Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2020.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
StatistiekenSPOILER
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 07-05-2021 07:41:40 ]
Nee, ik zou ze toch even een mailtje sturen. Misschien een letter verkeerd bij de overschrijving? ideal zou 10x makkelijker zijn.quote:Op woensdag 5 mei 2021 09:44 schreef KrekelJapie het volgende:
Blijven jullie ook constant betalingsherinneringen krijgen van geldvoorelkaar terwijl er al lang betaald is?
[..]
ps. Mocht er iemand hier interesse hebben in de 5% kortingsbon voor deze, stuur dan even een pb, ik woon er zelf niet in de buurt en misschien kan ik er iemand hier blij mee maken
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23435
1e hypotheek tegen 6%. Hoge ltv van 85%
https://www.intermakelaar(...)nlo-de-gruisdonk-29/
Ik ben niet direct enthousiast, de verkoper verstrekt 120k lening voor 20 jaar tegen 0%. Dan moet je er wel heel graag vanaf willen (of het is een bekende). Verder zeer beperkte eigen inbreng, flink deel aflossingsvrij en hoge ltv.quote:Op woensdag 5 mei 2021 12:06 schreef KrekelJapie het volgende:
Aankoop bedrijfspand glashersteller
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23435
1e hypotheek tegen 6%. Hoge ltv van 85%
https://www.intermakelaar(...)nlo-de-gruisdonk-29/
https://horecacrowdfunding.nl/projects/la-duchessa-amsterdam
https://www.google.com/ma(...).46h%2C90t%2Fdata%3Dquote:
[..]
Ik ben niet direct enthousiast, de verkoper verstrekt 120k lening voor 20 jaar tegen 0%. Dan moet je er wel heel graag vanaf willen (of het is een bekende). Verder zeer beperkte eigen inbreng, flink deel aflossingsvrij en hoge ltv.
linkje pandje Susteren, ook nog niet super enthousiast, nou geloof ik direct dat je in Venlo zeker beter zit met de toko dan in Susteren op een niet zo courant indu terreintje.
[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 05-05-2021 12:52:44 ]
Verder nog geen info over de aflossing bij SiG (BBstraat 9D). Dat zou toch gisteren of vandaag worden afgewikkeld?
dag nog niet voorbij, ken ff duren maar komt welquote:
Ik heb ook tegen de aanpassingen van de betalingen door t**lk*d gestemd. Kan er mee leven als het voorstel wordt aangenomen maar ik vind het ook laks dat pas nu een nieuw voorstel wordt gedaan. Denk verder dat het niet goed gaat komen, maar kan me vergissen.
Verder nog geen info over de aflossing bij SiG (BBstraat 9D). Dat zou toch gisteren of vandaag worden afgewikkeld?
Mijn saldo is vandaag wel door sameningeld naar mijn rekeningnummer gestort. Dat zou ik pas doen na de aflossing.quote:Op woensdag 5 mei 2021 12:53 schreef peterc het volgende:
[..]
dag nog niet voorbij, ken ff duren maar komt wel
dat was ook mijn gedachte. Afijn: we wachten het even af.quote:
[..]
Mijn saldo is vandaag wel door sameningeld naar mijn rekeningnummer gestort. Dat zou ik pas doen na de aflossing.
Eens.quote:
[..]
Ik ben niet direct enthousiast, de verkoper verstrekt 120k lening voor 20 jaar tegen 0%. Dan moet je er wel heel graag vanaf willen (of het is een bekende). Verder zeer beperkte eigen inbreng, flink deel aflossingsvrij en hoge ltv.
Ik zie ook wel wat pluspunten. Het bedrijf is 19 jaar oud dus bewezen trackrecord. Geen dikke winsten echter gezien v&w en lage inbreng. Wel een betrouwbare vent is mijn indruk. Stabiele gezinssituatie, vrouw heeft ook inkomen (zal voorlopig niet zonder werk zitten denk ik
). Zoon wil op termijn de zaak overnemen.De prognose is misschien wat positief rooskleurig opgesteld maar mocht hij grotendeels uitkomen dan is de aflossing geen probleem, sowieso al vanwege de besparing op huisvestingskosten 1.000 euro per maand bij gelijktijdige onderverhuur.
Renteloze lening is bijzonder, scheelt verkoper een half procent rente aan de bank
maar met VRH en inflatie levert hij zwaar geld in. Het pand ziet er op zich niet verkeerd uit.Ik twijfel over een bescheiden inleg. Crowdfunding is ook bedoeld om gezond (groeiende) bedrijven te steunen en als je het verhaal mag geloven dan lijkt dat wel het geval
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 05-05-2021 13:23:47 ]
Helemaal eens, heb ik er genoeg van, maar meestal wel tegen de 8% en sommige 9%quote:
[..]
Ik twijfel over een bescheiden inleg. Crowdfunding is ook bedoeld om gezond (groeiende) bedrijven te steunen en als je het verhaal mag geloven dan lijkt dat wel het geval
Maar hier zit wel wat meer zekerheid in dankzij de hypotheek, maar 6%, sja, ik ben nog steeds niet heel enthousiast.Zie deze niet direct volkomen. Zal wellicht nog ruimte zijn voor een renteverhoging naar 7%. Ik zie een project liever van de start met de juiste rente.quote:
[..]
Helemaal eens, heb ik er genoeg van, maar meestal wel tegen de 8% en sommige 9%
https://www.geldvoorelkaa(...)23935&code=hoe23935iquote:Als gewaardeerde Top 500 investeerder maken we u graag attent op de volgende investeringskansen:
23935 herfinanciering drie appartementen Roermond
23936 aankoop 60% van de aandelen Hypotheken Online BV
De heer Van Hoepen biedt u deze aan elkaar verbonden investeringskansen aan. Lex van Hoepen is een ervaren ondernemer en bekend in de crowdfundingbranche. Al jarenlang is hij actief in de volgende segmenten:
1. Hypotheken Midden Nederland B.V. - Hypotheekbemiddeling en verzekeringen;
2. Kredirect B.V. - Particuliere financieringen en vastgoed;
3. Zakelijke vastgoedbeleggingen.
De drie verdienmodellen realiseren een substantiële cashflow. Doelstelling is dat de aankoop van een meerderheidsbelang in Hypotheken Online BV de huidige activiteiten versterkt. Hypotheken Online is een online marketingplatform dat leads kan genereren voor Hypotheken Midden Nederland en Kredirect. Met de herfinanciering van de verhuurde appartementen in Roermond wordt een verlaging van financieringslasten gerealiseerd. De appartementen worden met een eerste en tweede hypotheek aan beide projecten verbonden. Met de tweede hypotheek is circa 30% van de overnamefinanciering van project 23936 hypothecair gedekt.
In het volgende worden de belangrijkste kenmerken van de leningen weergegeven.
Project 023935
Project 023936
Kredietbedrag ¤ 290.000 / ¤ 300.000
Looptijd 60 maanden
Rente 4,8% / 7%
Leenvorm Vastgoed lening / Annuïtaire lening
Belangrijkste zekerheden Eerste hypotheek (75% LTV) + Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé /Tweede hypotheek + Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé
De twee projecten worden tegelijk en separaat van elkaar gepubliceerd via Geldvoorelkaar.nl en komen alleen tot stand indien beide projecten 100% worden gefund.
Via de volgende links kunt u als eerste investeren in de projecten:
23935 | Herfinanciering Domicilie Schuitenberg B.V.
23936 | Overname 60% Hypotheken Online B.V.
Investeren kan tot vrijdag 7 mei 13.00 uur. Daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
https://www.geldvoorelkaa(...)23936&code=hoe23936i
Ik neem ze beide niet mee, pfff.
Deze man is echt DE kampioen in maximaal lenen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Horsemen op 05-05-2021 14:38:57 ]
Een procent extra zou me over de streep trekken. Dat is een wat meer gezonde balans tussen rente en risico.quote:
[..]
Zie deze niet direct volkomen. Zal wellicht nog ruimte zijn voor een renteverhoging naar 7%. Ik zie een project liever van de start met de juiste rente.
Ik denk dat vrijwel iedereen die bij SIG zit deze overslaat. Netto rendement 4,34% voor 75% LTV is niet concurrerend met SIG 1a (netto 4,7% 1e jaar, 4,95% daarna voor 50% LTV). Nog los van de soepelere deelaflossingsvoorwaarden bij GVE.quote:Op woensdag 5 mei 2021 14:29 schreef Horsemen het volgende:
En daar hebben we Dhr. Van Hoepen van Kredirect (SiG) weer, dit keer via GvE:
[..]
https://www.geldvoorelkaa(...)23935&code=hoe23935i
https://www.geldvoorelkaa(...)23936&code=hoe23936i
Ik neem ze beide niet mee, pfff.
Deze man is echt DE kampioen in maximaal lenen.
quote:Op 6 mei as. om 20.00 zenden wij weer een nieuw webinar uit via ons Youtube kanaal. Dit is de afsluitende webinar over zekerheden. In dit webinar komen tal van praktijkvoorbeelden langs. Voorbeelden, die u zo kunt gebruiken om meer kennis en ervaring op te doen in het beoordelen van projecten waar u aan mee zou willen doen. Kortom: Bijzonder mooie informatie voor u als investeerder.
De vage erfpachtleningen op SIG links laten liggen destijds. Maar deze 1e hypotheek tegen 4,8 is qua zekerheden netjes.quote:
En daar hebben we Dhr. Van Hoepen van Kredirect (SiG) weer, dit keer via GvE:
[..]
https://www.geldvoorelkaa(...)23935&code=hoe23935i
https://www.geldvoorelkaa(...)23936&code=hoe23936i
Ik neem ze beide niet mee, pfff.
Deze man is echt DE kampioen in maximaal lenen.
Los van de hoge financieringen, is mij verder geen negativiteit bekend van deze leningnemer. Ik denk aan een inleg, waarbij ik 67% in project 1 doe en 33% in project 2, om gemiddeld toch nog redelijk uit te komen qua rendement.
Ik ben niet direct negatief. Liquiditeit en solvabiliteit wel wat laag inderdaad. En hij leent wel vreselijk veel. Los van dat: er is vast 1 van die 13 hypotheekadviseurs die met 'm mee wil rekenen.... ;-)
Lening 1 is netto: 4,34%
Lening 2 is netto: 6,14
Volgens het taxatie rapport zit hier ook erfpacht op ...quote:
[..]
De vage erfpachtleningen op SIG links laten liggen destijds. Maar deze 1e hypotheek tegen 4,8 is qua zekerheden netjes.
Los van de hoge financieringen, is mij verder geen negativiteit bekend van deze leningnemer. Ik denk aan een inleg, waarbij ik 67% in project 1 doe en 33% in project 2, om gemiddeld toch nog redelijk uit te komen qua rendement.
Ik ben niet direct negatief. Liquiditeit en solvabiliteit wel wat laag inderdaad. En hij leent wel vreselijk veel. Los van dat: er is vast 1 van die 13 hypotheekadviseurs die met 'm mee wil rekenen.... ;-)
Lening 1 is netto: 4,34%
Lening 2 is netto: 6,14
Dat zal wel particuliere erfpacht zijn. Bij mij staat hij al jaren op mijn zwarte lijst om dit soort grapjes maar ga mij er geeneens in verdiepen voor dit rente percentage. Zoals ik al schreef, deze man is echt DE kampioen in maximaal lenen.quote:
[..]
Volgens het taxatie rapport zit hier ook erfpacht op ...
Je hebt gelijk!!! Zie ik nu pas. In dat geval doei!quote:
[..]
Volgens het taxatie rapport zit hier ook erfpacht op ...
Ik blijf het raar vinden dat ze steeds maar weer een reden verzinnen om een project alvast open te zetten voor een select gezelschap van investeerders. Geinvesteeerd in een eerder project van dezelfde lener, top 500-investeerder, enz.quote:
En daar hebben we Dhr. Van Hoepen van Kredirect (SiG) weer, dit keer via GvE:
[..]
https://www.geldvoorelkaa(...)23935&code=hoe23935i
https://www.geldvoorelkaa(...)23936&code=hoe23936i
Ik neem ze beide niet mee, pfff.
Deze man is echt DE kampioen in maximaal lenen.
Hiermee omzeilen ze toch gewoon de 48-uursregel van de AFM? "Alle projectinformatie moet 48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders op het platform beschikbaar zijn." Hier wordt natuurlijk niet bedoeld "48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders", maar "voor alle investeerders beschikbaar 48 uur vooraf aan openstelling". Het doel is immers bescherming van alle investeerders, niet alleen van de investeerders die pas later mogen investeren; iedereeen moet zich namelijk goed op een investering kunnen beraden. Door met een voorinschrijving creër je juist het tegenovergestelde: wees er snel bij, voordat anderen ook mogen investeren! Bovendien: omdat de link gewoon te delen is, houdt die beslotenheid ook weinig in.
Je kunt dat best anders doen: eerst de pitch publiceren, 48 wachten, dan de 'speciale investeerders' toegang geven, en daarna de pitch voor iedereen openstellen. Dat een selecte groep meteen na een besloten publicatie kan investeren lijkt me niet in overeenstemming met de AFM-regels.
Deze man heeft de boeken van Robert T. Kiyosaki gelezen & begrepen.quote:
En daar hebben we Dhr. Van Hoepen van Kredirect (SiG) weer, dit keer via GvE:
[..]
https://www.geldvoorelkaa(...)23935&code=hoe23935i
https://www.geldvoorelkaa(...)23936&code=hoe23936i
Ik neem ze beide niet mee, pfff.
Deze man is echt DE kampioen in maximaal lenen.
En werkt nu zoals in de boeken beschreven.
Komt toch op het zelfde neer als wat Collin en HcN doen? Ik zie het probleem niet zo heel erg. Investeerders hebben alle tijd om zich alsnog terug te trekken als ze dit willen.quote:
[..]
Ik blijf het raar vinden dat ze steeds maar weer een reden verzinnen om een project alvast open te zetten voor een select gezelschap van investeerders. Geinvesteeerd in een eerder project van dezelfde lener, top 500-investeerder, enz.
Hiermee omzeilen ze toch gewoon de 48-uursregel van de AFM? "Alle projectinformatie moet 48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders op het platform beschikbaar zijn." Hier wordt natuurlijk niet bedoeld "48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders", maar "voor alle investeerders beschikbaar 48 uur vooraf aan openstelling". Het doel is immers bescherming van alle investeerders, niet alleen van de investeerders die pas later mogen investeren; iedereeen moet zich namelijk goed op een investering kunnen beraden. Door met een voorinschrijving creër je juist het tegenovergestelde: wees er snel bij, voordat anderen ook mogen investeren! Bovendien: omdat de link gewoon te delen is, houdt die beslotenheid ook weinig in.
Je kunt dat best anders doen: eerst de pitch publiceren, 48 wachten, dan de 'speciale investeerders' toegang geven, en daarna de pitch voor iedereen openstellen. Dat een selecte groep meteen na een besloten publicatie kan investeren lijkt me niet in overeenstemming met de AFM-regels.
Dat anderen het ook doen, maakt het nog niet in overeenstemming met de richtlijnenquote:
[..]
Komt toch op het zelfde neer als wat Collin en HcN doen? Ik zie het probleem niet zo heel erg. Investeerders hebben alle tijd om zich alsnog terug te trekken als ze dit willen.
En natuurlijk kan terugtrekken altijd nog, maar zo zijn de richtlijnen m.i. niet bedoeld. Die zijn bedoeld als bescherming, ook als investeerders daar zelf niet per se op zitten te wachten, en moeten o.a. FOMO voorkomen. Is het een groot probleem? Nee, niet echt, maar ik vind het lastig te rijmen met de voorschriften.Klein dingetje, overigens: in de taxatie staat "Opdrachtgever: Geldvoorelkaar mede namens Domicile Schuitenberg B.V." Ik zit niet in deze sector. Moet GVE de formele opdrachtgever zijn vanwege het hypotheekrecht o.i.d.? Waarom is Domicile Schuitenberg B.V. niet zelf de opdrachtgever? Bij onze eigen hypotheek was ik gewoon zelf de opdrachtgever en betaalde ik zelf de factuur. Hoe zit dat hier? Dat is overigens gewoon een verwondering van mijn kant c.q. een informerende vraag.
Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.
Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.
Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel:
“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“
U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.
Graag jullie mening
Als ik goed bereken wil hij met betaling van ongeveer 5% van de oorspronkelijke hoofdsom finale kwijting. Dat is wel erg zuinig als je maar pas 35% hebt terug betaald.quote:
U heeft geïnvesteerd in het project 17667 | LIV Outdoor. In september 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen en het faillissement.
Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.
Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.
Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel:
“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“
U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.
Graag jullie mening
Tja ik zou tegen stemmen en hem op de blaren laten zitten. Ik denk nl dat hij wel meer geld kan organiseren en geen zin heeft om 3 jaar in de schuldsanering te zitten.
Ik zit hier zelf zeer beperkt is.quote:
U heeft geïnvesteerd in het project 17667 | LIV Outdoor. In september 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen en het faillissement.
Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.
Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.
Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel:
“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“
U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.
Graag jullie mening
Gezien de situatie verwacht ik in het geheel niets meer terug bij het reguliere traject, wanneer ik ook het verslag van de curator lees zijn de schulden zeer fors.
Je kan ook zeggen het bedrag is zo gering dat ik ook tegenstem om de druk zowel bij hem maar ook bij andere ondernemers op te voeren.
Ik overweeg toch akkoord te gaan.
Zo dacht ik er ook over. Ik ga tegen.quote:
[..]
Als ik goed bereken wil hij met betaling van ongeveer 5% van de oorspronkelijke hoofdsom finale kwijting. Dat is wel erg zuinig als je maar pas 35% hebt terug betaald.
Tja ik zou tegen stemmen en hem op de blaren laten zitten. Ik denk nl dat hij wel meer geld kan organiseren en geen zin heeft om 3 jaar in de schuldsanering te zitten.
3 jaar schuldsanering is ook niet alles.
Waarschijnlijk voor niets tegenstemmen. MAAR alleen al het gevoel.
Eens.quote:
[..]
Eens.
Ik zie ook wel wat pluspunten. Het bedrijf is 19 jaar oud dus bewezen trackrecord. Geen dikke winsten echter gezien v&w en lage inbreng. Wel een betrouwbare vent is mijn indruk. Stabiele gezinssituatie, vrouw heeft ook inkomen (zal voorlopig niet zonder werk zitten denk ik
De prognose is misschien wat positief rooskleurig opgesteld maar mocht hij grotendeels uitkomen dan is de aflossing geen probleem, sowieso al vanwege de besparing op huisvestingskosten 1.000 euro per maand bij gelijktijdige onderverhuur.
Renteloze lening is bijzonder, scheelt verkoper een half procent rente aan de bank
Ik twijfel over een bescheiden inleg. Crowdfunding is ook bedoeld om gezond (groeiende) bedrijven te steunen en als je het verhaal mag geloven dan lijkt dat wel het geval
Wel een aannemelijk verhaal. Ik durf deze wel aan voor een basis bedrag. De rente is wel bij de start al weer 1 procent te laag.
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 05-05-2021 20:49:56 ]
Ik ken de details van het project niet, maar een paar dingen vallen me op: Huidige werkgever wil 17500 voldoen, is dat omdat hij de werknemer zo aardig vindt? (of heeft deze iets te maken met oorspronkelijke bedrijf?) Is er al wel loonbeslag gelegd (er is tenslotte een werkgever) en wat hefet dat opgeleverd? Er wordt ook wel erg gemakkelijk gesproken over "dan maar WSNP". Zonder details te kennen zou ik zeggen, loonbeslag en laten we dan maar eens kijken hoe de aanvraag WSNP verloopt want dat is ook niet altijd zo eenvoudig om dat toegekend te krijgen en die drie jaar uitzitten is ook geen lolletje. Ik zie dat eerder als wel blaffen maar niet bijten en hopen dat men akkoord gaat en dan weer verder. M'n gevoel zegt dat er meer haalbaar zou meten zijn, helaas kost dat meer tijd en dus geld voor het platform en om die reden pakken ze helaas vaak niet door.quote:
De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen.
...
Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.
Edit: Ik zie nu dat het een voormalio Vrijbuiter directeur betreft en dat Vrijbuiter (indirect) de activa heeft overgenomen, dat sterkt dus m'n eerdere opmerking/suggestie.
Maar zoals altijd zal er wel weer 90% voor stemmen...
En nu opnieuw weer werkzaam bij de Vrijbuiter.quote:
Edit: Ik zie nu dat het een voormalio Vrijbuiter directeur betreft en dat Vrijbuiter (indirect) de activa heeft overgenomen, dat sterkt dus m'n eerdere opmerking/suggestie.
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl
[ Bericht 7% gewijzigd door KrekelJapie op 06-05-2021 04:15:31 ]
Daar komt de aap uit de mauw.quote:
[..]
En nu ook weer werkzaam bij de Vrijbuiter.
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl
Ligt er een beetje te dik op. Ik stem tegen.quote:
SPOILERDe franchisenemers Melvin van der Wielen en Melissa Heyting zijn al bekend met de horecaformule. Samen runnen ze immers het De Beren restaurant in Zwijndrecht. Het duo is enthousiast om vanaf nu ook Bredanaars de lekkerste gerechten te bezorgen.
De Beren aan huis
Voor veel mensen uit Breda is De Beren geen onbekend terrein. Aan de Bavelselaan 5 bevindt zich reeds een De Beren restaurant. Een bezorgrestaurant midden in de stad is dan ook een logische volgende stap.
Franchisenemers Melvin en Melissa: ‘Met ons restaurant in Zwijndrecht zijn we begonnen met bezorgen. Dat bevalt ons zodanig goed dat we de uitdaging van een bezorgrestaurant in Breda vol toewijding aangaan. We vestigen ons op een mooie, centrale plek. Niet alleen is dit ideaal voor de consument, ook zijn we de perfecte werkplek voor de vele jongeren in de buurt.’
De Beren Breda
Met hun kennis, ervaring en enthousiasme staan ze te popelen om alle bewoners van Breda te voorzien van De Beren klassiekers als spareribs, (vegetarische) saté, zalmfilet, steak en burgers. Voor mensen die verlangen naar een restaurantbeleving inclusief lang tafelen, is ‘De Dinerbox’ een alternatief.
Het is te duidelijk dat deze man wordt "vrij gekocht".quote:
Ik zit ook in de Vrijbuiter werknemer, ik zal ook tegenstemmen (al heeft het vast weinig zin met mijn minimale inleg tov 10k die sommige investeerders hebben ingelegd).
En de investeerders hebben het nazien.
Lijkt me een mooie samenvatting, en daar lijkt het platform eenvoudig aan mee te werken. Ik weet niet of meneer nog steeds woont in het huis waar hij enkele jaren geleden woonde, maar dan gaat er echt geen WSNP komen zonder te moeten verhuizen.quote:
[..]
Het is te duidelijk dat deze man wordt "vrij gekocht".
En de investeerders hebben het nazien.
Ik krijg geen enkele reactie meer, het aanbod is ook volledig opgedroogd.
Voor zover ik kan zien is CC ook niet aangesloten bij het Kifid.
Bij CC nog 14 lopende projectenquote:Op donderdag 6 mei 2021 10:30 schreef iprhba0 het volgende:
Heeft iemand hier de afgelopen weken nog een inhoudelijke reactie van CC ontvangen op eventuele vragen?
Ik krijg geen enkele reactie meer, het aanbod is ook volledig opgedroogd.
Voor zover ik kan zien is CC ook niet aangesloten bij het Kifid.
Laatste investering juni 2020.
Betalingen worden elke maand netjes automatisch afgelost.
Geïnvesteerd bedrag loopt elke maand verder terug.
Verneem verder niets.
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1
5e hypotheek schijf 1B.quote:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1
Doen we dat straks ook met 10e hypotheek. Waar houd dit op?
Succes!quote:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1
Ik snap niets van het rentebeleid van SiG. De rente op de 5e hypotheek wordt aangeboden alsof het een 2e hypotheek betreft. Hier moet toch echt wel een flink hogere rente geboden worden om het hogere risico te compenseren.quote:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1
Edit:
Verder het nodige kopieer en plakwerk wat niet klopt bij deze aanvraag.
Object is al door hem in bezit, voorzien van huurders en gefinancierd bij SiG, dus ik zie de toevoeging niet. En al helemaal geen hogere huurinkomsten.quote:Aanvraag
Het object waarvoor een financiering wordt gevraagd zal een mooie toevoeging zijn tot mijn vastgoedportefeuile en mijn maandelijkse huurinkomsten doen verhogen.
[ Bericht 4% gewijzigd door dyna18 op 06-05-2021 12:07:58 ]
Met (voor een zeer groot deel van het te lenben bedrag) een lager rentevergoeding als de hoogste schijf bij de eerste keer maar wel een hoger risico, voor mij onbegrijpelijk. Maar ik zeg: veel succes, zonder mij.quote:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1
Voor ons niet te begrijpen inderdaad.quote:
[..]
Ik snap niets van het rentebeleid van SiG. De rente op de 5e hypotheek wordt aangeboden alsof het een 2e hypotheek betreft. Hier moet toch echt wel een flink hogere rente geboden worden om het hogere risico te compenseren.
Redenering voor schijf 1b =
570.000 * 70% = 399.000 minus 396.030 (totale eerdere financiering) = 2.970 ruimte
Schijf 2 =
570.000 * 85% = 494.500 minus 396.030 minus 2.970 = 85.500
Schijf 3 =
570.000 * 88% = 501.600 minus 396.030 minus 2.970 minus 85.500 = 17.000
Er wordt enkel gebruik gemaakt van een waardestijging in 9 maanden van 130.000.
Er wordt bij deze financiering een denkfout gemaakt dat er hier geen sprake is van een herfinanciering, maar van een aanvullende lening.
Volledige herfinanciering zou slechts 43 euro hogere rentelasten per maand betekenen. Dit is enkel gedaan om de boeterente van 9.000 niet te betalen. Maar nog steeds een onbegrijpelijke constructie:
Wat in mijn ogen wel een optie had geweest was om enkel schijf 1B, 2 en 3 her te financieren. Dit resulteert in een lagere maandlast en een veel lagere boeterente:
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 06-05-2021 14:37:20 ]
looptijd: 10 jaar
rente: 2,8% (netto 2,2%)
zekerheid: 1e hypotheek
Innercrowd link:
Minimumbedrag van 400k is al bijna gehaald, maar er is nog genoeg ruimte tot het maximumbedrag van 670k.SPOILER
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24021
2e hypotheek woonhuis met 71% dekking
Het 4,8% project loopt wat achter met 218 euro per top500 investeerder (38% vol).
Het is uiteindelijk het platform (SIG in dit geval) die dit accepteert en faciliteert. Ze kunnen ook nee zeggen tegen dirt soort uitbereidingen en alleen een volledige herfinanciering accepteren, maar blijkbaar kiezen ze anders. Net als dat wij natuurlijk er voor kunnen kiezen niet deel te nemen. Vorige keer kwam deze niet vol, ben benieuwd of dat nu wel gaat gebeuren.quote:
Er wordt bij deze financiering een denkfout gemaakt dat er hier geen sprake is van een herfinanciering, maar van een aanvullende lening
Zoals ik dit zie is het een gedrocht van een constructie welke als er iets mis gaat zeker voor problemen gaat zorgen.quote:
[..]
Voor ons niet te begrijpen inderdaad.
Redenering voor schijf 1b =
570.000 * 70% = 399.000 minus 396.030 (totale eerdere financiering) = 2.970 ruimte
Schijf 2 =
570.000 * 85% = 494.500 minus 396.030 minus 2.970 = 85.500
Schijf 3 =
570.000 * 88% = 501.600 minus 396.030 minus 2.970 minus 85.500 = 17.000
Er wordt enkel gebruik gemaakt van een waardestijging in 9 maanden van 130.000.
Er wordt bij deze financiering een denkfout gemaakt dat er hier geen sprake is van een herfinanciering, maar van een aanvullende lening.
Volledige herfinanciering zou slechts 43 euro hogere rentelasten per maand betekenen. Dit is enkel gedaan om de boeterente van 9.000 niet te betalen. Maar nog steeds een onbegrijpelijke constructie: [ afbeelding ]
De nieuwe investeerders kunnen denken dat ze investeren in een schijf 1B, 2 of 3 lening terwijl dit dus eigenlijk een schijf 5, 6 of 7 is.
Waarom deze schijven niet gewoon benoemen naar wat ze zijn (schijf 5 – 6 en 7)
We zullen zien zaterdag om 11.30 uur.quote:
[..]
Zoals ik dit zie is het een gedrocht van een constructie welke als er iets mis gaat zeker voor problemen gaat zorgen.
De nieuwe investeerders kunnen denken dat ze investeren in een schijf 1B, 2 of 3 lening terwijl dit dus eigenlijk een schijf 5, 6 of 7 is.
Waarom deze schijven niet gewoon benoemen naar wat ze zijn (schijf 5 – 6 en 7)
Mogelijk veel mensen die FOK nog niet volgen. Hopen dat ze het niet bezuren.
Tevens:quote:
Camerabewakingssystemen
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24021
2e hypotheek woonhuis met 71% dekking
SPOILER
Tevens:quote:
SPOILERWelgeteld 0 euro eigen inleg, hoe kan dat in hemelsnaam met zo'n arbeidsverleden 2 kids enz..
Ik heb hem meegenomen (voorzichtig, in schijf 1A).
1 miljoen winst in jaar 2 ! Doet ie goed als hij dat voor elkaar krijgt.quote:
Camerabewakingssystemen
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24021
2e hypotheek woonhuis met 71% dekking
quote:
[..]
Voor ons niet te begrijpen inderdaad.
Redenering voor schijf 1b =
570.000 * 70% = 399.000 minus 396.030 (totale eerdere financiering) = 2.970 ruimte
Schijf 2 =
570.000 * 85% = 494.500 minus 396.030 minus 2.970 = 85.500
Schijf 3 =
570.000 * 88% = 501.600 minus 396.030 minus 2.970 minus 85.500 = 17.000
Er wordt enkel gebruik gemaakt van een waardestijging in 9 maanden van 130.000.
Er wordt bij deze financiering een denkfout gemaakt dat er hier geen sprake is van een herfinanciering, maar van een aanvullende lening.
Volledige herfinanciering zou slechts 43 euro hogere rentelasten per maand betekenen. Dit is enkel gedaan om de boeterente van 9.000 niet te betalen. Maar nog steeds een onbegrijpelijke constructie: [ afbeelding ]
Wat in mijn ogen wel een optie had geweest was om enkel schijf 1B, 2 en 3 her te financieren. Dit resulteert in een lagere maandlast en een veel lagere boeterente:
[ link | afbeelding ]
Mooie, uitgebreide analyse.
Onvoorstelbaar eigenlijk, dat mensen voor een kwart procent het veel hogere risico van schijf 1b aangaan....quote:
Sig https://investeren.sameningeld.nl/project/haarlem-rivieradreef-8 staat open.
Ik heb hem meegenomen (voorzichtig, in schijf 1A).
Desnoods iets in deze richting: schaal 3 aflossen, huidige 2 laten staan. Nieuwe 2b en nieuwe 3 als project openstellenquote:
[..]
Voor ons niet te begrijpen inderdaad.
Redenering voor schijf 1b =
570.000 * 70% = 399.000 minus 396.030 (totale eerdere financiering) = 2.970 ruimte
Schijf 2 =
570.000 * 85% = 494.500 minus 396.030 minus 2.970 = 85.500
Schijf 3 =
570.000 * 88% = 501.600 minus 396.030 minus 2.970 minus 85.500 = 17.000
Er wordt enkel gebruik gemaakt van een waardestijging in 9 maanden van 130.000.
Er wordt bij deze financiering een denkfout gemaakt dat er hier geen sprake is van een herfinanciering, maar van een aanvullende lening.
Volledige herfinanciering zou slechts 43 euro hogere rentelasten per maand betekenen. Dit is enkel gedaan om de boeterente van 9.000 niet te betalen. Maar nog steeds een onbegrijpelijke constructie: [ afbeelding ]
Wat in mijn ogen wel een optie had geweest was om enkel schijf 1B, 2 en 3 her te financieren. Dit resulteert in een lagere maandlast en een veel lagere boeterente:
[ link | afbeelding ]
Pas, zeker wetend dat er beter projecten aan komen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 15:15 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Desnoods iets in deze richting: schaal 3 aflossen, huidige 2 laten staan. Nieuwe 2b en nieuwe 3 als project openstellen
Als iets te mooi klinkt om waar te zijn, ben dan voorzichtig is het motto.quote:
[..]
Tevens:SPOILERWelgeteld 0 euro eigen inleg, hoe kan dat in hemelsnaam met zo'n arbeidsverleden 2 kids enz..
Denk dat het slimmer was geweest om een andere notaris te zoeken. De investeerders zijn toch geen partij in de akte. Enkel stichting zekerheden staat op de akte. Deze stelt het geld beschikbaar.quote:Zojuist heb ik uitgebreid met de notaris gesproken, die de akte voor de heer Van Loon te Sneek behandelt.
Uit het gesprek blijkt, dat voor de behandeling een onderzoek door de notaris dient te worden uitgevoerd naar de herkomst van de gelden. De notaris heeft deze omslachtige regelgeving in het kader van crowdfunding aanhangig gemaakt bij de daarvoor bestemde instellingen, omdat dit eigenlijk een ondoenlijke situatie wordt.
Desondanks, we willen graag de heer Van Loon helpen en de notaris wil graag aan de geldende regelgeving voldoen. Daarom heeft zij van ons (en dat blijft bij de notaris ook vertrouwelijk) uw gegevens gekregen. U ontvangt binnenkort een schrijven om antwoord te geven op een aantal vragen.
Hierbij het vriendelijke verzoek om dit schrijven zo spoedig mogelijk te behandelen en te retourneren aan de notaris, zodat we verder kunnen met dit project.
Vanuit onze kant zullen wij het probleem van deze regelgeving ook binnen de brancheorganisatie van Crowdfundplatforms voorleggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 06-05-2021 15:51:53 ]
Tja, dit was ook het project waar weinig van klopte tijdens de inschrijvingsperiode. Maar verder is het wel een bijzondere ontwikkeling. Dit worden eindeloze procedures als dit vaker voor zou komen.quote:
Notaris wil onderzoek doen naar herkomst gelden investeerders
[..]
Denk dat het slimmer was geweest om een andere notaris te zoeken. De investeerders zijn toch geen partij in de akte. Enkel stichting zekerheden staat op de akte. Deze stelt het geld beschikbaar.
Het was trouwens wel zo nettjes geweest als er eerst toestemming gevraagd was door WvjG voordat deze gegevens gedeeld zouden worden.
Inderdaad.quote:
[..]
Onvoorstelbaar eigenlijk, dat mensen voor een kwart procent het veel hogere risico van schijf 1b aangaan....
Pas bij een twee procent hogere rente zou ik misschien schijf 1B overwegen.
Sommige mensen schatten m.i. het risico totaal verkeerd in.
Overdracht van het onderpand heeft blijkbaar deze week plaatsgevonden, alle achterstallige termijnen (18 19) worden inclusief rente voldaan. Het dan nog resterende bedrag wordt met 10 maanden boeterente voldaan.SPOILEROrizaba
Kijk, zo hoort uitwinning van hypotheek te werken (2e hypotheek in dit geval)
Het kan dus wel, ook bij GvE!
[ Bericht 5% gewijzigd door ETphonehome op 06-05-2021 16:59:58 ]
Nog 87K te gaan. (en geen 5e, 6e of 7e hypotheek)
Heeft iemand dat al eens eerder bij een ander project meegemaakt? (ik nooit) En wat gebeurd er als je niet reageert op de vragen van die notaris, want met die partij heb jij verder niets te maken, toch? Stel dat de notaris bij sig in een van d erecente projecten met meer dan 400 investeerders allemaal individueel een vragenlijst moet gaan laten invullen, gaat nooit goedkomenquote:
Notaris wil onderzoek doen naar herkomst gelden investeerders
[..]
Denk dat het slimmer was geweest om een andere notaris te zoeken. De investeerders zijn toch geen partij in de akte. Enkel stichting zekerheden staat op de akte. Deze stelt het geld beschikbaar.
Wel vorig jaar een notaris gesproken die aangaf dat de oorsprong van het geld wel getoetst moet kunnen worden als daar een aanleiding voor is (bijv. boven 10k). Maar dan is het in beginsel de verantwoording van het crowfunding platform (cq. stichting zekerheden etc.) om de juiste info aan te leveren. Als er reden is om te twijfelen aan de herkomst, bijvoorbeeld bij enkele fors grotere bedragen, of aangeleverde info kan er reden zijn voor een nader onderzoek door de notaris.
Ik zou het niet op prijs stellen dat mijn persoonsgegeven zonder mijn toestemming zomaar bij een notaris worden gedropt. Maar ja, dat project heeft wel meer vlekjes als ik dat zo mag zeggen.
Wij hebben de stemming gesloten. 73,28% van de investeerders (gewogen) heeft gereageerd op het voorstel. Hiervan heeft 2,1% (gewogen) aangegeven niet akkoord te gaan met het voorstel. 97,9% (gewogen) heeft wel akkoord gegeven op het voorstelquote:
Nagelbijten: nog geen witte rook voor Blei 9D bij SiG, en ook nog niet bij de stemming over t**lk*d. 😏
Dubbel, het is moeilijk om @KrekelJapie voor te zijn!quote:
Nagelbijten: nog geen witte rook voor Blei 9D bij SiG, en ook nog niet bij de stemming over t**lk*d. 😏
Wat een verrassingquote:
[..]
Wij hebben de stemming gesloten. 73,28% van de investeerders (gewogen) heeft gereageerd op het voorstel. Hiervan heeft 2,1% (gewogen) aangegeven niet akkoord te gaan met het voorstel. 97,9% (gewogen) heeft wel akkoord gegeven op het voorstel
Overigens ook vreemd dat het depot klaarblijkelijk niet meer aangevuld hoeft te worden.
quote:
[..]
Onvoorstelbaar eigenlijk, dat mensen voor een kwart procent het veel hogere risico van schijf 1b aangaan....
Ook hier natuurlijk de onduidelijkheid mbt de schijven. 1B zou eigenlijk gewoon 2 moeten heten. Het grote verschil tussen 1A en 1B (naast de minimale aflossing in 1B) is natuurlijk dat je bij 1A altijd het overgrote deel van je inleg zal terug krijgen terwijl je bij 1B alles kwijt kan raken. En dat alles voor een dergelijk klein verschil in bruto rente.quote:
[..]
Inderdaad.
Pas bij een twee procent hogere rente zou ik misschien schijf 1B overwegen.
Sommige mensen schatten m.i. het risico totaal verkeerd in.
Noord-Koreaanse percentages. Is er eigenlijk iemand die hier toezicht op heeft? De notaris?quote:
[..]
Wat een verrassing
Overigens ook vreemd dat het depot klaarblijkelijk niet meer aangevuld hoeft te worden.
In elk geval geen notaris, dat is vast te duurquote:
[..]
Noord-Koreaanse percentages. Is er eigenlijk iemand die hier toezicht op heeft? De notaris?
Nadeel is wel dat de mensen die in project 1 zitten niets te kiezen hebben.quote:
[..]
Het is uiteindelijk het platform (SIG in dit geval) die dit accepteert en faciliteert. Ze kunnen ook nee zeggen tegen dirt soort uitbereidingen en alleen een volledige herfinanciering accepteren, maar blijkbaar kiezen ze anders. Net als dat wij natuurlijk er voor kunnen kiezen niet deel te nemen. Vorige keer kwam deze niet vol, ben benieuwd of dat nu wel gaat gebeuren.
Zij krijgen ongevraagd er een extra lening bovenop.
Juist en dat wordt niet gelezen en/of niet begrepen.quote:
[..]
[..]
Ook hier natuurlijk de onduidelijkheid mbt de schijven. 1B zou eigenlijk gewoon 2 moeten heten. Het grote verschil tussen 1A en 1B (naast de minimale aflossing in 1B) is natuurlijk dat je bij 1A altijd het overgrote deel van je inleg zal terug krijgen terwijl je bij 1B alles kwijt kan raken. En dat alles voor een dergelijk klein verschil in bruto rente.
Maar dan wel met 5e, 6e of nog hoger.quote:
[..]
Nadeel is wel dat de mensen die in project 1 zitten niets te kiezen hebben.
Zij krijgen ongevraagd er een extra lening bovenop.
1e gaat toch altijd voor.
In de beginjaren van crowdfunding (maar liefst 4 a 5 jaar geledenquote:
[..]
Ik zou het niet op prijs stellen dat mijn persoonsgegeven zonder mijn toestemming zomaar bij een notaris worden gedropt. Maar ja, dat project heeft wel meer vlekjes als ik dat zo mag zeggen.
) zijn er nog aktes en contracten bij de notaris gepasseerd met daarin naam en toenaam van alle investeerders. Die zijn daarna ook weer onder de investeerders verspreid.[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 06-05-2021 18:47:42 ]
Inderdaad. Even rekenen:quote:
[..]
Noord-Koreaanse percentages. Is er eigenlijk iemand die hier toezicht op heeft? De notaris?
2.1 % stemde tegen, aandeel uitgebrachte stemmen vertegenwoordigde 73.28% van het project bedrag. Het projectbedrag was 247.400.
Dan kom ik op het volgende bedrag aan tegenstemmers:
247.400 x 73.28% x 2.1% = 3800 euro.
Dus de tegenstemmers vertegenwoordigen een bedrag van 3800 euro.
Ik ben er normaal gesproken helemaal voor om geen persoonlijke investeringsbedragen te noemen, het is hier per slot van rekening geen wedstrijd om te laten zien wie het meest investeert.
Ik heb uiteindelijk voorgestemd (na toelichting van dhr. van de Veld).
Wellicht kunnen we hier eens inventariseren hoeveel investeringswaarde de tegenstemmers hier vertegenwoordigen, om even een kleine controle te hebben of de telling eerlijk of op zijn noord Koreaans gegaan is.
Of het echt zo simpel is moet zich nog bewijzen. Feit is dat banken goede redenen zien om geen extra hypotheken toe te laten. Het brengt toch meer risico en gedoe met zich mee voor een goede uitwinning.quote:
[..]
Maar dan wel met 5e, 6e of nog hoger.
1e gaat toch altijd voor.
- Mogelijk kunnen lagere hypotheekhouders een snelle uitwinning blokkeren of vertragen.
- Ook moet er bij uitwinning nu meer geld verdeeld worden over meer schijven. Als ik in schijf 3 zit heb ik liever een overwaarde van 20% die niet benut is, waardoor het bijvoorbeeld makkelijker is dat ook de executiekosten voor rekening komen van de ondernemer (en niet voor de investeerders). Zijn er meer schijven, dan moeten we nog maar afwachten hoe de kosten verdeeld worden.
Klopt maar daarvan waren we wel vooraf op de hoogte.quote:
[..]
In de beginjaren van crowdfunding (maar liefst 3 a 4 jaar geleden
Wat is er aan de hand met Blei 9D - SIG? Ik zit daar ook in, maar ik heb (zover ik kan terugvinden) niets vernomen?quote:
Nagelbijten: nog geen witte rook voor Blei 9D bij SiG, en ook nog niet bij de stemming over t**lk*d. 😏
Het staat zelfs al op de rekening. Top actie van GvE.quote:
Zojuist een mail van GvE overOverdracht van het onderpand heeft blijkbaar deze week plaatsgevonden, alle achterstallige termijnen (18 19) worden inclusief rente voldaan. Het dan nog resterende bedrag wordt met 10 maanden boeterente voldaan.SPOILEROrizaba
Kijk, zo hoort uitwinning van hypotheek te werken (2e hypotheek in dit geval)
Het kan dus wel, ook bij GvE!
Via dit forum vernomen dat het pand verkocht is en zal worden afgelost. Nog geen bericht van sameningeld (ook niet in de laatste nieuwsbrieven).quote:
[..]
Wat is er aan de hand met Blei 9D - SIG? Ik zit daar ook in, maar ik heb (zover ik kan terugvinden) niets vernomen?
Er zou gestreeft moeten worden dat een reactie/discussie plek geopend wordt bij stemming. Als dit soort dingen gevonden worden zou iedereen geinfomeerd moeten worden.quote:
[..]
En nu opnieuw weer werkzaam bij de Vrijbuiter.
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl
De stemmingen nu halen het toch altijd wel (is er al iets afgewexen ooit?)
Ik heb via via navraag gedaan. Het blijkt dat de koper van het pand verzocht heeft om extra tijd om de koop af te wikkelen.quote:
[..]
Via dit forum vernomen dat het pand verkocht is en zal worden afgelost. Nog geen bericht van sameningeld (ook niet in de laatste nieuwsbrieven).
verwijderdquote:
[..]
Inderdaad. Even rekenen:
2.1 % stemde tegen, aandeel uitgebrachte stemmen vertegenwoordigde 73.28% van het project bedrag. Het projectbedrag was 247.400.
Dan kom ik op het volgende bedrag aan tegenstemmers:
247.400 x 73.28% x 2.1% = 3800 euro.
Dus de tegenstemmers vertegenwoordigen een bedrag van 3800 euro.
Ik ben er normaal gesproken helemaal voor om geen persoonlijke investeringsbedragen te noemen, het is hier per slot van rekening geen wedstrijd om te laten zien wie het meest investeert.
Ik heb uiteindelijk voorgestemd (na toelichting van dhr. van de Veld).
Wellicht kunnen we hier eens inventariseren hoeveel investeringswaarde de tegenstemmers hier vertegenwoordigen, om even een kleine controle te hebben of de telling eerlijk of op zijn noord Koreaans gegaan is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Camogli op 07-05-2021 09:38:52 ]
Precies.quote:
[..]
[..]
....
Het grote verschil tussen 1A en 1B (naast de minimale aflossing in 1B) is natuurlijk dat je bij 1A altijd het overgrote deel van je inleg zal terug krijgen terwijl je bij 1B alles kwijt kan raken.
.....
Ik heb wel eens het gevoel dat sommigen denken dat een 2e hypotheek van 50-65% ongeveer net zo risicovol is als een 1e hypotheek van 65%.
Wie heeft ook (naast mij) in 1A (van Riviéradreef 8 van SiG) geïnvesteerd?
Of vinden jullie dat ook 1A geen goede rendement/risicoverhouding heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door TisIk op 06-05-2021 18:54:17 ]
Ik heb hem laten lopen. Een winkelpand (zeker in deze tijd) is meer risico dan een woning om te verhuren.quote:
[..]
Wie heeft ook (naast mij) in 1A (van Riviéradreef 8 van SiG) geïnvesteerd?
Of vinden jullie dat 1A dat ook geen goede rendement/risicoverhouding heeft?
Daarnaast is er ook nog een oude BKR notering. 1% meer rente dekt voor mij het risico onvoldoende.
Er komen vast weer betere.
Prima natuurlijk. We krijgen dan waarschijnlijk 12 maanden rente IPV 11. Dan verwacht ik op korte termijn nog wel de rente bijschrijving van 1-5quote:
[..]
Ik heb via via navraag gedaan. Het blijkt dat de koper van het pand verzocht heeft om extra tijd om de koop af te wikkelen.
Ik heb bij deze het minimale mogelijke bedrag meegepakt in 1A. 1A is in dit geval tot 50% van de marktwaarde in verhuurde staat. Post-corona zou dit m.i. altijd wel haalbaar moeten zijn, zelfs in een slecht scenario. Maar daar zullen anderen vast anders over denken.quote:
[..]
Precies.
Ik heb wel eens het gevoel dat sommigen denken dat een 2e hypotheek van 50-65% ongeveer net zo risicovol is als een 1e hypotheek van 65%.
Wie heeft ook (naast mij) in 1A (van Riviéradreef 8 van SiG) geïnvesteerd?
Of vinden jullie dat 1A dat ook geen goede rendement/risicoverhouding heeft?
Als 1A vol had gezeten had ik in dit geval 1B niet meegepakt, gezien het eerdere faillissement en omdat het een winkelpand is.
[ Bericht 5% gewijzigd door markmangler op 06-05-2021 19:05:54 (aanvulling) ]
Ja, dat verwacht ik ook. Ik heb ook geen rente gehad en mijn vermoeden is dat SIG wilde wachten om het in één keer af te kunnen lossen naar de investeerders.quote:
[..]
Prima natuurlijk. We krijgen dan waarschijnlijk 12 maanden rente IPV 11. Dan verwacht ik op korte termijn nog wel de rente bijschrijving van 1-5
Ik had ze vannochtend wederom gemaild omdat ze maandag of dinsdag wat zouden laten weten mbt een vervroegde aflossing. Maar op mijn mail van vannochtend heb ik geen reactie meer van ze gehad.quote:
[..]
Ja, dat verwacht ik ook. Ik heb ook geen rente gehad en mijn vermoeden is dat SIG wilde wachten om het in één keer af te kunnen lossen naar de investeerders.
Denk dat ze dus idd nog bezig zijn om e.e.a. rond te krijgen.
Maar het lijkt me wel netjes als ze morgen een mail rondsturen naar de investeerders mbt de rentebetaling van 1 mei en de verdere stand van zaken..
Klopt, er vanuitgaande dat het platform de zekerheden netjes zakelijk afhandeld als het fout gaat zou dat geen probleem mogen zijn. Zoals dacht ik ook al bij een andere/eerdere "aanvullingen" hier is aangegeven kun je wel in de situatie komen van tegengestelde belangen. Bijvoorbeeld bij executie wordt er verkocht voor een bedrag dat er zorgt dat de deelnemers uit eerste project hun inleg terug krijgen maar deelnemers tweede project niet. Sterker nog, mnogen de kosten die voor de tweede tranche recovery zijn gemaakt eerst van de opbrengst, of moet eerst het eerste deel volledig en daarna het tweede deel worden vewerkt. Datgefet gewoon altijd tegengestelde belangen naar mijn idee want in dat geval zullen de eersten voor stemmen en de tweede groep zal mogelijk vinden dat het beter kan, de vraag is dan hoe gaat het platform hiermee om? (nog afgezien van hoe de formele afspraken zijn, want die bleken in het verleden soms wel wat buigzaam bij bepaalde platformen)quote:
[..]
Nadeel is wel dat de mensen die in project 1 zitten niets te kiezen hebben.
Zij krijgen ongevraagd er een extra lening bovenop.
Ik heb ook meegedaan in 1a (1b was voor mij niet aan de orde). M'n gevoel zegt dat die 50% grotendeels vroeg of laat wel terug zal komen als het mis gaat, zeker als de wereld er straks weer wat beter uit ziet. Taxatie kreeg ik ook geen slecht gevoel bij terwijl dat bij andere panden soms wel eens het geval is.quote:
Wie heeft ook (naast mij) in 1A (van Riviéradreef 8 van SiG) geïnvesteerd?
Ik heb hem ook meegenomen in 1A.quote:
[..]
Precies.
Ik heb wel eens het gevoel dat sommigen denken dat een 2e hypotheek van 50-65% ongeveer net zo risicovol is als een 1e hypotheek van 65%.
Wie heeft ook (naast mij) in 1A (van Riviéradreef 8 van SiG) geïnvesteerd?
Of vinden jullie dat ook 1A geen goede rendement/risicoverhouding heeft?
Taxatiewaarde zit ook ruim onder de vraagprijs.quote:
[..]
Ik heb ook meegedaan in 1a (1b was voor mij niet aan de orde). M'n gevoel zegt dat die 50% grotendeels vroeg of laat wel terug zal komen als het mis gaat, zeker als de wereld er straks weer wat beter uit ziet. Taxatie kreeg ik ook geen slecht gevoel bij terwijl dat bij andere panden soms wel eens het geval is.
Ik heb het idee dat de huidige lagere vraag naar winkelruimte en de lagere huurprijs die gevraagd kan worden, daarmee al in de taxatiewaarde is verdisconteerd.
De kans dat, als het misgaat, het onderpand minder dan 50% van die taxatiewaarde zal opbrengen lijkt me behoorlijk klein.
De kans dat het veel minder opbrengt dan die 50% is uiteraard nog een stuk kleiner.
welke projecten gaat dit over ?quote:
7% project van Lex van Hoepen zit inmiddels voor 75% vol. Gemiddeld heeft elke top500 investeerder 450 euro geinvesteerd.
Het 4,8% project loopt wat achter met 218 euro per top500 investeerder (38% vol).
Gedurende de looptijd van de lening zijn de woningprijzen in Crimmitschau en omstreken aanzienlijk gestegen. De initiatiefnemer heeft derhalve besloten om de gerealiseerde meerwaarde te verzilveren door dit object te verkopen.
De koopovereenkomst is reeds ondertekend en de aflossing zal naar verwachting binnen twee maanden plaatsvinden. Tot en met de aflossingsdatum blijft uw investering uiteraard rentedragend.
Mocht u tussentijds nog vragen hebben, vernemen wij graag van u.
Met vriendelijke groet,
Crowd Real Estate B.V.
Freek Geurtsen MRE
Dit is wel echt een investering die ik aan dit platform te danken heb. Zelf had ik h'm destijds eigenlijk al weggeklikt, want horeca en 2e hypotheek, maar na de gedachtenwisseling hier heb ik nog eens wat beter naar het project de zekerheden gekeken.Uiteindelijk was er wel wat gedoe, maar alle centen zijn uiteindelijk netjes binnen vandaag. Dank aan jullie dus ook!quote:
[..]
Het staat zelfs al op de rekening. Top actie van GvE.
KOM
1b zit vol. 1a nog niet...quote:
[..]
Onvoorstelbaar eigenlijk, dat mensen voor een kwart procent het veel hogere risico van schijf 1b aangaan....
Prima want als de schijven met in onze ogen ongunstige rendement/risico verhoudingen niet vol komen komt er geen project meer tot stand.quote:
Daarnaast is het zo dat SiG in de afgelopen jaren nog geen default heeft gehad dus deze investeerders pakken al jaren een hogere rente mee.
De tijd zal het leren en een ieder kan gelukkig zijn eigen afweging, keuzes en risico afweging maken.
Alle webinars zijn ook toegevoegd aan de OP, zodat deze makkelijk later teruggekeken kunnen worden.quote:
Even kijken of WvjG nog interessante zaken heeft over zekerheden in hun webinar dat om 20:00 uur begint.
Goed idee!quote:
[..]
Alle webinars zijn ook toegevoegd aan de OP, zodat deze makkelijk later teruggekeken kunnen worden.
Mogelijk domme vraag. Wat is "de OP"?quote:
[..]
Alle webinars zijn ook toegevoegd aan de OP, zodat deze makkelijk later teruggekeken kunnen worden.
Openings post ->eerste post zeg maarquote:
[..]
Mogelijk domme vraag. Wat is "de OP"?
Openingspostquote:
[..]
Mogelijk domme vraag. Wat is "de OP"?
En TS is topicstarter, maar dat is vaak wat minder relevant in een reeks als deze.
quote:Er is contact met de advocaat van de ondernemer. We proberen een afbetalingsregeling te treffen, maar het ziet er naar uit dat alle posten doorgeschoven moeten gaan worden naar de deurwaarder. Zodra dat duidelijk is sturen we een update rond.
Nu maar zien hoe lang het weer duurt voor ze aan iedereen een update sturen.
https://investeren.sameni(...)am-goudse-rijweg-4a1
Ilyas heeft een glazen bol: "Mijn LTV zal de komende jaren alleen afnemen doordat de prijzen van vastgoed blijven stijgen in Rotterdam."quote:
Nieuwe van Ilyas
https://investeren.sameni(...)am-goudse-rijweg-4a1
Bizar dat SIG dit soort wanstaltige teksten toestaat. Helaas weet ik al uit ervaring dat het SIG niks interesseert dat dit soort bizarre teksten in de pitch staan.
Ook een bijzondere. Verhuurd voor ¤650 per maand incl nuts, internet en stofering. Sig, rekent met ¤1600 per maand.
https://www.collincrowdfund.nl/doen/
Nette ltv 1e hypotheek
Staat nu open.quote:
Aankoop bedrijfspand glashersteller
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23435
1e hypotheek tegen 6%. Hoge ltv van 85%
https://www.intermakelaar(...)nlo-de-gruisdonk-29/
Ondanks de net iets te lage rente toch basis meegenomen.
Ook meegenomen.
Hij heeft wel gelijkquote:
[..]
Ilyas heeft een glazen bol: "Mijn LTV zal de komende jaren alleen afnemen doordat de prijzen van vastgoed blijven stijgen in Rotterdam."
Bizar dat SIG dit soort wanstaltige teksten toestaat. Helaas weet ik al uit ervaring dat het SIG niks interesseert dat dit soort bizarre teksten in de pitch staan.
Ik sla over.
Ruiten hersteller op GvE wel meegenomen. i.v.m 1 ste hypotheek en al ouder bedrijf met historie en opvolger.
LTV is netjes idd.. Alleen als ik het pand op google maps op zoek kan ik de taxatiewaarde bijna niet geloven..quote:
Bedrijfspand onderhoudsbedrijf
https://www.collincrowdfund.nl/doen/
Nette ltv 1e hypotheek
/ eigenlijk idemquote:
[..]
LTV is netjes idd.. Alleen als ik het pand op google maps op zoek kan ik de taxatiewaarde bijna niet geloven..
https://www.google.com/ma(...)1.903433!4d4.3261125
Mee eens. Ook geen koop historie etc op funda of bij makelaar zelf.quote:
[..]
LTV is netjes idd.. Alleen als ik het pand op google maps op zoek kan ik de taxatiewaarde bijna niet geloven..
Het is wel een heel diep pand met veel m2 denk ik. https://www.google.com/ma(...)1.903433!4d4.3261125
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/VDG00/D/4193 , er zit meer "achter" als je denkt / ziet / zie kadastr krt / nog een aardig pand/perceelquote:
[..]
Mee eens. Ook geen koop historie etc op funda of bij makelaar zelf.
https://www.google.com/ma(...)1.903433!4d4.3261125quote:
Bedrijfspand onderhoudsbedrijf
https://www.collincrowdfund.nl/doen/
Nette ltv 1e hypotheek
Lijkt wel goed te gaan met de business
Uit jouw link:quote:
https://www.huisveiling.n(...)am/Goudse-Rijweg--4/
Ook een bijzondere. Verhuurd voor ¤650 per maand incl nuts, internet en stofering. Sig, rekent met ¤1600 per maand.
En de 2x 800 die Ilyas wil vangen hiervoor is een tikje optimistisch, maar niet onrealistisch.quote:- 2 HUUROVEREENKOMSTEN VOOR ONBEPAALDE TIJD
- ¤ 680,- PER STUDIO PER MAAND
scherp gezien, let altijd op de details, er zit vaak "meer achter"quote:
[..]
https://www.google.com/ma(...)1.903433!4d4.3261125
Lijkt wel goed te gaan met de business
dat lijkt me de rioolman, onderstaand de website van doen
https://www.onderhoudsbedrijfdoen.nl/index.php
[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 07-05-2021 11:46:54 ]
Dat geloof ik goed. Je zit echter met beschermde en bestaand huurcontracten. Daarnaast is dit volgens de regels nooit gerebaliseerde huur, dus zoals al vaker aangegeven als huurders naar de commiesie stappen ben je de sjaak als verhuurder. Nu heeft hij tigpanden waar hij dit bij doet, dus spreid de risico's.quote:
[..]
Uit jouw link:
[..]
En de 2x 800 die Ilyas wil vangen hiervoor is een tikje optimistisch, maar niet onrealistisch.
Onderliggend probleem is gewoon dat in de randstad en inmiddels ook in groot deel van de rest van NL, met eerlijke huurprijzen met de huidige woningprijzen geen fatsoenlijk huurrendement gemaakt kan worden. Daarom rekenen verhuurders dit door en zijn huurders de klos. verhuurders zijn in mijn ogen hier niet de schuldige, maar de nederlandse politiek en de ECB, met een te lage rente.
In mijn opinie is dit geen slecht project, maar houdt wel rekening met het risico van huurbescherming en lopende overeenkomsten.
Iemand enig idee? Ik zie het project zo snel niet meer op de GvE site staan.
Na alles gelezen te hebben wat hier gepost is wil ik deze denk ik wel meenemen. Dus als er een link voorhanden is hoor ik het graag.quote:
Bedrijfspand onderhoudsbedrijf
https://www.collincrowdfund.nl/doen/
Nette ltv 1e hypotheek
Recent heeft u ingeschreven op het project 23913 | Bedrijfsopvolging Pluimvee onderneming. Wij danken u hartelijk voor uw interesse in het project.quote:
Ik heb even gemist hoe het is afgelopen met GvE project 23913 Bedrijfsopvolging pluimvee onderneming.
Iemand enig idee? Ik zie het project zo snel niet meer op de GvE site staan.
Op dit moment staat het project tijdelijk on hold aangezien ondernemers de inrichting van de financiering opnieuw aan het uitwerken zijn. Zodra hierover meer bekend is berichten we u uiteraard direct. Uiteraard staat het u vrij om uw investering te deactiveren.
Dank!quote:
[..]
Recent heeft u ingeschreven op het project 23913 | Bedrijfsopvolging Pluimvee onderneming. Wij danken u hartelijk voor uw interesse in het project.
Op dit moment staat het project tijdelijk on hold aangezien ondernemers de inrichting van de financiering opnieuw aan het uitwerken zijn. Zodra hierover meer bekend is berichten we u uiteraard direct. Uiteraard staat het u vrij om uw investering te deactiveren.
Ik wil deze wel graag volgen. Wil je het hier delen als er nieuws is?
Hmmm HCN weer vergeten, zit alweer vol.
Analyse taxatie:quote:
[..]
scherp gezien, let altijd op de details, er zit vaak "meer achter"
dat lijkt me de rioolman, onderstaand de website van doen
https://www.onderhoudsbedrijfdoen.nl/index.php
Perceel = 1.067m2
Inschatting bebouwd 65% = 694m2
Gemiddelde prijs per m2 uit 5 recente transacties industrieterrein: ¤ 613,- per m2
694 * 613= ¤ 425.422,-
Courant zijn de panden niet perse, echter zal het pand altijd wel 240k moeten opleveren.
Eigen inbreng 200k.
Steeds meer direct leningen, dat is wel wat negatief voor de kosten, verder pitch zelf wel positief m.i.
Investeringslink:
SPOILER
Wat super snel weerquote:
Materiële eerste hypotheek op bedrijfspand.
Eigen inbreng 200k.
Steeds meer direct leningen, dat is wel wat negatief voor de kosten, verder pitch zelf wel positief m.i.
Investeringslink:SPOILER
In de pitch staat een winst vermeld over 2017 van 41.000 Euro (geen prognose, dus ik neem aan bevestigde jaarcijfers).
In het rapport van de curator staat een verlies vermeld over 2017 van 164.470 Euro...
Dit verschil is maar liefst 11% van de totale omzet... Hoe kan dit?
FYI: Ik ga tegenstemmen... Laat zijn nieuwe werkgever die de failliete boel heeft overgenomen (en waar hij eerder ook in dienst was...) maar met een beter voorstel komen
quote:
U heeft geïnvesteerd in het project 17667 | LIV Outdoor. In september 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen en het faillissement.
Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.
Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.
Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel:
“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“
U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.
Graag jullie mening
Misschien is het nog beter om naast het tegen stemmen, dat de investeerders van dit forum die in het project zitten, een mail te sturen naar Edwin Adams van GvE met daarin je bezwaren tegen het voorstel t.a.v. de belangen verstrengeling tussen en leningnemer en faillisementsbedrijfopkoper/ helper leningafkoper. Dit stinkt aan alle kanten.quote:
Wat ik vreemd vind aan deze situatie:
In de pitch staat een winst vermeld over 2017 van 41.000 Euro (geen prognose, dus ik neem aan bevestigde jaarcijfers).
In het rapport van de curator staat een verlies vermeld over 2017 van 164.470 Euro...
Dit verschil is maar liefst 11% van de totale omzet... Hoe kan dit?
FYI: Ik ga tegenstemmen... Laat zijn nieuwe werkgever die de failliete boel heeft overgenomen (en waar hij eerder ook in dienst was...) maar met een beter voorstel komen
[..]
Tnx! meegenomen voor hoger dan basis, met dit (hopelijk hoog blijvende) inkomen en hoge overwaarde moet het toch wel raar lopen wil dit een hoofdpijndossier worden.quote:
Materiële eerste hypotheek op bedrijfspand.
Eigen inbreng 200k.
Steeds meer direct leningen, dat is wel wat negatief voor de kosten, verder pitch zelf wel positief m.i.
Investeringslink:SPOILER
Valt me wel op dat hij van zijn hoge winst weinig eigen vermogen heeft opgebouwd, maar goed dat kan ook wel op een privé spaarrekening staan, dat weet je niet.
Daar is meer aan de handquote:
[..]
Misschien is het nog beter om naast het tegen stemmen, dat de investeerders van dit forum die in het project zitten, een mail te sturen naar Edwin Adams van GvE met daarin je bezwaren tegen het voorstel t.a.v. de belangen verstrengeling tussen en leningnemer en faillisementsbedrijfopkoper/ helper leningafkoper. Dit stinkt aan alle kanten.
Eergisteren ontving u van ons een bericht inzake een stemprocedure voor project 17667 | LIV Outdoor. Hierover zijn bij ons een aantal vragen binnengekomen. Via deze weg willen wij de vragen aan alle investeerders beantwoorden.
Medegeldnemers
Een aantal vragen betrof de medegeldnemer Nitajo Holding B.V. De activa binnen Nitajo Holding B.V. bestaat uit een vordering op LIV-Outdoor B.V., een vordering op Outdoor Solutions B.V. en een vordering op de bestuurder van Nitajo Holding (de heer Karsten privé). Deze vorderingen zijn niet, of moeilijk, inbaar, gezien:
i) LIV-Outdoor B.V. is gefailleerd en het faillissement is opgeheven wegen gebrek aan baten;
ii) binnen Nitajo Holding B.V. en Outdoor Solutions B.V. (van wie Nitajo Holding enig bestuurder en aandeelhouder is) vinden geen activiteiten meer plaats, recente jaarrekeningen zijn niet gedeponeerd en deze vennootschappen hebben blijkens informatie van de advocaat van de heer Karsten belastingschulden;
iii) de verhaalsmogelijkheden bij Karsten privé zijn weinig rooskleurig (zie hierna), en in geval van een faillissement van Outdoor Solutions B.V. en/of Nitajo Holding B.V. zal de heer Karsten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid worden geconfronteerd met een vordering uit hoofde van rekening-courant die alsdan tevens fiscale consequenties voor hem zal hebben
Situatie geldnemer
De activa (goodwill, inventaris en voorraad) van de failliete boedel van LIV-Outdoor B.V. is overgenomen door Confashion B.V. Deze onderneming is gelieerd aan de Vrijbuiter. De heer Karsten is daarbij in loondienst getreden vanwege zijn ervaring en contacten in de branche.
De werkgever heeft een bedrag ad ¤ 30.000,- beschikbaar gesteld aan de heer Karsten voor het treffen van de schikking (het onderhavige afkoopvoorstel). Na aftrek van de tot nu toe gemaakte deurwaarders- en advocaatkosten blijft hiervan een bedrag ad ¤ 17.150,00 (netto) over voor de investeerders.
Uit het faillissementsverslag van LIV-Outdoor blijkt dat er -na onderzoek door de curator- geen onbehoorlijk bestuur is geconstateerd. Het verslag is openbaar en gepubliceerd in het centraal insolventieregister: https://insolventies.rechtspraak.nl/#!/zoeken/index
Echter zelfs al zou het zo zijn dat er een vermoeden of een bepaalde aanwijzing is van onbehoorlijk bestuur of van het verstrekken van onjuiste en/of onvolledige informatie door de bestuurder, dan wordt door onze advocaat uit kosten/baten afwegingen en gezien het procesrisico afgeraden om op een te wankele basis van vermoedens en aannames een gerechtelijke procedure aanhangig te maken tegen de bestuurder, dit omdat de lat voor bewijslevering in dit soort zaken hoog ligt en de kosten verbonden aan een dergelijke procedure hoog zijn (mede vanwege de complexiteit). En mocht de zaak uiteindelijk worden gewonnen dan maakt dit de verhaalsmogelijkheden niet anders.
De heer Karsten is voor de onverdeelde helft eigenaar van zijn woonhuis, de andere helft behoort in eigendom toe aan zijn echtgenote. Echter bij een executoriale verkoop valt niet te verwachten dat na aftrek van de hypothecaire vorderingen en de kosten netto een overwaarde zal resteren. Afgezien daarvan is een bijkomende complicatie bij verkoop dat Karsten niet in gemeenschap van goederen is gehuwd.
Procedure
Er is een lopende gerechtelijke procedure op tegenspraak tegen geldnemer en medegeldnemers aanhangig gemaakt die in verband met onderhandelingen enige tijd “on hold” is gehouden. Middels een lening bij familie heeft de heer Karsten de gerechtelijke procedures kunnen bekostigen. Ook deze lening dient hij aan zijn familie terug te betalen. Als de schikking tot stand komt dan wordt de gerechtelijke procedure beëindigd, hetgeen verdere kosten bespaart.
Alleen door het ter beschikking stellen van gelden door familie en werkgever is het mogelijk voor de heer Karsten om het voorstel te doen.
Alternatief
Indien dit voorstel niet wordt geaccepteerd, dan schat de advocaat in dat er nog zeker voor ¤ 12.000,- aan proceskosten moeten worden gemaakt om tot een vonnis te komen. De kosten gaan echter de mogelijke baten na vonnis vooruit. Na het halen van een vonnis kan er worden overgegaan tot executiemaatregelen. Echter dan zal het naar inschatting enkele jaren duren alvorens eerst de alsdan gemaakte deurwaarders-, executie-, en advocaatkosten vooralsnog geschat op ongeveer ¤ 35.000,00 bij de heer Karsten zullen zijn geïncasseerd (als deze kosten überhaupt helemaal kunnen worden geïncasseerd). Bij doorprocederen (en een betaalvonnis) is het niet uitgesloten dat de heer Karsten een beroep zal doen op de WSNP. In het geval van een WSNP zal het netto resultaat, dat met dit voorstel kan worden behaald , naar inschatting niet worden bereikt.
Wij hopen hiermee duidelijkheid te hebben gegeven.
Namens de directie van Geldvoorelkaar.nl
Edwin Adams
Vermoedelijk niet omdat hij de 200k "eigen inbreng" ook geleend heeft.quote:
Valt me wel op dat hij van zijn hoge winst weinig eigen vermogen heeft opgebouwd, maar goed dat kan ook wel op een privé spaarrekening staan, dat weet je niet.
Staat er ook bij:quote:
[..]
Vermoedelijk niet omdat hij de 200k "eigen inbreng" ook geleend heeft.
Toelichting jaarcijfers
De eigen inbreng van de ondernemer is tot stand gekomen door het ophogen van de hypotheek op zijn privéwoning.
Dus gewoon privé veel onttrokken
Dat is idd de meest voor de hand liggende conclusie, al zal hij denk ik wel een 'strategische reserve' achter de hand houden , (tenminste dat zou ik wel doenquote:
[..]
Staat er ook bij:
Toelichting jaarcijfers
De eigen inbreng van de ondernemer is tot stand gekomen door het ophogen van de hypotheek op zijn privéwoning.
Dus gewoon privé veel onttrokken
)Hoe dan ook een heel aardig project.
Wat ik vreemd vind is dat de pitch met bevestigde jaarcijfers zo enorm verschilt van het rapport van de curator... Uiteindelijk neem je toch de beslissing op basis van kerncijfers die je krijgt voorgeschoten...
quote:
[..]
Daar is meer aan de hand
Eergisteren ontving u van ons een bericht inzake een stemprocedure voor project 17667 | LIV Outdoor. Hierover zijn bij ons een aantal vragen binnengekomen. Via deze weg willen wij de vragen aan alle investeerders beantwoorden.
Medegeldnemers
Een aantal vragen betrof de medegeldnemer Nitajo Holding B.V. De activa binnen Nitajo Holding B.V. bestaat uit een vordering op LIV-Outdoor B.V., een vordering op Outdoor Solutions B.V. en een vordering op de bestuurder van Nitajo Holding (de heer Karsten privé). Deze vorderingen zijn niet, of moeilijk, inbaar, gezien:
i) LIV-Outdoor B.V. is gefailleerd en het faillissement is opgeheven wegen gebrek aan baten;
ii) binnen Nitajo Holding B.V. en Outdoor Solutions B.V. (van wie Nitajo Holding enig bestuurder en aandeelhouder is) vinden geen activiteiten meer plaats, recente jaarrekeningen zijn niet gedeponeerd en deze vennootschappen hebben blijkens informatie van de advocaat van de heer Karsten belastingschulden;
iii) de verhaalsmogelijkheden bij Karsten privé zijn weinig rooskleurig (zie hierna), en in geval van een faillissement van Outdoor Solutions B.V. en/of Nitajo Holding B.V. zal de heer Karsten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid worden geconfronteerd met een vordering uit hoofde van rekening-courant die alsdan tevens fiscale consequenties voor hem zal hebben
Situatie geldnemer
De activa (goodwill, inventaris en voorraad) van de failliete boedel van LIV-Outdoor B.V. is overgenomen door Confashion B.V. Deze onderneming is gelieerd aan de Vrijbuiter. De heer Karsten is daarbij in loondienst getreden vanwege zijn ervaring en contacten in de branche.
De werkgever heeft een bedrag ad ¤ 30.000,- beschikbaar gesteld aan de heer Karsten voor het treffen van de schikking (het onderhavige afkoopvoorstel). Na aftrek van de tot nu toe gemaakte deurwaarders- en advocaatkosten blijft hiervan een bedrag ad ¤ 17.150,00 (netto) over voor de investeerders.
Uit het faillissementsverslag van LIV-Outdoor blijkt dat er -na onderzoek door de curator- geen onbehoorlijk bestuur is geconstateerd. Het verslag is openbaar en gepubliceerd in het centraal insolventieregister: https://insolventies.rechtspraak.nl/#!/zoeken/index
Echter zelfs al zou het zo zijn dat er een vermoeden of een bepaalde aanwijzing is van onbehoorlijk bestuur of van het verstrekken van onjuiste en/of onvolledige informatie door de bestuurder, dan wordt door onze advocaat uit kosten/baten afwegingen en gezien het procesrisico afgeraden om op een te wankele basis van vermoedens en aannames een gerechtelijke procedure aanhangig te maken tegen de bestuurder, dit omdat de lat voor bewijslevering in dit soort zaken hoog ligt en de kosten verbonden aan een dergelijke procedure hoog zijn (mede vanwege de complexiteit). En mocht de zaak uiteindelijk worden gewonnen dan maakt dit de verhaalsmogelijkheden niet anders.
De heer Karsten is voor de onverdeelde helft eigenaar van zijn woonhuis, de andere helft behoort in eigendom toe aan zijn echtgenote. Echter bij een executoriale verkoop valt niet te verwachten dat na aftrek van de hypothecaire vorderingen en de kosten netto een overwaarde zal resteren. Afgezien daarvan is een bijkomende complicatie bij verkoop dat Karsten niet in gemeenschap van goederen is gehuwd.
Procedure
Er is een lopende gerechtelijke procedure op tegenspraak tegen geldnemer en medegeldnemers aanhangig gemaakt die in verband met onderhandelingen enige tijd “on hold” is gehouden. Middels een lening bij familie heeft de heer Karsten de gerechtelijke procedures kunnen bekostigen. Ook deze lening dient hij aan zijn familie terug te betalen. Als de schikking tot stand komt dan wordt de gerechtelijke procedure beëindigd, hetgeen verdere kosten bespaart.
Alleen door het ter beschikking stellen van gelden door familie en werkgever is het mogelijk voor de heer Karsten om het voorstel te doen.
Alternatief
Indien dit voorstel niet wordt geaccepteerd, dan schat de advocaat in dat er nog zeker voor ¤ 12.000,- aan proceskosten moeten worden gemaakt om tot een vonnis te komen. De kosten gaan echter de mogelijke baten na vonnis vooruit. Na het halen van een vonnis kan er worden overgegaan tot executiemaatregelen. Echter dan zal het naar inschatting enkele jaren duren alvorens eerst de alsdan gemaakte deurwaarders-, executie-, en advocaatkosten vooralsnog geschat op ongeveer ¤ 35.000,00 bij de heer Karsten zullen zijn geïncasseerd (als deze kosten überhaupt helemaal kunnen worden geïncasseerd). Bij doorprocederen (en een betaalvonnis) is het niet uitgesloten dat de heer Karsten een beroep zal doen op de WSNP. In het geval van een WSNP zal het netto resultaat, dat met dit voorstel kan worden behaald , naar inschatting niet worden bereikt.
Wij hopen hiermee duidelijkheid te hebben gegeven.
Namens de directie van Geldvoorelkaar.nl
Edwin Adams
Perceel van 1490m2 en gebouw met vloeroppervlak van 1067m2, loop ver naarachter. Als ik het oppervlak koppel aan andere verkopen daar in de straat is denk ik taxatie denk ik wel verdedigbaar, of mis ik iets?quote:
[..]
LTV is netjes idd.. Alleen als ik het pand op google maps op zoek kan ik de taxatiewaarde bijna niet geloven..
Apart dat hij een 2e hypotheek neemt elders, en dan bij Collin een 1e hypotheek op het bedrijfspand.
Hij had toch beter Collin beide hypotheekrechten kunnen gunnen, dat was goedkoper geweest in de afsluitkosten?
Weer een lagere rente. Boycotten met zijn allen!quote:
Nieuwe van Ilyas
https://investeren.sameni(...)am-goudse-rijweg-4a1
https://www.kapitaalopmaa(...)-Only-Amsterdam-zuid
Niet als je de 2e hypotheek elders tegen bv. 2% kan afsluiten.quote:
Nog een opmerking over Doen!
Apart dat hij een 2e hypotheek neemt elders, en dan bij Collin een 1e hypotheek op het bedrijfspand.
Hij had toch beter Collin beide hypotheekrechten kunnen gunnen, dat was goedkoper geweest in de afsluitkosten?
Voor de duidelijkheid, ik zit niet in dit project maar ben wel erg benieuwd naar de manier van handelen van gve, mijn vertrouwen begint namelijk wat schade op te lopenquote:
Daar is meer aan de hand
Eergisteren ontving u van ons een bericht inzake een stemprocedure voor project 17667 | LIV Outdoor. Hierover zijn bij ons een aantal vragen binnengekomen. Via deze weg willen wij de vragen aan alle investeerders beantwoorden.
. En dat wordt eigenlijk al direct bevestigd doordat al deze info blijkbaar in eerste instantie is achtergehouden (afgezien van mogelijk foute omzet in pitch?) en pa sna vragen wordt gedeeld. Er wordt een puur "rendement keuze" gemaakt door gve waarbij de ondernemer in mijn ogen te veel wordt geholpen om z'n zaakjes op het droge te houden. Soms moet je niet alleen blaffen maar ook gewoon doorbijten ,ook al levert dat niet altijd veel meer op. Je laat daarmee wel zien dat je niet met je laat dollen, en dat gevoel begin ik nu toch wel een beetje te krijgen. Daar komt bij dat ook zijn werkgever een stuk geschiedenis heeft, dus die kennis zullen ze gezamenlijk in deze zaak ook wel hebben ingezet. Ik schat in (wegens geen gemeenschap van goederen) dat de bezittingen inmiddels wel aardig veiliggesteld zijn en geldnemer (en fam) echt niet op 3 jaar WSNP zit te wachten (afgezien van het feit of dat wel zal worden toegekend!). Als ik in dit geval als ondermer zakelijk financieel nog wat te vorderen had op basis van bijvoorbeeld h.a. of mede-debiteur andere bv(s) dan ging ik toch bijten. Ik ben het eens dat er op papier weinig te halen lijkt met de info die we hebben, maar of dat uiteindelijk in de praktijk ook zo is en of ze toch niet wat meer over hebben om alle verdere ellende te voorkomen betwijfel ik, maar dat blijft de gok.Even een lok-post:quote:
[..]
Inderdaad. Even rekenen:
2.1 % stemde tegen, aandeel uitgebrachte stemmen vertegenwoordigde 73.28% van het project bedrag. Het projectbedrag was 247.400.
Dan kom ik op het volgende bedrag aan tegenstemmers:
247.400 x 73.28% x 2.1% = 3800 euro.
Dus de tegenstemmers vertegenwoordigen een bedrag van 3800 euro.
Ik ben er normaal gesproken helemaal voor om geen persoonlijke investeringsbedragen te noemen, het is hier per slot van rekening geen wedstrijd om te laten zien wie het meest investeert.
Ik heb uiteindelijk voorgestemd (na toelichting van dhr. van de Veld).
Wellicht kunnen we hier eens inventariseren hoeveel investeringswaarde de tegenstemmers hier vertegenwoordigen, om even een kleine controle te hebben of de telling eerlijk of op zijn noord Koreaans gegaan is.
@Hanzul2 : heb jij uiteindelijk tegengestemd, en zo ja, zou jin in PM jou investeringsbedrag willen delen?
@tnhb : jij hebt tegengestemd, zou je in PM jou investeringsbedrag willen delen?
@KrekelJapie: jij gaf in een reactie gedetailleerde cijfers van dit project, zit jij er ook in? Zo ja, voor jou dezelfde vraag als hierboven aan de 2 andere gebruikers.
Wellicht zijn er nog een paar deelnemers in het project T**lk*d hier, die zich nog niet in de discussie gemengd hebben?
Op mijn lijstje staan tot nu toe 2 tegenstemmers met bedragen (Camogli en Horsemen).
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 07-05-2021 14:00:47 ]
Ik had voor dat de discussie hier ontstond al voor gestemd. Mijn eerste gedachte was we hebben een tweede hypotheek die ruim dekkend is in de LTV. Men blijft de rente betalen en ik zit op dit moment persoonlijk niet op aflossing te wachten. Dus stem voor, geld zal uiteindelijk toch wel met rente terugkomen.quote:
[..]
Even een lok-post:
@:Hanzul2 : heb jij uiteindelijk tegengestemd, en zo ja, zou jin in PM jou investeringsbedrag willen delen?
@:tnhb : jij hebt tegengestemd, zou je in PM jou investeringsbedrag willen delen?
@:Krekeljapie: jij gaf in een reactie gedetailleerde cijfers van dit project, zit jij er ook in? Zo ja, voor jou dezelfde vraag als hierboven aan de 2 andere gebruikers.
Wellicht zijn er nog een paar deelnemers in het project T**lk*d hier, die zich nog niet in de discussie gemengd hebben?
Op mijn lijstje staan tot nu toe 2 tegenstemmers met bedragen (Camogli en Horsemen).
Achteraf, gelezen de discussie, had ik uit solidariteit ook wel tegen willen stemmen.
Dat komt door dat de looptijd maar 3 jaar is.quote:
[..]
Weer een lagere rente. Boycotten met zijn allen!
Ik heb uiteindelijk niet gestemd. Vond beide niets.quote:
[..]
Ik had voor dat de discussie hier ontstond al voor gestemd. Mijn eerste gedachte was we hebben een tweede hypotheek die ruim dekkend is in de LTV. Men blijft de rente betalen en ik zit op dit moment persoonlijk niet op aflossing te wachten. Dus stem voor, geld zal uiteindelijk toch wel met rente terugkomen.
Achteraf, gelezen de discussie, had ik uit solidariteit ook wel tegen willen stemmen.
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
https://nlinvesteert.us9.(...)7e223de&e=b7123adbb7
WOZ:quote:
aankoop woonhuis voor deels eigen bewoning en deels verhuur
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
Aannemelijk verhaal.quote:Identificatie: 071700015609
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2020 273.000 euro
01-01-2019 245.000 euro
01-01-2018 233.000 euro
01-01-2017 227.000 euro
01-01-2016 217.000 euro
01-01-2015 213.000 euro
01-01-2014 214.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1989
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 147 m²
Deze wil ik wel meenemen. Als er een linkje beschikbaar is hou ik mij zeker aanbevolen.
LIV-outdoor. Ik had voor de aanvullende ontboezeming nee gestemd. Misschien is GvE geschrokken van het aantal nee-stemmers en is dit een vorm van damage control. Ik lees niet dat ik op basis van deze info opnieuw mag stemmen. Ik laat het dus maar zo.quote:
had volgens de bemiddelende notaris op 30 april 2021 afgelost moeten worden. Dit blijkt tot nader order te zijn uitgesteld. Daarom is de reguliere rente en eventiele aflossing over april alsnog uitgekeerd.SPOILERkasteel bleienbeekstraat 9D
Op de valreep voor het weekend nog bericht gekregen. Voor nu in ieder geval de rente op de wallet weer binnen.
Ook actief bij de Postelse Hoevequote:
aankoop woonhuis voor deels eigen bewoning en deels verhuur
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
https://www.collincrowdfu(...)52-834B-976CE4C738B7
Die deels eigen bewoning zal wel met het gewijzigde gemeentelijke beleid van begin dit jaar te maken hebben, recreatieve kamer verhuur mag alleen als de woning ook permanent wordt bewoont, de vraag is dus of dat daadwerkelijk gaat gebeuren of alleen een papieren route isquote:
aankoop woonhuis voor deels eigen bewoning en deels verhuur
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
https://www.veere.nl/kamerverhuur-bed-en-breakfastIk zie nog niet de hele overeenkomst, behalve een stak met (bijna, maar ja, hoe nauwkeuring is ccf met namen?) dezelfde naam in een wat andere struktuur. Zal uiteraard fam zijn, daar twijfel ik niet aan en wordt tussen de regels door ook al min of meer vermeld.quote:
= Broer van Janny, de uitbater van de druiventros en postelse hoevequote:
[..]
Ik zie nog niet de hele overeenkomst, behalve een stak met (bijna, maar ja, hoe nauwkeuring is ccf met namen?) dezelfde naam in een wat andere struktuur. Zal uiteraard fam zijn, daar twijfel ik niet aan en wordt tussen de regels door ook al min of meer vermeld.
quote:Eind 2002 ging zoon Cees Mutsaers uit de zaak en zijn Janny en Rob in het hotel gaan wonen om als nachtportier te fungeren.
Heb het project zojuist doorgenomen, en geïnvesteerd. Ontwikkelingsproject, waar dus wel degelijk een risico aan zit, maar daar is de rente dan ook naar. Dit gecombineerd met 1e hypotheek (die in theorie dekkend zou moeten zijn), en 4x 100-150K materiele borgstelling vind ik de risk-reward wel in verhouding.quote:
Nieuwe bij Nlinvesteert
https://nlinvesteert.us9.(...)7e223de&e=b7123adbb7
Voor de liefhebbers: ruim 90% van het benodigde bedrag is al opgehaald.
En hij is alweer vol. Toch mooi om te zien dat het platform binnen no-time ¤ 4.300.000 weet op te halen bij hun investeerders.quote:
[..]
Heb het project zojuist doorgenomen, en geïnvesteerd. Ontwikkelingsproject, waar dus wel degelijk een risico aan zit, maar daar is de rente dan ook naar. Dit gecombineerd met 1e hypotheek (die in theorie dekkend zou moeten zijn), en 4x 100-150K materiele borgstelling vind ik de risk-reward wel in verhouding.
Voor de liefhebbers: ruim 90% van het benodigde bedrag is al opgehaald.
Niet dat ik m had willen meenemen, maar nu moet ik op linked in lezen over de hamburger tent op NLI die vandaag om 10.00 open ging. Ik heb niets langs zien komen. Iemand?quote:
[..]
En hij is alweer vol. Toch mooi om te zien dat het platform binnen no-time ¤ 4.300.000 weet op te halen bij hun investeerders.
Project loopt sneller vol dan ik had verwacht. Voor mij toch net een te lage rente en te hoge ltv om te investeren.quote:
De ruitenvervangert staat open op GVE. dubbel
Ook meegenomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 08-05-2021 07:12:22 ]
Cees is uitgekocht door de familie. Dat is anders verwoord voor "er uit geknikkerd".quote:
[..]
Ik zie nog niet de hele overeenkomst, behalve een stak met (bijna, maar ja, hoe nauwkeuring is ccf met namen?) dezelfde naam in een wat andere struktuur. Zal uiteraard fam zijn, daar twijfel ik niet aan en wordt tussen de regels door ook al min of meer vermeld.
Hee, ik kreeg die gisteren, dan is het project toch niet 48 uur van te voren gepubliceerd geweest? Ik had nog niet gezien dat hij al open stond en dacht nog wat tijd te hebben... Was wel een 'investeer direct' link, maar is eigenlijk niet zo fijn dat de publicatieregel zo omzeild wordt. Is natuurlijk ook voor een aantal andere projecten waar linkjes van komen zo, maar die zijn doorgaans echt als innercrowd zoals familie en vrienden bedoeld, en niet en masse aan investeerders gemaild...quote:
Overigens is je link een tracking link uit de mail, dus let daar even op (zal niet veel uitmaken, maar men ziet dan wel verdacht veel clicks via jouw link, als ze daar naar kijken).
Vond het nog een beetje twijfel project, wilde er nog een nachtje over slapen. Had liever nog een eindbonus gezien zoals bij een paar andere projecten, maar inderdaad was hier de vergunning bijvoorbeeld al geregeld, dus al met al waarschijnlijk een prima project. Ook de borgstelling vond ik hier positief: 4x. Weliswaar een relatief laag bedrag, maar toch een stokje achter de deur, en met serieuze ondernemers is de kans toch wat groter dat er nog wat te halen zou zijn (alhoewel ze vast ook dingen beter weten te verstoppen
)En deelaflossing tijdens de looptijd geeft wat vertrouwen, alhoewel ik de aflossing beperkt vond per woning. Wel drukt zulke aflossing op het rendement, wat dan ook weer jammer is voor het totaalplaatje (en dat als het mis gaat je geld in zo'n project als dit wel lang vast zal zitten).
)'t Is maar een klein egoistisch verzoek, dus trek je er anders niet te veel van aan
klopt, ik kreeg de link ook pas gisteren, en zeker voor dit project had ik wel even de tijd gewild alles goed door te lezen en dat was er nu niet, enige optie was direct investeren, mss ook hun doel gezien risiso hahaha of laten gaan. goed inlezen zat er niet bij. erg jammer en ik was ook verbaasd.quote:
[..]
Hee, ik kreeg die gisteren, dan is het project toch niet 48 uur van te voren gepubliceerd geweest? Ik had nog niet gezien dat hij al open stond en dacht nog wat tijd te hebben... Was wel een 'investeer direct' link, maar is eigenlijk niet zo fijn dat de publicatieregel zo omzeild wordt. Is natuurlijk ook voor een aantal andere projecten waar linkjes van komen zo, maar die zijn doorgaans echt als innercrowd zoals familie en vrienden bedoeld, en niet en masse aan investeerders gemaild...
Overigens is je link een tracking link uit de mail, dus let daar even op (zal niet veel uitmaken, maar men ziet dan wel verdacht veel clicks via jouw link, als ze daar naar kijken).
Vond het nog een beetje twijfel project, wilde er nog een nachtje over slapen. Had liever nog een eindbonus gezien zoals bij een paar andere projecten, maar inderdaad was hier de vergunning bijvoorbeeld al geregeld, dus al met al waarschijnlijk een prima project. Ook de borgstelling vond ik hier positief: 4x. Weliswaar een relatief laag bedrag, maar toch een stokje achter de deur, en met serieuze ondernemers is de kans toch wat groter dat er nog wat te halen zou zijn (alhoewel ze vast ook dingen beter weten te verstoppen
En deelaflossing tijdens de looptijd geeft wat vertrouwen, alhoewel ik de aflossing beperkt vond per woning. Wel drukt zulke aflossing op het rendement, wat dan ook weer jammer is voor het totaalplaatje (en dat als het mis gaat je geld in zo'n project als dit wel lang vast zal zitten).
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Ik antwoord altijd met de meest wenselijke antwoorden. Toets is toch niet bindend.quote:
Ik kreeg van de week een mailtje van SiG naar aanleiding van mijn investeringstoets. Ik had aangegeven dat ik meer dan 10% van mijn vermogen in crowdfunding heb geïnvesteerd en moest via e-mail bevestigen dan ik me bewust ben van het feit dat de AFM voorschrijft dat een maximum van 10% wordt aangeraden.
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Dat doe ik ook. Net zoals bij sollicitaties eigenlijk.quote:
[..]
Ik antwoord altijd met de meest wenselijke antwoorden. Toets is toch niet bindend.
Precies daarom kun je ook net zo goed de waarheid invullen tochquote:
[..]
Ik antwoord altijd met de meest wenselijke antwoorden. Toets is toch niet bindend.
Je weet nooit hoe strikt de platformen en AFM met de nu gegeven antwoorden in de toekomst mee om willen gaan. Bovendien hoef ik de platformen niet meer inzicht te geven in mijn crowdfundgedrag dan ik wil.quote:
[..]
Precies daarom kun je ook net zo goed de waarheid invullen toch
5e, 6e & 7e hypotheek. Onvoorstelbaar.
Zie gelukkig nergens FOK vermeld.
Mensen van FOK zijn gewaarschuwd en laten deze waarschijnlijk voor wat het is.
Rente is niet verlaagd. Dit is een standaard afslag voor een project met een looptijd van 3 jaar.quote:
[..]
Weer een lagere rente. Boycotten met zijn allen!
Waarom roep je op te boycotten? Het lijkt me niet de bedoeling dat we ons op dit forum activistisch gaan gedragen. Tot nu toe is het forum vooral gebruikt om informatie te delen en (in sommige situaties) de kwaliteit, relatie en contact met het platform te verbeteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 08-05-2021 13:30:35 ]
Noem het netjes, helaas is de praktijk dat financiële instellingen dit vooral moeten doen om zich in te dekken tegen boetes van de AFM (zie alle banken met een boete die hun klant-dossier niet goed op orde hadden). Gelukkig weigeren ze je niet als klant als het net even lastiger is. Dat is gelukkig positief.quote:
Ik kreeg van de week een mailtje van SiG naar aanleiding van mijn investeringstoets. Ik had aangegeven dat ik meer dan 10% van mijn vermogen in crowdfunding heb geïnvesteerd en moest via e-mail bevestigen dan ik me bewust ben van het feit dat de AFM voorschrijft dat een maximum van 10% wordt aangeraden.
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Inderdaad, deze sla ik over.quote:
SIG, Amsterdam loopt al weer snel vol.
5e, 6e & 7e hypotheek. Onvoorstelbaar.
Zie gelukkig nergens FOK vermeld.
Mensen van FOK zijn gewaarschuwd en laten deze waarschijnlijk voor wat het is.
LOL
ik had alweer een tijdje geleden, toen ik me voor een (voor mij) nieuw platform registreerde random antwoorden ingevuld. Ik meen dat het Newfunding was.quote:
Ik kreeg van de week een mailtje van SiG naar aanleiding van mijn investeringstoets. Ik had aangegeven dat ik meer dan 10% van mijn vermogen in crowdfunding heb geïnvesteerd en moest via e-mail bevestigen dan ik me bewust ben van het feit dat de AFM voorschrijft dat een maximum van 10% wordt aangeraden.
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Ik kreeg op het einde zo'n soort melding: Geachte ET, op basis van uw antwoorden vindt AFM het niet verstandig dat u investeert, dus wij geven uw account niet vrij voor investeringen".
Ik heb toen maar even een mailtje naar het platform verstuurd, met de melding dat ik me vergist had met het invullen, en gevraagd of ik de enquete opnieuw kon invullen.
Dat kon, en toen heb ik maar de wenselijke antwoorden gegeven, en werd ik geschikt bevonden om te investeren.
Daarnaast wil ik aangeven dat de rente een weerslag is van de huidige rentesituatie. Deze is laag en aan het dalen waarbij spaargelden van boven de 100k zelf een negatieve rente kennen.quote:
[..]
Rente is niet verlaagd. Dit is een standaard afslag voor een project met een looptijd van 3 jaar.
Waarom roep je op te boycotten? Het lijkt me niet de bedoeling dat we ons op dit forum activistisch gaan gedragen. Tot nu toe is het forum vooral gebruikt om informatie te delen en (in sommige situaties) de kwaliteit, relatie en contact met het platform te verbeteren.
In dit licht bezien is 5,2% nog erg netjes en kan je in ieder geval de inflatie en box3 compenseren.
In een wereld waar alle rentetarieven dalen kan je niet verwachten dat deze in de CF wereld niet mee bewegen naar beneden. Natuurlijk moeten projecten met een hoog risico profiel een hogere rente hebben, maar bij SIG is dit mi niet / minder van toepassing.
Nou ja, nu ze ook bedrijfspanden en 8e hypotheken gaan verstrekken zou een hogere rente wel passend zijn bij deze hogere risicoprofielen.quote:
[..]
Daarnaast wil ik aangeven dat de rente een weerslag is van de huidige rentesituatie. Deze is laag en aan het dalen waarbij spaargelden van boven de 100k zelf een negatieve rente kennen.
In dit licht bezien is 5,2% nog erg netjes en kan je in ieder geval de inflatie en box3 compenseren.
In een wereld waar alle rentetarieven dalen kan je niet verwachten dat deze in de CF wereld niet mee bewegen naar beneden. Natuurlijk moeten projecten met een hoog risico profiel een hogere rente hebben, maar bij SIG is dit mi niet / minder van toepassing.
Maar laten we daar maar niet om gaan vragen bij SiG, want dat betekent ook dat zeer waarschijnlijk de rente op schijf 1 lager gezet wordt....
Mee eens trouwens dat SiG nette rentes biedt voor deze tijd. Maar blijf alert op het risico dat je loopt met crowdfunding. Zeker als ooit nog eens de economie weer een recessie gaat kennen. De hogere rentes zijn er niet voor niets. Crowdfunding heeft een hogere kans om je inleg te verliezen dan bij aandelen. En ja dat geldt ook voor SiG.
Bedrijfspand Haarlem is ook 1% hoger dan een woonhuis.quote:
Nou ja, nu ze ook bedrijfspanden en 8e hypotheken gaan verstrekken zou een hogere rente wel passend zijn bij deze hogere risicoprofielen.
Daar ben ik het niet helemaal met je eens. Projecten met SiG, schijf 1a, heb je een relatief veilig onderpand. Echter met aandelen heb je geen onderpand. Stiekem hoop ik op een economisch gezonde correctie. Een goede test voor de crisis bestendigheid van je investeringsportefeuille.quote:Mee eens trouwens dat SiG nette rentes biedt voor deze tijd. Maar blijf alert op het risico dat je loopt met crowdfunding. Zeker als ooit nog eens de economie weer een recessie gaat kennen. De hogere rentes zijn er niet voor niets. Crowdfunding heeft een hogere kans om je inleg te verliezen dan bij aandelen. En ja dat geldt ook voor SiG.
Klopt. 1e hypotheekrecht is een mooie zekerheid om te hebben. Probleem is wel dat dit op papier is. In de praktijk zie je bij de andere platformen dat ook met mooie zekerheden (inclusief hypotheekrecht) er bij problemen toch geschikt wordt. Er komt dan een voorstel waarbij het huis niet verkocht wordt en als de meerderheid voor stemt zit je toch met je verlies...quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal met je eens. Projecten met SiG, schijf 1a, heb je een relatief veilig onderpand. Echter met aandelen heb je geen onderpand. Stiekem hoop ik op een economisch gezonde correctie. Een goede test voor de crisis bestendigheid van je investeringsportefeuille.
Het is dus goed om te realiseren dat platformen minder geneigd zijn tot het gaatje te gaan om de schuld terug te halen, wat de zekerheden dus in de praktijk minder maakt.
Verlies bij Crowdfunding is te vaak alles of niets. Ik ken maar weinig aandelen waarbij men de volledige 100% heeft verloren. Ja je kan bij aandelen met dubbele cijfers verliezen, maar mijn gevoel zegt mij dat de verliezen bij CF als het mis gaat voor de investeerder groter zijn.
https://www.blikopdewerel(...)ang-van-baan-companyquote:
Ik ken maar weinig aandelen waarbij men de volledige 100% heeft verloren. Ja je kan bij aandelen met dubbele cijfers verliezen, maar mijn gevoel zegt mij dat de verliezen bij CF als het mis gaat voor de investeerder groter zijn.
Als je nu aandelen gaat kopen heb je denk ik een grotere kans op forse verliezen. De koersen staan nu sky high, kan eigenlijk alleen nog maar in elkaar storten. (ja, blijft gok) Als je het zo bekijkt kun je toch beter in crowdfunding met vastgoed stoppen.quote:
[..]
Nou ja, nu ze ook bedrijfspanden en 8e hypotheken gaan verstrekken zou een hogere rente wel passend zijn bij deze hogere risicoprofielen.
Maar laten we daar maar niet om gaan vragen bij SiG, want dat betekent ook dat zeer waarschijnlijk de rente op schijf 1 lager gezet wordt....
Mee eens trouwens dat SiG nette rentes biedt voor deze tijd. Maar blijf alert op het risico dat je loopt met crowdfunding. Zeker als ooit nog eens de economie weer een recessie gaat kennen. De hogere rentes zijn er niet voor niets. Crowdfunding heeft een hogere kans om je inleg te verliezen dan bij aandelen. En ja dat geldt ook voor SiG.
Zeker mee eens. Hypothecaire gedekte funding, zeker 1a, bij SIG zie ik niet als een hoger risico dan aandelen, zeker nu met de hoge waardering van aandelen.quote:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal met je eens. Projecten met SiG, schijf 1a, heb je een relatief veilig onderpand. Echter met aandelen heb je geen onderpand. Stiekem hoop ik op een economisch gezonde correctie. Een goede test voor de crisis bestendigheid van je investeringsportefeuille.
Een goede mix is echter het belangrijkste en bij funding voldoende spreiden.
Grootste risico zie ik in mij funding portfolio, dat platformen, gek gaan doen of omvallen. Dat is echt een k.t senarie.
Gelukig word de Fhee, niet meer enkel in het begin geincaseerd en heeft b.v SIG, een exit strategieë vastgelegd, die ik geloofwaardig vind. Ik acht de kans dat ik verlies op aandelen op dit moment groter dan op funding. Andere kant is dat je op aandelen, meer rendement kan behalen.
Nu wel:quote:
Voor Mutsaers is nog geen linkje toch of heb ik die gemist?
Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Bedankt weer!quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Nog even goed lezen, maar ik ga deze denk ik meenemen.
Ik zie in de pitch niets staan over vergunning voor de verhuur. Vinden jullie dat nog een risico?quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Dank voor de link! Hoe/naar wie worden deze linkjes eigenlijk verspreid? Kun je je ervoor aanmelden of is het een kwestie vanaf een bepaald bedrag in portefeuille?quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Wel klein risico, maar als er staat dat er toestemming is kun je dit alsnog niet echt controleren of dat daadwerkelijk zo is.quote:
[..]
Ik zie in de pitch niets staan over vergunning voor de verhuur. Vinden jullie dat nog een risico?
Dat is een reden dat ik nog wat twijfel. Ik ken de gemeente Veere een beetje en die wil soms wel eens lang en principieel doorpakken in het krijgen van haar gelijk. Recent hebben ze (volgens sommigen onwaarschijnlijk hoge) parkeertarieven voor de hele Walcherse kust geïntroduceerd en een striktere regelgeving voor toeristisch kamerverhuur opgesteld. Op zich zal de woning best wel waarde kunnen houden op die plek, lijkt me in de basis geen groter risico dan een andere woning. Ik meen dat er geen vergunning nodig is als je je maar aan de regels houdt. In het verleden was de handhaving beperkt maar de laatste tijd lijken ze daar wel wat strikter in te worden, vandaar dat er denk ik ook staat dat hij zelf in de woning gaat wonen (want dat is o.a. een eis in de nieuwe regels)quote:
[..]
Ik zie in de pitch niets staan over vergunning voor de verhuur. Vinden jullie dat nog een risico?
Duidelijk. En hij kent de regels natuurlijk ook omdat hij nu ook al verhuurt. Ik denk dat ik ook ga instappen.quote:
[..]
Dat is een reden dat ik nog wat twijfel. Ik ken de gemeente Veere een beetje en die wil soms wel eens lang en principieel doorpakken in het krijgen van haar gelijk. Recent hebben ze (volgens sommigen onwaarschijnlijk hoge) parkeertarieven voor de hele Walcherse kust geïntroduceerd en een striktere regelgeving voor toeristisch kamerverhuur opgesteld. Op zich zal de woning best wel waarde kunnen houden op die plek, lijkt me in de basis geen groter risico dan een andere woning. Ik meen dat er geen vergunning nodig is als je je maar aan de regels houdt. In het verleden was de handhaving beperkt maar de laatste tijd lijken ze daar wel wat strikter in te worden, vandaar dat er denk ik ook staat dat hij zelf in de woning gaat wonen (want dat is o.a. een eis in de nieuwe regels)
Op website van SIG: "We bieden meer zekerheden. Zo bieden we hypothecaire zekerheid waarbij de investeerder het eerste recht op teruggave heeft wanneer er financiële onzekerheid ontstaat. Eerder zelfs nog dan de belastingdienst."quote:
Hebben we bij projecten waar hypotheek op gevestigd is als het fout gaat voorrang op de fiscus en uwv??
Of dit altijd zo geldt bij andere platformen weet ik niet, maar het lijkt mij wel. UWV weet ik niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door markmangler op 08-05-2021 16:03:53 (typo) ]
Ja alleen het salaris van de curator gaat voor op de hypotheek. Het platform kan er ook voor kiezen om zelf tot uitwinning over te gaan. Dan zijn er uiteraard ook uitwinningskosten die eerst betaald moeten worden.quote:
Hebben we bij projecten waar hypotheek op gevestigd is als het fout gaat voorrang op de fiscus en uwv??
Ja, behalve als er bodembeslag gelegd wordt.quote:
Hebben we bij projecten waar hypotheek op gevestigd is als het fout gaat voorrang op de fiscus en uwv??
Bodembeslag is alleen van toepassing op inventaris, niet op andere pandrechten of hypotheekrechtenquote:
[..]
Ja, behalve als er bodembeslag gelegd wordt.
https://www.dirkzwager.nl(...)der-dan-de-failliet/
Thanks weer! Ik neem tegenwoordig bijna alleen nog projecten mee met linkjes bij collin (buiten andere platformen) dus erg gewaardeerd!quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Dank voor de correctie!quote:
Bodembeslag is alleen van toepassing op inventaris, niet op andere pandrechten of hypotheekrechten
https://www.dirkzwager.nl(...)der-dan-de-failliet/
Dank voor de info, ik heb het navolgende gevonden;quote:
[..]
Dat is een reden dat ik nog wat twijfel. Ik ken de gemeente Veere een beetje en die wil soms wel eens lang en principieel doorpakken in het krijgen van haar gelijk. Recent hebben ze (volgens sommigen onwaarschijnlijk hoge) parkeertarieven voor de hele Walcherse kust geïntroduceerd en een striktere regelgeving voor toeristisch kamerverhuur opgesteld. Op zich zal de woning best wel waarde kunnen houden op die plek, lijkt me in de basis geen groter risico dan een andere woning. Ik meen dat er geen vergunning nodig is als je je maar aan de regels houdt. In het verleden was de handhaving beperkt maar de laatste tijd lijken ze daar wel wat strikter in te worden, vandaar dat er denk ik ook staat dat hij zelf in de woning gaat wonen (want dat is o.a. een eis in de nieuwe regels)
- Op de site van de gemeente Veere lees ik wel dat kamerverhuur mag wanneer dat beperkt is, maar over vakantiehuis kan ik niets lezen; https://www.veere.nl/kamerverhuur-bed-en-breakfast/
- Op Funda staat dat eigen permanente bewoning verplicht is, vandaar dat eer ook staat dat hij er gaat wonen. Daarnaast staat dat in de tuin eventueel parkeren en een gastenverblijf mogelijk is; https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
Het is een risico maar mi gezien de waarde van het pand alleen al als woning neem ik deze mee.
@ Jaco078, dank je. Heb de uit de familie geplaatste klein mee gepakt.quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Mede door de vele linkje groeit mijn portefeuille bij Collin behoorlijk.
Heb deze ook meegenomen op basis van de huidige overwaarde als woningquote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Dank Jaco
Bedankt weerquote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
[ Bericht 100% gewijzigd door quepos op 08-05-2021 18:45:12 ]
Dank je, meegenomen voor mijn basisinleg. Toch nog iets kunnen meenemen deze week. En tegelijkertijd wat meer spreiding, laatste tijd wel erg veel geïnvesteerd bij SIG, alleen deze week helemaal niks!quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILERhttps://www.collincrowdfu(...)3a3ed5779ae2eb7ad7df
Dank je, meegenomen voor mijn basisinleg. Toch nog iets kunnen meenemen deze week. En tegelijkertijd wat meer spreiding, laatste tijd wel erg veel geïnvesteerd bij SIG, alleen deze week helemaal niks!
Klopt, zie o.a.quote:
Duidelijk. En hij kent de regels natuurlijk ook omdat hij nu ook al verhuurt. Ik denk dat ik ook ga instappen
SPOILER
SIG Goudse Rijksweg.quote:
SIG Goudse Rijweg open, bescheiden meegenomen toch maar, drie jaars tussendoortje
Weinig FOK gehalte
Toch bijna vol (97% in minder dan 1 uur)
En vol.quote:
[..]
SIG Goudse Rijksweg.
Weinig FOK gehalte
Toch bijna vol (97% in minder dan 1 uur)
Zelf ook basis meegenomen.
waar staat ASTS voor bij de investeerders ?quote:
[..]
SIG Goudse Rijksweg.
Weinig FOK gehalte
Toch bijna vol (97% in minder dan 1 uur)
investeerders kunnen eigen opmerkingen plaatsen bij hun investering > deze investeerder gebruikt het kenmerk ASTS, kan gewoon iets persoonlijk of kenmerk. De betekenis van ASTS is een ?quote:
[..]
waar staat ASTS voor bij de investeerders ?
Dat snap ik. De laatste tijd komen er veel 'ASTS'-jes langs, dus vroeg me af of dat ook e.e.a. forum is.quote:
[..]
investeerders kunnen eigen opmerkingen plaatsen bij hun investering > deze investeerder gebruikt het kenmerk ASTS, kan gewoon iets persoonlijk of kenmerk. De betekenis van ASTS is een ?
Interessant, ik kan er ook niets over vinden op googlequote:
[..]
Dat snap ik. De laatste tijd komen er veel 'ASTS'-jes langs, dus vroeg me af of dat ook e.e.a. forum is.
it is - as it is ?quote:
[..]
Interessant, ik kan er ook niets over vinden op google
Geen zekerheden en best hoge transactiekosten, maar tegelijk best een aardige rente, zeker als je toevallig bij Greenchoice zit. En een mooi duurzaamheidsdoel. Het lijkt mij ook een betrouwbare partij. Jammer dat de moedermaatschappij, Greenchoice, niet meetekent. Ik ga de inschrijving in ieder geval even volgen. Duurzaaminvesteren.nl weet regelmatig in een vlot tempo stevige bedragen binnen te halen. 15 miljoen zet je niet zomaar even weg.
Netto 4,++% Rendement zonder zekerheden, kun je een SIG je voor pakken van 3jr met 1e hypo.quote:
Wat vinden jullie van deze, die zometeen om 10:00 open gaat? https://www.duurzaaminves(...)zonnestroomprojecten
Geen zekerheden en best hoge transactiekosten, maar tegelijk best een aardige rente, zeker als je toevallig bij Greenchoice zit. En een mooi duurzaamheidsdoel. Het lijkt mij ook een betrouwbare partij. Jammer dat de moedermaatschappij, Greenchoice, niet meetekent. Ik ga de inschrijving in ieder geval even volgen. Duurzaaminvesteren.nl weet regelmatig in een vlot tempo stevige bedragen binnen te halen. 15 miljoen zet je niet zomaar even weg.
Doe zelf (nog) niets met duurzaaminvesteren, misschien toch gaan volgen
Vind dit wel interessant.quote:
Wat vinden jullie van deze, die zometeen om 10:00 open gaat? https://www.duurzaaminves(...)zonnestroomprojecten
Geen zekerheden en best hoge transactiekosten, maar tegelijk best een aardige rente, zeker als je toevallig bij Greenchoice zit. En een mooi duurzaamheidsdoel. Het lijkt mij ook een betrouwbare partij. Jammer dat de moedermaatschappij, Greenchoice, niet meetekent. Ik ga de inschrijving in ieder geval even volgen. Duurzaaminvesteren.nl weet regelmatig in een vlot tempo stevige bedragen binnen te halen. 15 miljoen zet je niet zomaar even weg.
Denk dat er nog veel valt te halen inzake energiebesparing.
En ja, geen zekerheden. Heel zwart-wit zou het alleen mislukken als de zon op houdt met schijnen
.• Alles bij elkaar kom ik hier op 7 bij mij bekende investeerders in het project:
• 4 tegenstemmers: @Horsemen, @Camogli, @tnhb, @KrekelJapie.
• Deze 4 tegenstemmers investeerden gezamenlijk voor EUR 2000
• Daarnaast nog 1 die niet gestemd heeft (@Hanzul2)
• En tenslotte 2 voorstemmers (@NaRegenDeZon, en ikzelf)
Alles bij elkaar komt dus iets meer als de helft van de tegenstemmers van hier, en ligt de verdeling van voor- en tegenstemmers hier zo rond de 50-50 schat ik.
De telling zal dus gelukkig wel kloppen, maar net zoals we hier vaak kritischer zijn over projecten, en verbaasd dat matige projecten snel vollopen, zijn we blijkbaar ook kritischer met ons stemgedrag in geval van problemen met een project.
investeerdersnummer 1 - 500 euro - voor
investeerder 2 - 10.000 euro - tegen
investeerder 3 - 1000 euro - niet gestemd
enz
Totaal: 500 voor, 10.000 tegen, 1000 niet => voorstel afgewezen
Maak dat op een besloten website inzichtelijk voor de deelnemers aan het project. Op die manier kan iedereen zien dat zijn/haar keuze goed verwerkt is en dat het totaalresultaat klopt.
Even advocaat van de duivel: het platform heeft er in de huidige situatie geen enkel belang bij om een voorstel af te wijzen. Hoogtuit indirect, op de langere termijn, als het vertrouwen in het platform op het spel staat.
Was toen al bewust geen broodjequote:
Broodje bewust (project capital circle) 4 mei failliet verklaard https://www.faillissement(...)t/1616503/otten.aspx
Ik heb meegedaan, net als een eerdere keer: in 2019 haalden ze ook al 4,5 miljoen euro op, zie https://www.duurzaaminves(...)il/PropositionID/107quote:
[..]
Vind dit wel interessant.
Denk dat er nog veel valt te halen inzake energiebesparing.
En ja, geen zekerheden. Heel zwart-wit zou het alleen mislukken als de zon op houdt met schijnen
Als GreenChoice zijn naam er aan verbindt (ze hebben ook hun klanten gemaild), dan zit daar ook een zekere verantwoordelijkheid voor henzelf aan vast. Dus ik geef ze ondanks het gebrek aan zekerheden toch maar -weer- mijn vertrouwen.
En een verwarrende mail over de Kasteel Bleienbeekstraat.
ook Franselaan 186 A en Herman Bavinckstraat 87 afgelost.quote:
alle drie van dezelfde geldnemer
Heb van de 3 alleen de Bavinckstraat als investering.quote:
Hebben jullie deze alle 3 al in de wallet staan? Bij mij alleen nog maar de Franselaan.
Staat nog niks in de wallet.
Mag wel wat bij met de komende 3 betalingen straks.
jaquote:
quote:
[..]
Nu wel:Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.SPOILER
Gemiddeld toch al 1000 per investeerder.quote:
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Krispijnseweg 10 B te Dordrecht. Je kunt vanaf 13 mei 2021 11.00 uur investeren in dit project. Het betreft een maisonnette met terras, gezamenlijke berging in het centrum van Dordrecht.
https://investeren.sameni(...)t-krispijnseweg-10-b
[ Bericht 100% gewijzigd door KrekelJapie op 11-05-2021 13:42:51 ]
Inmiddels open en voor 91% vol.quote:
De rubriek toekomstige investeringskansen bij Collin is trouwens helemaal leeg
Dat komt niet vaak voor.
weet iemand hoe dit zit?quote:
Nieuwe 5 jarige SiG:
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Krispijnseweg 10 B te Dordrecht. Je kunt vanaf 13 mei 2021 11.00 uur investeren in dit project. Het betreft een maisonnette met terras, gezamenlijke berging in het centrum van Dordrecht.
https://investeren.sameni(...)t-krispijnseweg-10-b
Sprake van erfpacht;
tijdelijke erfpacht loopt tot 2039. De canon bedraagt
¤ 650,00 p/j tot de herziening in 1-01-2024.
Wat is de verhoging op 01-01-2024? WOZ waarde is hoog t.o.v. Taxatie WOZ waarde
¤ 190.000,00 peildatum 01-01-2020, taxatie 200K
Wel weer jammer dat bij dat project net de volledige jaarkosten afgelopen maand in rekening zijn gebrachtquote:
Erfpachtbeleid Dordrecht:quote:
[..]
weet iemand hoe dit zit?
Sprake van erfpacht;
tijdelijke erfpacht loopt tot 2039. De canon bedraagt
¤ 650,00 p/j tot de herziening in 1-01-2024.
Wat is de verhoging op 01-01-2024? WOZ waarde is hoog t.o.v. Taxatie WOZ waarde
¤ 190.000,00 peildatum 01-01-2020, taxatie 200K
quote:De wijze waarop de vanwege de erfpachtuitgifte verschuldigde canon berekend wordt is in het verleden vaak gewijzigd. Met name de wijze waarop tussentijdse herzieningen van de canon doorgevoerd werden is vaak gewijzigd. Thans wordt bij nieuwe uitgiften of bij heruitgiften voor alle percelen dezelfde methode gehanteerd.
De canon bij aanvang van de erfpachtuitgifte wordt berekend door de grondprijs van het in erfpacht uit te geven perceel op het moment van uitgifte vast te stellen (aan de hand van het gemeentelijk grondprijsbeleid) en van die grondprijs een percentage te nemen gelijk aan de op dat moment geldende gemeentelijke omslagrente. Het alsdan berekende percentage van de grondprijs is gelijk aan de jaarlijks verschuldigde canon.
Gedurende de eerste vijf jaren van het recht blijft de canon ongewijzigd. Op 1 januari van het jaar volgend op het verstrijken van de hiervoor bedoelde vijfjaarstermijn kan de canon voor het eerst herzien worden. De datum van 1 januari van het jaar volgend op het verstrijken van de vijfjaarstermijn is om administratieve redenen gekozen.
De canon kan daarna jaarlijks op 1 januari worden herzien bij het verloop van de kapitaalmarktrente door het gemiddelde reële rendement van vijfentwintigjarige geldleningen (of indien leningen met deze looptijd niet meer worden aangeboden geldleningen met de dichtst daarbij gelegen looptijd) van de N.V. Bank Nederlandse Gemeenten aan gemeenten, op de eerste werkdag van het jaar waarin de nieuwe canon ingaat en van de twee daaraan voorafgaande jaren, afgerond op één / achtste procentpunt (0,125%) naar boven.
De canon wordt daarnaast eens in de tien jaar tevens herzien door een nieuwe grondwaarde van het betreffende perceel te bepalen. Deze tienjaarlijkse herziening van de grondwaarde is ingevoerd, omdat een herziening enkel op basis van een wijziging van het rentepercentage geen gelijke tred houdt met de marktontwikkelingen van bouwgronden. De grondwaarde wordt vastgesteld op basis van vergelijking met rond de herzieningsdatum gerealiseerde transactiecijfers van vergelijkbare gronden in onbebouwde staat.
Bij iedere herziening geldt echter, dat het te hanteren rentepercentage en de te hanteren grondwaarde nooit lager is dan het rentepercentage en de grondwaarde die golden bij aanvang van de erfpachtuitgifte. De canon moet voorts achteraf betaald worden in twee termijnen van een half jaar, uiterlijk op de 14e van de maanden januari en juni. De canon moet worden betaald zonder enige korting of schuldvergelijking, uit welke hoofde ook. De erfpachter kan geen vermindering, kwijtschelding of teruggave van de canon vorderen, indien hij - door welke omstandigheden ook - geen of slechts een beperkt genot van het recht van erfpacht heeft. Indien de canon niet tijdig wordt betaald, is bovendien een boete verschuldigd, bedragende voor elke maand vertraging, gerekend van de in het eerste lid genoemde termijn af, éénhonderdste van het achterstallige bedrag. Een gedeelte van een maand wordt voor een volle maand gerekend.
De (jaarlijkse) canon kan voor een periode van minimaal vijf jaar en maximaal over een tijdvak van het restant van de lopende periode door betaling van een bedrag ineens worden voldaan. De vooruitbetaling wordt geconstateerd bij (onderhandse) akte, welke wordt ingeschreven in de openbare registers als bedoeld in artikel 3:16 van het Burgerlijk Wetboek. Het bedrag van de vooruitbetaling wordt bepaald door berekening van de contante waarde van de nog niet verschenen erfpachttermijnen naar het percentage van de op het moment van vooruitbetaling voor gemeenten af te sluiten leningen geldende kapitaalmarktrente, blijkens het reële rendement van op dat moment door de N.V. Bank Nederlandse Gemeenten aangeboden vijfentwintigjarige geldleningen.
Er zijn er twee: nummer 77 en 87, de aflossing gaat over 87quote:
Heb van de 3 alleen de Bavinckstraat als investering.
Staat nog niks in de wallet.
Wat een systeem is dat weer. Gelukkig wel gemeentelijke erfpacht, anders is het nog erger.quote:
ik zie het nu. Heb zelf 77..quote:
[..]
Er zijn er twee: nummer 77 en 87, de aflossing gaat over 87
Aflossing in de 23e maand.quote:
Bij SIG, hogebanweg 98 d vervroegd afgelost.
Niet echt slim van ze nu boetrente 2% + 6 maanden
Als ze even had gewacht was dit 1% + 6 maanden geweest
En ook nog eens een flink lagere boeterente:quote:
[..]
Wel weer jammer dat bij dat project net de volledige jaarkosten afgelopen maand in rekening zijn gebracht
Aflossing vind 4 dagen na einde jaar 2 plaats. Dus volledige kosten 3e jaar en 1% lagere boetequote:De Geldlener heeft de mogelijkheid om vervroegd af te lossen. De dan in rekening te brengen boeterente bedraagt de eerste 2 jaar 2% van het openstaande saldo plus 6 maanden boeterente. Na de eerste 2 jaar is dat 1% van het openstaande saldo plus 6 maanden boeterente. De te ontvangen vergoeding zal pro rata parte aan de Geldgevers worden uitbetaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 11-05-2021 13:41:58 ]
SPOILERBeste Investeerder,
De lening Fixtel Leidschendam is geherstructureerd. Aangezien de resultaten achterbleven en er een toch een redelijke som voor de winkel kon worden gekregen zijn wij akkoord gegaan met aflossing in 1x zonder boeterente. Wij denken dat gezien de risico's dit de beste oplossing was. U vindt de investering die u gemaakt heeft meteen terug in uw online wallet.
Als u vragen heeft horen wij het graag.
Groeten,
Team Capital Circle
https://www.funda.nl/koop(...)-krispijnseweg-10-b/ Vraagprijs was 199K en er was volgens funda overweldigende belangstelling.quote:
[..]
Wat een systeem is dat weer. Gelukkig wel gemeentelijke erfpacht, anders is het nog erger.
Volgens Funda zou het trouwens eigengrond zijn.
Kadastrale gegevens
DORDRECHT P 388
Kadastrale kaart
Eigendomssituatie
Volle eigendom
Makelaar heeft de boel dus proberen te belazeren lijkt. Vraagprijs met erfpacht die niet afgekocht is zou dus minstens 15% lager moeten zijn naar ik aanneem.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23435
Gelukkig weer vanaf de normale 5.2% voor 5 jaar, jullie hadden allen gelijk!quote:
Nieuwe 5 jarige SiG:
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Krispijnseweg 10 B te Dordrecht. Je kunt vanaf 13 mei 2021 11.00 uur investeren in dit project. Het betreft een maisonnette met terras, gezamenlijke berging in het centrum van Dordrecht.
https://investeren.sameni(...)t-krispijnseweg-10-b
Ik zie in de Omschriving staanquote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)-krispijnseweg-10-b/ Vraagprijs was 199K en er was volgens funda overweldigende belangstelling.
Volgens Funda zou het trouwens eigengrond zijn.
Kadastrale gegevens
DORDRECHT P 388
Kadastrale kaart
Eigendomssituatie
Volle eigendom
Makelaar heeft de boel dus proberen te belazeren lijkt. Vraagprijs met erfpacht die niet afgekocht is zou dus minstens 15% lager moeten zijn naar ik aanneem.
Ik denk dus eerder (ik weet het, naiefquote:Bijzonderheden:
- Erfpacht van toepassing per half jaar ¤ 323,98
) gewoon een niet al te handige makelaar die een kunstje heeft geleerd en vakjes invult zonder na te denk of zo.Vorige week heeft u van ons bericht ontvangen inzake project 17667 | LIV Outdoor. Het betrof een stemronde over een voorstel ter finale kwijting. U kon reageren tot uiterlijk maandag 10 mei 2021 om 12.00 uur.
Het voorstel was als volgt.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel?
“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“
Wij hebben de stemming gesloten. 62% van de investeerders (gewogen) heeft gereageerd op het voorstel. Hiervan heeft 9% (gewogen) aangegeven niet akkoord te gaan met het voorstel. 91% (gewogen) heeft wel akkoord gegeven op het voorstel.
Een prive mail van GVE over mijn vraag aangaande verschil in winst pitch and verlies in curator rapport:
Wij hebben de destijds door administratie- en fiscaaladvies kantoor Randstad Fiscaal opgestelde jaarstukken 2017 in ons dossier. Randstad Fiscaal was het administratiekantoor van Liv Outdoor. De aangeleverde stukken waren de basis voor de in de pitch gepubliceerde omzet- en winstcijfers 2016 en 2017. Echter, deze cijfers zijn inderdaad strijdig met hetgeen de curator thans in zijn verslag meldt.
Na het verschijnen van het eerste verslag van de curator hebben wij bij betrokken partijen navraag gedaan, waaronder bij Randstad Fiscaal. Hun antwoord was: "Zoals u en uw advocaat weten kan ik zonder uitdrukkelijke toestemming van mijn opdrachtgever geen informatie verstrekken aan derden. Ook is u beiden bekend dat, bij een samenstellingsopdracht zoals deze, ik mij baseer op de door de vennootschap verstrekte gegevens. De verantwoordelijkheid voor de juistheid en de volledigheid van die gegevens en voor de daarop gebaseerde jaarrekening berust derhalve bij de directie van de vennootschap."
Van de ondernemer zelf hebben wij geen antwoord op onze vragen hierover ontvangen. Ook van de curator hebben wij geen reactie gekregen. In diens verslag is wel te lezen dat er - na zijn onderzoek - geen onbehoorlijk bestuur is geconstateerd.
We hebben dit uiteraard besproken met onze advocaat en zijn visie is dat - en dan verwijs ik naar ons bericht van vorige week - zelfs al zou het zo zijn dat er een vermoeden of een bepaalde aanwijzing is van onbehoorlijk bestuur, of van het verstrekken van onjuiste en/of onvolledige informatie door de bestuurder, dan is het uit kosten/baten afwegingen en gezien het procesrisico afgeraden om op een te wankele basis van vermoedens en aannames een gerechtelijke procedure aanhangig te maken tegen de bestuurder. Dit omdat de lat voor bewijslevering in dit soort zaken hoog ligt en de kosten verbonden aan een dergelijke procedure hoog zijn (mede vanwege de complexiteit). En mocht de zaak uiteindelijk worden gewonnen dan maakt dit de verhaalsmogelijkheden niet anders.
Hoe onbevredigend ook, niet alleen voor u, ik hoop uw vragen hiermee te hebben beantwoord.
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Asselsestraat 117, 117 B en Elsweg 75 te Apeldoorn. Je kunt vanaf 13 mei 2021 15.30 uur investeren in dit project. Het betreft een winkelruimte aan de voorzijde en woonhuis aan de achterzijde verdeeld over twee bouwlagen.
https://investeren.sameni(...)n-117-b-en-elsweg-75
https://www.mulderijmakel(...)2-Asselsestraat-117/
Gedeeltelijke woz:
quote:Adres: Elsweg 75
Postcode: 7311 GV
Plaatsnaam: Apeldoorn
WOZ-waarde
Identificatie: 020000791415
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2020 103.000 euro
01-01-2019 97.000 euro
01-01-2018 91.000 euro
01-01-2017 83.000 euro
01-01-2016 82.000 euro
01-01-2015 79.000 euro
01-01-2014 79.000 euro
[ Bericht 21% gewijzigd door Horsemen op 11-05-2021 15:52:27 ]
GVE neemt even een stevig voorschot op de kans van slagen van een eventuele rechtzaakquote:
afgeraden om op een te wankele basis van vermoedens en aannames
Betekent dit, dat we de informatie uit pitches (voortaan) maar moeten gaan beschouwen als een "wankele basis van vermoedens en aannames"? Dank voor het delen!quote:
2e update LIV-outdoor GVE
Een prive mail van GVE over mijn vraag aangaande verschil in winst pitch and verlies in curator rapport:
Wij hebben de destijds door administratie- en fiscaaladvies kantoor Randstad Fiscaal opgestelde jaarstukken 2017 in ons dossier. Randstad Fiscaal was het administratiekantoor van Liv Outdoor. De aangeleverde stukken waren de basis voor de in de pitch gepubliceerde omzet- en winstcijfers 2016 en 2017. Echter, deze cijfers zijn inderdaad strijdig met hetgeen de curator thans in zijn verslag meldt.
Na het verschijnen van het eerste verslag van de curator hebben wij bij betrokken partijen navraag gedaan, waaronder bij Randstad Fiscaal. Hun antwoord was: "Zoals u en uw advocaat weten kan ik zonder uitdrukkelijke toestemming van mijn opdrachtgever geen informatie verstrekken aan derden. Ook is u beiden bekend dat, bij een samenstellingsopdracht zoals deze, ik mij baseer op de door de vennootschap verstrekte gegevens. De verantwoordelijkheid voor de juistheid en de volledigheid van die gegevens en voor de daarop gebaseerde jaarrekening berust derhalve bij de directie van de vennootschap."
Van de ondernemer zelf hebben wij geen antwoord op onze vragen hierover ontvangen. Ook van de curator hebben wij geen reactie gekregen. In diens verslag is wel te lezen dat er - na zijn onderzoek - geen onbehoorlijk bestuur is geconstateerd.
We hebben dit uiteraard besproken met onze advocaat en zijn visie is dat - en dan verwijs ik naar ons bericht van vorige week - zelfs al zou het zo zijn dat er een vermoeden of een bepaalde aanwijzing is van onbehoorlijk bestuur, of van het verstrekken van onjuiste en/of onvolledige informatie door de bestuurder, dan is het uit kosten/baten afwegingen en gezien het procesrisico afgeraden om op een te wankele basis van vermoedens en aannames een gerechtelijke procedure aanhangig te maken tegen de bestuurder. Dit omdat de lat voor bewijslevering in dit soort zaken hoog ligt en de kosten verbonden aan een dergelijke procedure hoog zijn (mede vanwege de complexiteit). En mocht de zaak uiteindelijk worden gewonnen dan maakt dit de verhaalsmogelijkheden niet anders.
Hoe onbevredigend ook, niet alleen voor u, ik hoop uw vragen hiermee te hebben beantwoord.
Nou dan sta je als investeerder dan met bijna lege handen. Als wat hier staat waar is kan iedere B.V. de omzet en winst cijfers bij elkaar liegen en zich verder verschuilen achter nietszeggende antwoorden van Adviseur. GvE had dit voorstel nooit zo voor mogen leggen aan de investeerders. Ben er van overtuigd dat harde onderhandelingen veel meer op tafel had gekregen bij deze eigenaar die de boel willens en wetens belazerd en geen zin heeft om voor drie jaar in de WSNP te zitten. I
Van funda:quote:
En nog een nieuwe 5 jarige SiG:
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Asselsestraat 117, 117 B en Elsweg 75 te Apeldoorn. Je kunt vanaf 13 mei 2021 15.30 uur investeren in dit project. Het betreft een winkelruimte aan de voorzijde en woonhuis aan de achterzijde verdeeld over twee bouwlagen.
https://investeren.sameni(...)n-117-b-en-elsweg-75
https://www.mulderijmakel(...)2-Asselsestraat-117/
Gedeeltelijke woz:
[..]
WoZ waarde ¤ 255.000,- voor 3 huisnummers, Elsweg 75, Asselsestraat 117 en Asselsestraat 117-b.
Op zich wel een aardig object zo te zien aan de plattegronden. Heeft wel meer dan 6 maanden te koop gestaan en heeft zo te zien veel achterstallig onderhoud. Ben benieuwd wat hij er echt voor betaald heeft. Afijn die 45K verbouwing is echt wel nodig om de boel voor huurders die dit soort huur bedragen neer tellen het naar de zin te maken.quote:
En nog een nieuwe 5 jarige SiG:
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Asselsestraat 117, 117 B en Elsweg 75 te Apeldoorn. Je kunt vanaf 13 mei 2021 15.30 uur investeren in dit project. Het betreft een winkelruimte aan de voorzijde en woonhuis aan de achterzijde verdeeld over twee bouwlagen.
https://investeren.sameni(...)n-117-b-en-elsweg-75
https://www.mulderijmakel(...)2-Asselsestraat-117/
Gedeeltelijke woz:
[..]
Bedankt voor het delen, onvoorstelbaar dat gve zich zo makkelijk in een hoekje laat wegzetten!quote:
Ik kan denk ik het gedrag van gve helaas wel uitleggen, er is voor hun namelijk niets meer te winnen. Voor gve is het het beste dat het geheel zo snel en goedkoop mogelijk wordt afgerond, onafhankelijk ban het resultaat want ze hebben vrijwel niets te verliezen. Als er blijkbaar zo duidelijk twee verschillende sets jaarcijfers op tafel liggen dan is er in één van de twee gevallen in elk geval niet de volledige waarheid gesproken door de bestuurder. Hoe moeilijk kan het zijn om dat aan te tonen en op basis daarvan valsheid in geschrifte ten laste te leggen? Dat het platform dus vervolgens geen actie wil ondernemen zegt ook wel iets over hun houding ten opzichte van de investeerders. Die kunnen (en mogen!) namelijk niets ondernemen terwijl er duidelijk een geldnemer lijkt te zijn die wel erg creatief met de werkelijkheid lijkt om te gaan,heel jammer!
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 11-05-2021 16:19:23 ]
quote:
Voor de liefhebbers: Update LIV-outdoor GVE - 91% heeft akkoord gegeven op 5% terugbetaling ipv openstaande 65%....
Vorige week heeft u van ons bericht ontvangen inzake project 17667 | LIV Outdoor. Het betrof een stemronde over een voorstel ter finale kwijting. U kon reageren tot uiterlijk maandag 10 mei 2021 om 12.00 uur.
Het voorstel was als volgt.
Gaat u akkoord met het volgende voorstel?
“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“
Wij hebben de stemming gesloten. 62% van de investeerders (gewogen) heeft gereageerd op het voorstel. Hiervan heeft 9% (gewogen) aangegeven niet akkoord te gaan met het voorstel. 91% (gewogen) heeft wel akkoord gegeven op het voorstel.
quote:
2e update LIV-outdoor GVE
Een prive mail van GVE over mijn vraag aangaande verschil in winst pitch and verlies in curator rapport:
Wij hebben de destijds door administratie- en fiscaaladvies kantoor Randstad Fiscaal opgestelde jaarstukken 2017 in ons dossier. Randstad Fiscaal was het administratiekantoor van Liv Outdoor. De aangeleverde stukken waren de basis voor de in de pitch gepubliceerde omzet- en winstcijfers 2016 en 2017. Echter, deze cijfers zijn inderdaad strijdig met hetgeen de curator thans in zijn verslag meldt.
Na het verschijnen van het eerste verslag van de curator hebben wij bij betrokken partijen navraag gedaan, waaronder bij Randstad Fiscaal. Hun antwoord was: "Zoals u en uw advocaat weten kan ik zonder uitdrukkelijke toestemming van mijn opdrachtgever geen informatie verstrekken aan derden. Ook is u beiden bekend dat, bij een samenstellingsopdracht zoals deze, ik mij baseer op de door de vennootschap verstrekte gegevens. De verantwoordelijkheid voor de juistheid en de volledigheid van die gegevens en voor de daarop gebaseerde jaarrekening berust derhalve bij de directie van de vennootschap."
Van de ondernemer zelf hebben wij geen antwoord op onze vragen hierover ontvangen. Ook van de curator hebben wij geen reactie gekregen. In diens verslag is wel te lezen dat er - na zijn onderzoek - geen onbehoorlijk bestuur is geconstateerd.
We hebben dit uiteraard besproken met onze advocaat en zijn visie is dat - en dan verwijs ik naar ons bericht van vorige week - zelfs al zou het zo zijn dat er een vermoeden of een bepaalde aanwijzing is van onbehoorlijk bestuur, of van het verstrekken van onjuiste en/of onvolledige informatie door de bestuurder, dan is het uit kosten/baten afwegingen en gezien het procesrisico afgeraden om op een te wankele basis van vermoedens en aannames een gerechtelijke procedure aanhangig te maken tegen de bestuurder. Dit omdat de lat voor bewijslevering in dit soort zaken hoog ligt en de kosten verbonden aan een dergelijke procedure hoog zijn (mede vanwege de complexiteit). En mocht de zaak uiteindelijk worden gewonnen dan maakt dit de verhaalsmogelijkheden niet anders.
Hoe onbevredigend ook, niet alleen voor u, ik hoop uw vragen hiermee te hebben beantwoord.
quote:Op dinsdag 11 mei 2021 15:39 schreef Incitatus3 het volgende:
"
[..]
GVE neemt even een stevig voorschot op de kans van slagen van een eventuele rechtzaak
quote:
[..]
Dank voor het delen!
Nou dan sta je als investeerder dan met bijna lege handen. Als wat hier staat waar is kan iedere B.V. de omzet en winst cijfers bij elkaar liegen en zich verder verschuilen achter nietszeggende antwoorden van Adviseur. GvE had dit voorstel nooit zo voor mogen leggen aan de investeerders. Ben er van overtuigd dat harde onderhandelingen veel meer op tafel had gekregen bij deze eigenaar die de boel willens en wetens belazerd en geen zin heeft om voor drie jaar in de WSNP te zitten. I
Schandalig dat GvE deze informatie niet voor de stemming met haar investeerders heeft gedeeld. Daarnaast ben je natuurlijk als organisatie geen knip voor de neus waard als je geldnemers, die je klaarblijkelijk zo in de malingen hebben genomen, hiermee weg laat komen.quote:
[..]
Bedankt voor het delen, onvoorstelbaar dat gve zich zo makkelijk in een hoekje laat wegzetten!
Ik kan denk ik het gedrag van gve helaas wel uitleggen, er is voor hun namelijk niets meer te winnen. Voor gve is het het beste dat het geheel zo snel en goedkoop mogelijk wordt afgerond, onafhankelijk ban het resultaat want ze hebben vrijwel niets te verliezen. Als er blijkbaar zo duidelijk twee verschillende sets jaarcijfers op tafel liggen dan is er in één van de twee gevallen in elk geval niet de volledige waarheid gesproken door de bestuurder. Hoe moeilijk kan het zijn om dat aan te tonen en op basis daarvan valsheid in geschrifte ten laste te leggen? Dat het platform dus vervolgens geen actie wil ondernemen zegt ook wel iets over hun houding ten opzichte van de investeerders. Die kunnen (en mogen!) namelijk niets ondernemen terwijl er duidelijk een geldnemer lijkt te zijn die wel erg creatief met de werkelijkheid lijkt om te gaan,heel jammer!
https://drimble.nl/bedrij(...)man-photography.htmlquote:
[..]
Op zich wel een aardig object zo te zien aan de plattegronden. Heeft wel meer dan 6 maanden te koop gestaan en heeft zo te zien veel achterstallig onderhoud. Ben benieuwd wat hij er echt voor betaald heeft. Afijn die 45K verbouwing is echt wel nodig om de boel voor huurders die dit soort huur bedragen neer tellen het naar de zin te maken.
https://www.funda.nl/koop(...)8-asselsestraat-117/
de bedrijfjes+funda
[ Bericht 8% gewijzigd door peterc op 11-05-2021 16:39:10 ]
https://www.planviewer.nl(...)90/loenen-boterweg-6quote:
[..]
https://drimble.nl/bedrij(...)man-photography.html
de bedrijfjes
https://www.google.com/ma(...).1350146!4d6.0407502
Zo te zien wonen ze zelf in een behoorlijk huis met grote schuur en ook aardig wat grond. Maar ja van wie is het en hoe hoog is de hypotheek die er op rust.
Ben trouwens wel benieuwd wie er voor HA tekent. Mirjam Huisman en/of Ismet Kocer. Daarnaast vermeldt de pitch dat de leningnemer in een huurwoning zit. Dat lijkt me vreemd als ik boterweg 6 zie. Of zouden er constructies zijn dat de leningnemer bij de ander huurt?
https://www.google.com/ma(...).1350146!4d6.0407502quote:
[..]
https://www.planviewer.nl(...)90/loenen-boterweg-6
Zo te zien wonen ze zelf in een behoorlijk huis met grote schuur en ook aardig wat grond. Maar ja van wie is het en hoe hoog is de hypotheek die er op rust.
Ben trouwens wel benieuwd wie er voor HA tekent. Mirjam Huisman en/of Ismet Kocer. Daarnaast vermeldt de pitch dat de leningnemer in een huurwoning zit. Dat lijkt me vreemd als ik boterweg 6 zie. Of zouden er constructies zijn dat de leningnemer bij de ander huurt?
Dit zou ze kunnen zijn
https://www.google.com/ma(...).1350146!4d6.0407502
quote:
Dit zou ze kunnen zijn
https://www.google.com/ma(...).1350146!4d6.0407502
idem, viel mij ook op, als huurders van deze huur(woning+schuur) tik je aardig wat af elke maand. Lijkt me profitabeler om een koopwoning te hebben op de LT met een lage hypo% + aflos en hiermee ook vermogen op te bouwen.quote:
[..]
https://www.planviewer.nl(...)90/loenen-boterweg-6
Zo te zien wonen ze zelf in een behoorlijk huis met grote schuur en ook aardig wat grond. Maar ja van wie is het en hoe hoog is de hypotheek die er op rust.
Ben trouwens wel benieuwd wie er voor HA tekent. Mirjam Huisman en/of Ismet Kocer. Daarnaast vermeldt de pitch dat de leningnemer in een huurwoning zit. Dat lijkt me vreemd als ik boterweg 6 zie. Of zouden er constructies zijn dat de leningnemer bij de ander huurt?
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 11-05-2021 19:49:55 ]
Dit zegt iets over de waarde 2007-2012. Het is inderdaad wel de vraag of de aanvragers eigenaars zijn of huurdersquote:
[..]
https://www.planviewer.nl(...)90/loenen-boterweg-6
https://www.google.com/ma(...).1350146!4d6.0407502
Zo te zien wonen ze zelf in een behoorlijk huis met grote schuur en ook aardig wat grond. Maar ja van wie is het en hoe hoog is de hypotheek die er op rust.
Ben trouwens wel benieuwd wie er voor HA tekent. Mirjam Huisman en/of Ismet Kocer. Daarnaast vermeldt de pitch dat de leningnemer in een huurwoning zit. Dat lijkt me vreemd als ik boterweg 6 zie. Of zouden er constructies zijn dat de leningnemer bij de ander huurt?
quote:Referentie-ID:
73407
Externe link: Boterweg 6 Loenen Gld
Hypotheek zelf regelen = besparen
Status:
te koop
Land:
Nederland
Adres:
Boterweg 6
Postcode:
7371GK CBS info
Plaats:
Loenen Gld
Woon oppervlakte:
150
Prijs:
¤ 550.000
Makelaar:
Meurs Makelaars
Bouwjaar:
1935
Gevonden sinds:
2012-05-19
Prijsgeschiedenis:
Jun-05 of eerder: Te koop 17-04-07: Niet gevonden 24-04-07: Te koop 17-07-07: - 18-07-07: Te koop/ 16-01-08; Te koop voor 550000 Laatst gevonden: 2010-06-10 28-06-10: Te koop
Let op:
For sale at 550000
BOTERWEG 6 LOENEN GLD , VRIJSTAANDE WONING (1935)
Vrijstaand woonhuis, met bedrijfshal (circa 365 m2).Het totale perceel is 1.500 m2. Bouwjaar circa 1935.
Indeling van het woonhuis aan de ene zijde: hal, toilet, woonkamer, keuken, achterportaal;
1e etage: overloop, badkamer met ligbad, douche, 2e toilet, 3 slaapkamers;
2e etage: zolderkamer.
Indeling van de andere zijde: hal, woonkamer, keuken, badkamer met toilet en douche, 1 slaapkamer.
INFO: Het geheel is voorzien van CV en netjes onderhouden en geheel gerenoveerd. De woning moet een functionele binding met het bedrijf hebben.
De hal heeft als bestemming werkplaats voor garagebedrijf.
Aanvaarding in overleg.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 11-05-2021 17:10:13 ]
bijvoorbeeld van één van de Syndic BV's die op hetzelfde adres zijn gevestigd?quote:
Of zouden er constructies zijn dat de leningnemer bij de ander huurt?
Nee, niks ontvangen verder.quote:
Heeft iemand iets ontvangen over ba**o*ig van ccf? Op 12 maart schreven ze einde deze maand begin volgende maand. Het is nu een maand later.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24176&code=er24176i
Je zou dus kunnen zeggen dat niet de taxatie aan de lage kant is, maar dat juist de WOZ te hoog is.quote:
[..]
weet iemand hoe dit zit?
Sprake van erfpacht;
tijdelijke erfpacht loopt tot 2039. De canon bedraagt
¤ 650,00 p/j tot de herziening in 1-01-2024.
Wat is de verhoging op 01-01-2024? WOZ waarde is hoog t.o.v. Taxatie WOZ waarde
¤ 190.000,00 peildatum 01-01-2020, taxatie 200K
(want WOZ wordt vastgesteld zonder met de erfpacht rekening te houden?)
Allebij de sigjes meenemen, of wat hoger inschrijven op de krispijnsewg in Dordrecht en die uit Apeldoorn laten schieten?
Ligt aan de schijf. 1a kan je zo goed als bij elk project zonder veel problemen meenemen. Voor de overige schijven moet je wel een dergelijke afweging maken. 3 adressen TOV 1. Deels winkelruimte TOV woning. Erfpacht TOV eigen grond. Randstad TOV provinciequote:
Wat is wijsheid de donderdag?
Allebij de sigjes meenemen, of wat hoger inschrijven op de krispijnsewg in Dordrecht en die uit Apeldoorn laten schieten?
Ter info: na navraag bij SIG: Ze zijn beide de aanvragers en tekenen beiden mee in HA.quote:
[..]
https://www.planviewer.nl(...)90/loenen-boterweg-6
https://www.google.com/ma(...).1350146!4d6.0407502
Zo te zien wonen ze zelf in een behoorlijk huis met grote schuur en ook aardig wat grond. Maar ja van wie is het en hoe hoog is de hypotheek die er op rust.
Ben trouwens wel benieuwd wie er voor HA tekent. Mirjam Huisman en/of Ismet Kocer. Daarnaast vermeldt de pitch dat de leningnemer in een huurwoning zit. Dat lijkt me vreemd als ik boterweg 6 zie. Of zouden er constructies zijn dat de leningnemer bij de ander huurt?
Klopt het dat ze de eigen woning huren?quote:
[..]
Ter info: na navraag bij SIG: Ze zijn beide de aanvragers en tekenen beiden mee in HA.
Zal dit dezelfde zijn? Bericht uit 2007quote:
[..]
Ter info: na navraag bij SIG: Ze zijn beide de aanvragers en tekenen beiden mee in HA.
quote:Coffeeshop in beroep tegen tijdelijk verkoopverbod
AMERSFOORT - Coffeeshop The Zoo in de wijk Soesterkwartier gaat in beroep tegen het tijdelijke verbod op sofdrugsverkoop dat de gemeente oplegt. De onafhankelijke rechter moet zich maar eens uitspreken hoe een coffeeshophouder moet omgaan met de toegangsregels, vindt eigenaar Ismet Kocer.
,,Het is erg lastig,’’ zegt Kocer, ,,als openbare gelegenheid moeten we vrij toegang bieden, maar als coffeeshop mogen we geen minderjarigen binnen laten.’’
De coffeeshophouder maakt ook bij de gemeente zelf bezwaar tegen het tijdelijk verkoopverbod. The Zoo aan de Puntenburgerlaan mag van de gemeente een maand geen softdrugs verkopen, omdat de politie onlangs twee 17-jarige klanten binnen trof. Amersfoorts burgemeester Van Vliet trekt vanaf donderdag 1 maart de gedoogvergunning tijdelijk in. De coffeeshop kreeg in september een eerdere waarschuwing, nadat een minderjarig meisje binnen was geweest.
Na die ’domme overtreding’, zegt Kocer, heeft de coffeeshop in overleg met de gemeente maatregelen getroffen. The Zoo heeft als enige coffeeshop in de stad sindsdien een ’sluis’ in de hal bij de ingang gecreëerd, waardoor klanten volgens Kocer alleen na leeftijdscontrole worden toegelaten.
,,Het domme van het voorval met deze jongens was dat ze nog in de sluis in de hal stonden, toen de politie kwam controleren. Ze hadden zich bij ons nog niet gelegitimeerd, en zouden dus na legitimatie ook nooit wiet hebben gekregen. Feitelijk waren ze nog niet echt binnen.’’
,,We hadden na die eerste waarschuwing juist dit soort maatregelen genomen, en dan gebeurt er zoiets. We staan niet als een moeilijke shop bekend. We willen ons aan de regels houden, maar de bestuursrechter moet zich hier maar eens over uitspreken.’’
Inderdaad! Wanneer komt er nou eens een platform die zegt: "ook al is er dan zeer waarschijnlijk voor ons én voor u als investeerder, geen gewin te verwachten, tóch maken wij hier een juridische zaak van. De kosten zullen wij als platform dragen en proberen die uiteraard tzt op de geldlener te verhalen".quote:
chandalig dat GvE deze informatie niet voor de stemming met haar investeerders heeft gedeeld. Daarnaast ben je natuurlijk als organisatie geen knip voor de neus waard als je geldnemers, die je klaarblijkelijk zo in de malingen hebben genomen, hiermee weg laat komen.
Veel crowdfundplatforms hadden bij hun start (kort na de kredietcrisis) hun mond vol over integriteit en ze zetten zich toen af tegen de reguliere banken. Ik merk echter helaas weinig verschil in moraal tussen deze beide partijen....
Wanneer onrecht niet wordt aangepakt, dan is het hek van de dam!
Enige waar ik dit vaker gemerkt heb, was funding Circle. Die zijn heel vaak naar de rechtbank geweest ondanks dat er lang niet altijd iets te halen was. Het laatste jaar lijkt dat misschien pas wat minder te gebeuren.quote:Wanneer komt er nou eens een platform die zegt: "ook al is er dan zeer waarschijnlijk voor ons én voor u als investeerder, geen gewin te verwachten, tóch maken wij hier een juridische zaak van. De kosten zullen wij als platform dragen en proberen die uiteraard tzt op de geldlener te verhalen".
Ik schat in van welquote:
[..]
Zal dit dezelfde zijn? Bericht uit 2007
[..]
SPOILERZe stond hier als gevolmachtigde https://drimble.nl/bedrij(...)o-amersfoort-bv.html met deze holding https://drimble.nl/bedrij(...)dc-t-holding-bv.html waar zij als gevolmachtigde stond en hij als bestuurder, die BV is blijkbaar failliet is gegaan in 2013
Dat vind ik wel een beetje makkelijk - het platform laten betalen. Ik zou het logischer vinden om aan de investeerders de keuze voor te leggen: willen jullie betalen voor een procesvoering die waarschijnlijk niets gaat opleveren. De investeerders moeten die kosten namelijk dragen (indien niet verhaalbaar) volgens hun overeenkomst met het platform.quote:
[..]
Inderdaad! Wanneer komt er nou eens een platform die zegt: "ook al is er dan zeer waarschijnlijk voor ons én voor u als investeerder, geen gewin te verwachten, tóch maken wij hier een juridische zaak van. De kosten zullen wij als platform dragen en proberen die uiteraard tzt op de geldlener te verhalen".
Ik denk dat de meeste investeerders dan toch eieren voor hun geld kiezen ipv rechtszaken.
https://www.collincrowdfund.nl/typetuin-brightskills/
De gevraagde financiering wordt gebruikt voor het mogelijk maken van een aandelentransactie.
600k tegen 7%, weinig tot geen zekerheden. Enkel een paar borgstellingen
https://horecacrowdfundin(...)-oosterhout-w6p3q8l4
klopt/zie pitch > ik neem beide SIGjes meequote:
[..]
Klopt het dat ze de eigen woning huren?
Kent hier iemand deze locatie en heeft hij een mening over de levensvatbaarheid van de toko op deze plek?quote:
4* restaurant Oosterhout
https://horecacrowdfundin(...)-oosterhout-w6p3q8l4
Naast de Basiliek:quote:
[..]
Kent hier iemand deze locatie en heeft hij een mening over de levensvatbaarheid van de toko op deze plek?
https://www.bndestem.nl/o(...)utse-markt~a95a7081/
Hiervoor zaten De schout, 't Heilig Boontje en Dito op deze plek:
https://www.bndestem.nl/o(...)stiek-pand~a6a78a30/
Klaarblijkelijk geen succesvolle horeca locatie.quote:
[..]
Naast de Basiliek:
https://www.bndestem.nl/o(...)utse-markt~a95a7081/
Hiervoor zaten De schout, 't Heilig Boontje en Dito op deze plek:
https://www.bndestem.nl/o(...)stiek-pand~a6a78a30/
En volgens mij ook gewoon starters op het gebied van horeca. Pa is actief geweest bij de bank en bij een bouwbedrijf, zoons hebben ook geen ervaring in het draaien van een zaak. De 4* zijn blijkbaar gebaseerd op 2* voor starters + 2* voor "Ondernemerscompetentie = uitstekend".quote:
[..]
Klaarblijkelijk geen succesvolle horeca locatie.
Note to self: ik ga voortaan standaard kijken hoe die classificatie tot stand is gekomen. Een starter met uitstekende capaciteiten die start binnen een franchise-keten kan nu 5* krijgen. "Vroeger" was dat volgens mij veel meer gebaseerd op de afloscapaciteit, of vergis ik me daar nu in?
Ik kan me voorstellen dat er een enigszins ongezonde stimulans uitgaat van die classificatie. Immers het platform weet exact hoeveel investeringen er automatisch getriggerd worden door de classificatie. Ervan uitgaande dat er weinig afhakers zijn voor het moment van livegang. En er zullen er veel zijn die 4 of 5 sterren ingesteld hebben staan.quote:
[..]
En volgens mij ook gewoon starters op het gebied van horeca. Pa is actief geweest bij de bank en bij een bouwbedrijf, zoons hebben ook geen ervaring in het draaien van een zaak. De 4* zijn blijkbaar gebaseerd op 2* voor starters + 2* voor "Ondernemerscompetentie = uitstekend".
Note to self: ik ga voortaan standaard kijken hoe die classificatie tot stand is gekomen. Een starter met uitstekende capaciteiten die start binnen een franchise-keten kan nu 5* krijgen. "Vroeger" was dat volgens mij veel meer gebaseerd op de afloscapaciteit, of vergis ik me daar nu in?
Ik neem deze trouwens niet mee want starters+horeca=no go in mijn beleving.
Het pand zelf is niets mis mee lijkt me, ik ken Oosterhout Brabant niet maar in Obliville centrum zou het regelmatig propvol zitten denk ik op mooie dagen en zo gauw het weer mag.