Aanbod of vraag? Ik denk eerder het laatste. En ook dat is sinds enkele jaren strafbaar: grooming.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 18:18 schreef Magister_Artium het volgende:
Kortom, feitelijk heeft de man nog niets strafbaars gedaan, behalve dat hij op een aanbod is ingegaan dat niet klopt.
Maandelijkse anussen ...quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:45 schreef damsco het volgende:
Moge deze pedo maar vredig rusten in het paradijs vol met jonge jongetjes met maandelijkse anussen.
quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Maandelijkse anussen ...
Zijn ze dan ongesteld ofzo?
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 12:19 schreef Ed1234 het volgende:
Ik snap hier ook weinig van. Net als die man die laatst veroordeeld werd omdat een stel pedojagers met hem hadden gechat en met hem had afgesproken. Feitelijk had die man nog niets gedaan, en het was ook niet de politie die met hem had gechat maar zelfbenoemde pedojagers. Enge ontwikkeling, iemand ergens naartoe lokken en doodschoppen. Ik snap niet waarom dit niet gelijk hard afgestraft wordt.
En hoe noem je iemand opzettelijk in de val laten lopen en doodtrappen dan? dit is gewoon moord met voorbedachte rade, die kankerlijertjes zijn net zo verkeerd als die pedo. De rechters die deze zaak behandeld hebben zouden uit hun ambt moeten worden gezet.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.
Jij zegt wel dat zo iemand feitelijk nog niets gedaan heeft, maar wat denk je dat er gebeurt als het een echte afspraak is met een minderjarige? Dat hij naar zo'n locatie toekomt en tegen die minderjarige zegt: zo afspreken is gevaarlijk, dat moet je niet meer doen hoor. Ga maar gauw naar huis. Dat is wel een beetje naïef natuurlijk.
Het één sluit het ander niet uit hoor wat mij betreft. Die straffen hadden een stuk hoger mogen uitvallen. Zeker omdat er meerdere keren is aangegeven vooral niet zelf het recht in eigen hand te nemen. Dan zou je juist verwachten dat er in deze zaak een voorbeeld gesteld zou worden om dat te benadrukken.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:11 schreef Hathor het volgende:
En hoe noem je iemand opzettelijk in de val laten lopen en doodtrappen dan? dit is gewoon moord met voorbedachte rade, die kankerlijertjes zijn net zo verkeerd als die pedo. De rechters die deze zaak behandeld hebben zouden uit hun ambt moeten worden gezet.
Het neigt meer naar het eerste. In de chat is door de fictieve jongen op een gegeven moment gezegd dat hij 15 was. Die man vond dat te jong. Uiteindelijk hebben ze hem overgehaald om wel af te spreken.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 20:43 schreef r_one het volgende:
Aanbod of vraag? Ik denk eerder het laatste. En ook dat is sinds enkele jaren strafbaar: grooming.
Het toverwoord is 'minderjarig'. Onder de 16 duurt jeugddetentie maximaal één jaar, daarboven maximaal twee jaar. Dat maximum krijg je dus in het meest ernstige geval. Hier was geen sprake van het meest ernstige geval, ze zijn niet veroordeeld voor moord, zelfs niet voor doodslag.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:25 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Het één sluit het ander niet uit hoor wat mij betreft. Die straffen hadden een stuk hoger mogen uitvallen. Zeker omdat er meerdere keren is aangegeven vooral niet zelf het recht in eigen hand te nemen. Dan zou je juist verwachten dat er in deze zaak een voorbeeld gesteld zou worden om dat te benadrukken.
Ik ken de betreffende chat niet maar als dat zo is, is het de facto al geen grooming meer maar iemand aanzetten tot het hebben van seks met een minderjarige.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:45 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het neigt meer naar het eerste. In de chat is door de fictieve jongen op een gegeven moment gezegd dat hij 15 was. Die man vond dat te jong. Uiteindelijk hebben ze hem overgehaald om wel af te spreken.
Het is dus niet zo dat hij zelf op zoek was naar minderjarige jongens.
Wat zijn ware intenties zijn geweest is niet meer te achterhalen, maar hij heeft daar wel de schijn tegen ja. Toch wordt er tegen stalkers bijvoorbeeld amper opgetreden, reactie vanuit de politie dan is vaak dat ze niets kunnen doen totdat er iets gebeurd. Daarom zou ik het vreemd vinden als iemand hierbij wel op basis van intentie wordt veroordeeld.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.
Jij zegt wel dat zo iemand feitelijk nog niets gedaan heeft, maar wat denk je dat er gebeurt als het een echte afspraak is met een minderjarige? Dat hij naar zo'n locatie toekomt en tegen die minderjarige zegt: zo afspreken is gevaarlijk, dat moet je niet meer doen hoor. Ga maar gauw naar huis. Dat is wel een beetje naïef natuurlijk.
Deze snap ik even niet. Als je zegt dat je 15 te jong vindt, dan ben je op zoek naar nog jonger?quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:55 schreef r_one het volgende:
Anderzijds, als de man zegt 15 te jong te vinden, is hij imo toch echt wel op zoek naar minderjarige (immers, nóg jongere) jongens. Nog steeds geen reden om iemand dood te meppen (hoewel een enkeling hier daar anders over denkt).
Helemaal als je meeneemt dat dit niet de eerste keer was -- m.a.w. helemaal geen opwelling.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 23:47 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het ook maar een lichte straf voor dit. Wellicht was hem doodschoppen niet de intentie maar iemand in de val lokken met als doel hem geweld aan te doen dat is toch echt niet iets dat per ongeluk gebeurt en een opwelling was.
Wel als je meeneemt dat het om minderjarigen gaat.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:31 schreef Aether het volgende:
[..]
Helemaal als je meeneemt dat dit niet de eerste keer was -- m.a.w. helemaal geen opwelling.
Dat is dan aan de politiek, niet aan de rechter.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:35 schreef Haushofer het volgende:
Het frappante aan deze zaak: de rechter motiveert de jeugddetentie omdat er een duidelijk signaal moet komen dat we in Nederland niet voor eigen rechter moeten gaan spelen. Maar als je naar de zwaarte van zo'n straf kijkt, is dat nu precies wat in mij persoonlijk opborrelt... lok je het spelen voor eigen rechter niet juist uit met dit soort lichte straffen?
Ik ben geen jurist, en zeker geen expert op het gebied van de gevolgen van zwaarder/lichter straffen, maar gevoelsmatig ervaar ik dit soort straffen als slappe hap. Sowieso vind ik het strenge onderscheid tussen doodslag en moord discutabel. Maar nogmaals, vanaf de zijlijn beredeneerd
Dat zal weinig effect hebben. De mensen die dit ‘pedojagen’ (feitelijk: mensen in de val lokken en daarna mishandelen) goedkeuren, vinden de hoogste beloning niet genoeg. Er zullen altijd mensen blijven die zelf graag willen doen of ze Willibrord Frequin, Kees van der Spek, Alberto Stegeman of Thijs Zeeman zijn, maar dan zonder hun onderzoeksmethoden. Gisteravond bewust even Gestalkt teruggekeken. Een onderzoeksteam met relevante hbo-opleiding gaat alle wegen na. Een marinier leidt het onderzoek en men gaat pas over tot actie, als onomstotelijk vaststaat dat de verdachte zich ergens aan schuldig maakt (contactverbod negeren, een dreigbrief sturen die overduidelijk voor een persoon bedoeld is, niet lukraak een virtueel figuurtje op een chatsite). Ten slotte volgt de confrontatie, die alleen een verhit foei-gesprek is. De rest wordt ook door hen overgelaten aan de politie.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:35 schreef Haushofer het volgende:
Het frappante aan deze zaak: de rechter motiveert de jeugddetentie omdat er een duidelijk signaal moet komen dat we in Nederland niet voor eigen rechter moeten gaan spelen. Maar als je naar de zwaarte van zo'n straf kijkt, is dat nu precies wat in mij persoonlijk opborrelt... lok je het spelen voor eigen rechter niet juist uit met dit soort lichte straffen?
Ik ben geen jurist, en zeker geen expert op het gebied van de gevolgen van zwaarder/lichter straffen, maar gevoelsmatig ervaar ik dit soort straffen als slappe hap. Sowieso vind ik het strenge onderscheid tussen doodslag en moord discutabel. Maar nogmaals, vanaf de zijlijn beredeneerd
Je hebt 100% gelijk, ik las verkeerd. Mea Culpa.quote:Op woensdag 5 mei 2021 10:53 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Deze snap ik even niet. Als je zegt dat je 15 te jong vindt, dan ben je op zoek naar nog jonger?
Misschien wilde hij wel hand in hand met hem over het strand lopen en een beetje zoenen. Niks illegaals aan. Iemand doodschoppen daarentegen wel. Maar blijkbaar ook weer niet zo heel illegaal.quote:Op woensdag 5 mei 2021 01:03 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Chatten en een afspraak maken is an sich niet strafbaar inderdaad. Maar vervolgens echt op komen dagen op die afspraak geeft wel de intentie aan van de betreffende persoon. Die is dus blijkbaar daadwerkelijk van plan om seks te hebben met zo'n minderjarige. Volgens mij is dat aanleiding voldoende om iemand aan te houden en over te dragen aan de politie. Niet om iemand te mishandelen of dood te schoppen uiteraard.
Jij zegt wel dat zo iemand feitelijk nog niets gedaan heeft, maar wat denk je dat er gebeurt als het een echte afspraak is met een minderjarige? Dat hij naar zo'n locatie toekomt en tegen die minderjarige zegt: zo afspreken is gevaarlijk, dat moet je niet meer doen hoor. Ga maar gauw naar huis. Dat is wel een beetje naïef natuurlijk.
Uiteraard.quote:Op woensdag 5 mei 2021 11:36 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is dan aan de politiek, niet aan de rechter.
Ja, ik ben ook ooit es in Philadelphia in de Eastern State Penitentiary geweest,quote:
Alleen een complete dwaas kan zo'n domme opmerking maken. Natuurlijk moet men dat niet doen, maar dat doen mensen nou eenmaal wel. En ik wil jou nog wel zien als je dochtertje verkracht is. Waar regels zijn worden ze overtreden. Iemand compleet zonder reden doodschoppen moet zwaarder gestraft worden dan een pedo doodschoppen. Net als iemand vermoorden die je dochtertje heeft verkracht minder zwaar bestraft moet worden. We zijn nog steeds dezelfde apen als 10.000 jaar geleden hoor, dit soort dingen krijg je er echt niet uit. Het mooie van een rechtssysteem is dat je nog een beetje naar de situatie kan kijken, ipv dat alles zwart-wit volgens het boekje wordt gedaan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:55 schreef LeesFoknl het volgende:
Men moet gewoon geen eigen rechter (en meteen dan ook maar beul) spelen. Ongeacht waar het over gaat. Pedo, winkeldiefstal, flessentrekkerij (= bv. niet betalen in bv. de horeca enz.) Waar begin je, waar is het einde, waar trek je de grens. Gewoon niet doen, het is dan ook (in mijn ogen) terecht verboden in Nederland (niet overal ter wereld, er zijn landen waar als straf zweepslagen enz. nog gegeven en uitgevoerd worden).
Dat doen is één ding, maar in dit geval was er geen sprake van een verkracht dochtertje/zoontje.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:36 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Alleen een complete dwaas kan zo'n domme opmerking maken. Natuurlijk moet men dat niet doen, maar dat doen mensen nou eenmaal wel. En ik wil jou nog wel zien als je dochtertje verkracht is. Waar regels zijn worden ze overtreden. Iemand compleet zonder reden doodschoppen moet zwaarder gestraft worden dan een pedo doodschoppen. Net als iemand vermoorden die je dochtertje heeft verkracht minder zwaar bestraft moet worden. We zijn nog steeds dezelfde apen als 10.000 jaar geleden hoor, dit soort dingen krijg je er echt niet uit. Het mooie van een rechtssysteem is dat je nog een beetje naar de situatie kan kijken, ipv dat alles zwart-wit volgens het boekje wordt gedaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |