En dat baseer jij op welk bewijs? Leuk hoor, die onderbuik maar het is gewoon een slag in de lucht, natuurlijkquote:Op woensdag 5 mei 2021 19:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is ook niet nodig, landen waar genoeg immuniteit is hoeft echt niet bang te zijn voor nieuwe varianten.
Op basis van Jaap van Dissel tijdens technische briefing, post gerapporteerd als persoonlijke aanval.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dat baseer jij op welk bewijs? Leuk hoor, die onderbuik maar het is gewoon een slag in de lucht, natuurlijk
Dat is een beetje het probleem van deze pandemie... we zijn vooral bezig met het hier en nu.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:29 schreef Mallerd01 het volgende:
Zullen we anders eerst de huidige even afronden voordat we over de volgende beginnen?
Dat lijkt mij een gezond uitgangspunt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:32 schreef GemMagic het volgende:
[..]
The voice of reason. Ik wil geen rechten onlenen aan een vaccinatie status, maar wel bijdragen aan het onder controle brengen van de verspreiding.
Lol, ok. Ik neem aan dat je dat als een grap bedoelde.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Op basis van Jaap van Dissel tijdens technische briefing, post gerapporteerd als persoonlijke aanval.
Ja dat dacht ik ook bij verschillende notes die gezet waren, als je hier wat vaker kwam weet je dat ik nooit zomaar wat roep, en als ik het feitelijk niet kan onderbouwen dan vermeld ik dat het mijn eigen veronderstelling is.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lol, ok. Ik neem aan dat je dat als een grap bedoelde.
Uhm, ik heb net het artikel gelezen, en dat is toch echt overduidelijk een zinnetje "uitleg van de redactie".quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
@:nostra heeft er een mail aan gewaagd om meer informatie te vragen.
Dat zeg je mooi, GemMagicquote:Op woensdag 5 mei 2021 19:32 schreef GemMagic het volgende:
[..]
The voice of reason. Ik wil geen rechten onlenen aan een vaccinatie status, maar wel bijdragen aan het onder controle brengen van de verspreiding.
Ah top, ik zat al te zoeken waar ik de redactie kon contacten want ik ben wel benieuwd uit wiens mond dat komtquote:Op woensdag 5 mei 2021 19:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
@:nostra heeft er een mail aan gewaagd om meer informatie te vragen.
Er vindt tal van communicatie, besluitvorming en proefballonnetjes plaats buiten kamerbrieven en andere officiële stukken omquote:Op woensdag 5 mei 2021 19:41 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Uhm, ik heb net het artikel gelezen, en dat is toch echt overduidelijk een zinnetje "uitleg van de redactie".
Er wordt niets geciteerd of wat dan ook. Er wordt uitgelegd wat het is. Denk dat dit gewoon een fout van de krant is, net zoals toen de NOS recentelijk schreef over het heropeningsplan, I shit you not, het stond er echt "stap 6, terug naar normaal, staat nu voor augustus gepland, maar het is de vraag of dat gehaald wordt. De basismaatregelen (afstand houden, wassen etc) blijven zowieso gelden", terwijl de kern van stap 6 natuurlijk was dat die weg zouden gaan. Ik heb ze daar op attent gemaakt twee weken terug, ze zeiden op twitter dat ze de fout zagen en zouden doorgeven, HET STAAT ER NU NOG!
Volgens mij is dit net zo'n clusterfuck van een journalist...
Voor zover ik weet is het juist zo, wat de Jonge volgens mij ook gezegd heeft, dat het nuttig moet zijn voor 5 maanden, en daarna niet meer nodig moet zijn. Sterker nog, dat is letterlijk gezegd in de kamer en in een kamerbrief, dat het al na 1 juli, dus over minder dan 2 maanden van nu, alleen nog maar nodig moet zijn voor "bv. hele grote festivals", en ook dat niet voor eeuwig, maar dan dus al niet meer voor restaurants etc.
Dát staat woordelijk in een kamerbrief en is dor een minister gezegd in de kamer, dus dat geloof ik dan toch eerder dan een zin uitleg voor de lezer van een journalist van een random krant.
Klinkt voor mij dus als bullshit.jpg...
Helaas wel jammer, maar ze hebben dus wel goede redenen om het uit te stellen met verdere versoepelingen, in verband met slechte coronacijfers. Maar we moeten het ook niet te veel verwachten, dat is het beste wat we kunnen doen. Het is nog wel een onzekere tijd. We kunnen alsnog wel van 12 tot 6 uur terrasje pikken en kan er weer gewinkeld worden, met mondkapje er op.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:41 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Uhm, ik heb net het artikel gelezen, en dat is toch echt overduidelijk een zinnetje "uitleg van de redactie".
Er wordt niets geciteerd of wat dan ook. Er wordt uitgelegd wat het is. Denk dat dit gewoon een fout van de krant is, net zoals toen de NOS recentelijk schreef over het heropeningsplan, I shit you not, het stond er echt "stap 6, terug naar normaal, staat nu voor augustus gepland, maar het is de vraag of dat gehaald wordt. De basismaatregelen (afstand houden, wassen etc) blijven zowieso gelden", terwijl de kern van stap 6 natuurlijk was dat die weg zouden gaan. Ik heb ze daar op attent gemaakt twee weken terug, ze zeiden op twitter dat ze de fout zagen en zouden doorgeven, HET STAAT ER NU NOG!
Volgens mij is dit net zo'n clusterfuck van een journalist...
Voor zover ik weet is het juist zo, wat de Jonge volgens mij ook gezegd heeft, dat het nuttig moet zijn voor 5 maanden, en daarna niet meer nodig moet zijn. Sterker nog, dat is letterlijk gezegd in de kamer en in een kamerbrief, dat het al na 1 juli, dus over minder dan 2 maanden van nu, alleen nog maar nodig moet zijn voor "bv. hele grote festivals", en ook dat niet voor eeuwig, maar dan dus al niet meer voor restaurants etc.
Dát staat woordelijk in een kamerbrief en is dor een minister gezegd in de kamer, dus dat geloof ik dan toch eerder dan een zin uitleg voor de lezer van een journalist van een random krant.
Klinkt voor mij dus als bullshit.jpg...
De grote duim van de redacteur ben ik bang, zie mijn post hierboven met mijn ervaring van de NOS.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:42 schreef Molo het volgende:
[..]
Ah top, ik zat al te zoeken waar ik de redactie kon contacten want ik ben wel benieuwd uit wiens mond dat komt
Mijn hemel
Tranquillo, Boris Boef. Ik heb ze gemaild; als ik een reactie krijg dan post ik hem.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:45 schreef eragon2890 het volgende:
@miss_sly had @nostra alleen niet de raad van state gemaild zei hij? Mailde hij de krant? Ik zit nu namelijk óók te zoeken naar de contactpagina om ff na te vragen of dit idd journalistieke diarree is of we ons zorgen moeten maken, maar anders is het zo dubbel...
ja, alleen lees het artikel, er wordt hier niet geciteerd ofzo, dit leest overoverOVERduidelijk als als een zinnetje uitleg voor de lezer en niets anders dan dat.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:44 schreef Molo het volgende:
[..]
Er vindt tal van communicatie, besluitvorming en proefballonnetjes plaats buiten kamerbrieven en andere officiële stukken om
Ben benieuwd. Ik haat slecht geschreven wappie-aanwakkerende diarree-artikelen als dit...quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:47 schreef nostra het volgende:
[..]
Tranquillo, Boris Boef. Ik heb ze gemaild; als ik een reactie krijg dan post ik hem.
quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:47 schreef nostra het volgende:
[..]
Tranquillo, Boris Boef. Ik heb ze gemaild; als ik een reactie krijg dan post ik hem.
Haal even een paar keer diep adem en wacht rustig af. Als het niet klopt maak je je voor niets druk, als het wel klopt... heeft het eigenlijk ook geen zin want dan wordt het toch wel doorgedramd.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:48 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ben benieuwd. Ik haat slecht geschreven wappie-aanwakkerende diarree-artikelen als dit...
Ik hou er rekening mee dat die informatie gewoon klopt eigenlijk. Ik denk niet dat dit iets tijdelijks gaat zijn voor twee maanden of zo; ze stoppen er dan veel te veel geld en moeite in imo...voor een proces van een maand of twee. It’s here to stay imo.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:42 schreef Molo het volgende:
[..]
Ah top, ik zat al te zoeken waar ik de redactie kon contacten want ik ben wel benieuwd uit wiens mond dat komt
Mijn hemel
Daardoor kunnen politici elk protest en kritiek naast zich neer leggen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Absoluut tegen een gewelddadig protest, dat lost niks op en zet rationeel denkende mensen met een andere mening weg als idioten, wappies en dat soort kwalificaties.
Stem laten horen steun ik absoluut wel, luid en overal waar nuttig
In ieder geval niet voor een periode van een maand, zoals je ook niet allerlei rellen en wettelijk gedoe met rechtzaken accepteert voor een avondklok van echt maar twee weken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik hou er rekening mee dat die informatie gewoon klopt eigenlijk. Ik denk niet dat dit iets tijdelijks gaat zijn voor twee maanden of zo; ze stoppen er dan veel te veel geld en moeite in imo...voor een proces van een maand of twee. It’s here to stay imo.
Eensquote:Op woensdag 5 mei 2021 19:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik hou er rekening mee dat die informatie gewoon klopt eigenlijk. Ik denk niet dat dit iets tijdelijks gaat zijn voor twee maanden of zo; ze stoppen er dan veel te veel geld en moeite in imo...voor een proces van een maand of twee. It’s here to stay imo.
Langzaam inmasserenquote:Op woensdag 5 mei 2021 19:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
In ieder geval niet voor een periode van een maand, zoals je ook niet allerlei rellen en wettelijk gedoe met rechtzaken accepteert voor een avondklok van echt maar twee weken.
Ik begrijp alleen de timing niet. Als je dan toch een testsamenleving wilt invoeren had je dat toch beter ergens in de herfst/winter kunnen doen, toen het draagvlak nog net wat groter was en we niet al langzaam middels vaccinaties richting de uitgang van deze crisis aan het lopen waren?
Omdat Hugo.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
In ieder geval niet voor een periode van een maand, zoals je ook niet allerlei rellen en wettelijk gedoe met rechtzaken accepteert voor een avondklok van echt maar twee weken.
Ik begrijp alleen de timing niet. Als je dan toch een testsamenleving wilt invoeren had je dat toch beter ergens in de herfst/winter kunnen doen, toen het draagvlak nog net wat groter was en we niet al langzaam middels vaccinaties richting de uitgang van deze crisis aan het lopen waren?
We hebben net verkiezingen gehad, de protest stemmen kwamen uit op 5-6 zetels. Dus je kan stellen dat het allemaal niet zo veel voorstelt.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daardoor kunnen politici elk protest en kritiek naast zich neer leggen.
Wat gaan ze er immers aan doen?
Probleem is dat het niet in normale mensen zit in dit land om harder te gaan wanneer het nodig is.
Geen hippie/wwappie/tuig immers.
Maar wat als het ooit wel nodig is?
Vooralsnog niet natuurlijk maar we zullen zuen waar het toe leidt over een poosje..
Dit is wel een beetje alsof je op agressieve wijze een happy ending van Hugo de masseur opgedrongen krijgt terwijl je je alweer aan het aankleden bent en het pand wilt verlaten.quote:
Nee, want als je weer twee maanden zonder gedoe naar een restaurant hebt kunnen gaan dan gaan mensen en bedrijven hier natuurlijk al helemaal niet meer mee akkoord. Nu kun je in elk geval de gehele recreatieve sector nog chanteren met 'niet testen = niet open'.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
In ieder geval niet voor een periode van een maand, zoals je ook niet allerlei rellen en wettelijk gedoe met rechtzaken accepteert voor een avondklok van echt maar twee weken.
Ik begrijp alleen de timing niet. Als je dan toch een testsamenleving wilt invoeren had je dat toch beter ergens in de herfst/winter kunnen doen, toen het draagvlak nog net wat groter was en we niet al langzaam middels vaccinaties richting de uitgang van deze crisis aan het lopen waren?
Klopt maar dat staat los van hoe Nederlanders tegen een blijvende testsamenleving zullen staan.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hebben net verkiezingen gehad, de protest stemmen kwamen uit op 5-6 zetels. Dus je kan stellen dat het allemaal niet zo veel voorstelt.
Dan kan diezelfde sector ook het land voor het blok zette: "verplicht testen = niet open"quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:00 schreef Janneke141 het volgende:
Nee, want als je weer twee maanden zonder gedoe naar een restaurant hebt kunnen gaan dan gaan mensen en bedrijven hier natuurlijk al helemaal niet meer mee akkoord. Nu kun je in elk geval de gehele recreatieve sector nog chanteren met 'niet testen = niet open'.
Dat is ook gewoon niet logisch. Daarom hebben er veel mensen problemen met deze situatie. Zoiets was vorig jaar veel nuttiger geweest; nu komt het vrij sketchy over imo. Op mij althans. Een oplossing voor een probleem wat we over een maand of twee niet meer hebben als ze vaart maken met vaccineren.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
In ieder geval niet voor een periode van een maand, zoals je ook niet allerlei rellen en wettelijk gedoe met rechtzaken accepteert voor een avondklok van echt maar twee weken.
Ik begrijp alleen de timing niet. Als je dan toch een testsamenleving wilt invoeren had je dat toch beter ergens in de herfst/winter kunnen doen, toen het draagvlak nog net wat groter was en we niet al langzaam middels vaccinaties richting de uitgang van deze crisis aan het lopen waren?
Ik hoop ook echt dat ze dat gaan doen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:01 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan kan diezelfde sector ook het land voor het blok zette: "verplicht testen = niet open"
Daar hebben ze uiteindelijk alleen zichzelf mee.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:01 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan kan diezelfde sector ook het land voor het blok zette: "verplicht testen = niet open"
Ik denk het niet. Er zit voor zo'n park bijvoorbeeld ook aardig wat werk aan en zij mogen de boze klanten te woord staan die zonder test naar binnen willen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:02 schreef Haags het volgende:
Daar hebben ze uiteindelijk alleen zichzelf mee.
Tja, en anders mag je als museum open voor 30 man die zich verplicht moeten laten testen en continu een mondmasker moeten dragen en 1,5 meter houden als ze binnen zijn. Dat tikt ook niet aan lijkt me.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:02 schreef Haags het volgende:
[..]
Daar hebben ze uiteindelijk alleen zichzelf mee.
Als de animo nu al zo tegenvalt betwijfel ik of een langdurige testsamenleving voor de meeste ondernemers rendabel kan worden.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:02 schreef Haags het volgende:
[..]
Daar hebben ze uiteindelijk alleen zichzelf mee.
Waarom??quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:10 schreef Homey het volgende:
Liever een vaccinatiepaspoort dan een testsamenleving. Enige plek waar ik voor verplichte tests ben is op vliegvelden en internationaal treinverkeer.
Als het maar geleidelijk genoeg gaat...accepteren we een hoop. Helemaal als het gebracht wordt alsof bepaalde dingen anders helemaal niet zouden kunnen. Dan gaat veel mensen gewoon akkoord met het alternatief, want dat zou betekenen dat bepaalde dingen in ieder geval weer kunnen in aangepaste vorm. Het nieuwe normaal. Ik denk dat er hier echt onderschat wordt hoeveel mensen er gewoon gebruik van gaan maken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:01 schreef Fred het volgende:
Laten we ons dan echt zo makkelijk ongewenst nasaal en oraal penetreren met staafjes om een beetje vertier te kunnen hebben?
Ik weet niet of het "here to stay" is per se; ik vermoed veel eerder dat een (van de belangrijkste) drijfveren is dat áls de pandemie in de komende herfst toch weer oplaait, de mensen en bedrijven gewend zijn aan het systeem. Wat je daar ook van moge vinden verder. Een soort proefdraaien in wat vermoedelijk een wat rustiger tijd zal zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik hou er rekening mee dat die informatie gewoon klopt eigenlijk. Ik denk niet dat dit iets tijdelijks gaat zijn voor twee maanden of zo; ze stoppen er dan veel te veel geld en moeite in imo...voor een proces van een maand of twee. It’s here to stay imo.
Als als als. Op een gegeven moment moet je gewoon je ogen dicht doen en een keer van die duikplank springen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik weet niet of het "here to stay" is per se; ik vermoed veel eerder dat een (van de belangrijkste) drijfveren is dat áls de pandemie in de komende herfst toch weer oplaait, de mensen en bedrijven gewend zijn aan het systeem. Wat je daar ook van moge vinden verder. Een soort proefdraaien in wat vermoedelijk een wat rustiger tijd zal zijn.
Hoewel alsnog volslagen verwerpelijk, zou dat in ieder geval eens een keer vooruitdenken zijn.
Maar het zou geen probleem hoeven te zijn als het in de herfst rondgaat. Genoeg mensen gevaccineerd. Dan zal het voor nog meer mensen hoogstens een griepje zijn. Totale onzin om dan weer over te stappen naar een testsamenleving. Ben je gevaccineerd; krijg je alsnog meermaals een test om de oren als je even wat leuks wil doen.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik weet niet of het "here to stay" is per se; ik vermoed veel eerder dat een (van de belangrijkste) drijfveren is dat áls de pandemie in de komende herfst toch weer oplaait, de mensen en bedrijven gewend zijn aan het systeem. Wat je daar ook van moge vinden verder. Een soort proefdraaien in wat vermoedelijk een wat rustiger tijd zal zijn.
Hoewel alsnog volslagen verwerpelijk, zou dat in ieder geval eens een keer vooruitdenken zijn.
Vergeten dat ik een virusmonster ben. Sorry, mijn fout.quote:
Nou, na 2 pcr tests in 5 dagen weet ik zeker dat ik geen virusmonster benquote:Op woensdag 5 mei 2021 20:16 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Vergeten dat ik een virusmonster ben. Sorry, mijn fout.
Snap ik ook niks van.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:01 schreef Fred het volgende:
Laten we ons dan echt zo makkelijk ongewenst nasaal en oraal penetreren met staafjes om een beetje vertier te kunnen hebben?
Had ik al eens geopperd hier en toen werd er gezegd dat we nog te druk bezig zijn met deze crisis.quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:09 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Eens, en een paar IC opnames is ook niet erg.
Het stoort mij een beetje dat je nu wel veel hoort over die testsamenleving, maar niets over hoe we, om maar even in metaforen te praten zoals onze lieve Hugo, de dijken kunnen versterken zonder een testsamenleving wat geen dijk is, maar een muur met gaten. Dat testen gaat ons ook niet redden met een volgende pandemie.
Flexibele extra zorg capaciteit bijvoorbeeld, ofzoiets. Ik heb de oplossing ook niet uiteraard.
Als dat laatste zo is, dan moet men inderdaad gewoon de pijn accepteren. Tegelijkertijd kan ik me voorstellen dat er wel nagedacht wordt over een scenario waarin, ondanks de huidige (verwachte leveringen van) vaccins, er toch een vergelijkbaar scenario als afgelopen herfst en winter zich voordoet. Daar is in zichzelf niets mis mee, maar juist goed.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
Maar het zou geen probleem hoeven te zijn als het in de herfst rondgaat. Genoeg mensen gevaccineerd. Dan zal het voor nog meer mensen hoogstens een griepje zijn.
Dit vind ik nogal een uitspraak.quote:Op woensdag 5 mei 2021 18:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar wel met een fatsoenlijke groep mensen, niet de viruswaanzinwappies en dergelijke. Daar zal ik me te allen tijden van distantiëren.
In symptomen bestrijden zijn onze politici goed.quote:Op woensdag 5 mei 2021 20:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Als dat laatste zo is, dan moet men inderdaad gewoon de pijn accepteren. Tegelijkertijd kan ik me voorstellen dat er wel nagedacht wordt over een scenario waarin, ondanks de huidige (verwachte leveringen van) vaccins, er toch een vergelijkbaar scenario als afgelopen herfst en winter zich voordoet. Daar is in zichzelf niets mis mee, maar juist goed.
De grote angst die ik ervoor heb is welke scenario's er allemaal als "vergelijkbaar" worden gelabeld. Men is in een angststuip geschoten waar maar heel moeilijk uit te komen is: wat is dan straks wel een acceptabel aantal doden, een acceptabele druk op ziekenhuizen, een acceptabel ziektebeeld voor wel-geďnfecteerden? Die keuzes hadden allang gemaakt moeten zijn in plaats van voor te sorteren op symptoombestrijding.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |