quote:Het gedrag van de ministers is gestoord
author avatar
Door NAUSICAA MARBE
Dwangmatig liegen is een psychische aandoening, mooier kunnen we het niet maken.
Pathologisch liegen is een symptoom van gedrags- en persoonlijkheidsstoornissen: ernstige ziektes die behandeling noodzaken.
Mensen met deze diagnoses kunnen maar beter geen land besturen: ze opereren immers op het drijfzand van hun verzinsels, schotelen burgers een schijnwerkelijkheid voor en blokkeren daarmee de democratische controle van de macht.
Dat geldt ook voor de geroutineerde leugenaars aan de politieke top in Nederland.
Uit onthullingen door RTL Nieuws uit gelekte notulen van de ministerraad, blijkt dat niet alleen Rutte, maar het hele kabinet langdurig over de toeslagenaffaire gelogen heeft tegen de Kamer.
Diagnoses op afstand zijn onwenselijk, maar je kunt gerust zeggen dat het gedrag van chronisch liegende ministers gestoord is.
quote:Cynisch
In het toeslagenschandaal bleek de schade in tienduizenden levens onvoldoende om het kabinet tot medemenselijkheid te bewegen. Door het besluit om informatie achter te houden, werden malafide topambtenaren gedekt, die daardoor konden doorgaan met het terroriseren en uitknijpen van onschuldigen - die ook nog rechtsbescherming werd onthouden. De rechtsstaat werd doelbewust beschadigd, opdat Mark, Wopke, Sigrid en hun kompanen in het zadel konden blijven. Er is minder voor nodig om diep cynisch te worden over hoe Den Haag functioneert.
Mark, Wopke, Sigrid. Dit trio treft extra blaam.
Zij waren bij de recente verkiezingen ook lijsttrekkers.
Met een schijnheilige glimlach beloofden ze het land verbetering.
Alles zou anders worden, eerlijker, transparanter, rechtvaardiger, in goede banen geleid door moreel leiderschap. Door wat we inmiddels weten, uit nieuwe onthullingen, maar ook door het formatiegekonkel, zijn die campagnes ronduit misselijkmakend.
De demissionair premier was de eerste die door de mand viel na het 'functie elders'-schandaal. Desalniettemin had hij de mond vol van herstel van vertrouwen. Na de jongste onthullingen van RTL Nieuws is dat vertrouwen even onvindbaar geworden als water op Mars.
Hoe geloofwaardig is de architect van grootschalige volksverlakkerij?
Onhoudbare Judas
De sowieso aan de CDA-top misplaatste Hoekstra is, zeker met de kennis van nu, een onhoudbare Judas die erop uit lijkt zijn partijgenoot Pieter Omtzigt voorgoed te breken.
Dat heet 'sensibiliseren' in zijn gladjanusjargon, ook weer zo'n leugenwerkwoord dat de bedoeling verhult: een volksvertegenwoordiger intimideren, zijn speurwerk teniet doen, de controlerende Kamer frustreren.
In de gelekte notulen zou staan dat het voltallige kabinet vond dat Kamerleden niet kritisch mochten opereren, ze moesten zich volledig aan het partijbeleid committeren.
Kremlin spelen aan de Hofvijver.
Ik weet niet of je Hoekstra een neo-liberaal kunt noemen. In zijn HJ Schoo-lezing was hij rechts, conservatief. Maar niet echt neo-liberaal. Hij is niet zo uitgesproken tegen het liberalisme als De Jonge, de kant van het CDA die ik liever zie. Maar echt neo-liberaal lijkt hij me ook niet.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rutte is anti-ideologie die zich juist laat voorstaan op een soort technocratisch pragmatisme. Beiden zijn neoliberalen, en in het neoliberalisme zit het TINA-idee een beetje opgesloten.
Een nietsnut die in een column in een 'krant' (mag je de Telegraaf zo noemen?) mensen die ze niet echt kent allerlei stoornissen op gaat plakken. Moet dergelijke troep hier?quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)inisters-is-gestoord
[..]
Dat het neoliberalisme ook een ideologie is klopt inderdaad. Neoliberalen presenteren het neoliberalisme echter altijd als de enige reele weg en de (a-politieke) uitkomst van de grote politieke en economische debatten van de 20e eeuw, Rutte doet dat ook.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Neo-liberalisme is een ideologie. En wat zij er voor sprookjes er aan hangen is leuk maar het feit blijft dat hun hele beleid gewoon ideologisch en niet pragmatisch is. Het is een spin doctor verhaal dat Rutte zogenaamd pragmatisch en anti-ideologisch is.
Het hele toeslagen debacle is niet pragmatisch, de oorsprong is niet pragmatisch, de uitwerking niet etc etc.
Er is een verschil tussen liberalisme en neoliberalisme. Het neoliberalisme is economischer en laat het liefst alles aan de markt omdat deze inherent het meest efficiente sturingsmechanisme ingebouwd zou hebben en ziet die invisible hand eigenlijk overal toepasbaar. Ook Thatcher en Reagan noemden zich natuurlijk conservatief terwijl zij min of meer de grondleggers van het neoliberalisme waren.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet niet of je Hoekstra een neo-liberaal kunt noemen. In zijn HJ Schoo-lezing was hij rechts, conservatief. Maar niet echt neo-liberaal. Hij is niet zo uitgesproken tegen het liberalisme als De Jonge, de kant van het CDA die ik liever zie. Maar echt neo-liberaal lijkt hij me ook niet.
Maar dat is het probleem, natuurlijk, dat is dus niet de definitie van een technocraat, dat is het spindoctor sprookje van figuren als Rutte die pretenderen vrij van ideologie te zijn maar dat totaal niet zijn.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat het neoliberalisme ook een ideologie is klopt inderdaad. Neoliberalen presenteren het neoliberalisme echter altijd als de enige reele weg en de (a-politieke) uitkomst van de grote politieke en economische debatten van de 20e eeuw, Rutte doet dat ook.
Technocraat is in een tweede betekenis ook een beetje een synoniem geworden van neoliberaal, beide met dezelfde negatieve connotatie: beleidsmakers die doen alsof economische laissez-faire de enige juiste manier is en alle politiek-ethische vraagstukken heeft opgelost.
Wat is dit voor rotzooi? Ik dacht dat fok een serieus forum was?quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)inisters-is-gestoord
[..]
[..]
Niet in de echte betekenis inderdaad. Het kabinet Monti in Italie was bijvoorbeeld een regering van echte technocraten, maar in de betekenis van harteloze neo-liberaal zou ik dat etiket voor Rutte en co wel snappen.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is het probleem, natuurlijk, dat is dus niet de definitie van een technocraat, dat is het spindoctor sprookje van figuren als Rutte die pretenderen vrij van ideologie te zijn maar dat totaal niet zijn.
Fok! op zich wel (op de Frontpage na dan), de Telegraaf alleen iets minder...quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:57 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Wat is dit voor rotzooi? Ik dacht dat fok een serieus forum was?
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer Volgens mij gooit hij hiermee olie op het vuur, want veel CDA-ers hebben nog een trauma van de gedoogsteun van de PVV.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat goedkomen jongens!
Een vrij normale reactie van de interim-voorzitter.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat goedkomen jongens!
Dit ja.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:25 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer Volgens mij gooit hij hiermee olie op het vuur, want veel CDA-ers hebben nog een trauma van de gedoogsteun van de PVV.
Zoals je weet wordt het regeerakkoord aan de leden voorgelegd en die hebben vervolgens het laatste woord.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:25 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer Volgens mij gooit hij hiermee olie op het vuur, want veel CDA-ers hebben nog een trauma van de gedoogsteun van de PVV.
Nee dus.quote:
Inderdaad, ik denk ook niet dat een voorzitter anders kan. Zelfs als hij het met die brief eens is. Wie weet gaat hij tegen de meerderheid in als hij die 20 afdelingen steunt. Het enige wat hij zou kunnen doen is nu al een extra online bijeenkomst houden voor de vraag of Hoekstra het mandaat krijgt om te overleggen, maar zo ver is de formatie nog lang niet. Een "ja" zou de onderhandelingspositie van Hoekstra dan ook niet verbeteren.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Een vrij normale reactie van de interim-voorzitter.
Als partij (en ook de leden) heb je voor de verkiezingen mandaat gegeven. Mocht Hoekstra ondanks de nadrukkelijke wens van 20 afdelingen (er zijn zo'n 350 geloof ik, elke gemeente heeft er wel 1) toch willen regeren met Rutte dan kan dat altijd nog afgestopt worden op het congres waar toestemming aan de leden wordt gevraagd.
Voor nu veranderd het niets.
Die gaan gewoon weer vrolijk in zee met Rutte..quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit gaat goedkomen jongens!
En wie daar geen zin had werd de mond gesnoerd of de partij uitgewerkt. Die docu van laatst daarover is wat dat betreft zeker de moeite waard.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:59 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zoals je weet wordt het regeerakkoord aan de leden voorgelegd en die hebben vervolgens het laatste woord.
Dat was ook met de gedoogconstructie met de PVV het geval.
[..]
Nee dus.
Helemaal eens. Die bagger van de Telegraaf trek ik ook slecht. Wouter de Winther heeft meegeholpen aan die fluistercampagne tegen Pieter Omtzigt, maar dat vergeten ze nu liever ook.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een nietsnut die in een column in een 'krant' (mag je de Telegraaf zo noemen?) mensen die ze niet echt kent allerlei stoornissen op gaat plakken. Moet dergelijke troep hier?
Ja. Wel. Want we weten allemaal hoe dat gaat. Dan ligt straks het coalitieakkoord er en dan is er geen weg meer terug. Of krijg je de dooddoener "we gaan het niet hebben over individuele personen". Maar vooral lekker de onvrede laten opbouwen.quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:59 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zoals je weet wordt het regeerakkoord aan de leden voorgelegd en die hebben vervolgens het laatste woord.
Dat was ook met de gedoogconstructie met de PVV het geval.
[..]
Nee dus.
Is daar al weer een docu over gekomen? Heb er al vaker oudere dingen over langs zien komen bij NPO-Politiek, maar was er iets nieuws? Dan heb ik die gemist. En dit congres blijft toch 1 van de meest memorabele momenten uit de Nederlandse politieke geschiedenis.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En wie daar geen zin had werd de mond gesnoerd of de partij uitgewerkt. Die docu van laatst daarover is wat dat betreft zeker de moeite waard.
CDA-bestuur voor aanvang onderhandelingen: "Ja jongens, laten we eerst toch wachten op een coalitie-akkoord voordat we spreken over Rutte enzovoort."quote:Op vrijdag 23 april 2021 21:25 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer
Moeten ze vooral doen. Ik sla de popcorn vast in.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:36 schreef TomWaits het volgende:
[..]
CDA-bestuur voor aanvang onderhandelingen: "Ja jongens, laten we eerst toch wachten op een coalitie-akkoord voordat we spreken over Rutte enzovoort."
CDA-bestuur na onderhandelingen: "Ja jongens, we hebben zoveel moois uitonderhandeld. We laten dat toch niet schieten om het poppetje Rutte?!"
Het is eigenlijk zo schaamteloos, de discussie zo manipuleren.
Dat is gewoon een bekende politieke strategiequote:Op vrijdag 23 april 2021 22:36 schreef TomWaits het volgende:
[..]
CDA-bestuur voor aanvang onderhandelingen: "Ja jongens, laten we eerst toch wachten op een coalitie-akkoord voordat we spreken over Rutte enzovoort."
CDA-bestuur na onderhandelingen: "Ja jongens, we hebben zoveel moois uitonderhandeld. We laten dat toch niet schieten om het poppetje Rutte?!"
Het is eigenlijk zo schaamteloos, de discussie zo manipuleren.
Dat zal best. Er moet gewoon eens iemand met ballen opstaan binnen dat CDA en vragen aan het bestuur: wat willen jullie met Rutte? Een nieuw kabinet met hem, ja of nee? Binnen een week een reactie, anders een ALV over dit onderwerp.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is gewoon een bekende politieke strategie
Die docu is de moeite waard, maar niet wat jij er hier nu van bakt. Iedereen kon gewoon stemmen. Ik ken genoeg mensen die tegen stemde en nu nog steeds in de partij zitten.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En wie daar geen zin had werd de mond gesnoerd of de partij uitgewerkt. Die docu van laatst daarover is wat dat betreft zeker de moeite waard.
Tegen die tijd mag de zaal toch wel weer vol, hoop ik...quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen. Ik sla de popcorn vast in.
Ik ben wel eens bij een congres geweest, meerdere keren. En je kan gewoon naar vrijheid voor en tegen dingen stemmen. En de meeste stemmen gelden. Als de meerderheid niet wil gaat het niet gebeuren.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Wel. Want we weten allemaal hoe dat gaat. Dan ligt straks het coalitieakkoord er en dan is er geen weg meer terug. Of krijg je de dooddoener "we gaan het niet hebben over individuele personen". Maar vooral lekker de onvrede laten opbouwen.
Jammer dat de Rijnhal dicht is.
Misschien kunnen we Jos Houben vast voordragen als voorzitter? En Camiel Eurlings als eregast!quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tegen die tijd mag de zaal toch wel weer vol, hoop ik...
Zulke congressen zijn goed voor uren en uren napraten tot jaren na dato.
Je punt?quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:43 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik ben wel eens bij een congres geweest, meerdere keren. En je kan gewoon naar vrijheid voor en tegen dingen stemmen. En de meeste stemmen gelden. Als de meerderheid niet wil gaat het niet gebeuren.
Altijd wel lachen dat mensen zeiken dat partij x keuze y maakt op een congres. Maar het zijn altijd de mensen aan de zijlijn die eigenlijk klagen dat ze geen invloed hebben, en ze hebben geen invloed omdat ze daar zelf voor kiezen.
Dat dit POL is en niet ONZ. Borrelpraat zonder kennis van procedures heeft hier geen plek.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je punt?
Dit is gewoon een uiterst domme strategie die ze keihard in hun gezicht gaat ontploffen.
Volgens mij ben jij niet degene die bepaalt wat hier wel en geen plek heeft.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat dit POL is en niet ONZ. Borrelpraat zonder kennis van procedures heeft hier geen plek.
Dat was zo schaamteloos dat ik het mij nog kleurrijk kan herinneren. Klink, Koppejan en Ferrier die door Machiavelli Verhagen en FVD-er Henk Bleker via een zijdeurtje werden afgevoerd toen ze moreel bezwaar hadden. Kroonprins Eurlings die het CDA schreeuwend nipt over de finishlijn van regeringsdeelname trok. De partij is nooit helemaal herstel van deze open wond.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En wie daar geen zin had werd de mond gesnoerd of de partij uitgewerkt. Die docu van laatst daarover is wat dat betreft zeker de moeite waard.
Oh oh online. Dit keer zonder gehackte verkiezingen, weggegooide logs en dubieuze rapporten?quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:56 schreef Hanca het volgende:
Ik ga ervan uit dat het CDA wel een (online) congres regelt als Hoekstra door een formateur uitgenodigd wordt om mee te gaan praten. Daar voor is een stemming onzin, maar wachten tot er een resultaat ligt kan ook haast niet. Dan is een onderhandelingsakkoord wegstemmen echt een soort motie van wantrouwen richting de onderhandelaars.
Als je even tot rede komt dan weet je ook wel dat je er op twee zaken naast zit omdat je schijnbaar niet weet hoe zaken geregeld zijn binnen een politieke vereniging.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij niet degene die bepaalt wat hier wel en geen plek heeft.
Ook jij kan in alle redelijkheid wel bedenken dat een (interim-)voorzitter niet kan bepalen wat een politiek leider met mandaat wel en niet mag gaan doen. Zelfs als 20 van de 350+ afdelingen vinden dat het niet moet gebeuren.quote:Maar los daar van. Ik snap het concept van een congres prima en juist daarom snap ik dat dit uiterst explosief is. De onvrede loopt alleen maar op. Dat komt op enig moment tot uiting.
Het zal toch echt online moeten. CU heeft al meerdere online congressen gehouden, dan moet het veel grotere CDA dat toch ook lukken?quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh oh online. Dit keer zonder gehackte verkiezingen, weggegooide logs en dubieuze rapporten?
Formeel wel ja.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:59 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als je even tot rede komt dan weet je ook wel dat je er op twee zaken naast zit omdat je schijnbaar niet weet hoe zaken geregeld zijn binnen een politieke vereniging.
A) de leden geven hun mandaat aan de partijleider die ook namens de partij mag onderhandelen bij coalitiegesprekken. Dat mandaat is er
Ja leuk. Zie de reactie van Hanca.quote:B) de leden geven hun toestemming (of niet) om deel te namen aan een regering. Dat komt nog indien Hoekstra er al voor kiest om die weg te gaan.
Je weet helemaal niet wat ik wil johquote:[..]
Ook jij kan in alle redelijkheid wel bedenken dat een (interim-)voorzitter niet kan bepalen wat een politiek leider met mandaat wel en niet mag gaan doen. Zelfs als 20 van de 350+ afdelingen vinden dat het niet moet gebeuren.
De onvrede zal er nog wel langere tijd zijn. Die gaan niet weg in zo'n kort tijdsbestek. Al zou de voorzitter precies doen wat jij wil dan zal dat nog veel meer afdelingen ontevreden maken.
De laatste keer op het online congres ging niet vlekkeloos met de stemsoftware. Maar uiteindelijk hebben de stemmingen wel gewoon geordend plaatsgevonden. Hoe meer ervaring je ermee opdoet hoe beter het zal gaan.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zal toch echt online moeten. CU heeft al meerdere online congressen gehouden, dan moet het veel grotere CDA dat toch ook lukken?
De vorige twee edities waren unaniem een belachelijk groot succes!quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zal toch echt online moeten. CU heeft al meerdere online congressen gehouden, dan moet het veel grotere CDA dat toch ook lukken?
Ik ga ervan uit dat het CDA dit ook makkelijk kan doen. En ik hoop dat ze zo verstandig zijn om dat te doen voor Hoekstra den half jaar gaat zitten onderhandelen, want dan is tegenstemmen echt wel lastig.quote:Op vrijdag 23 april 2021 23:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De laatste keer op het online congres ging niet vlekkeloos met de stemsoftware. Maar uiteindelijk hebben de stemmingen wel gewoon geordend plaatsgevonden. Hoe meer ervaring je ermee opdoet hoe beter het zal gaan.
Ze hebben absoluut wel ideologische veren. En ze hebben ook nog steeds de grote boerenachterban (met Geurts als uithangbord). Ik zie niet hoe dat te combineren valt met D66 en GL. En die komen zeker beide in het volgende kabinet, de GL kiezers smeken haast of ze er alsjeblieft bij mogen.quote:Op vrijdag 23 april 2021 23:04 schreef Janneke141 het volgende:
Het CDA komt gewoon in Rutte-IV hoor. Ideologische veren hebben ze al lang niet meer dus die hoeven ze ook niet af te schudden, ze zien zichzelf niet als een oppositiepartij, Rutte kan het stemvee maar wat goed gebruiken en wat de achterban er allemaal van vindt vinden ze op de partijburelen ook niet zo heel interessant.
Het CDA heeft een probleem, de koers Omtzigt is dermate afwijkend van de koers Hoekstra. Dat kan eigenlijk niet binnen 1 partij. Tenzij een van beide in dienst van de ander gaat werken. Wat dat betreft hadden ze HdJ beter kunnen aanhouden, die had dat een stuk beter begrepen.quote:Op vrijdag 23 april 2021 23:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben absoluut wel ideologische veren. En ze hebben ook nog steeds de grote boerenachterban (met Geurts als uithangbord). Ik zie niet hoe dat te combineren valt met D66 en GL. En die komen zeker beide in het volgende kabinet, de GL kiezers smeken haast of ze er alsjeblieft bij mogen.
CDA is al lang niet meer die pure bestuurderspartij, dat deel van de achterban zijn ze kwijt aan VVD. Zat CDAers meer tevreden over CDA tijdens Rutte II dan tijdens Rutte III.
Ja, De Jonge past qua koers ook een stuk beter bij Omtzigt (wat linkser, meer opkomen voor de zwakkeren in de samenleving), terwijl Omtzigt weer meer fan is van Hoekstra. Gek is dat eigenlijk.quote:Op vrijdag 23 april 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het CDA heeft een probleem, de koers Omtzigt is dermate afwijkend van de koers Hoekstra. Dat kan eigenlijk niet binnen 1 partij. Tenzij een van beide in dienst van de ander gaat werken. Wat dat betreft hadden ze HdJ beter kunnen aanhouden, die had dat een stuk beter begrepen.
Ik vrees dat die eerste zin inderdaad waar is.quote:Op vrijdag 23 april 2021 23:22 schreef BasEnAad het volgende:
Ht CDA bestaat niet meer. CDA kan nu ook onmogelijk meeregeren zonder de boel op te blazen.
Dat Omzigt links is ook een misverstand. Omzigt is zeker tegen het onrecht wat de ouders is aangedaan. Bovendien is Omzigt een goed ingevoerd, vasthoudend kamerlid. Ook heeft hij interessante ideen over hoe de bestuurscultuur veranderd moet worden.quote:Op vrijdag 23 april 2021 23:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, De Jonge past qua koers ook een stuk beter bij Omtzigt (wat linkser, meer opkomen voor de zwakkeren in de samenleving), terwijl Omtzigt weer meer fan is van Hoekstra. Gek is dat eigenlijk.
Dit gaat allemaal als een nachtkaars uit. Het bleek allemaal een storm in een glas water te zijn. Rutte gaat zich klaarmaken voor zijn 4e kabinet.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen. Ik sla de popcorn vast in.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |