Weer een lagere rente. Boycotten met zijn allen!quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:31 schreef KrekelJapie het volgende:
Nieuwe van Ilyas
https://investeren.sameni(...)am-goudse-rijweg-4a1
Niet als je de 2e hypotheek elders tegen bv. 2% kan afsluiten.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:04 schreef obligataire het volgende:
Nog een opmerking over Doen!
Apart dat hij een 2e hypotheek neemt elders, en dan bij Collin een 1e hypotheek op het bedrijfspand.
Hij had toch beter Collin beide hypotheekrechten kunnen gunnen, dat was goedkoper geweest in de afsluitkosten?
Voor de duidelijkheid, ik zit niet in dit project maar ben wel erg benieuwd naar de manier van handelen van gve, mijn vertrouwen begint namelijk wat schade op te lopen . En dat wordt eigenlijk al direct bevestigd doordat al deze info blijkbaar in eerste instantie is achtergehouden (afgezien van mogelijk foute omzet in pitch?) en pa sna vragen wordt gedeeld. Er wordt een puur "rendement keuze" gemaakt door gve waarbij de ondernemer in mijn ogen te veel wordt geholpen om z'n zaakjes op het droge te houden. Soms moet je niet alleen blaffen maar ook gewoon doorbijten ,ook al levert dat niet altijd veel meer op. Je laat daarmee wel zien dat je niet met je laat dollen, en dat gevoel begin ik nu toch wel een beetje te krijgen. Daar komt bij dat ook zijn werkgever een stuk geschiedenis heeft, dus die kennis zullen ze gezamenlijk in deze zaak ook wel hebben ingezet. Ik schat in (wegens geen gemeenschap van goederen) dat de bezittingen inmiddels wel aardig veiliggesteld zijn en geldnemer (en fam) echt niet op 3 jaar WSNP zit te wachten (afgezien van het feit of dat wel zal worden toegekend!). Als ik in dit geval als ondermer zakelijk financieel nog wat te vorderen had op basis van bijvoorbeeld h.a. of mede-debiteur andere bv(s) dan ging ik toch bijten. Ik ben het eens dat er op papier weinig te halen lijkt met de info die we hebben, maar of dat uiteindelijk in de praktijk ook zo is en of ze toch niet wat meer over hebben om alle verdere ellende te voorkomen betwijfel ik, maar dat blijft de gok.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 12:53 schreef Zeghomaar het volgende:
Daar is meer aan de hand
Eergisteren ontving u van ons een bericht inzake een stemprocedure voor project 17667 | LIV Outdoor. Hierover zijn bij ons een aantal vragen binnengekomen. Via deze weg willen wij de vragen aan alle investeerders beantwoorden.
Even een lok-post:quote:Op donderdag 6 mei 2021 18:03 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Inderdaad. Even rekenen:
2.1 % stemde tegen, aandeel uitgebrachte stemmen vertegenwoordigde 73.28% van het project bedrag. Het projectbedrag was 247.400.
Dan kom ik op het volgende bedrag aan tegenstemmers:
247.400 x 73.28% x 2.1% = 3800 euro.
Dus de tegenstemmers vertegenwoordigen een bedrag van 3800 euro.
Ik ben er normaal gesproken helemaal voor om geen persoonlijke investeringsbedragen te noemen, het is hier per slot van rekening geen wedstrijd om te laten zien wie het meest investeert.
Ik heb uiteindelijk voorgestemd (na toelichting van dhr. van de Veld).
Wellicht kunnen we hier eens inventariseren hoeveel investeringswaarde de tegenstemmers hier vertegenwoordigen, om even een kleine controle te hebben of de telling eerlijk of op zijn noord Koreaans gegaan is.
Ik had voor dat de discussie hier ontstond al voor gestemd. Mijn eerste gedachte was we hebben een tweede hypotheek die ruim dekkend is in de LTV. Men blijft de rente betalen en ik zit op dit moment persoonlijk niet op aflossing te wachten. Dus stem voor, geld zal uiteindelijk toch wel met rente terugkomen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:47 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Even een lok-post:
@:Hanzul2 : heb jij uiteindelijk tegengestemd, en zo ja, zou jin in PM jou investeringsbedrag willen delen?
@:tnhb : jij hebt tegengestemd, zou je in PM jou investeringsbedrag willen delen?
@:Krekeljapie: jij gaf in een reactie gedetailleerde cijfers van dit project, zit jij er ook in? Zo ja, voor jou dezelfde vraag als hierboven aan de 2 andere gebruikers.
Wellicht zijn er nog een paar deelnemers in het project T**lk*d hier, die zich nog niet in de discussie gemengd hebben?
Op mijn lijstje staan tot nu toe 2 tegenstemmers met bedragen (Camogli en Horsemen).
Dat komt door dat de looptijd maar 3 jaar is.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:15 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Weer een lagere rente. Boycotten met zijn allen!
Ik heb uiteindelijk niet gestemd. Vond beide niets.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 14:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Ik had voor dat de discussie hier ontstond al voor gestemd. Mijn eerste gedachte was we hebben een tweede hypotheek die ruim dekkend is in de LTV. Men blijft de rente betalen en ik zit op dit moment persoonlijk niet op aflossing te wachten. Dus stem voor, geld zal uiteindelijk toch wel met rente terugkomen.
Achteraf, gelezen de discussie, had ik uit solidariteit ook wel tegen willen stemmen.
WOZ:quote:Op vrijdag 7 mei 2021 16:22 schreef KrekelJapie het volgende:
aankoop woonhuis voor deels eigen bewoning en deels verhuur
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
Aannemelijk verhaal.quote:Identificatie: 071700015609
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2020 273.000 euro
01-01-2019 245.000 euro
01-01-2018 233.000 euro
01-01-2017 227.000 euro
01-01-2016 217.000 euro
01-01-2015 213.000 euro
01-01-2014 214.000 euro
Kenmerken
Bouwjaar: 1989
Gebruiksdoel: woonfunctie
Oppervlakte: 147 m˛
LIV-outdoor. Ik had voor de aanvullende ontboezeming nee gestemd. Misschien is GvE geschrokken van het aantal nee-stemmers en is dit een vorm van damage control. Ik lees niet dat ik op basis van deze info opnieuw mag stemmen. Ik laat het dus maar zo.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. had volgens de bemiddelende notaris op 30 april 2021 afgelost moeten worden. Dit blijkt tot nader order te zijn uitgesteld. Daarom is de reguliere rente en eventiele aflossing over april alsnog uitgekeerd.
Op de valreep voor het weekend nog bericht gekregen. Voor nu in ieder geval de rente op de wallet weer binnen.
Ook actief bij de Postelse Hoevequote:Op vrijdag 7 mei 2021 16:22 schreef KrekelJapie het volgende:
aankoop woonhuis voor deels eigen bewoning en deels verhuur
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
Die deels eigen bewoning zal wel met het gewijzigde gemeentelijke beleid van begin dit jaar te maken hebben, recreatieve kamer verhuur mag alleen als de woning ook permanent wordt bewoont, de vraag is dus of dat daadwerkelijk gaat gebeuren of alleen een papieren route is https://www.veere.nl/kamerverhuur-bed-en-breakfastquote:Op vrijdag 7 mei 2021 16:22 schreef KrekelJapie het volgende:
aankoop woonhuis voor deels eigen bewoning en deels verhuur
https://www.collincrowdfund.nl/c-a-b-mutsaers-holding-b-v/
1e hypotheek
https://www.funda.nl/koop(...)nieuwe-dijkstraat-1/
Ik zie nog niet de hele overeenkomst, behalve een stak met (bijna, maar ja, hoe nauwkeuring is ccf met namen?) dezelfde naam in een wat andere struktuur. Zal uiteraard fam zijn, daar twijfel ik niet aan en wordt tussen de regels door ook al min of meer vermeld.quote:
= Broer van Janny, de uitbater van de druiventros en postelse hoevequote:Op vrijdag 7 mei 2021 18:25 schreef tnhb het volgende:
[..]
Ik zie nog niet de hele overeenkomst, behalve een stak met (bijna, maar ja, hoe nauwkeuring is ccf met namen?) dezelfde naam in een wat andere struktuur. Zal uiteraard fam zijn, daar twijfel ik niet aan en wordt tussen de regels door ook al min of meer vermeld.
quote:Eind 2002 ging zoon Cees Mutsaers uit de zaak en zijn Janny en Rob in het hotel gaan wonen om als nachtportier te fungeren.
Heb het project zojuist doorgenomen, en geďnvesteerd. Ontwikkelingsproject, waar dus wel degelijk een risico aan zit, maar daar is de rente dan ook naar. Dit gecombineerd met 1e hypotheek (die in theorie dekkend zou moeten zijn), en 4x 100-150K materiele borgstelling vind ik de risk-reward wel in verhouding.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 16:30 schreef quepos het volgende:
Nieuwe bij Nlinvesteert
https://nlinvesteert.us9.(...)7e223de&e=b7123adbb7
En hij is alweer vol. Toch mooi om te zien dat het platform binnen no-time ¤ 4.300.000 weet op te halen bij hun investeerders.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 19:12 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Heb het project zojuist doorgenomen, en geďnvesteerd. Ontwikkelingsproject, waar dus wel degelijk een risico aan zit, maar daar is de rente dan ook naar. Dit gecombineerd met 1e hypotheek (die in theorie dekkend zou moeten zijn), en 4x 100-150K materiele borgstelling vind ik de risk-reward wel in verhouding.
Voor de liefhebbers: ruim 90% van het benodigde bedrag is al opgehaald.
Niet dat ik m had willen meenemen, maar nu moet ik op linked in lezen over de hamburger tent op NLI die vandaag om 10.00 open ging. Ik heb niets langs zien komen. Iemand?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 20:23 schreef Crowdfunder87 het volgende:
[..]
En hij is alweer vol. Toch mooi om te zien dat het platform binnen no-time ¤ 4.300.000 weet op te halen bij hun investeerders.
Project loopt sneller vol dan ik had verwacht. Voor mij toch net een te lage rente en te hoge ltv om te investeren.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:03 schreef obligataire het volgende:
De ruitenvervangert staat open op GVE. dubbel
Ook meegenomen.
Cees is uitgekocht door de familie. Dat is anders verwoord voor "er uit geknikkerd".quote:Op vrijdag 7 mei 2021 18:25 schreef tnhb het volgende:
[..]
Ik zie nog niet de hele overeenkomst, behalve een stak met (bijna, maar ja, hoe nauwkeuring is ccf met namen?) dezelfde naam in een wat andere struktuur. Zal uiteraard fam zijn, daar twijfel ik niet aan en wordt tussen de regels door ook al min of meer vermeld.
Hee, ik kreeg die gisteren, dan is het project toch niet 48 uur van te voren gepubliceerd geweest? Ik had nog niet gezien dat hij al open stond en dacht nog wat tijd te hebben... Was wel een 'investeer direct' link, maar is eigenlijk niet zo fijn dat de publicatieregel zo omzeild wordt. Is natuurlijk ook voor een aantal andere projecten waar linkjes van komen zo, maar die zijn doorgaans echt als innercrowd zoals familie en vrienden bedoeld, en niet en masse aan investeerders gemaild...quote:
klopt, ik kreeg de link ook pas gisteren, en zeker voor dit project had ik wel even de tijd gewild alles goed door te lezen en dat was er nu niet, enige optie was direct investeren, mss ook hun doel gezien risiso hahaha of laten gaan. goed inlezen zat er niet bij. erg jammer en ik was ook verbaasd.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 09:42 schreef TechLight het volgende:
[..]
Hee, ik kreeg die gisteren, dan is het project toch niet 48 uur van te voren gepubliceerd geweest? Ik had nog niet gezien dat hij al open stond en dacht nog wat tijd te hebben... Was wel een 'investeer direct' link, maar is eigenlijk niet zo fijn dat de publicatieregel zo omzeild wordt. Is natuurlijk ook voor een aantal andere projecten waar linkjes van komen zo, maar die zijn doorgaans echt als innercrowd zoals familie en vrienden bedoeld, en niet en masse aan investeerders gemaild...
Overigens is je link een tracking link uit de mail, dus let daar even op (zal niet veel uitmaken, maar men ziet dan wel verdacht veel clicks via jouw link, als ze daar naar kijken).
Vond het nog een beetje twijfel project, wilde er nog een nachtje over slapen. Had liever nog een eindbonus gezien zoals bij een paar andere projecten, maar inderdaad was hier de vergunning bijvoorbeeld al geregeld, dus al met al waarschijnlijk een prima project. Ook de borgstelling vond ik hier positief: 4x. Weliswaar een relatief laag bedrag, maar toch een stokje achter de deur, en met serieuze ondernemers is de kans toch wat groter dat er nog wat te halen zou zijn (alhoewel ze vast ook dingen beter weten te verstoppen )
En deelaflossing tijdens de looptijd geeft wat vertrouwen, alhoewel ik de aflossing beperkt vond per woning. Wel drukt zulke aflossing op het rendement, wat dan ook weer jammer is voor het totaalplaatje (en dat als het mis gaat je geld in zo'n project als dit wel lang vast zal zitten).
Ik antwoord altijd met de meest wenselijke antwoorden. Toets is toch niet bindend.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 10:36 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik kreeg van de week een mailtje van SiG naar aanleiding van mijn investeringstoets. Ik had aangegeven dat ik meer dan 10% van mijn vermogen in crowdfunding heb geďnvesteerd en moest via e-mail bevestigen dan ik me bewust ben van het feit dat de AFM voorschrijft dat een maximum van 10% wordt aangeraden.
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Dat doe ik ook. Net zoals bij sollicitaties eigenlijk.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 10:50 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik antwoord altijd met de meest wenselijke antwoorden. Toets is toch niet bindend.
Precies daarom kun je ook net zo goed de waarheid invullen tochquote:Op zaterdag 8 mei 2021 10:50 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik antwoord altijd met de meest wenselijke antwoorden. Toets is toch niet bindend.
Je weet nooit hoe strikt de platformen en AFM met de nu gegeven antwoorden in de toekomst mee om willen gaan. Bovendien hoef ik de platformen niet meer inzicht te geven in mijn crowdfundgedrag dan ik wil.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 11:18 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Precies daarom kun je ook net zo goed de waarheid invullen toch
Rente is niet verlaagd. Dit is een standaard afslag voor een project met een looptijd van 3 jaar.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:15 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Weer een lagere rente. Boycotten met zijn allen!
Noem het netjes, helaas is de praktijk dat financiële instellingen dit vooral moeten doen om zich in te dekken tegen boetes van de AFM (zie alle banken met een boete die hun klant-dossier niet goed op orde hadden). Gelukkig weigeren ze je niet als klant als het net even lastiger is. Dat is gelukkig positief.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 10:36 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik kreeg van de week een mailtje van SiG naar aanleiding van mijn investeringstoets. Ik had aangegeven dat ik meer dan 10% van mijn vermogen in crowdfunding heb geďnvesteerd en moest via e-mail bevestigen dan ik me bewust ben van het feit dat de AFM voorschrijft dat een maximum van 10% wordt aangeraden.
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Inderdaad, deze sla ik over.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 12:23 schreef Zeghomaar het volgende:
SIG, Amsterdam loopt al weer snel vol.
5e, 6e & 7e hypotheek. Onvoorstelbaar.
Zie gelukkig nergens FOK vermeld.
Mensen van FOK zijn gewaarschuwd en laten deze waarschijnlijk voor wat het is.
ik had alweer een tijdje geleden, toen ik me voor een (voor mij) nieuw platform registreerde random antwoorden ingevuld. Ik meen dat het Newfunding was.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 10:36 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik kreeg van de week een mailtje van SiG naar aanleiding van mijn investeringstoets. Ik had aangegeven dat ik meer dan 10% van mijn vermogen in crowdfunding heb geďnvesteerd en moest via e-mail bevestigen dan ik me bewust ben van het feit dat de AFM voorschrijft dat een maximum van 10% wordt aangeraden.
Netjes hoor, de eerste partij bij mij die een follow-up aan de toets geeft.
Daarnaast wil ik aangeven dat de rente een weerslag is van de huidige rentesituatie. Deze is laag en aan het dalen waarbij spaargelden van boven de 100k zelf een negatieve rente kennen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 13:23 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Rente is niet verlaagd. Dit is een standaard afslag voor een project met een looptijd van 3 jaar.
Waarom roep je op te boycotten? Het lijkt me niet de bedoeling dat we ons op dit forum activistisch gaan gedragen. Tot nu toe is het forum vooral gebruikt om informatie te delen en (in sommige situaties) de kwaliteit, relatie en contact met het platform te verbeteren.
Nou ja, nu ze ook bedrijfspanden en 8e hypotheken gaan verstrekken zou een hogere rente wel passend zijn bij deze hogere risicoprofielen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 13:52 schreef ML45 het volgende:
[..]
Daarnaast wil ik aangeven dat de rente een weerslag is van de huidige rentesituatie. Deze is laag en aan het dalen waarbij spaargelden van boven de 100k zelf een negatieve rente kennen.
In dit licht bezien is 5,2% nog erg netjes en kan je in ieder geval de inflatie en box3 compenseren.
In een wereld waar alle rentetarieven dalen kan je niet verwachten dat deze in de CF wereld niet mee bewegen naar beneden. Natuurlijk moeten projecten met een hoog risico profiel een hogere rente hebben, maar bij SIG is dit mi niet / minder van toepassing.
Bedrijfspand Haarlem is ook 1% hoger dan een woonhuis.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 14:05 schreef dyna18 het volgende:
Nou ja, nu ze ook bedrijfspanden en 8e hypotheken gaan verstrekken zou een hogere rente wel passend zijn bij deze hogere risicoprofielen.
Daar ben ik het niet helemaal met je eens. Projecten met SiG, schijf 1a, heb je een relatief veilig onderpand. Echter met aandelen heb je geen onderpand. Stiekem hoop ik op een economisch gezonde correctie. Een goede test voor de crisis bestendigheid van je investeringsportefeuille.quote:Mee eens trouwens dat SiG nette rentes biedt voor deze tijd. Maar blijf alert op het risico dat je loopt met crowdfunding. Zeker als ooit nog eens de economie weer een recessie gaat kennen. De hogere rentes zijn er niet voor niets. Crowdfunding heeft een hogere kans om je inleg te verliezen dan bij aandelen. En ja dat geldt ook voor SiG.
Klopt. 1e hypotheekrecht is een mooie zekerheid om te hebben. Probleem is wel dat dit op papier is. In de praktijk zie je bij de andere platformen dat ook met mooie zekerheden (inclusief hypotheekrecht) er bij problemen toch geschikt wordt. Er komt dan een voorstel waarbij het huis niet verkocht wordt en als de meerderheid voor stemt zit je toch met je verlies...quote:Op zaterdag 8 mei 2021 14:22 schreef Crowdfunder87 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal met je eens. Projecten met SiG, schijf 1a, heb je een relatief veilig onderpand. Echter met aandelen heb je geen onderpand. Stiekem hoop ik op een economisch gezonde correctie. Een goede test voor de crisis bestendigheid van je investeringsportefeuille.
https://www.blikopdewerel(...)ang-van-baan-companyquote:Op zaterdag 8 mei 2021 14:33 schreef dyna18 het volgende:
Ik ken maar weinig aandelen waarbij men de volledige 100% heeft verloren. Ja je kan bij aandelen met dubbele cijfers verliezen, maar mijn gevoel zegt mij dat de verliezen bij CF als het mis gaat voor de investeerder groter zijn.
Als je nu aandelen gaat kopen heb je denk ik een grotere kans op forse verliezen. De koersen staan nu sky high, kan eigenlijk alleen nog maar in elkaar storten. (ja, blijft gok) Als je het zo bekijkt kun je toch beter in crowdfunding met vastgoed stoppen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 14:05 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Nou ja, nu ze ook bedrijfspanden en 8e hypotheken gaan verstrekken zou een hogere rente wel passend zijn bij deze hogere risicoprofielen.
Maar laten we daar maar niet om gaan vragen bij SiG, want dat betekent ook dat zeer waarschijnlijk de rente op schijf 1 lager gezet wordt....
Mee eens trouwens dat SiG nette rentes biedt voor deze tijd. Maar blijf alert op het risico dat je loopt met crowdfunding. Zeker als ooit nog eens de economie weer een recessie gaat kennen. De hogere rentes zijn er niet voor niets. Crowdfunding heeft een hogere kans om je inleg te verliezen dan bij aandelen. En ja dat geldt ook voor SiG.
Zeker mee eens. Hypothecaire gedekte funding, zeker 1a, bij SIG zie ik niet als een hoger risico dan aandelen, zeker nu met de hoge waardering van aandelen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 14:22 schreef Crowdfunder87 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal met je eens. Projecten met SiG, schijf 1a, heb je een relatief veilig onderpand. Echter met aandelen heb je geen onderpand. Stiekem hoop ik op een economisch gezonde correctie. Een goede test voor de crisis bestendigheid van je investeringsportefeuille.
Nu wel:quote:Op zaterdag 8 mei 2021 10:02 schreef jsuijker het volgende:
Voor Mutsaers is nog geen linkje toch of heb ik die gemist?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.
quote:Op zaterdag 8 mei 2021 15:01 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Nu wel:Bedankt weer!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.
Nog even goed lezen, maar ik ga deze denk ik meenemen.
quote:Op zaterdag 8 mei 2021 15:01 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Nu wel:Ik zie in de pitch niets staan over vergunning voor de verhuur. Vinden jullie dat nog een risico?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk, dit lezend, dat ik Doen! iets.minder investeer en in deze Mutsa*rs iets meer. Dit ivm hypotheek op bedrijfspand versus hypotheek op woonhuis.Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |