Eerdere topic:quote:Rechtbank vonnist in zaak dodelijke 'pedojacht' Arnhem
ARNHEM (ANP) - De rechtbank in Arnhem doet dinsdag uitspraak in de zaak tegen een groep jongeren die onder meer betrokken zou zijn geweest bij de fatale mishandeling van een 73-jarige man. Het gaat om een groep zogeheten 'pedojagers'.
Het slachtoffer werd op 28 oktober vorig jaar in Arnhem door vijf jongens aangevallen nadat hij online een afspraak met een minderjarige had gemaakt. Op beelden die door een van de verdachten zijn gemaakt, is te zien hoe de groep achter het slachtoffer aan rent. Drie van de jongens zouden hebben getrapt en geslagen.
Het Openbaar Ministerie eiste achttien maanden cel tegen de enige meerderjarige verdachte, waarvan zes maanden voorwaardelijk. Tegen twee minderjarige jongens is twaalf en vijftien maanden jeugddetentie geëist, waarvan enkele maanden voorwaardelijk. Twee andere jongens hoorden werkstraffen eisen.
Het OM heeft de groep vervolgd op verdenking van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel met dodelijk gevolg. Voor doodslag ontbreekt volgens het OM het bewijs, omdat onduidelijk is gebleven of en hoe hard tegen het hoofd van het op de grond liggende slachtoffer is geschopt.
Uit het onderzoek naar de dood van de bejaarde man is gebleken dat de groep in wisselende samenstelling vaker op 'pedojacht' is geweest. De politie hield in verband met tien incidenten in totaal tien verdachten aan. Het OM heeft werkstraffen geëist tegen tegen twee minderjarigen die bij enkele mishandeling betrokken zijn geweest. Eén jongen is reeds vrijgesproken, twee anderen wachten nog op hun berechting.
https://www.zeelandnet.nl(...)jke-pedojacht-arnhem
Das de eis van het OM he. De rechter kan er wat anders van maken.quote:
Zomaar iemand doodschoppen! Laat ze maar lekker drie dagen schoffelen! Dat zal ze leren!quote:Twee andere jongens hoorden werkstraffen eisen.
De maatschappij is beter af met mensen die anderen doodschoppen dan met mensen die met minderjarigen afspreken?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 09:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dat zijn beste straffen voor mensen die de maatschappij een gunst hebben bewezen.
Mensen doodschoppen?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 10:47 schreef Pizzakoppo het volgende:
Helden, zouden een lintje moeten krijgen. Doen werk wat de politie weigert te doen.
Ik snap hier ook weinig van. Net als die man die laatst veroordeeld werd omdat een stel pedojagers met hem hadden gechat en met hem had afgesproken. Feitelijk had die man nog niets gedaan, en het was ook niet de politie die met hem had gechat maar zelfbenoemde pedojagers. Enge ontwikkeling, iemand ergens naartoe lokken en doodschoppen. Ik snap niet waarom dit niet gelijk hard afgestraft wordt.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 11:10 schreef Hathor het volgende:
Ik dacht dat de verdachten als voorbeeld gesteld zouden worden. Mooi voorbeeld dan, je schopt iemand dood en komt weg met een taakstraf, dat zal de drempel wel flink hoger leggen ja.
En wat nou als ik jonge kinderen benader voor seks onder de naam Pizzakoppo en jouw adres noem als plek om af te spreken? Dat is toch levensgevaarlijk? Dan trappen die lui jou mogelijk helemaal kapot zonder enig onderzoek of proces of wat dan ookquote:Op dinsdag 4 mei 2021 10:47 schreef Pizzakoppo het volgende:
Helden, zouden een lintje moeten krijgen. Doen werk wat de politie weigert te doen.
Dit is dus precies niet zoals dit soort zaken gaat. Er wordt gechat met Henk, afgesproken met Henk op een nader genoemde plek en tijdstip en daar komt Henk. Vervolgens rossen ze Henk in elkaar lolquote:Op dinsdag 4 mei 2021 12:28 schreef Raw85 het volgende:
[..]
En wat nou als ik jonge kinderen benader voor seks onder de naam Pizzakoppo en jouw adres noem als plek om af te spreken? Dat is toch levensgevaarlijk? Dan trappen die lui jou mogelijk helemaal kapot zonder enig onderzoek of proces of wat dan ook
Dus Henk mag dood omdat hij een afspraak heeft.Jij bent gevaarlijk.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 13:57 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dit is dus precies niet zoals dit soort zaken gaat. Er wordt gechat met Henk, afgesproken met Henk op een nader genoemde plek en tijdstip en daar komt Henk. Vervolgens rossen ze Henk in elkaar lol
En wat nu al Henk zegt “ik heb een rode jas, bruin haar en een baard en ik ben om 10 uur op het station” en Frank is ook op dat station heeft ook een rode jas, bruin haar en een baard. Dan had Frank daar maar niet moeten lopen op dat moment?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 13:57 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dit is dus precies niet zoals dit soort zaken gaat. Er wordt gechat met Henk, afgesproken met Henk op een nader genoemde plek en tijdstip en daar komt Henk. Vervolgens rossen ze Henk in elkaar lol
quote:De rechtbank legt een 17-jarige jongen uit Rozendaal een jeugddetentie op van 12 maanden, waarvan 6 maanden voorwaardelijk, met daarbij als voorwaarde dat hij moet meewerken aan behandeling.
De 19-jarige jongen uit Rozendaal krijgt een jeugddetentie van 12 maanden, waarvan 6 maanden voorwaardelijk. Aan de voorwaardelijke straf is begeleiding door de jeugdreclassering als bijzondere voorwaarde verbonden.
Een 16-jarige jongen uit Arnhem krijgt een voorwaardelijke jeugddetentie van 6 maanden, met als voorwaarden begeleiding en behandeling. Daarbij legt de rechtbank de maximale taakstraf voor jeugdigen van 200 uur op.
De rechtbank veroordeelt een 15-jarige jongen uit Arnhem tot een voorwaardelijke jeugddetentie van 6 maanden, met hulpverlening en begeleiding als bijzondere voorwaarden. Daarbij legt de rechtbank de maximale taakstraf van 200 uur op.
Een 17-jarige jongen uit Arnhem wordt veroordeeld voor medeplichtigheid en krijgt een voorwaardelijke jeugddetentie van 6 maanden, met als voorwaarden behandeling en begeleiding door de jeugdreclassering. Verder krijgt hij de maximale werkstraf van 200 uur. Deze jongen was ook betrokken bij 3 andere geweldsincidenten die zijn gerelateerd aan het pedojagen.
Waarvan 6 voorwaardelijk.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 09:49 schreef Glazenmaker het volgende:
18 maanden cel voor het vermoorden van iemand waar je zelf de confrontatie mee hebt opgezocht. Wat een grap.
Ja die zal er vast 18 jaar van maken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 09:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Das de eis van het OM he. De rechter kan er wat anders van maken.
truth is stranger than fiction, dit verzin je gewoon niet.quote:omdat onduidelijk is gebleven of en hoe hard tegen het hoofd van het op de grond liggende slachtoffer is geschopt.
Yes exactquote:Op dinsdag 4 mei 2021 14:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Dus Henk mag dood omdat hij een afspraak heeft.Jij bent gevaarlijk.
Ik neem aan dat jij ook vindt dat potentiële moordenaars in elkaar gerost mogen worden lol
Dat zou ik echt verschrikkelijk vinden.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 14:24 schreef Ed1234 het volgende:
[..]
En wat nu al Henk zegt “ik heb een rode jas, bruin haar en een baard en ik ben om 10 uur op het station” en Frank is ook op dat station heeft ook een rode jas, bruin haar en een baard. Dan had Frank daar maar niet moeten lopen op dat moment?
Die 19 jarige krijgt jeugddetentie? Raar.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 14:48 schreef Piles het volgende:
https://www.rechtspraak.n(...)-voor-pedojagen.aspx
[..]
Het is ook erg attent om de politie de kans te geven om iemand die werkelijk iets strafbaars doet, te pakken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 10:47 schreef Pizzakoppo het volgende:
Helden, zouden een lintje moeten krijgen. Doen werk wat de politie weigert te doen.
Volgens mij niet, want z'n zogenaamde date beweerde 15 te zijn?quote:Op dinsdag 4 mei 2021 18:11 schreef DarkwingDuck het volgende:
Was het slachtoffer nou een pedo of niet?
In de volksmond is dat dus gewoon pedo.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 18:22 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Volgens mij niet, want z'n zogenaamde date beweerde 15 te zijn?
Aanbod of vraag? Ik denk eerder het laatste. En ook dat is sinds enkele jaren strafbaar: grooming.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 18:18 schreef Magister_Artium het volgende:
Kortom, feitelijk heeft de man nog niets strafbaars gedaan, behalve dat hij op een aanbod is ingegaan dat niet klopt.
Maandelijkse anussen ...quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:45 schreef damsco het volgende:
Moge deze pedo maar vredig rusten in het paradijs vol met jonge jongetjes met maandelijkse anussen.
quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Maandelijkse anussen ...
Zijn ze dan ongesteld ofzo?
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 12:19 schreef Ed1234 het volgende:
Ik snap hier ook weinig van. Net als die man die laatst veroordeeld werd omdat een stel pedojagers met hem hadden gechat en met hem had afgesproken. Feitelijk had die man nog niets gedaan, en het was ook niet de politie die met hem had gechat maar zelfbenoemde pedojagers. Enge ontwikkeling, iemand ergens naartoe lokken en doodschoppen. Ik snap niet waarom dit niet gelijk hard afgestraft wordt.
En hoe noem je iemand opzettelijk in de val laten lopen en doodtrappen dan? dit is gewoon moord met voorbedachte rade, die kankerlijertjes zijn net zo verkeerd als die pedo. De rechters die deze zaak behandeld hebben zouden uit hun ambt moeten worden gezet.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.
Jij zegt wel dat zo iemand feitelijk nog niets gedaan heeft, maar wat denk je dat er gebeurt als het een echte afspraak is met een minderjarige? Dat hij naar zo'n locatie toekomt en tegen die minderjarige zegt: zo afspreken is gevaarlijk, dat moet je niet meer doen hoor. Ga maar gauw naar huis. Dat is wel een beetje naïef natuurlijk.
Het één sluit het ander niet uit hoor wat mij betreft. Die straffen hadden een stuk hoger mogen uitvallen. Zeker omdat er meerdere keren is aangegeven vooral niet zelf het recht in eigen hand te nemen. Dan zou je juist verwachten dat er in deze zaak een voorbeeld gesteld zou worden om dat te benadrukken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:11 schreef Hathor het volgende:
En hoe noem je iemand opzettelijk in de val laten lopen en doodtrappen dan? dit is gewoon moord met voorbedachte rade, die kankerlijertjes zijn net zo verkeerd als die pedo. De rechters die deze zaak behandeld hebben zouden uit hun ambt moeten worden gezet.
Het neigt meer naar het eerste. In de chat is door de fictieve jongen op een gegeven moment gezegd dat hij 15 was. Die man vond dat te jong. Uiteindelijk hebben ze hem overgehaald om wel af te spreken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:43 schreef r_one het volgende:
Aanbod of vraag? Ik denk eerder het laatste. En ook dat is sinds enkele jaren strafbaar: grooming.
Het toverwoord is 'minderjarig'. Onder de 16 duurt jeugddetentie maximaal één jaar, daarboven maximaal twee jaar. Dat maximum krijg je dus in het meest ernstige geval. Hier was geen sprake van het meest ernstige geval, ze zijn niet veroordeeld voor moord, zelfs niet voor doodslag.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:25 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Het één sluit het ander niet uit hoor wat mij betreft. Die straffen hadden een stuk hoger mogen uitvallen. Zeker omdat er meerdere keren is aangegeven vooral niet zelf het recht in eigen hand te nemen. Dan zou je juist verwachten dat er in deze zaak een voorbeeld gesteld zou worden om dat te benadrukken.
Ik ken de betreffende chat niet maar als dat zo is, is het de facto al geen grooming meer maar iemand aanzetten tot het hebben van seks met een minderjarige.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:45 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het neigt meer naar het eerste. In de chat is door de fictieve jongen op een gegeven moment gezegd dat hij 15 was. Die man vond dat te jong. Uiteindelijk hebben ze hem overgehaald om wel af te spreken.
Het is dus niet zo dat hij zelf op zoek was naar minderjarige jongens.
Wat zijn ware intenties zijn geweest is niet meer te achterhalen, maar hij heeft daar wel de schijn tegen ja. Toch wordt er tegen stalkers bijvoorbeeld amper opgetreden, reactie vanuit de politie dan is vaak dat ze niets kunnen doen totdat er iets gebeurd. Daarom zou ik het vreemd vinden als iemand hierbij wel op basis van intentie wordt veroordeeld.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.
Jij zegt wel dat zo iemand feitelijk nog niets gedaan heeft, maar wat denk je dat er gebeurt als het een echte afspraak is met een minderjarige? Dat hij naar zo'n locatie toekomt en tegen die minderjarige zegt: zo afspreken is gevaarlijk, dat moet je niet meer doen hoor. Ga maar gauw naar huis. Dat is wel een beetje naïef natuurlijk.
Deze snap ik even niet. Als je zegt dat je 15 te jong vindt, dan ben je op zoek naar nog jonger?quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:55 schreef r_one het volgende:
Anderzijds, als de man zegt 15 te jong te vinden, is hij imo toch echt wel op zoek naar minderjarige (immers, nóg jongere) jongens. Nog steeds geen reden om iemand dood te meppen (hoewel een enkeling hier daar anders over denkt).
Helemaal als je meeneemt dat dit niet de eerste keer was -- m.a.w. helemaal geen opwelling.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:47 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het ook maar een lichte straf voor dit. Wellicht was hem doodschoppen niet de intentie maar iemand in de val lokken met als doel hem geweld aan te doen dat is toch echt niet iets dat per ongeluk gebeurt en een opwelling was.
Wel als je meeneemt dat het om minderjarigen gaat.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:31 schreef Aether het volgende:
[..]
Helemaal als je meeneemt dat dit niet de eerste keer was -- m.a.w. helemaal geen opwelling.
Dat is dan aan de politiek, niet aan de rechter.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:35 schreef Haushofer het volgende:
Het frappante aan deze zaak: de rechter motiveert de jeugddetentie omdat er een duidelijk signaal moet komen dat we in Nederland niet voor eigen rechter moeten gaan spelen. Maar als je naar de zwaarte van zo'n straf kijkt, is dat nu precies wat in mij persoonlijk opborrelt... lok je het spelen voor eigen rechter niet juist uit met dit soort lichte straffen?
Ik ben geen jurist, en zeker geen expert op het gebied van de gevolgen van zwaarder/lichter straffen, maar gevoelsmatig ervaar ik dit soort straffen als slappe hap. Sowieso vind ik het strenge onderscheid tussen doodslag en moord discutabel. Maar nogmaals, vanaf de zijlijn beredeneerd
Dat zal weinig effect hebben. De mensen die dit ‘pedojagen’ (feitelijk: mensen in de val lokken en daarna mishandelen) goedkeuren, vinden de hoogste beloning niet genoeg. Er zullen altijd mensen blijven die zelf graag willen doen of ze Willibrord Frequin, Kees van der Spek, Alberto Stegeman of Thijs Zeeman zijn, maar dan zonder hun onderzoeksmethoden. Gisteravond bewust even Gestalkt teruggekeken. Een onderzoeksteam met relevante hbo-opleiding gaat alle wegen na. Een marinier leidt het onderzoek en men gaat pas over tot actie, als onomstotelijk vaststaat dat de verdachte zich ergens aan schuldig maakt (contactverbod negeren, een dreigbrief sturen die overduidelijk voor een persoon bedoeld is, niet lukraak een virtueel figuurtje op een chatsite). Ten slotte volgt de confrontatie, die alleen een verhit foei-gesprek is. De rest wordt ook door hen overgelaten aan de politie.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:35 schreef Haushofer het volgende:
Het frappante aan deze zaak: de rechter motiveert de jeugddetentie omdat er een duidelijk signaal moet komen dat we in Nederland niet voor eigen rechter moeten gaan spelen. Maar als je naar de zwaarte van zo'n straf kijkt, is dat nu precies wat in mij persoonlijk opborrelt... lok je het spelen voor eigen rechter niet juist uit met dit soort lichte straffen?
Ik ben geen jurist, en zeker geen expert op het gebied van de gevolgen van zwaarder/lichter straffen, maar gevoelsmatig ervaar ik dit soort straffen als slappe hap. Sowieso vind ik het strenge onderscheid tussen doodslag en moord discutabel. Maar nogmaals, vanaf de zijlijn beredeneerd
Je hebt 100% gelijk, ik las verkeerd. Mea Culpa.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:53 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Deze snap ik even niet. Als je zegt dat je 15 te jong vindt, dan ben je op zoek naar nog jonger?
Misschien wilde hij wel hand in hand met hem over het strand lopen en een beetje zoenen. Niks illegaals aan. Iemand doodschoppen daarentegen wel. Maar blijkbaar ook weer niet zo heel illegaal.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.
Jij zegt wel dat zo iemand feitelijk nog niets gedaan heeft, maar wat denk je dat er gebeurt als het een echte afspraak is met een minderjarige? Dat hij naar zo'n locatie toekomt en tegen die minderjarige zegt: zo afspreken is gevaarlijk, dat moet je niet meer doen hoor. Ga maar gauw naar huis. Dat is wel een beetje naïef natuurlijk.
Uiteraard.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:36 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is dan aan de politiek, niet aan de rechter.
Ja, ik ben ook ooit es in Philadelphia in de Eastern State Penitentiary geweest,quote:
Alleen een complete dwaas kan zo'n domme opmerking maken. Natuurlijk moet men dat niet doen, maar dat doen mensen nou eenmaal wel. En ik wil jou nog wel zien als je dochtertje verkracht is. Waar regels zijn worden ze overtreden. Iemand compleet zonder reden doodschoppen moet zwaarder gestraft worden dan een pedo doodschoppen. Net als iemand vermoorden die je dochtertje heeft verkracht minder zwaar bestraft moet worden. We zijn nog steeds dezelfde apen als 10.000 jaar geleden hoor, dit soort dingen krijg je er echt niet uit. Het mooie van een rechtssysteem is dat je nog een beetje naar de situatie kan kijken, ipv dat alles zwart-wit volgens het boekje wordt gedaan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:55 schreef LeesFoknl het volgende:
Men moet gewoon geen eigen rechter (en meteen dan ook maar beul) spelen. Ongeacht waar het over gaat. Pedo, winkeldiefstal, flessentrekkerij (= bv. niet betalen in bv. de horeca enz.) Waar begin je, waar is het einde, waar trek je de grens. Gewoon niet doen, het is dan ook (in mijn ogen) terecht verboden in Nederland (niet overal ter wereld, er zijn landen waar als straf zweepslagen enz. nog gegeven en uitgevoerd worden).
Dat doen is één ding, maar in dit geval was er geen sprake van een verkracht dochtertje/zoontje.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:36 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Alleen een complete dwaas kan zo'n domme opmerking maken. Natuurlijk moet men dat niet doen, maar dat doen mensen nou eenmaal wel. En ik wil jou nog wel zien als je dochtertje verkracht is. Waar regels zijn worden ze overtreden. Iemand compleet zonder reden doodschoppen moet zwaarder gestraft worden dan een pedo doodschoppen. Net als iemand vermoorden die je dochtertje heeft verkracht minder zwaar bestraft moet worden. We zijn nog steeds dezelfde apen als 10.000 jaar geleden hoor, dit soort dingen krijg je er echt niet uit. Het mooie van een rechtssysteem is dat je nog een beetje naar de situatie kan kijken, ipv dat alles zwart-wit volgens het boekje wordt gedaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |