Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives:
Democrat (218)
Republican (212)
Vacant (5)
United States Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Nancy Pelosi (D)
Majority Leader of the House:
Steny Hoyer (D)
Minority Leader of the House:
Kevin McCarthy (R)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Shumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officile livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
Blijkbaar is het bestrijden van criminaliteit niet iets hij belangrijk vindt. Cotton zal wel wat te verbergen hebben.
Want een rep is blijkbaar tegen kandidaten die de dems voorstellen,
Kun je wat van vinden, ik persoonlijk vind het ook bedenkelijk,
Maar als een kandidaat word aangenomen, zal hij/zij de bevolking beschermen.
Dus koppelen we er de klinkende conclusie aan dat de persoon blijkbaar tegen het beschermen van de bevolking is.
Maar is het nog een optie dat een andere kandidaat, die wel een ieders goedkeuring weg kan dragen, ook de bevolking beschermd?
Sommigen hier moeten wat minder meegaan in die amerikaanse infantiele voorstelling van zaken. Met nadruk op: ook als die van de kant komt waar we ons mee vereenzelvigen.
Nee. Hij zegt echt letterlijk dat hij iedere nominatie voorgedragen door een democraat wilt blokkeren. Dan heeft het dus niks met 'iedere goedkeuring' te maken, dan eist hij een republikeinse voorkeur.quote:Op vrijdag 16 april 2021 10:49 schreef ExTec het volgende:
Alleen jammer dat de tergend simpele conclusie simpelweg niet volgt uit het voorgaande.
Want een rep is blijkbaar tegen kandidaten die de dems voorstellen,
Kun je wat van vinden, ik persoonlijk vind het ook bedenkelijk,
Maar als een kandidaat word aangenomen, zal hij/zij de bevolking beschermen.
Dus koppelen we er de klinkende conclusie aan dat de persoon blijkbaar tegen het beschermen van de bevolking is.
Maar is het nog een optie dat een andere kandidaat, die wel een ieders goedkeuring weg kan dragen, ook de bevolking beschermd?
Sommigen hier moeten wat minder meegaan in die amerikaanse infantiele voorstelling van zaken. Met nadruk op: ook als die van de kant komt waar we ons mee vereenzelvigen.
Volgens mij snap je het niet. De Republikeinen hebben dit gedaan. Ze hebben de SCOTUS gepoliticeerd en met "gerrymandering" een grote conservatieve meerderheid geinstalleerd die niet langer het volk representeert.quote:Op vrijdag 16 april 2021 10:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies.
Niet eens een hullie doen het ook, maar gewoon het lef hebben om: maar hullie zouden het ook doen! - te komen.
Prima hoor.
Maar denk dat de incrowd hier gewoon eens op moet houden met doen alsof ze zo moreel verheven zijn.
Aanwijzing zoveel dat Republikeinen verder radicaliseren richting het niet erkennen van het feit dat de andere partij ook rechtmatig verkozen is en een rol te spelen heeft.quote:Op vrijdag 16 april 2021 10:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee. Hij zegt echt letterlijk dat hij iedere nominatie voorgedragen door een democraat wilt blokkeren. Dan heeft het dus niks met 'iedere goedkeuring' te maken, dan eist hij een republikeinse voorkeur.
Dat las ik ook, dat vind ik zeer bedenkelijk.quote:
[..]
Nee. Hij zegt echt letterlijk dat hij iedere nominatie voorgedragen door een democraat wilt blokkeren. Dan heeft het dus niks met 'iedere goedkeuring' te maken, dan eist hij een republikeinse voorkeur.
Maar je moet beter lezen, als, dan.
ALS er een een kandidaat goedgekeurd word die (voor jou dan ff) WEL goedgekeurd word door beide zijde,
Zou deze DAN ook niet de bevolking beschermen?
Ouch.
Lachwekkend.quote:
[..]
Volgens mij snap je het niet. De Republikeinen hebben dit gedaan. Ze hebben de SCOTUS gepoliticeerd en met "gerrymandering" een grote conservatieve meerderheid geinstalleerd die niet langer het volk representeert.
Dit aard 100% in jouw wereldbeeld wat al dan niet goed is, en wat al dan niet slecht is.
Het korte antwoord is:
Het is het prerogatief van een zittende president om een vervanger in scotus aan te wijzen.
Wat bedoel je met 'gepolitiseerd'? Met een S btw.
Heeft trump soms de regels veranderd om de samenstelling naar zijn hand te zetten?
Heeft die een niet bestaande wet overtreden die dicteert dat het op een 'vage' manier het volk moet 'representeren'?
Nee.
Hou toch eens op met je eigen platje bias proberen te omkleden met 'morele rechtvaardigheid'.
Irrelevante vraag als Cotton z'n zin krijgt, want dan zijn er geen 2 zijdes. Er is alleen zijn zijde.quote:
[..]
Dat las ik ook, dat vind ik zeer bedenkelijk.
Maar je moet beter lezen, als, dan.
ALS er een een kandidaat goedgekeurd word die (voor jou dan ff) WEL goedgekeurd word door beide zijde,
Zou deze DAN ook niet de bevolking beschermen?
Maar dat is wederom niet het punt.quote:
[..]
Irrelevante vraag als Cotton z'n zin krijgt, want dan zijn er geen 2 zijdes. Er is alleen zijn zijde.
Want: hebben dan kandidaten van de dems soms het monopolie op de bevolking beschermen?
Als dat niet zo is, volgt de conclusie dat als de baby-etende, evil reps een dem kandidaat niet goedkeuren, ze blijkbaar de bevolking niet wil beschermen, daar simpelweg niet uit.
Dat is een infantiele voorstelling van zaken.
Maar die vreten we hier blijkbaar gulzig op, als die maar van de juiste kant komt.
Waarom schrijf je elke zin met een enter ertussen? Leest best lastig.quote:Op vrijdag 16 april 2021 11:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
(...)
Het is het prerogatief van een zittende president om een vervanger in scotus aan te wijzen.
(...)
Heeft trump soms de regels veranderd om de samenstelling naar zijn hand te zetten?
(...)
Anyway, de ongeschreven regels werden aangepast om eerst de keuze van Obama (Merrick Garland) niet eens een hoorzitting, laat staan een stemming, te geven in 2016 en daarna weer aangepast om wel een vervanger van Ginsburg in no time erdoorheen te jassen in 2020. Ze ontkenden daarmee dus in het geval van Obama, zoals jij stelt: "het prerogatief van een zittende president om een vervanger in scotus aan te wijzen". (Ook weer een aanwijzing, net zoals met Cotton hierboven, dat ze steeds minder de Democratische partij als legitieme andere politieke partij zien die ook dingen mag doen, maar dit terzijde).
Een belangrijk deel van de Democraten interpreteert dit dan als dat de regel klaarblijkelijk is dat je mag doen wat grondwettelijk geoorloofd is. De wet aanpassen is dat.
De Republikeinen hebben overigens ook wel een geschreven regel aangepast, door de filibuster op opperrechters te schrappen in 2017, voor wat het waard is.
[ Bericht 9% gewijzigd door SnertMetChoco op 16-04-2021 11:33:18 ]
Indianapolis shooting: eight killed at FedEx facility
Multiple other people
Tots and pears.
[ Bericht 0% gewijzigd door Barbusse op 16-04-2021 11:27:22 ]
Dat is precies het punt. Republikein zegt iedere democratische nominatie te willen blokkeren, ongeacht geschiktheid. De rest is hierdoor hypothetisch gewauwel en derhalve irrelevant.quote:
[..]
Maar dat is wederom niet het punt.
Want: hebben dan kandidaten van de dems soms het monopolie op de bevolking beschermen?
Als dat niet zo is, volgt de conclusie dat als de baby-etende, evil reps een dem kandidaat niet goedkeuren, ze blijkbaar de bevolking niet wil beschermen, daar simpelweg niet uit.
Dat is een infantiele voorstelling van zaken.
Maar die vreten we hier blijkbaar gulzig op, als die maar van de juiste kant komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Barbusse op 16-04-2021 11:36:23 ]
Dat is alleen van toepassing als jij het e.e.a. wenst te interpreteren als:quote:
Ze ontkenden daarmee dus in het geval van Obama, zoals jij stelt: "het prerogatief van een zittende president om een vervanger in scotus aan te wijzen"
Maar denk dat we beide weten dat ook anderen er een ei over moeten leggen. En dan krijg je te maken met die vreselijke scorched-earth partijdigheid. Niks nieuws onder de zon.quote:Het is het prerogatief van een zittende president ALLEEN om een vervanger in scotus aan te wijzen.
Allicht het punt wat jij wil maken.quote:
Niet het punt waar ik op reageerde.
Lees anders even terug.
En jouw tactische "niet lezen, en door blijven drammen" over een specifiek punt, welke ik bovendien onderschrijf, is derhalve 'hypothetisch gewauwel en irrelevant.'
[ Bericht 13% gewijzigd door ExTec op 16-04-2021 11:56:15 ]
Ja je dubbele standaard en doelpalen te verschuiven naar wat wettelijk mag is inderdaad lachwekkend. Ze mogen wettelijk de SCOTUS verruimen. Beter nog, er is met de vertegenwoordiging van de districten een beter argument om de SCOTUS te verruimen dan het een jaar lang blokkeren van Garland en het er binnen twee weken in een pandemie doorheen jagen van Barrett.quote:
[..]
Lachwekkend.
Dit aard 100% in jouw wereldbeeld wat al dan niet goed is, en wat al dan niet slecht is.
Het korte antwoord is:
Het is het prerogatief van een zittende president om een vervanger in scotus aan te wijzen.
Wat bedoel je met 'gepolitiseerd'? Met een S btw.
Heeft trump soms de regels veranderd om de samenstelling naar zijn hand te zetten?
Heeft die een niet bestaande wet overtreden die dicteert dat het op een 'vage' manier het volk moet 'representeren'?
Nee.
Hou toch eens op met je eigen platje bias proberen te omkleden met 'morele rechtvaardigheid'.
Ik heb het prima gelezen hoor.quote:
[..]
Allicht het punt wat jij wil maken.
Niet het punt waar ik op reageerde.
Lees anders even terug.
En jouw tactische "niet lezen, en door blijven drammen" over een specifiek punt, welke ik bovendien onderschrijf, is derhalve 'hypothetisch gewauwel en irrelevant.'
Nee, precies, we moeten wetten maar laten voor wat die zijn, en maar gevoelsmatigheden zoals 'het volk moeten representeren' laten prevaleren.quote:
[..]
Ja je dubbele standaard en doelpalen te verschuiven naar wat wettelijk mag is inderdaad lachwekkend.
Het is evident dat dat mag. Maar is natuurlijk teken aan de wand dat zowel biden als pelosi daar geen heil in zien.quote:Ze mogen wettelijk de SCOTUS verruimen.
Weet je waarom?
Omdat de reps daarna dan ook kunnen besluiten om het leden aantal op te blazen om zo een gewenste samenstelling te realiseren..
Weet je wat je dan aan het doen bent?
Dan ben je scotus aan het 'politiseren'.
Maar kan me voorstellen dat dat hersenkortsluiting oplevert bij mensen die denken dat 'politiseren' louter mensen die niet jouw goedkeuring weg kunnen dragen benoemen, is.
Blijkbaar niet.quote:
Want het ging mij niet om dat het stupide is dat kandidaten enkel en alleen om wie ze aandraagt, afgekeurd worden.
Het gaat om het infantiele bruggetje, als ware het dan ineens dat ze de bevolking blijkbaar niet willen beschermen.
Alsof dem kandidaten blijkbaar het monopolie op beschermen hebben, en een rep kandidaat blijkbaar niet de bevolking beschermt.
Kan je wel blijven zuigen dat het stupide is, maar h, dat weet ik, ik zie dat ook zo
Wat je stelt is gewoon onzin.quote:
[..]
Blijkbaar niet.
Want het ging mij niet om dat het stupide is dat kandidaten enkel en alleen om wie ze aandraagt, afgekeurd worden.
Het gaat om het infantiele bruggetje, als ware het dan ineens dat ze de bevolking blijkbaar niet willen beschermen.
Alsof dem kandidaten blijkbaar het monopolie op beschermen hebben, en een rep kandidaat blijkbaar niet de bevolking beschermt.
Kan je wel blijven zuigen dat het stupide is, maar h, dat weet ik, ik zie dat ook zo
Neehoor, dat staat er toch?quote:
Lees wederom maar weer terug.
Als je het aardig vraagt, wil ik je wel om de oren slaan met de quotes van de posts die dat stellen.
quote:
[..]
Maar dat is wederom niet het punt.
Want: hebben dan kandidaten van de dems soms het monopolie op de bevolking beschermen?
Als dat niet zo is, volgt de conclusie dat als de baby-etende, evil reps een dem kandidaat niet goedkeuren, ze blijkbaar de bevolking niet wil beschermen, daar simpelweg niet uit.
Dat is een infantiele voorstelling van zaken.
Maar die vreten we hier blijkbaar gulzig op, als die maar van de juiste kant komt.
Ik claim niet dat de president de enige is die er over gaat. De regel zoals hij volgens mij in de moderne tijd breed genterpreteerd werd is simpel gesteld: de president nomineert een kandidaat en de Senaat gaat zich er dan over buigen. Senatoren kunnen dan een kandidaat afwijzen en dan wel bij voorkeur om een reden als dat die kandidaat niet gekwalificeerd zou zijn, hoewel dat in de politieke praktijk soms wat anders ligt en politieke voorkeuren mee wegen.quote:
[..]
Dat is alleen van toepassing als jij het e.e.a. wenst te interpreteren als:
[..]
Maar denk dat we beide weten dat ook anderen er een ei over moeten leggen. En dan krijg je te maken met die vreselijke scorched-earth partijdigheid. Niks nieuws onder de zon.
De Senaat boog zich niet eens over Garland. Geen hoorzitting, geen stemming, niks. En het was niet alsof er geen tijd was of iets dergelijks. Daarmee schonden de Republikeinen in de ogen van de Democraten de ongeschreven regels om daarna hun eigen herinterpretatie weer eens te schenden in 2020.
Ik vind het in dit licht helemaal niet vreemd als sommige Democraten het dan interpreteren als "er zijn geen regels anders dan wat de grondwet stelt; klaarblijkelijk is elk grondwettelijk middel geoorloofd bij het bedrijven van machtspolitiek hierin."
Jouw positie vind ik hierin wel vreemd. Aan de ene kant vind je dat mensen hun rol hebben, maar niet hoeven te pakken ondanks hun ambtseed, om harde partijpolitiek te bedrijven, maar aan de andere kant mogen wetgevers hun rol niet pakken om de rechtsstaat te verbeteren of het bedrijven van deze partijpolitiek te corrigeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 16-04-2021 12:41:36 ]
Wappie-heid knows no political boundries, h.quote:
Dit is wel tekenend voor een bepaalde mindset.quote:
gevoelsmatigheden zoals 'het volk moeten representeren'
Verder is het verruimen van de SCOTUS om meer liberale rechters aan te stellen overduidelijk een partisane politieke daad, het punt is dat de SCOTUS al gepolitiseerd was, wat je lijkt te willen negeren omdat, nouja, "omdat anderen tunnelvisie hebben".
wowquote:
Alleen jammer dat de tergend simpele conclusie simpelweg niet volgt uit het voorgaande.
Want een rep is blijkbaar tegen kandidaten die de dems voorstellen,
Kun je wat van vinden, ik persoonlijk vind het ook bedenkelijk,
Maar als een kandidaat word aangenomen, zal hij/zij de bevolking beschermen.
Dus koppelen we er de klinkende conclusie aan dat de persoon blijkbaar tegen het beschermen van de bevolking is.
Maar is het nog een optie dat een andere kandidaat, die wel een ieders goedkeuring weg kan dragen, ook de bevolking beschermd?
Sommigen hier moeten wat minder meegaan in die amerikaanse infantiele voorstelling van zaken. Met nadruk op: ook als die van de kant komt waar we ons mee vereenzelvigen.
Chickens coming home to roost.quote:
Ik zal je helpen.quote:
Dat slaat allemaal op de laatste zin uit deze twitter post die ulx hier plaatste.
Nou h, die hele partij is gewoon inherent crimineel en moreel verwerpelijk. Vanuit dat oogpunt, hoe mooi zou het zijn als de VS gewoon een one-party system kreeg? De Democraten die het hele land naar hun hand zouden kunnen zetten, wat een verademing zou dat zijn. Utopisch bijna.quote:
Het kan ook gewoon dat Cotton criminele dingen heeft gedaan. Dat doen ze bij die partij wel vaker.
Alleen wat doe je dan met 75 miljoen Republikeinse stemmers?
Dat had Snert al gedaan.quote:
[..]
Ik zal je helpen.
Dat slaat allemaal op de laatste zin uit deze twitter post die ulx hier plaatste.
[ twitter ]
Niet dus.quote:
Dat zouden ze theocratische bible-thumpers in de partij van God zelf best graag willen denk ik, een one-party system. Uiteraard geschoeid op zuiver christelijk-conservatieve leest. Sowieso hebben ze de Heer aan hun kant dus de morele victorie hebben ze al binnen.quote:
[..]
Nou h, die hele partij is gewoon inherent crimineel en moreel verwerpelijk. Vanuit dat oogpunt, hoe mooi zou het zijn als de VS gewoon een one-party system kreeg? De Democraten die het hele land naar hun hand zouden kunnen zetten, wat een verademing zou dat zijn. Utopisch bijna.
Alleen wat doe je dan met 75 miljoen Republikeinse stemmers?
Jawel hoor.quote:
Nope. Op dit punt ging hij niet in.quote:
Wat, dat het beschermen van de bevolking ook kan bestaan uit het weren van mensen a priori op basis van partijlidmaatschap?quote:Op vrijdag 16 april 2021 12:51 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Nope. Op dit punt ging hij niet in.
Serieus? Nu heb je ineens problemen met 'bias' die omkleed wordt met 'morele rechtvaardigheid'?quote:
[..]
Lachwekkend.
Dit aard 100% in jouw wereldbeeld wat al dan niet goed is, en wat al dan niet slecht is.
Het korte antwoord is:
Het is het prerogatief van een zittende president om een vervanger in scotus aan te wijzen.
Wat bedoel je met 'gepolitiseerd'? Met een S btw.
Heeft trump soms de regels veranderd om de samenstelling naar zijn hand te zetten?
Heeft die een niet bestaande wet overtreden die dicteert dat het op een 'vage' manier het volk moet 'representeren'?
Nee.
Hou toch eens op met je eigen platje bias proberen te omkleden met 'morele rechtvaardigheid'.
Onzin.quote:
[..]
Dit is wel tekenend voor een bepaalde mindset.
Je hebt te maken met wetten.
Zijn die niet goed, pas je die aan, simpel zat.
Maar niet je eigen bias omhangen met de mantel der 'juistheid', en dan vinden dat je dat maar moet negeren.
Ik zou zeggen: same as it ever was.quote:het punt is dat de SCOTUS al gepolitiseerd was,
Alleen dat is bij mensen zoals jij blijkbaar ineens een probleem als de compositie je niet aan staat.
De mantel der juistheid... de omkleding in morele rechtvaardigheid...quote:
[..]
Onzin.
Je hebt te maken met wetten.
Zijn die niet goed, pas je die aan, simpel zat.
Maar niet je eigen bias omhangen met de mantel der 'juistheid', en dan vinden dat je dat maar moet negeren.
[..]
Ik zou zeggen: same as it ever was.
Alleen dat is bij mensen zoals jij blijkbaar ineens een probleem als de compositie je niet aan staat.
Ooit van de Moral Majority gehoord?
Nope.quote:
[..]
De mantel der juistheid... de omkleding in morele rechtvaardigheid...
Ooit van de Moral Majority gehoord?
Moet wel leuk blijven h, een life-style optrekken rond elke dag naarstig het internet afspeuren naar je dagelijkse portie 'verontwaardigdheid' uit de 'amerikaans-republikeinse koker' laat ik graag aan anderen over.
Ik zit hier meestal voor mijn lol
Jij-bak?quote:
[..]
Serieus? Nu heb je ineens problemen met 'bias' die omkleed wordt met 'morele rechtvaardigheid'?
Wow
Daar hoef je niet dagelijks het internet over af te speuren, gewoon een cursus Amerikaanse politiek post-WW II is voldoende om je te scholen en bepaalde patronen waar te nemen. Het wordt vooral interessant met Reagan.quote:
[..]
Nope.
Moet wel leuk blijven h, een life-style optrekken rond elke dag naarstig het internet afspeuren naar je dagelijkse portie 'verontwaardigdheid' uit de 'amerikaans-republikeinse koker' laat ik graag aan anderen over.
Ik zit hier meestal voor mijn lol
Dat afstruinen van internet, en tweets, en ander spul om vervolgens te pretenderen dat we aan de rand van een liberal-woke-democratic invasie staan die ook Europa zal meezuigen in een neomarxistische hel, dat laat ik dan weer graag aan anderen over.
Lijkt me onderhand nogal logisch voor iemand die het continu over 'de morele verhevenheid' van anderen heeft en voorbijgaat aan het feit dat een van de twee partijen in de VS zich al decennia opwerpt als beschermheer en hoeder van bijbelsche waarden en normen, ethiek en 'het juiste'.quote:
Hetgeen des te grappiger is aangezien die club zichzelf ook probeert te presenteren als 'de rationele en niet emotionele' van de twee.
Nee, dat het weren van democraten omdat hij graag republikeinse US attorneys wilt niet gelijk staat aan het tegenwerken van US attorneys die het land moeten beschermen door mensensmokkelaars en terroristen te vervolgen zoals deze zin suggereert;quote:
[..]
Wat, dat het beschermen van de bevolking ook kan bestaan uit het weren van mensen a priori op basis van partijlidmaatschap?
quote:US Attorneys prosecute terrorists & human traffickers—Cotton wants to obstruct them from protecting our communities & our nation.
Sure.quote:
[..]
Daar hoef je niet dagelijks het internet over af te speuren, gewoon een cursus Amerikaanse politiek post-WW II is voldoende om je te scholen
Zal kijken of ik daar nog een gaatje voor kan vinden, tussen me cursussen Diep Zee Macrameen en Moderne Brommer techniek.
Maar als je het niet erg vind, geef ik hier nog steeds me mening, en kan je van mij verwachten dat ik niet gevoelig ben voor leraren geschiedenis die denken een discussie te kunnen monopoliseren.
https://www.logicallyfall(...)/Appeal-to-Authority
Waarom wil hij Democraten weren?quote:
[..]
Nee, dat het weren van democraten omdat hij graag republikeinse US attorneys wilt niet gelijk staat aan het tegenwerken van US attorneys die het land moeten beschermen door mensensmokkelaars en terroristen te vervolgen zoals deze zin suggereert;
[..]
[ afbeelding ]
Leraar?quote:
[..]
Sure.
Zal kijken of ik daar nog een gaatje voor kan vinden, tussen me cursussen Diep Zee Macrameen en Moderne Brommer techniek.
Maar als je het niet erg vind, geef ik hier nog steeds me mening, en kan je van mij verwachten dat ik niet gevoelig ben voor leraren geschiedenis die denken een discussie te kunnen monopoliseren.
https://www.logicallyfall(...)/Appeal-to-Authority
Maar fijn dat appeal to authority niet werkt. Leerden die Republikeinen dat ook maar eens i.p.v. zich continu achter de bijbel te verschuilen.
Daar ga ik niet aan voorbij. Dat erken ik prima.quote:
[..]
Lijkt me onderhand nogal logisch voor iemand die het continu over 'de morele verhevenheid' van anderen heeft en voorbijgaat aan het feit dat een van de twee partijen in de VS zich al decennia opwerpt als beschermheer en hoeder van bijbelsche waarden en normen, ethiek en 'het juiste'.
Maar dat vertaalt zich bij mij niet dat daarom die ander per definitie gelijk heeft.
Waar?quote:Op vrijdag 16 april 2021 13:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daar ga ik niet aan voorbij. Dat erken ik prima.
Maar dat vertaalt zich bij mij niet dat daarom die ander per definitie gelijk heeft.
Lees maar terug.quote:
Dat is het voordeel van een forum, als je naar boven scrolt kun je precies zien wie wat gezegd heeft.
Daar zag ik nergens een nuancering van die zogenaamde 'morele verhevenheid'.quote:
[..]
Lees maar terug.
Dat is het voordeel van een forum, als je naar boven scrolt kun je precies zien wie wat gezegd heeft.
Nou en.quote:
[..]
Daar zag ik nergens een nuancering van die zogenaamde 'morele verhevenheid'.
quote:
Weinig inhoudelijkquote:
Precies.quote:
Je hebt het over jezelf h?quote:
Ow, dus je snapt het wel?quote:
[..]
Waarom wil hij Democraten weren?
Verwarrend.
Kunnen we weer ophouden met offtopic en persoonlijk geneuzel aub?
De eerste vraag wordt verkeerd gesteld, er is nogal een verschil tussen 'medical care' of bijvoorbeeld puberty blockers.quote:
De morele standpunten achter de identity politics van de Republikeinen lijken weer niet erg populair te zijn.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De meeste mensen hebben gewoon geen idee wat de termen allemaal betekenen. Het is dan ook vrij bizar dat zulke non-issues zo'n groot podium krijgen.
Ja dat klopt wel, alhoewel het vrij duidelijk gesteld is naar aanleiding van de wet in Alabama, kan het zijn dat sommigen het anders interpreteren. Toch hebben ze er een duidelijke mening over, en kiezen ze niet voor unsure.quote:
[..]
De eerste vraag wordt verkeerd gesteld, er is nogal een verschil tussen 'medical care' of bijvoorbeeld puberty blockers.
De meeste mensen hebben gewoon geen idee wat de termen allemaal betekenen. Het is dan ook vrij bizar dat zulke non-issues zo'n groot podium krijgen.
De bewoording van die laatste vind ik ook wel apart?quote:
De morele standpunten achter de identity politics van de Republikeinen lijken weer niet erg populair te zijn.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
"Transgender Student Athletes?"
Niet studenten niet?
Dat zal met de Florida wet te maken hebben, de Republikeinen daar hebben net een pedowet ingediend waardoor scholen mogen eisen de poesjes van tienermeisjes te begluren om te achterhalen of ze wel echt meisje zijn.quote:Op vrijdag 16 april 2021 13:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
De bewoording van die laatste vind ik ook wel apart?
"Transgender Student Athletes?"
Niet studenten niet?
Maar het zal er ook wel op neer komen dat de overheden niet echt zulke wetten op kunnen leggen aan de professionele bonden als de MLB en NFL, maar wel aan openbare scholen. Sport op hogescholen en colleges is heeeel belangrijk voor de VS.
Wat het ook kan zijn:quote:
[..]
Dat zal met de Florida wet te maken hebben, de Republikeinen daar hebben net een pedowet ingediend waardoor scholen mogen eisen de poesjes van tienermeisjes te begluren om te achterhalen of ze wel echt meisje zijn.
Maar het zal er ook wel op neer komen dat de overheden niet echt zulke wetten op kunnen leggen aan de professionele bonden als de MLB en NFL, maar wel aan openbare scholen.
Biden had een executive order getekend wat stelde uit te gaan zoeken hoe discriminatie van (ik meen) transgenders in/door de federale overheid verminderd kon worden. Zo afgaand op wat Chivaz postte in BNW werd in bepaalde Republikeinse social-media kringen mensen wijsgemaakt dat dit dan per se allemaal gevolgen heeft voor sportprogramma's van scholen die federaal geld krijgen.
Dit heeft er weer toe geleid dat er in een aantal staten wetgeving is gemaakt:
quote:Transgender rights in the spotlight as Arkansas and Tennessee become latest states to pass anti-trans legislation
(...)
Twenty-eight states are considering anti-trans bills, according to the American Civil Liberties Union (ACLU). The bills put forth this year predominantly fall into two categories: removing trans girls' ability to participate in girls' sports, and restricting young trans peoples' access to gender-affirming health care.
While many of them may not become law, bills in three states -- Tennessee, Mississippi and Arkansas -- have already been passed and signed by state governors this month.
(...)
quote:
De morele standpunten achter de identity politics van de Republikeinen lijken weer niet erg populair te zijn.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is weer een knap staaltje getriggerde projectie.quote:
[..]
Dat zal met de Florida wet te maken hebben, de Republikeinen daar hebben net een pedowet ingediend waardoor scholen mogen eisen de poesjes van tienermeisjes te begluren om te achterhalen of ze wel echt meisje zijn.
Maar het zal er ook wel op neer komen dat de overheden niet echt zulke wetten op kunnen leggen aan de professionele bonden als de MLB en NFL, maar wel aan openbare scholen. Sport op hogescholen en colleges is heeeel belangrijk voor de VS.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2021 14:28:02 ]
Ja mee eens.quote:
Logisch ook dergelijke wetgeving. Je moet niet willen dat jongens mee gaan doen aan meisjessport, en tevens het aanmoedigen van hormoonblokkers, dan wel hormoonkuren, bij minderjarigen is waanzin.
[..]
[..]
Dit is weer een knap staaltje getriggerde projectie.
Aan de andere kant vind ik dat hele transgenderthema ook een non issue wat helemaal opgeblazen wordt door media.
Er zijn grotere problemen in dat land.
Gewoon lekker negeren. Wat kan ons het nou rotten of een transgender wel of niet mag sporten in de VS?quote:
[..]
Ja mee eens.
Aan de andere kant vind ik dat hele transgenderthema ook een non issue wat helemaal opgeblazen wordt door media.
Er zijn grotere problemen in dat land.
Vind Amerikaanse politiek hartstikke interessant, maar dit soort thema's zijn in mijn ogen, zoals je zelf al aangeeft een dikke vette non-issue.
Onze huistransfoob legt het nog eens duidelijk uit.quote:
en tevens het aanmoedigen van hormoonblokkers, dan wel hormoonkuren, bij minderjarigen is waanzin.
het is niet strafbaar om je tot voorbij de jaren '50 te ontwikkelen he.Ik ben niet bang voor mensen met genderdysforie hoor. Ben zelfs voorstander dat zij alle vrijheid moeten hebben om hun gewenste transitie te ondergaan. Maar we hebben het hier over kinderen, dat is een ander verhaalquote:
[..]
Onze huistransfoob legt het nog eens duidelijk uit.
. Een tak van de media probeert inderdaad een bepaald woke gedachtegoed omtrent dit onderwerp door de strot te douwen bij anderen. Zelfs als het dus om minderjarigen gaat. Zorgwekkend, maar zeker niet het grootste probleem in het land, daar heb je geheel gelijk in.quote:
[..]
Ja mee eens.
Aan de andere kant vind ik dat hele transgenderthema ook een non issue wat helemaal opgeblazen wordt door media.
Er zijn grotere problemen in dat land.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2021 15:45:21 ]
Je bent er dus tegenstander van. Je kunt jezelf wel voorstander noemen, maar je zegt dat je erop tegen bent. Waarschijnlijk omdat je het maar raar vindt, dat soort mensen. Stop maar met liegen dus, iedereen kan lezen dat je een tegenstander bent van behandelingen die sommigen nodig hebben omdat je niet zoveel op hebt met transgenders enzo. Dat je dat volkomen arbitrair onder 'denk aan de kinderen' schaart, maakt het niet minder giftig, walgelijk en bekrompen. Waarom heb je eigenlijk een hekel aan transgenders enzo? Aangeleerd? Is het een gevoelskwestie?quote:
[..]
Ik ben niet bang voor mensen met genderdysforie hoor. Ben zelfs voorstander dat zij alle vrijheid moeten hebben om hun gewenste transitie te ondergaan. Maar we hebben het hier over kinderen, dat is een ander verhaal
Je bent bang dat ze anders presteren zonder bewijs en verheft deze angst tot iets dat uberhaupt belangrijker is voor jongeren dan gewoon gelukkig zijn en daarom wetgeving nodig heeft, en daarbij je persoonlijke paniek verdraait tot een morele paniek. Als dat geen fobie is weet ik het ook niet meer.quote:
Ik ben niet bang voor mensen met genderdysforie hoor. Ben zelfs voorstander dat zij alle vrijheid moeten hebben om hun gewenste transitie te ondergaan. Maar we hebben het hier over kinderen, dat is een ander verhaal
Niemand is het met je eens, zelfs de Republikeinse stemmer in de VS niet, en dat is allemaal de schuld van de woke media.quote:Een tak van de media probeert inderdaad een bepaald woke gedachtegoed omtrent dit onderwerp door de strot te douwen bij anderen. Zelfs als het dus om minderjarigen gaat. Zorgwekkend, maar zeker niet het grootste probleem in het land, daar heb je geheel gelijk in.
quote:
Dit is weer een knap staaltje getriggerde projectie.
Voorstander bij volwassenen, tegenstander bij kinderen. Voortaan even wat beter lezen. Het staat er toch echt duidelijk hoorquote:
[..]
Je bent er dus tegenstander van. Je kunt jezelf wel voorstander noemen, maar je zegt dat je erop tegen bent. Waarschijnlijk omdat je het maar raar vindt, dat soort mensen. Stop maar met liegen dus, iedereen kan lezen dat je een tegenstander bent van behandelingen die sommigen nodig hebben omdat je niet zoveel op hebt met transgenders enzo. Dat je dat volkomen arbitrair onder 'denk aan de kinderen' schaart, maakt het niet minder giftig, walgelijk en bekrompen. Waarom heb je eigenlijk een hekel aan transgenders enzo? Aangeleerd? Is het een gevoelskwestie?
. Op alle verdere loze aantijgingen en aannames ga ik niet in. Blijkbaar roept dit onderwerp erg veel emotie bij je op.Wat hebben die mensen jou eigenlijk misdaan dat je hun leven wil verzieken en dat ook nog vanzelfsprekend lijkt te vinden?quote:
[..]
Voorstander bij volwassenen, tegenstander bij kinderen.
Ken je persoonlijk ook transgenders? Ik ken er toevallig meer dan de gemiddelde persoon en hoor dus ook veel over de processen - die zijn lang en goed onderbouwd.quote:
[..]
Voorstander bij volwassenen, tegenstander bij kinderen. Voortaan even wat beter lezen. Het staat er toch echt duidelijk hoor
Ik ken ook best wat transgenders die op volwassen leeftijd de transitie in zijn gegaan en die heel jaloers zijn op anderen die eerder de transitie in konden - een volledig gevormd volwassen lichaam vertoont nu eenmaal veel meer fysieke eigenschappen van een gender.
Ik ben het eens dat er niet licht mee omgesprongen moet worden - maar dat wordt het ook niet. Er is in Nederland maar 1 ziekenhuis waar dit traject gedaan wordt, door zeer gespecialiseerde artsen op mentaal en fysiek gebied die samen met hun patinten een lang traject aangaan.
Niemands leven wordt verziekt, dat is meer jouw interpretatie. Het is naar mijn mening juist ziekelijk om bij kinderen hun puberteit te gaan vertragen of zelfs aan hormoonkuren te gaan beginnen.quote:
[..]
Wat hebben die mensen jou eigenlijk misdaan dat je hun leven wil verzieken en dat ook nog vanzelfsprekend lijkt te vinden?
Als jij er anders over denkt, helemaal prima
. Maar ik ga mijn visie niet bijstellen. Jazeker, ik val zelf binnen de categorie LGBT en heb mede daarom meermaals met transgenders gesprokenquote:
Ken je persoonlijk ook transgenders? Ik ken er toevallig meer dan de gemiddelde persoon en hoor dus ook veel over de processen - die zijn lang en goed onderbouwd.
.Zegt degene die dingen voor andere mensen wil verbieden omdat hij zijn eigen mening belangrijker vindt dan hun leven.quote:
[..]
Niemands leven wordt verziekt, dat is meer jouw interpretatie.
Omdat je een onwetende bekrompen conservatief bent, die zich wil kunnen bemoeien met leven van anderen. Verder is niemand ter wereld geinteresseerd in jouw nergens op gebaseerde mening en is het zeker geen reden om de levens van derden te frustreren.quote:Het is naar mijn mening
juist ziekelijk om bij kinderen hun puberteit te gaan vertragen of zelfs aan hormoonkuren te gaan beginnen.
Nou, je bewijst het ongelijk van je eigen claim. Je blijft maar reageren op mijn postsquote:
Omdat je een onwetende bekrompen conservatief bent, die zich wil kunnen bemoeien met leven van anderen. Verder is niemand ter wereld geinteresseerd in jouw nergens op gebaseerde mening en is het zeker geen reden om de levens van derden te frustreren.
.Tegen abortus? Prima, neem er geen.
Tegen homosexualiteit? Prima, ga geen relaties aan met iemand van hetzelfde geslacht.
Tegen transgenders? Prima, laat je niet ombouwen.
Maar ga niet tegen anderen zeggen hoe ze hun leven zouden moeten leiden, kom op zeg.
Ik weet niet wat je probeert te zeggen, maar jij bent degene die zich met andere mensen en hun hormoonbehandeling wil bemoeien vanuit een niet-aanwezige expertise icm een giftige, bekrompen geest. Dat dat even duidelijk is.quote:
[..]
Nou, je bewijst het ongelijk van je eigen claim. Je blijft maar reageren op mijn posts
Want? Mogen we ook vraagtekens bij jouw bestaan zetten?quote:
Vind eerlijk gezegd dat je best vraagtekens mag zetten bij dat hele gender/transgender-gebeuren.
Heb ook mijn twijfels. In het boek The madness of crowds van Douglas Murray gaat het over dit soort dingen. Hij is neoconservatief en dan kan je hem daar als linksig woke-figuur op aanvallen, maar ik vind dat hij zinnige dingen schrijft.quote:
Denken jullie dat kinderen/pubers echt in staat zijn om zo'n ingrijpende beslissing voor zichzelf te kunnen maken? Ik denk van niet.
Wat heb ik ermee te maken? Dat hele progressieve identity-gedoe lijkt een beetje door te slaan..net of het een modegril is ofzo.quote:
[..]
Want? Mogen we ook vraagtekens bij jouw bestaan zetten?
Ik zou liever luisteren naar medici, psychologen, pedagogen en joost-mag-weten wat voor specialisten er allemaal bij zoiets een rol kunnen spelen. Wat voegt het luisteren naar politiek commentatoren hierover wezenlijk toe aan je begrip?quote:
[..]
Heb ook mijn twijfels. In het boek The madness of crowds van Douglas Murray gaat het over dit soort dingen. Hij is neoconservatief en dan kan je hem daar als linksig woke-figuur op aanvallen, maar ik vind dat hij zinnige dingen schrijft.
Ik denk dat dit prima op individueel niveau door medische experts te beoordelen is.quote:
Denken jullie dat kinderen/pubers echt in staat zijn om zo'n ingrijpende beslissing voor zichzelf te kunnen maken? Ik denk van niet.
Ken ik niet.quote:
[..]
Heb ook mijn twijfels. In het boek The madness of crowds van Douglas Murray gaat het over dit soort dingen. Hij is neoconservatief en dan kan je hem daar als linksig woke-figuur op aanvallen, maar ik vind dat hij zinnige dingen schrijft.
Maar er zijn ook veel transgenders die jaren later spijt hebben gekregen van allerlei ingrepen en behandelingen. Ik vind dat kinderen op dit vlak tegen zich zelf in bescherming moeten worden genomen totdat ze een weloverwogen volwassen keus kunnen maken.
Omdat hij natuurlijk bronnen heeft geraadpleegd en die bronnen zijn o.a. diezelfde specialisten. Laat je overigens geen zand in de ogen strooien wanneer iemand toevallig 'specialist' is. Een specialist kan ook een activist zijn..of zelfs verknipt.quote:
[..]
Ik zou liever luisteren naar medici, psychologen, pedagogen en joost-mag-weten wat voor specialisten er allemaal bij zoiets een rol kunnen spelen. Wat voegt het luisteren naar politiek commentatoren hierover wezenlijk toe aan je begrip?
Uiteraard is je oor hangen naar 1 specialist niet verstandig als je je een goed beeld wilt vormen van iets, ben ik helemaal met je eens. Dat was dan ook niet de suggestie die ik deed.quote:
[..]
Omdat hij natuurlijk bronnen heeft geraadpleegd en die bronnen zijn o.a. diezelfde specialisten. Laat je overigens geen zand in de ogen strooien wanneer iemand toevallig 'specialist' is. Een specialist kan ook een activist zijn..of zelfs verknipt.
Echter weet je bij een politiek commentator vrij zeker dat hij je een mening verkoopt die politiek gekleurd is. En dan moet je dus eigenlijk alsnog nagaan hoe iets eigenlijk zit... of de mening van politiek commentatoren met andere invalshoek ernaast leggen ... en aangezien je zelf niet weet hoe iets zit en hoe feiten over iets gewogen moeten worden en of de aangehaalde feiten wel feiten zijn, kom je niet veel verder denk ik.
Ah, een puber kan het niet bepalen voor zichzelf maar Douglas Murray kan het wel bepalen voor die puberquote:
[..]
Heb ook mijn twijfels. In het boek The madness of crowds van Douglas Murray
Het idee is een beetje dat jij het met de woke visie eens met zijn. Anders laten ze je niet met rust en wordt je voor van alles en nog wat uitgemaakt. Autoritair progressivisme noem ik dat.quote:
[..]
Wat heb ik ermee te maken? Dat hele progressieve identity-gedoe lijkt een beetje door te slaan..net of het een modegril is ofzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2021 16:57:22 ]
Wat heeft jouw idee over modegrillen te maken met hormoonbehandelingen?quote:
[..]
Wat heb ik ermee te maken? Dat hele progressieve identity-gedoe lijkt een beetje door te slaan..net of het een modegril is ofzo.
Het idee is vooral dat als je niet verder komt dan huilen over wokeheid, je mensen geen behandelingen moet willen ontzeggen.quote:
[..]
Het idee is een beetje dat jij het met de woke visie eens met zijn. Anders laten ze je niet met rust en wordt je voor van alles en nog wat uitgemaakt. Autoritair progressivisme noem ik dat.
Ik denk juist dat als pubers dat al van zichzelf weten en dat durven uit te spreken, het gevoel heel sterk moet zijn. De wereld is enorm ingericht op normaal zijn, dus de drempel om je uit te spreken dat je dat niet bent is groot.quote:
Denken jullie dat kinderen/pubers echt in staat zijn om zo'n ingrijpende beslissing voor zichzelf te kunnen maken? Ik denk van niet.
En hoeveel mensen die een geslachtsverandering hebben doorlopen hebben daar achteraf spijt van?
Ik zeg alleen dat ik denk dat het aantal mensen dat echt transgender is, en die ik uiteraard een warm hart toe draag, kleiner is dan de aantallen die tegenwoordig zo'n traject ingaan, verblind door vloggers op YouTube die transgender zijn en massa's fans verzamelen, en gehersenspoeld door psychologen en andere hulpverleners die in een soort collectieve waan denken dat ze er goed aan doen. Misschien krijg ik ongelijk, maar ooit zullen mensen met verwondering hierop terugkijken en de spijtoptanten zullen in tranen hun verhaal doen.quote:
[..]
Wat heeft jouw idee over modegrillen te maken met hormoonbehandelingen?
Ah, je zegt dus maar wat. Jammer.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat ik denk dat het aantal mensen dat echt transgender is, en die ik uiteraard een warm hart toe draag, kleiner is dan de aantallen die tegenwoordig zo'n traject ingaan, verblind door vloggers op YouTube die transgender zijn en massa's fans verzamelen, en gehersenspoeld door psychologen en andere hulpverleners die in een soort collectieve waan denken dat ze er goed aan doen. Misschien krijg ik ongelijk, maar ooit zullen mensen met verwondering hierop terugkijken en de spijtoptanten zullen in tranen hun verhaal doen.
Net als jij, ik denk niet dat je zelf een kenner bent. Alleen iemand die oppervlakkig vindt dat 'iedereen mag zijn wie hij of zij is' Uh tsja, daar word je wijzer van.quote:
Geen idee.. kijk, emancipatie van minderheden..gelijke rechten voor iedereen..voor vrouwen, homo's, mensen van kleur, transgenders..allemaal niks mis mee. Het slaat alleen een beetje door. Dat mag ik vinden, maakt me ook niet ineens conservatief of rechts.quote:
Denk je dat de groep die later spijt heeft groter is dan de groep die later spijt heeft dat ze zo'n behandeling niet hebben ondergaan?
Het voelt voor mij meer als een inhaalslag dan doorslaan, maar dat ben ik.quote:
[..]
Geen idee.. kijk, emancipatie van minderheden..gelijke rechten voor iedereen..voor vrouwen, homo's, mensen van kleur, transgenders..allemaal niks mis mee. Het slaat alleen een beetje door. Dat mag ik vinden, maakt me ook niet ineens conservatief of rechts.
Als ik het goed heb begrepen zijn hormoonblokkers nou juist daarvoor bedoeld. De puberteit blokkeren en dan op je 18e de keuze maken of je een transitie wil ondergaan of alsnog de puberteit in.quote:
[..]
Ken ik niet.
Maar er zijn ook veel transgenders die jaren later spijt hebben gekregen van allerlei ingrepen en behandelingen. Ik vind dat kinderen op dit vlak tegen zich zelf in bescherming moeten worden genomen totdat ze een weloverwogen volwassen keus kunnen maken.
Allemachtig, mensen, kan het nu eindelijk eens over AMV en Amerikaanse politiek gaan ipv over elkaar?
De schade van identity politics.quote:
[..]
Ja dat klopt wel, alhoewel het vrij duidelijk gesteld is naar aanleiding van de wet in Alabama, kan het zijn dat sommigen het anders interpreteren. Toch hebben ze er een duidelijke mening over, en kiezen ze niet voor unsure.
Klopt, probleem is alleen dat het niet zo simpel werkt en dat het nogal wat andere gevolgen heeft voor de lange termijn. Vooral voor de kinderen die er achter komen dat ze helemaal niet transgender zijn.quote:
[..]
Als ik het goed heb begrepen zijn hormoonblokkers nou juist daarvoor bedoeld. De puberteit blokkeren en dan op je 18e de keuze maken of je een transitie wil ondergaan of alsnog de puberteit in.
Helaas heeft identiteitspolitiek hier weer een zwart wit issue van gemaakt waardoor nuance niet meer mogelijk is.
Dikke vette fakenews.
https://www.nbcnews.com/p(...)biden-admin-n1264215quote:Remember those Russian bounties for dead U.S. troops? Biden admin says the CIA intel is not conclusive
The Biden administration made clear Thursday that the CIA has only "low to moderate confidence" in its intel on alleged Russian bounties for U.S. troops.
WASHINGTON — While he was campaigning for president, Joe Biden treated as fact that U.S. intel agencies had determined Russia had paid the Taliban to kill Americans in Afghanistan.
"I don't understand why this president is unwilling to take on Putin when he's actually paying bounties to kill American soldiers in Afghanistan," Biden said of President Trump, speaking to Kristen Welker of NBC News during the Oct. 22 presidential debate.
Such a definitive statement was questionable even then. On Thursday, it became more clear that the truth of the matter is unresolved.
Last fall, while Biden was a candidate, Pentagon officials told NBC News they could not substantiate that such bounties were paid.
They still have not found any evidence, a senior defense official said Thursday. And the Biden administration also made clear in a fact sheet released Thursday that the CIA's intelligence on the matter is far from conclusive, acknowledging that analysts labeled it "low to moderate confidence."
The White House fact sheet explaining new sanctions over Russian misbehavior made clear that Russia was not being sanctioned over the issue. It used careful language, referring to "reported Afghanistan bounties."
"The administration is responding to the reports that Russia encouraged Taliban attacks against U.S. and coalition personnel in Afghanistan based on the best assessments from the Intelligence Community," the fact sheet says. "Given the sensitivity of this matter, which involves the safety and well-being of our forces, it is being handled through diplomatic, military and intelligence channels."
In intelligence parlance, moderate confidence means the information is plausible and credibly sourced, but not quite corroborated enough to merit a higher rating.
Low confidence means the analysis was based on questionable or implausible information — or information too fragmented or poorly corroborated to make solid inferences. It can also reflect problems with the credibility of the sources.
It's perhaps the latest example of how much uncertainty pervades the gray world of espionage, in which sources aren't always reliable and intercepted communications don't always mean what they seem to. As former CIA director Michael Hayden has said, "If it was a fact, it wouldn't be intelligence."
Asked at a press briefing Thursday whether the White House believed the CIA assessment, White House spokeswoman Jen Psaki did not answer directly. She said the reason the confidence level was “low to moderate,” is because some of the information came from Afghan detainees, and also due to the challenging operating environment in Afghanistan.
“This information really puts the burden on Russia and the Russian government to explain their engagement here,” she added.
After Biden became president — and began receiving more detailed intelligence briefings — his comments about the alleged Russian incentive payments became more careful. On Jan. 25, for example, he referred to "reports of bounties."
The Russian government has denied paying bounties to the Taliban to kill Americans.
Financial records, comments by a detainee
Democrats pilloried the Trump administration because the president never raised the issue of alleged bounties with the Russians. Many foreign policy experts said they should have done so, even if the evidence didn't add up to proof.
But in making those criticisms, Democrats, including Biden, imbued the intelligence with a certainty that appears to have been unmerited.
U.S. intelligence agencies have for years documented Russian financial and military support to the Taliban, but the news that the CIA detected a Russian program to incentivize the killing of American service members — first reported last year by the New York Times — appeared to represent a significant escalation.
Officials familiar with the matter told NBC News that the CIA based its findings on two main avenues of intelligence: Financial records seized in a raid in Afghanistan and comments by a detainee.
Military officials say they have looked hard but found no other evidence to corroborate that such a program existed.
In September, Gen. Frank McKenzie, commander of the U.S. Central Command, whose remit includes Afghanistan, told NBC News, "It just has not been proved to a level of certainty that satisfies me."
"We continue to look for that evidence," the general added. "I just haven't seen it yet. But … it's not a closed issue."
McKenzie's comments reflected a consensus view in the military. Defense Secretary Mark Esper told the House Armed Services Committee in July that "All the defense intelligence agencies have been unable to corroborate that report. "That has not changed, a senior official with direct knowledge told NBC News Thursday.
McKenzie said in September that if he could establish that the Russians were offering payments to kill Americans, he would push to forcefully respond. But the intelligence is far from conclusive, he said.
"I found what they presented to me very concerning, very worrisome. I just couldn't see the final connection, so I sent my guys back and said, look, keep digging. So we have continued to dig and look because this involves potential threats to U.S. forces, it's open," he said, adding, "I just haven't seen anything that closes that gap yet."
A U.S. military official familiar with the intelligence added at the time that after a review of the intelligence around each attack against Americans going back several years, none has been tied to any Russian incentive payments.
McKenzie could not be reached for comment, but the official familiar with the intelligence told NBC News Thursday that no Taliban attack had been tied to Russia.
[ Bericht 27% gewijzigd door Sjemmert op 16-04-2021 19:37:36 ]
Geef 1 argument waarom iemand niet mag zijn wie hij of zij is. En waarom die insteek de norm moet zijn.quote:
[..]
Net als jij, ik denk niet dat je zelf een kenner bent. Alleen iemand die oppervlakkig vindt dat 'iedereen mag zijn wie hij of zij is' Uh tsja, daar word je wijzer van.
Het is nogal nietszeggend. En omdat er soms nogal sinistere dingen verborgen gaan onder zulke generaliseringen.quote:
[..]
Geef 1 argument waarom iemand niet mag zijn wie hij of zij is. En waarom die insteek de norm moet zijn.
Zoals dat arme kind dat nu misbruikt wordt als een soort van Greta:
https://twitter.com/ACLU/status/1382726649867857935
Maar dan lees je dit:
Ergens is er dan iets mis gegaan, toch?
[ Bericht 38% gewijzigd door MoreDakka op 16-04-2021 20:53:12 ]
Je begrijpt er niet veel van. Je hebt ook zoiets als 'schijn-empathie'.. dat je je voordoet als de grootste woky van allemaal maar in wezen maar een paardelul bent..figuren als Sidney Smeets. Empathie is overrated.. compassie hebben met je medemens is beter. Al die activisten die strijden voor van alles en nog wat..narcistische moralisten zijn het..heeft niks met empathie te maken.quote:
Ha we zitten weer in de fase waar mensen trots gaan verkondigen geen empathische vermogens te hebben.
Ik heb best compassie voor het jongetje dat door zijn moeder wordt gehersenspoeld omdat zij het niet aan kon dat hij met meisjesspeelgoed speelde. En dat ze bang was dat hij als homo werd gezien. Vooral als dat jongetje dan misbruikt wordt door een organisatie die vrij hoog aangeschreven staat.quote:
Maar hoe zit het dan met compassie voor jonge mensen die zich met het andere geslacht identificeren? Dat lijkt hier dan weer compleet te ontbreken.
Jij ook?
Uiteraard. Nu met een jongetje dat zich daadwerkelijk als meisje identificeert?quote:
[..]
Ik heb best compassie voor het jongetje dat door zijn moeder wordt gehersenspoeld omdat zij het niet aan kon dat hij met meisjesspeelgoed speelde. En dat ze bang was dat hij als homo werd gezien. Vooral als dat jongetje dan misbruikt wordt door een organisatie die vrij hoog aangeschreven staat.
Jij ook?
Verder geen problemen mee, maar dat mag zich ook niet lenen voor medische interventies zonder goede noodzaak.quote:
[..]
Uiteraard. Nu met een jongetje dat zich daadwerkelijk als meisje identificeert?
Maar wat vindt je van het feit dat een organisatie als ACLU zo'n jongetje misbruikt voor politiek gewin?
Bron dat ze dat doen? ACLU is voor zover ik weet weinig mis mee, dus ben benieuwd van gevallen die zijn pushen wat betreft misbruikte kinderen voor hun zaak.quote:
[..]
Verder geen problemen mee, maar dat mag zich ook niet lenen voor medische interventies zonder goede noodzaak.
Maar wat vindt je van het feit dat een organisatie als ACLU zo'n jongetje misbruikt voor politiek gewin?
quote:
[..]
Bron dat ze dat doen? ACLU is voor zover ik weet weinig mis mee, dus ben benieuwd van gevallen die zijn pushen wat betreft misbruikte kinderen voor hun zaak.
quote:
[..]
Het is nogal nietszeggend. En omdat er soms nogal sinistere dingen verborgen gaan onder zulke generaliseringen.
Zoals dat arme kind dat nu misbruikt wordt als een soort van Greta:
https://twitter.com/ACLU/status/1382726649867857935
Maar dan lees je dit:
[ afbeelding ]
Ergens is er dan iets mis gegaan, toch?
Ik zal altijd compassie hebben voor echte transgenders maar heb soms het gevoel dat mensen te snel in een bepaald hokje worden geduwd en plaats daar vraagtekens bij. Dit soort dingen mag je kennelijk niet zeggen, maar om Johan Derksen te citeren: daar heb ik schijt aan.quote:
Maar hoe zit het dan met compassie voor jonge mensen die zich met het andere geslacht identificeren? Dat lijkt hier dan weer compleet te ontbreken.
Ja, best sneu voor een jongetje dat zich als meisje identificeert en gedwongen wordt jongens dingen te doen terwijl ze zichzelf als meisje kleedt.quote:
Maar goed, je hebt dus ook een probleem met ouders die kinderen dwingen zich met hun geslacht waarmee ze geboren zijn te identificeren terwijl ze dat niet doen?
Natuurlijk mag je het zeggen maar het is nogal dom om zon standpunt in te nemen als je er geen enkel verstand van hebt. Er zijn kinderen die van jongs af aan al voelen als het verkeerde geslacht te zijn geboren. Dat hoeft helemaal niet gepusht te zijn door de ouders. Het hele idee dat ouders en hulpverleners kinderen pushen om van geslacht te veranderen slaat nergens op. Natuurlijk er zijn vast voorbeelden te vinden op een wereldpopulatie van 6 miljard. Maar dat maakt het absoluut niet de norm. Ouders hebben het oneindig veel vaker er moeilijk mee dat hun kind niet lekker in zijn/haar vel zit. Gezien er geen empirische basis is voor het idee dat transgenderisme gepusht wordt kan ik er niet veel anders van maken dat je blijkbaar toch iets tegen transgenders hebt waarom anders bizarre nonsense theorin herhalen?quote:
[..]
Ik zal altijd compassie hebben voor echte transgenders maar heb soms het gevoel dat mensen te snel in een bepaald hokje worden geduwd en plaats daar vraagtekens bij. Dit soort dingen mag je kennelijk niet zeggen, maar om Johan Derksen te citeren: daar heb ik schijt aan.
Waarom conservatieven zoals je hier op fok! veel ziet het bestaan van transgenders zo'n groot probleem maken terwijl ze er feitelijk niks mee te maken hebben blijft bizar hypocriet.
Probeer eens wat beter te lezen. Het is een jongetje dat graag meisjesdingen deed maar daar voor gestraft werd.quote:
[..]
Ja, best sneu voor een jongetje dat zich als meisje identificeert en gedwongen wordt jongens dingen te doen terwijl ze zichzelf als meisje kleedt.
En nu wordt zowel dat jongetje als de moeder misbruikt voor politieke doeleinden.
Yep, dat staat er inderdaad, en op 3,5 jarige leeftijd gaf ze aan een meisje te zijn, maar goed, spankings, yelling matches en time-outs helpen dan dat kind toch maar een jongetje te blijven, niet? Misschien zelf eens wat beter lezen.quote:
[..]
Probeer eens wat beter te lezen. Het is een jongetje dat graag meisjesdingen deed maar daar voor gestraft werd.
En nu wordt zowel dat jongetje als de moeder misbruikt voor politieke doeleinden.
Na het gestraft worden voor spelen met meisjesspeelgoed. Zoals je kunt lezen.quote:
[..]
Yep, dat staat er inderdaad, en op 3,5 jarige leeftijd gaf ze aan een meisje te zijn,
Maar goed, geweldig voorbeeld voor ouderschap dus. Vind je niet? Uitstekend om dat kind dan in een politieke setting wat voor te laten lezen. En dat uitgebreid te gebruiken voor politiek activisme. Klinkt allemaal geweldig toch?
Stel je nu dat omdat het kind na het spelen met meisjesspeelgoed zich als meisje is gaan identificeren? Want dat blijkt helemaal nergens uit je plaatje.quote:
[..]
Na het gestraft worden voor spelen met meisjesspeelgoed. Zoals je kunt lezen.
Maar goed, geweldig voorbeeld voor ouderschap dus. Vind je?
Er staat "punished for doing anything feminine".quote:
[..]
Stel je nu dat omdat het kind na het spelen met meisjesspeelgoed zich als meisje is gaan identificeren? Want dat blijkt helemaal nergens uit je plaatje.
Maar ga je nog een keer antwoord geven of blijft het bij muggenziften? Is het goed om dit soort moeders en kinderen als verlichte voorbeelden te gebruiken voor politiek gewin?
Punished for doing anything feminine, best rot voor een kind dat zich als meisje identificeert. Ga je nog een keer een voorbeeld aangeven voor kinderen die gedwongen het andere geslacht in zijn gepusht?quote:
[..]
Er staat "punished for doing anything feminine".
Maar ga je nog een keer antwoord geven of blijft het bij muggenziften? Is het goed om dit soort moeders en kinderen als verlichte voorbeelden te gebruiken voor politiek gewin?
Bizar extreem. Dat lijkt me een geval van kindermishandeling en ook gedekt door die wetgeving. Als niet, dan zou dat daardoor gedekt moeten zijn.quote:
[..]
Maar het voorbeeld wordt met trots gepushed. Alszijnde symbool voor het issue. En ook als politiek vehikel gebruikt.
Wat is eigenlijk het percentage mensen die een transgender-traject ingaan voordat ze 18 zijn die later terug zouden willen naar hun geboortegeslacht?
Biden breekt z'n belofte. Ben benieuwd hoeveel meer er zullen volgen.
Goede vraag. Informatie is moeilijk te vinden, maar ik zie voorlopig geen reden om dit te wantrouwen: http://www.sexologytoday.(...)en-they-grow_99.htmlquote:
[..]
Bizar extreem. Dat lijkt me een geval van kindermishandeling en ook gedekt door die wetgeving. Als niet, dan zou dat daardoor gedekt moeten zijn.
Wat is eigenlijk het percentage mensen die een transgender-traject ingaan voordat ze 18 zijn die later terug zouden willen naar hun geboortegeslacht?
Data uit 2016 die zegt:
En van dezelfde persoon maar recenter: https://www.psypost.org/2(...)row-stay-trans-50499quote:The exact number varies by study, but roughly 60–90% of trans- kids turn out no longer to be trans by adulthood.
De bronnen lijken me te vertrouwen.
Daarom wil ik nogmaals benadrukken dat ik geen fundamentele problemen heb met kinderen die zich identificeren als trans of wat dan ook, maar dat we heel voorzichtig moeten zijn met het toelaten van medische ingrepen op zulke kinderen. En bovendien meer investeren in het vernietigen van oordelen gebaseerd op stereotypen. Dus een jongetje dat graag een jurk draagt en met poppen speelt is niet meteen homo of transgender en het is ook niet nodig om daar 'vermoedens' over te hebben.
Ik ben zeer tegen het gebruik van kinderen in de politieke arena, zeker op deze manier. Dat geldt ook voor de andere kant, die meestal niet verder komt dan het aloude 'won't somebody think of the children!'
Dit is inmiddels achterhaald, na commentaar uit Democratische hoek. Benieuwd naar de reconstructies in de kranten morgen.quote:
Biden administration will keep cap on refugees at Trump administration levels
Biden breekt z'n belofte. Ben benieuwd hoeveel meer er zullen volgen.
Hoe bedoel je, achterhaald? Is hij er op terug gekomen?quote:
[..]
Dit is inmiddels achterhaald, na commentaar uit Democratische hoek. Benieuwd naar de reconstructies in de kranten morgen.
quote:
[..]
Hoe bedoel je, achterhaald? Is hij er op terug gekomen?
Dus benieuwd wat daar achter de schermen gebeurd is allemaal
Ok, dus de backlash is behoorlijk hard geweest dan?quote:
[..]
[ twitter ]
Dus benieuwd wat daar achter de schermen gebeurd is allemaal
Afwachten dan maar.Ik zou hier wel aan toe willen voegen: who gives a fuck?quote:
[..]
[ twitter ]
Dus benieuwd wat daar achter de schermen gebeurd is allemaal
Natuurlijk is het belangrijk dat mensen die moeten vluchten goed opgevangen worden.
Het zou m.i. niet zo moeten zijn dat vluchtelingen de halve wereld over reizen voor een plek, want niet alleen is dat voor hen duur en een hele lange reis van huis, ook betekent dat, dat ze zich dan concentreren in landen waar dat mogelijk is, met sociale disruptie tot gevolg in juist die plekken die hierin tolerant zijn.
Maar echt joh, waarom zijn uitgerekend vluchtelingen het splijtende thema voor zoveel mensen?
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 17-04-2021 00:08:56 ]
Goede vraag, GL hier in Nederland is daar ook totaal onbegrijpelijk op. Mijn hypothese is dat het gewoon makkelijk menselijk te maken is en dus emotioneel manipuleerbaar. Een paar foto's van kinderen in kooien is genoeg om daar de discussie volledig op te focussen voor een hele presidentstermijn. Dan is er niemand meer die de vraag stelt hoe die kinderen daar komen, wie ze daar naar toe stuurt en wat een betere oplossing zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ik zou hier wel aan toe willen voegen: who gives a fuck?
Natuurlijk is het belangrijk dat mensen die moeten vluchten goed opgevangen worden.
Het zou m.i. niet zo moeten zijn dat vluchtelingen de halve wereld over reizen voor een plek, want niet alleen is dat voor hen duur en een hele lange reis van huis, ook betekent dat, dat ze zich dan concentreren in landen waar dat mogelijk is, met sociale disruptie tot gevolg in juist die plekken die hierin tolerant zijn.
Maar echt joh, waarom zijn uitgerekend vluchtelingen het splijtende thema voor zoveel mensen?
Mijn "who gives a fuck" werkt 2 kanten op. Ik snap de Wildersen en Baudets ook niet. Het is voor mij in electoraal opzicht bijna een non-thema. Ik vind dat de vluchtelingen die hier komen goed opgevangen moeten worden, dat vind ik op zich wel belangrijk.quote:
[..]
Goede vraag, GL hier in Nederland is daar ook totaal onbegrijpelijk op. Mijn hypothese is dat het gewoon makkelijk menselijk te maken is en dus emotioneel manipuleerbaar. Een paar foto's van kinderen in kooien is genoeg om daar de discussie volledig op te focussen voor een hele presidentstermijn. Dan is er niemand meer die de vraag stelt hoe die kinderen daar komen, wie ze daar naar toe stuurt en wat een betere oplossing zou kunnen zijn.
Uiteraard, maar het blijkt nogal lastig te zijn om consensus te vinden over wat een 'vluchteling' precies is.quote:
[..]
Mijn "who gives a fuck" werkt 2 kanten op. Ik snap de Wildersen en Baudets ook niet. Het is voor mij in electoraal opzicht bijna een non-thema. Ik vind dat de vluchtelingen die hier komen goed opgevangen moeten worden, dat vind ik op zich wel belangrijk.
Ik vind deze ook lastig hoor. Ben niet geheel bekend met de discussie moet ik bekennen.quote:
[..]
Je bent er dus tegenstander van. Je kunt jezelf wel voorstander noemen, maar je zegt dat je erop tegen bent. Waarschijnlijk omdat je het maar raar vindt, dat soort mensen. Stop maar met liegen dus, iedereen kan lezen dat je een tegenstander bent van behandelingen die sommigen nodig hebben omdat je niet zoveel op hebt met transgenders enzo. Dat je dat volkomen arbitrair onder 'denk aan de kinderen' schaart, maakt het niet minder giftig, walgelijk en bekrompen. Waarom heb je eigenlijk een hekel aan transgenders enzo? Aangeleerd? Is het een gevoelskwestie?
Ik snap dat het voordelen biedt om dergelijke problemen vroeg te signaleren en te behandelen maar we moeten ook niet vergeten dat ze nog niet geacht worden volwassen keuzes te kunnen maken. Ze mogen niet drinken, geen auto rijden en niet stemmen. Andere medische ingrepen zoals borstvergrotingen vind ik ook niet per definitie acceptabel bij kinderen.
Het lijkt mij vooral een onderwerp dat per geval bekeken moet worden en waar wetgeving mensen moet beschermen tegen kwakzalvers zoals hier wordt gedaan met hulp bij zelfdoding.
in Amerika is rond de 80% van de mannen besneden. Laten we dan daar eerst eens iets aan doen ipv die 100en gevallen waar er nu over geouwehoert wordt hier.quote:
[..]
Verder geen problemen mee, maar dat mag zich ook niet lenen voor medische interventies zonder goede noodzaak.
62,500 vluchtelingen opnemen op een land van 330miljoen is al bizar weinig. Dat is veel en veel minder dan Europa. Laat ze eens hun eigen broek ophouden in deze. Je hebt het over een land gebouwd op migranten dat met hun internationale politiek voor veel vluchtelingen zorgt. Sowieso bizar dat blijkbaar veel mensen denken dat als je in een land wordt geboren waar je niks kan je dan maar genoegen moet nemen met een kutleven. Stel je eens voor wat jij zou doen als je in Afghanistan woonde. Als je dan je land ontvlucht ga je toch niet in Iran of Pakistan een nieuw leven op proberen te bouwen dat is van de regen in de drup.quote:
[..]
Ik zou hier wel aan toe willen voegen: who gives a fuck?
Natuurlijk is het belangrijk dat mensen die moeten vluchten goed opgevangen worden.
Het zou m.i. niet zo moeten zijn dat vluchtelingen de halve wereld over reizen voor een plek, want niet alleen is dat voor hen duur en een hele lange reis van huis, ook betekent dat, dat ze zich dan concentreren in landen waar dat mogelijk is, met sociale disruptie tot gevolg in juist die plekken die hierin tolerant zijn.
Maar echt joh, waarom zijn uitgerekend vluchtelingen het splijtende thema voor zoveel mensen?
leuk dat je Iran noemt.quote:
Stel je eens voor wat jij zou doen als je in Afghanistan woonde. Als je dan je land ontvlucht ga je toch niet in Iran of Pakistan een nieuw leven op proberen te bouwen dat is van de regen in de drup.
Weet je dat in Iran tot 4.5 miljoen (gevluchte) afghanen wonen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Iran?wprov=sfla1
Waarvan er nog steeds 780.000 een gedocumenteerde vluchtelingenstatus hebben.
https://www.unhcr.org/ir/refugees-in-iran/
Iran is erg barmhartig en waarschijnlijk voor de Afghanen een betere plaats om te leven als andere omringende landen.
Het onderwerp laat heel mooi zien of mensen enig fatsoen in hun donder hebben.quote:
[..
Maar echt joh, waarom zijn uitgerekend vluchtelingen het splijtende thema voor zoveel mensen?
Daarmee helpt het met onderscheid maken tussen beschaafde mensen en degenen die vatbaar zijn voor complotten, populisme etcetera.
Dit gaat echt volledig voorbij aan de strekking van wat ik wilde duidelijk maken. Okay dus Iran neemt zeker in verhouding al veel meer vluchtelingen op dan Amerika en Europa. Geldt natuurlijk ook voor een land als Libanon. Maar stel je bent vrouw en geemancipeert, dan is het niet echt een topland. Het hele riedeltje blijf maar lekker in de regio waar je vandaan komt als vluchteling is hl makkelijk als je zelf op een van de rijkste plekken op aarde bent geboren.quote:
[..]
leuk dat je Iran noemt.
Weet je dat in Iran tot 4.5 miljoen (gevluchte) afghanen wonen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Afghans_in_Iran?wprov=sfla1
Waarvan er nog steeds 780.000 een gedocumenteerde vluchtelingenstatus hebben.
https://www.unhcr.org/ir/refugees-in-iran/
Iran is erg barmhartig en waarschijnlijk voor de Afghanen een betere plaats om te leven als andere omringende landen.
Ik ben het wel met je eens dat omdat de VS zorgt voor veel vluchtelingen ze dan daarmee ook de plicht hebben deze in verhouding ruimhartig op te nemen. Geen idee wat daarvoor dan het juiste nummer zou zijn.quote:
[..]
Dit gaat echt volledig voorbij aan de strekking van wat ik wilde duidelijk maken. Okay dus Iran neemt zeker in verhouding al veel meer vluchtelingen op dan Amerika en Europa. Geldt natuurlijk ook voor een land als Libanon. Maar stel je bent vrouw en geemancipeert, dan is het niet echt een topland. Het hele riedeltje blijf maar lekker in de regio waar je vandaan komt als vluchteling is hl makkelijk als je zelf op een van de rijkste plekken op aarde bent geboren.
En ja, natuurlijk is het gemakkelijk van me om van mijn luie bureaustoel met het geluk geboren te zijn in een van de beste plekjes op aarde te typen hierover. Dat lijkt me echter niet relevant voor enige discussie.
De oorlogs vluchtelingstromen die de vs veroorzaakt komen voornamelijk naar Europa en het midden oosten voor. De op dit moment niet in gebruik zijnde cruiseschepen zou men moeten inzetten om deze stromen naar de vs te dirigeren.quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens dat omdat de VS zorgt voor veel vluchtelingen ze dan daarmee ook de plicht hebben deze in verhouding ruimhartig op te nemen. Geen idee wat daarvoor dan het juiste nummer zou zijn.
En ja, natuurlijk is het gemakkelijk van me om van mijn luie bureaustoel met het geluk geboren te zijn in een van de beste plekjes op aarde te typen hierover. Dat lijkt me echter niet relevant voor enige discussie.
Maar ook hebben we als Europa zelf boter op ons hoofd dat we meedoen met veel van die zogenaamde "vredesmissies" die dan uiteindelijk weer op mensenstromen en drama's uitdraaien.
Ik ga het culturele geneuzel zoals over transgenders even met de andere mods bespreken, ik vind het allemaal weinig raakvlak met dit topic hebben iig
Op het moment dat bijvoorbeeld Syrirs veilig gebied hebben bereikt verliezen ze wat mij betreft die status als ze daarna besluiten door te reizen.
Het is vervelend dat de drang van de republikeinen om dit soort issues hyped te houden om de base te voeden ervoor zorgt dat dit soort non-issues continue in het nieuws blijven. Het gaat om 0.0zoveel% van de Amerikaanse bevolking ffs.quote:
[..]
De eerste vraag wordt verkeerd gesteld, er is nogal een verschil tussen 'medical care' of bijvoorbeeld puberty blockers.
De meeste mensen hebben gewoon geen idee wat de termen allemaal betekenen. Het is dan ook vrij bizar dat zulke non-issues zo'n groot podium krijgen.
Maar slaat het door omdat de media er een groot ding van maakt of omdat het cht een groot ding is. Ik ken maar n transgender en ik ken toch zeker wel een paar duizend mensen. Zoveel zaken zijn peanuts maar lijken heel groot. En dan gaan ineens heel veel mensen denken dat het groots is. Best frustrerend, want het leidt de aandacht af van de cht grote zaken. Ik lees nu al 2 topics over transgenders en een paar losse politiezaken waar al dan niet excessief geweld gebruikt is. Ondertussen hebben economische beslissingen gevolgen voor miljoenen mensen.quote:
[..]
Geen idee.. kijk, emancipatie van minderheden..gelijke rechten voor iedereen..voor vrouwen, homo's, mensen van kleur, transgenders..allemaal niks mis mee. Het slaat alleen een beetje door. Dat mag ik vinden, maakt me ook niet ineens conservatief of rechts.
Eensquote:
[..]
Maar slaat het door omdat de media er een groot ding van maakt of omdat het cht een groot ding is. Ik ken maar n transgender en ik ken toch zeker wel een paar duizend mensen. Zoveel zaken zijn peanuts maar lijken heel groot. En dan gaan ineens heel veel mensen denken dat het groots is. Best frustrerend, want het leidt de aandacht af van de cht grote zaken. Ik lees nu al 2 topics over transgenders en een paar losse politiezaken waar al dan niet excessief geweld gebruikt is. Ondertussen hebben economische beslissingen gevolgen voor miljoenen mensen.
Een woord: Culture war.quote:
[..]
Het is vervelend dat de drang van de republikeinen om dit soort issues hyped te houden om de base te voeden ervoor zorgt dat dit soort non-issues continue in het nieuws blijven. Het gaat om 0.0zoveel% van de Amerikaanse bevolking ffs.
En dat heeft invloed op de politiek maar inderdaad, het krijgt een belang toegemeten wat onverdient is imho.
De dag dat Twitter en varianten stoppen is de dag dat mensen weer wat normaler gaan doen. Gaat helaas nooit gebeurenquote:
[..]
Maar slaat het door omdat de media er een groot ding van maakt of omdat het cht een groot ding is. Ik ken maar n transgender en ik ken toch zeker wel een paar duizend mensen. Zoveel zaken zijn peanuts maar lijken heel groot. En dan gaan ineens heel veel mensen denken dat het groots is. Best frustrerend, want het leidt de aandacht af van de cht grote zaken. Ik lees nu al 2 topics over transgenders en een paar losse politiezaken waar al dan niet excessief geweld gebruikt is. Ondertussen hebben economische beslissingen gevolgen voor miljoenen mensen.
Het gaat er bij die mediabedrijven vooral om het snelle geld. Een schandaal die marginaal is wordt opgeblazen tot astronomische proporties terwijl datgene wat ons het meest treft wordt ondergesneeuwd. Dat zag je de afgelopen 4 jaar. Ik kan je zeggen dat wanneer Biden een steekje laat vallen dit groter nieuws zal zijn dan de tientallen schandalen van Trump. Die is weggekomen met dingen waar ze hem pakweg 15 jaar geleden voor aan de schandpaal zouden hebben genageld. Trump wist drommels goed wat hij deed en gebruikte fox news voor zijn volksbedrog. Roddels en achterklap is waar deze volksverlakkers op steunen, of het nu om transgenders, vluchtelingen of kiezersonderdrukking gaat, de echte grote leugen is iets groters dan we denken. De mediabedrijven proberen een soort van sociale onschendbaarheid voor zichzelf te creeren.quote:
[..]
Maar slaat het door omdat de media er een groot ding van maakt of omdat het cht een groot ding is. Ik ken maar n transgender en ik ken toch zeker wel een paar duizend mensen. Zoveel zaken zijn peanuts maar lijken heel groot. En dan gaan ineens heel veel mensen denken dat het groots is. Best frustrerend, want het leidt de aandacht af van de cht grote zaken. Ik lees nu al 2 topics over transgenders en een paar losse politiezaken waar al dan niet excessief geweld gebruikt is. Ondertussen hebben economische beslissingen gevolgen voor miljoenen mensen.
[ Bericht 6% gewijzigd door klappernootopreis op 17-04-2021 17:28:32 ]
Het is veel te makkelijk om alleen naar de republikeinen te wijzen. De hype komt voornamelijk uit dezelfde hoek als al het racisme-geneuzel dat min of meer wordt gedoogd door de democraten. Republikeinen reageren er zoals gewoonlijk op de meest belachelijke manier mogelijk op.quote:
[..]
Het is vervelend dat de drang van de republikeinen om dit soort issues hyped te houden om de base te voeden ervoor zorgt dat dit soort non-issues continue in het nieuws blijven. Het gaat om 0.0zoveel% van de Amerikaanse bevolking ffs.
Ben jij wel eens in de vs geweest? Racisme hangt als een verstikkende deken over kleurlingen. Het maakt niet uit waar ze weg komen. Zelfs native Americans hebben er mee te maken. Experts die ergens in een achterhaald gehucht in Nederland komen kumnen zich niet voorstelken wat daar de afgelopen 300 jaar is gebeurd. Dit geneuzel noemen is een misdaad op zich.quote:
[..]
Het is veel te makkelijk om alleen naar de republikeinen te wijzen. De hype komt voornamelijk uit dezelfde hoek als al het racisme-geneuzel dat min of meer wordt gedoogd door de democraten. Republikeinen reageren er zoals gewoonlijk op de meest belachelijke manier mogelijk op.
Mwah, de outrage machine draait wel op social media, ja, maar doen alsof mensen voordat er social media waren wel normaler deden lijkt mij nogal vergezocht.quote:Op zaterdag 17 april 2021 14:43 schreef BEFEM het volgende:
[..]
De dag dat Twitter en varianten stoppen is de dag dat mensen weer wat normaler gaan doen. Gaat helaas nooit gebeuren
Mischien is het gewoon zo dat racisme al heel lang een probleem is in de VS en dat het een probleem is wat maar niet ophoudt? Mischien is het ook zo dat social media mensen een manier geeft om daar melding van te maken wat er vroeger niet was?quote:
[..]
Het is veel te makkelijk om alleen naar de republikeinen te wijzen. De hype komt voornamelijk uit dezelfde hoek als al het racisme-geneuzel dat min of meer wordt gedoogd door de democraten. Republikeinen reageren er zoals gewoonlijk op de meest belachelijke manier mogelijk op.
Denk er eens over na, zou ik zeggen.
Toch is het wel zo, omdat de outrage machine door politici en andere mensen met macht nu serieus genomen wordt terwijl dat 'vroeger' veel minder was. Schandalen in de media zijn er altijd geweest maar ze zijn nu frequenter en worden veel eerder serieus genomen. Omdat het dus op 'social media' gebeurt.quote:
[..]
Mwah, de outrage machine draait wel op social media, ja, maar doen alsof mensen voordat er social media waren wel normaler deden lijkt mij nogal vergezocht.
Dat zie ik anders, ik zie vooral meer exposure maar of het daarmee serieuzer genomen wordt...ik twijfel daaraan.quote:
[..]
Toch is het wel zo, omdat de outrage machine door politici en andere mensen met macht nu serieus genomen wordt terwijl dat 'vroeger' veel minder was. Schandalen in de media zijn er altijd geweest maar ze zijn nu frequenter en worden veel eerder serieus genomen. Omdat het dus op 'social media' gebeurt.
Je hebt het hele me-too gebeuren gemist?quote:
[..]
Dat zie ik anders, ik zie vooral meer exposure maar of het daarmee serieuzer genomen wordt...ik twijfel daaraan.
Je kunt in elk geval zeggen dat dit soort middelen rascisme aan de kaak kunnen stellen op een manier die vergelijkbaar is met de Vietnamoorlog, die bijkans via de tv de huiskamers de VS kwam binnenrollen. De manier waarop de politie bijvoorbeeld met minderheden omgaan zal dezelfde impact hebben. Het zal tijd kosten en er zal een tijdje ruig aan toe gaan, maar die verandering komt er, dat weet ik zeker. Het gedrag van de politie is nu openbaar, dankzij mobieltjes en social media. Er is geen weg meer terug, alleen vooruit.quote:
[..]
Mischien is het gewoon zo dat racisme al heel lang een probleem is in de VS en dat het een probleem is wat maar niet ophoudt? Mischien is het ook zo dat social media mensen een manier geeft om daar melding van te maken wat er vroeger niet was?
Denk er eens over na, zou ik zeggen.
Link werkt niet?quote:
https://cnn.com/cnn/2021/(...)la-harris/index.html
En deze? https://edition.cnn.com/2(...)la-harris/index.htmlquote:
Merciquote:
[..]
En deze? https://edition.cnn.com/2(...)la-harris/index.html
Greene en Gosar gaan gewoon in volle kkk modus.
Dit is gewoon bijna letterlijk overgenomen van klan speeches uit de jaren 20quote:→ Under the “Immigration” section: “America is a nation with a border, and a culture, strengthened by a common respect for uniquely Anglo-Saxon political traditions.”
https://edition.cnn.com/2(...)st-caucus/index.htmlquote:Marjorie Taylor Greene scraps planned launch of controversial 'America First' caucus amid blowback from GOP
Eigenlijk niet zo'n gek plan: WASP zijn toch de betere bestuurders.
Katholieken, en erger, zijn in NL ook niet te vertrouwen.
Godzijdank is al dat geklaag over racisme in de VS maar woke onzin want anders zou je nog gaan denken dat er echt een probleem isquote:
A nascent “America First Caucus” in Congress linked to Reps. Marjorie Taylor Greene (R-Ga.) and Paul Gosar (R-Ariz.) has been distributing materials calling for a “common respect for uniquely Anglo-Saxon political traditions” and a return to architectural style that “befits the progeny of European architecture.”
Greene en Gosar gaan gewoon in volle kkk modus.
[..]
Dit is gewoon bijna letterlijk overgenomen van klan speeches uit de jaren 20
Stelt allemaal niets voor joh, het zijn er maar een paar en dus totaal irrelevant!quote:
[..]
Godzijdank is al dat geklaag over racisme in de VS maar woke onzin want anders zou je nog gaan denken dat er echt een probleem is
Ze moeten eens uit die eeuwige slachtofferrol kruipen!
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 18-04-2021 05:09:10 ]
De ironie!
quote:JESSE WATTERS: The digital revolution, the age of the internet. This was supposed to give Americans access to everything we wanted to know, and the ability to communicate whatever we wanted to, to anybody we wanted to. Information was supposed to be democratized and liberated from the clutches of a few newspaper barons and network news chiefs. But, in the last few years, powerful interests have reconsolidated control over information, and are selling lies for profit.
Never before in American history have a handful of companies had so much power. These companies dominate American communications, news, and information. Big media and big tech have officially merged with one political party – the same party that now controls the State. The merger presents an unprecedented danger to the American people, a danger to the truth. Because we’re being manipulated for money.
Let’s name names. The big media parent companies, that’s where the action is. CNN, which is owned by Warner Media, is owned by AT&T. MSNBC, NBC News, owned by Comcast. CBS owned by Viacom and they’re owned by National Amusements. ABC, as everybody knows, is owned by Disney. New York Times is half a family business with large outside investors. And, the Washington Post, owned by Amazon’s Jeff Bezos, the world’s richest man.
These big media companies, and their parent companies, control nearly 100% of American news coverage and content. They control the narrative. If they don’t cover something, it doesn’t exist. They create the scandals, or they cover them up. They employ thousands of producers, executives, anchors, writers, and reporters. Most every news element you consume, they have their hands all over it. And they have their hands in politics too.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2021 10:34:16 ]
Asa Carter material idd. Eastwood zal zich nog wel eens achter zijn oren krabben dat hij Josey Wales ooit gemaakt heeft / laten makenquote:
A nascent “America First Caucus” in Congress linked to Reps. Marjorie Taylor Greene (R-Ga.) and Paul Gosar (R-Ariz.) has been distributing materials calling for a “common respect for uniquely Anglo-Saxon political traditions” and a return to architectural style that “befits the progeny of European architecture.”
Greene en Gosar gaan gewoon in volle kkk modus.
[..]
Dit is gewoon bijna letterlijk overgenomen van klan speeches uit de jaren 20
Wel grappig want de wetgeving die Teddy Roosevelt daarvoor gebruikte staat nog steeds gewoon in de boeken. Maar hoe is de NY Times een illegaal monopoly? De familie heeft voor zover ik weet helemaal geen andere media bedrijven in bezit in tegenstelling tot zeg, Murdoch.quote:Op zondag 18 april 2021 05:30 schreef Kijkertje het volgende:
Over slachtofferrol gesproken:
[ twitter ]
De ironie!
[..]
Dit is een heel warrig verhaal, eigenlijk, ik zie geen enkel bedrijf wat aan de eisen voldoet om onder de Sherman Act te vallen.
Focus op architectuur. Baudet is in goed gezelschap.quote:
A nascent “America First Caucus” in Congress linked to Reps. Marjorie Taylor Greene (R-Ga.) and Paul Gosar (R-Ariz.) has been distributing materials calling for a “common respect for uniquely Anglo-Saxon political traditions” and a return to architectural style that “befits the progeny of European architecture.”
Greene en Gosar gaan gewoon in volle kkk modus.
[..]
Dit is gewoon bijna letterlijk overgenomen van klan speeches uit de jaren 20
Maar nee, restricties op het verkrijgen van vuurwapens is zo onamerikaans he?
Kijk ze zijn onsamenhangend gezwets gewend. Biden is juist datgene wat ze er niet van hadden verwacht. NIET dement dus.quote:
John Dumbfuck wauwelt ook weer wat.
[ twitter ]
Ze hebben alleen een Albert Speer nodig om hun ideen gestalte te geven.quote:
[..]
Focus op architectuur. Baudet is in goed gezelschap.
Ik mis een naam in dat rijtje.
Da's een flink fraudebedrag.
Een dolle massa en een feestvierend virus. Amerikaans fieldlab-experiment?quote:
Matt Gaetz gok ik...quote:
[..]
Een dolle massa en een feestvierend virus. Amerikaans fieldlab-experiment?
Ook onverstandig. In een land met zo'n hoge criminaliteit en armoede.quote:
Brandon Hole bought assault weapons he used in attack months after his shotgun was confiscated over mental health concerns.
Maar nee, restricties op het verkrijgen van vuurwapens is zo onamerikaans he?
Precies. Als die mensen in Las Vegas wapens hadden gehad hadden ze terug kunnen schieten naar dat hotel. Dan was het heel anders afgelopen.quote:
[..]
Ook onverstandig. In een land met zo'n hoge criminaliteit en armoede.
Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Mass shooting? Dat valt daar wel mee.quote:
[..]
Precies. Als die mensen in Las Vegas wapens hadden gehad hadden ze terug kunnen schieten naar dat hotel. Dan was het heel anders afgelopen.
Maar succes om ergens in te breken als de eigenaar van een woning zichzelf en zijn bezit kan verdedigen.
Nou dan kun je ons vast laten zien dat er een correlatie is tussen wapenbezit en inbraken. Dus graag wat objectieve cijfers voor de vergelijking tussen de vs en bijvoorbeeld nederland.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Mass shooting? Dat valt daar wel mee.
Maar succes om ergens in te breken als de eigenaar van een woning zichzelf en zijn bezit kan verdedigen.
Er zijn in de VS inderdaad erg weinig mass shoootings in vergelijking met elk ander westers land.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Mass shooting? Dat valt daar wel mee.
Maar succes om ergens in te breken als de eigenaar van een woning zichzelf en zijn bezit kan verdedigen.
Wie bedoel je nu met 'ons' ?quote:
[..]
Nou dan kun je ons vast laten zien dat er een correlatie is tussen wapenbezit en inbraken. Dus graag wat objectieve cijfers voor de vergelijking tussen de vs en bijvoorbeeld nederland.
Daarnaast gaat men natuurlijk nooit enige grip krijgen op de honderden miljoenen wapens die er nu in omloop zijn.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het nu over hebt. Mass shooting? Dat valt daar wel mee.
Maar succes om ergens in te breken als de eigenaar van een woning zichzelf en zijn bezit kan verdedigen.
“Het valt wel mee” merkt Harvest op.
[ Bericht 4% gewijzigd door AnneX op 19-04-2021 11:08:08 ]
Sarcasme, leer het herkennenquote:
[ twitter ]
“Het valt wel mee” merkt Harvest op. En xpompom.
ons, het publiek alhier. Of hoeven in jou wereld zulke onderbuikclaims opeens niet onderbouwd te worden als ze in jou denkbeelden passen. Het selectieve gebruik van wetenschap en halve waarheden...quote:
Ik vroeg slechts wie je met 'ons' bedoelde, meer nietquote:
[..]
ons, het publiek alhier. Of hoeven in jou wereld zulke onderbuikclaims opeens niet onderbouwd te worden als ze in jou denkbeelden passen. Het selectieve gebruik van wetenschap en halve waarheden...
. Klopt ook. Zo zijn er bijvoorbeeld in vergelijking in Nederland veel meer steekincidenten dan dat er in de VS mass shootings zijn. Dus als de VS een groot probleem heeft met mass shootings, dan heeft Nederland een verschrikkelijk groot probleem met steekincidenten. De VS is simpelweg enorm groot, alleen elke (mass) shooting wordt breeduit gemeten in het nieuws wat een bepaald beeld creert.quote:
[ twitter ]
“Het valt wel mee” merkt Harvest op. En xpompom.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2021 10:04:44 ]
We kunnen in ieder geval concluderen dat nu staten de covid restricties langzaamaan opheffen de VS weer open for business isquote:
[ twitter ]
“Het valt wel mee” merkt Harvest op. En xpompom.
President na inmenging Rusland, twee maal impeached
Mooi, als je Nederland te klein vind om te vergelijken met de VS, dan nemen we de EU ipv Nederland en dan hebben we het over een inwoneraantal van 446 miljoen in de EU tegenover 327 miljoen in de VS. Dan heeft de VS nog steeds een enorm aantal mass shootings.quote:
[..]
Ik vroeg slechts wie je met 'ons' bedoelde, meer niet
[..]
Klopt ook. Zo zijn er bijvoorbeeld in vergelijking in Nederland veel meer steekincidenten dan dat er in de VS mass shootings zijn. Dus als de VS een groot probleem heeft met mass shootings, dan heeft Nederland een verschrikkelijk groot probleem met steekincidenten. De VS is simpelweg enorm groot, alleen elke (mass) shooting wordt breeduit gemeten in het nieuws wat een bepaald beeld creert.
En steekincidenten willen vergelijken met mass shootings is wel een beetje
natuurlijk. Maar goed, misschien hebben we hier in Nederland wel wekelijkse of dagelijkse mass strabbings die uit het nieuws gehouden worden en wordt er in de VS wel nooit iemand neergestoken.Vorig jaar september waren er al meer dan 750 steekincidenten in Nederland. Eind november vorig jaar waren er in de VS 578 mass shootings. Nederland heeft zoals we weten ongeveer 17.5 miljoen inwoners, de VS 330 miljoen. En Nederland is pakweg zo groot als drie keer de New York metropolitan area.quote:
Vergelijk dan wel even het aantal steekincidenten t.o.v. 'normale' shootings ipv 'mass shootings'.quote:
[..]
Vorig jaar september waren er al meer dan 750 steekincidenten in Nederland. Eind november vorig jaar waren er in de VS 578 mass shootings. Nederland heeft zoals we weten ongeveer 17.5 miljoen inwoners, de VS 330 miljoen. En Nederland is pakweg zo groot als drie keer de New York metropolitan area.
Lijkt me een iets eerlijkere vergelijking...
En hoeveel steek incidenten waren er in de vs. Of gaan we voor de typische conservatieve logica appels met wortels vergelijken alleen om aan te tonen dat beide geen vlees is.quote:
[..]
Vorig jaar september waren er al meer dan 750 steekincidenten in Nederland. Eind november vorig jaar waren er in de VS 578 mass shootings. Nederland heeft zoals we weten ongeveer 17.5 miljoen inwoners, de VS 330 miljoen. En Nederland is pakweg zo groot als drie keer de New York metropolitan area.
En hoeveel mass-stabbings waren in Nederland?quote:
[..]
Vorig jaar september waren er al meer dan 750 steekincidenten in Nederland. Eind november vorig jaar waren er in de VS 578 mass shootings. Nederland heeft zoals we weten ongeveer 17.5 miljoen inwoners, de VS 330 miljoen. En Nederland is pakweg zo groot als drie keer de New York metropolitan area.
Mijn excuses. Kon het inderdaad niet plaatsen.quote:
Gewist.
Voor zover ik weet zijn daar geen gegevens van, je zult het dus hiermee moeten doenquote:
[..]
En hoeveel mass-stabbings waren in Nederland?
quote:
[..]
Voor zover ik weet zijn daar geen gegevens van, je zult het dus hiermee moeten doen
Mass shootings vallen wel mee, want Nederland scoort 'x' op een totaal ander onderwerp en je bent uiteraard te lamlendig om cijfers over de VS op te zoeken.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 19-04-2021 11:14:39 ]
Met volkomen irrelevante cijfers die nergens op slaan in deze discussie? Dank je, maar doen we helemaal niks meequote:
[..]
Voor zover ik weet zijn daar geen gegevens van, je zult het dus hiermee moeten doen
quote:
[..]
Mijn excuses. Kon het inderdaad niet plaatsen.
Gewist.
Kunnen we ook nog even koeien met paarden gaan vergelijken?quote:
[..]
Vorig jaar september waren er al meer dan 750 steekincidenten in Nederland. Eind november vorig jaar waren er in de VS 578 mass shootings. Nederland heeft zoals we weten ongeveer 17.5 miljoen inwoners, de VS 330 miljoen. En Nederland is pakweg zo groot als drie keer de New York metropolitan area.
Daarom is dat hameren op gun control (net als blm en police brutality) tijdverspilling. Pak het bij de kern aan.
Laten we hopen dat Biden de komende twee jaar op het gebied van sociaal beleid veel gaat investeren. Tot nu toe gaat dat redelijk, boven verwachting.
En ja nogmaals, als je kijkt naar de hoeveelheid mensen die wapens bezitten in de VS vallen mass shootings reuze mee.
Former Sheriff’s Deputy Is Sought After 3 Are Fatally Shot in Austin
Nu nog even snel zoeken of er in Nederland weer een mass stabbing is geweest de afgelopen dagen.
[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 19-04-2021 12:26:38 ]
Uh oh.....
Van de slavenhouders tot de freemen, de three fifths compromise, de second amendment tot militias en het vormen van de politie, manifest destiny, de confederacy en de burgeroorlog, Jim Crow, de KKK, het platbranden van black wall street, de burgerrechtenbeweging, suburban white flight en gentrification, Southern Strategy, War on Drugs, plantation weddings, migrant caravans, voter suppression helemaal tot aan 'voter fraud in Detroit and Philadelphia' en Anglo-Saxon America First caucus. De VS en racisme is zoiets als biologie en evolutie. Nothing in the US makes sense except in light of racism. Het land is erop gesticht, groot geworden en de paranoia is gevoed door de emancipatie.
Ik betwijfel of je s ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden. Weer een paniekactie van Trump.
Gewoon zand in de machine ofwel vertraging door trumps advocaten.quote:
[ twitter ]
Ik betwijfel of je s ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden. Weer een paniekactie van Trump.
Zouden Alle onderzoeken en aantijgingen gedropt worden als de former guy eens een keer omvalt?
Ik vraag mij altijd wel af, mensen die daadwerkelijk op deze manier aankijken tegen de VS, waarom is er dan desondanks zo'n grote interesse voor het land? Je ziet hier wel meerdere users die afgaande op hun posts, geen al te positief beeld hebben van de VS, maar wel alle ontwikkelingen erg intensief volgen.quote:
Racisme is geen neveneffect, dat is de kern. Net zoals het eerder al wat racismegeneuzel genoemd werd. Dat is een Nederlands frame dat aangeeft dat je de VS niet echt begrijpt.
Van de slavenhouders tot de freemen, de three fifths compromise, de second amendment tot militias en het vormen van de politie, manifest destiny, de confederacy en de burgeroorlog, Jim Crow, de KKK, het platbranden van black wall street, de burgerrechtenbeweging, suburban white flight en gentrification, Southern Strategy, War on Drugs, plantation weddings, migrant caravans, voter suppression helemaal tot aan 'voter fraud in Detroit and Philadelphia' en Anglo-Saxon America First caucus. De VS en racisme is zoiets als biologie en evolutie. Nothing in the US makes sense except in light of racism. Het land is erop gesticht, groot geworden en de paranoia is gevoed door de emancipatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2021 14:31:56 ]
Dezelfde reden waarom ik graag ontwikkelingen volg uit het VK, Japan, Midden-Oosten, China enz denk ik. Interesse, maar ook de enorme invloed op ons land.quote:
[..]
Ik vraag mij altijd wel af, mensen die daadwerkelijk op deze manier aankijken tegen de VS, waarom is er dan desondanks zo'n grote interesse voor het land? Je ziet hier wel meerdere users die afgaande op hun posts, geen al te positief beeld hebben van de VS, maar wel alle ontwikkelingen erg intensief volgen.
Er zitten ook wel mooie kanten aan het land. En ofschoon het racisme en de manifest destiny heel veel verklaart in de werking van veel systemen (zeker degene die voor ons vreemd over komen en waar discussie over ontstaat), zitten er soms redelijk wat degrees of separation in en wil dat niet zeggen dat alle Amerikanen zelf diep racistisch zijn. Verder of we het willen of niet, we leven nog altijd onder de pax americana van de wereld hegemon.quote:
[..]
Ik vraag mij altijd wel af, mensen die daadwerkelijk op deze manier aankijken tegen de VS, waarom is er dan desondanks zo'n grote interesse voor het land? Je ziet hier wel meerdere users die afgaande op hun posts, geen al te positief beeld hebben van de VS, maar wel alle ontwikkelingen erg intensief volgen.
Trump's knife crime claim: how do the US and UK compare?
Niks aan de hand joh, stelt niks voorquote:
Trump maakte die vergelijking met steekincidenten ook al
Trump's knife crime claim: how do the US and UK compare?
[ afbeelding ]
Klopt. Het zou ook heel erg raar zijn om het gros van deze zaken te ontkennen. Alleen op om basis van historische gebeurtenissen conclusies te gaan trekken over de huidige kern van een land, is een tweede. Daar zul je simpelweg niet iedereen van gaan overtuigen. Dan kun je namelijk over menig land ter wereld wel de meest bizarre dingen gaan zeggen.quote:
[..]
Ga toch weg man. Dit zijn gewoon historisch vastgestelde feiten
Als je nog steeds blijft ontkennen dat systematisch en institutioneel racisme bestaat in de VS wat zo gegroeid is over eeuwen, als je weigert in te zien dat een land is gekomen waar ze is vanwege geschiedenis, dan ben je gewoon hopeloos verloren.quote:
[..]
Klopt. Het zou ook heel erg raar zijn om het gros van deze zaken te ontkennen. Alleen op om basis van historische gebeurtenissen conclusies te gaan trekken over de huidige kern van een land, is een tweede. Daar zul je simpelweg niet iedereen van gaan overtuigen. Dan kun je namelijk over menig land ter wereld wel de meest bizarre dingen gaan zeggen.
Nog bizarder er zitten mensen in amerika in het congress die qan propaganda geloven en daar aan vast blijven houden.quote:
[..]
Het bizarre is dus dat er echt mensen zijn die dit geloven en het enge is dat sommige van die mensen macht hebben.
Dat mensen op beleidsniveau wat geschiedenis meenemen en daar waarde aan hechten voor beleidskeuzes vind ik niet eens zo bizar.
Die huidige kern van de VS is dan ook dankzij progressieve Democraten en Republikeinen vanaf 1948 vormgegeven en in 1965 gefinaliseerd; als het aan die conservatieve makkers van je had gelegen waren er in Alabama nog steeds gescheiden waterfonteintjes.quote:
[..]
Klopt. Het zou ook heel erg raar zijn om het gros van deze zaken te ontkennen. Alleen op om basis van historische gebeurtenissen conclusies te gaan trekken over de huidige kern van een land, is een tweede. Daar zul je simpelweg niet iedereen van gaan overtuigen. Dan kun je namelijk over menig land ter wereld wel de meest bizarre dingen gaan zeggen.
Punt is: dat is dus pas ongeveer iets van de afgelopen zestig jaar. Een mensenleven. Dat jij dan graag de geschiedenis verder ontkent - omdat je natuurlijk ook wel weet aan welke zijde die conservatieve bible thumpers eeuwenlang hebben gestaan - is dan ook geen gegeven dat het resultaat is van diepgaand bronnenonderzoek en/of studie, maar van je kinderlijke wens om een bepaald narratief in stand te houden.
En dat wil ook niet zeggen dat ze in de VS nou zoveel racistischer zijn dan in andere westerse landen maar door de samensteling van de bevolking en hun geschiedenis van slavernij op eigen grondgebied zijn de conflicten als gevolg daarvan een stuk groter.quote:
[..]
Als je nog steeds blijft ontkennen dat systematisch en institutioneel racisme bestaat in de VS wat zo gegroeid is over eeuwen, als je weigert in te zien dat een land is gekomen waar ze is vanwege geschiedenis, dan ben je gewoon hopeloos verloren.
Ik heb een uitermate grote voorliefde voor de VS, diens geschiedenis, diens culturen, diens dynamiek. Enkel wanneer je pretendeert dat je conservatief-rechts moet zijn om de VS te kunnen appreciren, of, nog erger, dat je enkel conservatief-rechts en Amerikaan, dan wel genteresseerde, kunt zijn, kun je je dat inderdaad niet voorstellen.quote:
[..]
Ik vraag mij altijd wel af, mensen die daadwerkelijk op deze manier aankijken tegen de VS, waarom is er dan desondanks zo'n grote interesse voor het land? Je ziet hier wel meerdere users die afgaande op hun posts, geen al te positief beeld hebben van de VS, maar wel alle ontwikkelingen erg intensief volgen.
Daarnaast is het de laatste supermacht op aarde, logisch dat men daar op focust.
Ik zal echt niet zeggen dat 'de Amerikaan' racistischer is dan 'de Europeaan', Europa zelf heeft genoeg zwarte bladzijdes in haar geschiedenis. Maar Europa heeft geen geschiedenis van honderden jaren in het systeem vastgelegde systematische achterstelling van een gedeelte van de bevolking op basis van huidskleur op ieder facet van het leven, cultureel, economisch, politiek gezien.quote:Op maandag 19 april 2021 15:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En dat wil ook niet zeggen dat ze in de VS nou zoveel racistischer zijn dan in andere westerse landen maar door de samensteling van de bevolking en hun geschiedenis van slavernij op eigen grondgebied zijn de conflicten als gevolg daarvan een stuk groter.
Hoezo de laatste?quote:
[..]
Daarnaast is het de laatste supermacht op aarde, logisch dat men daar op focust.
quote:
[..]
Klopt. Het zou ook heel erg raar zijn om het gros van deze zaken te ontkennen. Alleen op om basis van historische gebeurtenissen conclusies te gaan trekken over de huidige kern van een land, is een tweede. Daar zul je simpelweg niet iedereen van gaan overtuigen. Dan kun je namelijk over menig land ter wereld wel de meest bizarre dingen gaan zeggen.
Dit punt gaat dus niet echt opquote:
[..]
Die huidige kern van de VS is dan ook dankzij progressieve Democraten en Republikeinen vanaf 1948 vormgegeven en in 1965 gefinaliseerd; als het aan die conservatieve makkers van je had gelegen waren er in Alabama nog steeds gescheiden waterfonteintjes.
Punt is: dat is dus pas ongeveer iets van de afgelopen zestig jaar. Een mensenleven. Dat jij dan graag de geschiedenis verder ontkent - omdat je natuurlijk ook wel weet aan welke zijde die conservatieve bible thumpers eeuwenlang hebben gestaan - is dan ook geen gegeven dat het resultaat is van diepgaand bronnenonderzoek en/of studie, maar van je kinderlijke wens om een bepaald narratief in stand te houden.
. Denk je echt dat de gemiddelde Europeaan zo racistisch is dan?quote:
[..]
Ik zal echt niet zeggen dat 'de Amerikaan' racistischer is dan 'de Europeaan', Europa zelf heeft genoeg zwarte bladzijdes in haar geschiedenis. Maar Europa heeft geen geschiedenis van honderden jaren in het systeem vastgelegde systematische achterstelling van een gedeelte van de bevolking op basis van huidskleur op ieder facet van het leven, cultureel, economisch, politiek gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2021 16:13:27 ]
Wanneer je pretendeert dat dat eeuwenlange proces - een feit - niets zegt over de huidige situatie, dan ontken je gewoon voorzegt feit. Dat is ook precies wat je continu stelt, overigens.quote:
[..]
[..]
Dit punt gaat dus niet echt op
[..]
Denk je echt dat de gemiddelde Europeaan zo racistisch is dan?
Nou ja, je begint je post met;quote:
speknek noemt een berg historische feiten waar mensen "op deze manier tegenaan zouden kijken". Alsof het of ontkent wordt of dat het in de laatste 60-70 jaar maar door de achtergestelde groep zelf opgelost is of zo.quote:
[..]
Ik vraag mij altijd wel af, mensen die daadwerkelijk op deze manier aankijken tegen de VS, waarom is er dan desondanks zo'n grote interesse voor het land? Je ziet hier wel meerdere users die afgaande op hun posts, geen al te positief beeld hebben van de VS, maar wel alle ontwikkelingen erg intensief volgen.
Het blijft altijd een vreemd fenomeen; een hele bevolkingsgroep eeuwenlang achtergesteld houden en sinds dat ze voor de wet gelijk zijn moeten ze maar niet zo zeuren en zelf maar hun best doen om voortgang te maken.
Of, misschien een rare suggestie, heeft de geschiedenis die deze groep heeft meegemaakt tot op vandaag de dag nog steeds een effect op deze groep.
Probleem met die stelling is dat die 'groep' niet homogeen is en mensen in die groep de meeste van die dingen zelf niet meegemaakt hebben.quote:
[..]
Of, misschien een rare suggestie, heeft de geschiedenis die deze groep heeft meegemaakt tot op vandaag de dag nog steeds een effect op deze groep.
Je haalt hier naar mijn mening veel dingen door elkaar. Ik denk dat mensen best voor beperkte migratie kunnen zijn zonder een racist te zijn. Sterker nog ik denk dat dit in de meeste situaties ook het geval is. Cultuur en "ras" zijn sowieso twee verschillende dingen. In het laatste geval zou ik dan ook willen spreken van cultureel exceptionalisme.quote:Op maandag 19 april 2021 16:48 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is niet zo moeilijk hoor. Alles wat 'vreemd', anders is, de 'eigen' cultuur dreigt te veranderen is voor de meeste mensen een schrikbeeld. Zeker als je je eigen cultuur als superieur beschouwt.
Tot diep in de jaren '60 waren grote delen van de VS nog gesegregeerd. Toen mijn moeder haar twintigste verjaardag vierde, moesten veel zwarte Amerikanen nog gebruikmaken van een ander toilet dan hun blanke landgenoten. Het waren feitelijk tweederangs burgers.quote:
[..]
Probleem met die stelling is dat die 'groep' niet homogeen is en mensen in die groep de meeste van die dingen zelf niet meegemaakt hebben.
Wat denk je? Dat Amerikanen die segregatie toe liepen te juichen, hun mening herzagen omdat de federale overheid de wet aanpaste? Dat racisme richting zwarte Amerikanen toen verdween als sneeuw voor de zon?
Nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Tot diep in de jaren '60 waren grote delen van de VS nog gesegregeerd. Toen mijn moeder haar twintigste verjaardag vierde, moesten veel zwarte Amerikanen nog gebruikmaken van een ander toilet dan hun blanke landgenoten. Het waren feitelijk tweederangs burgers.
Wat denk je? Dat Amerikanen die segregatie toe liepen te juichen, hun mening herzagen omdat de federale overheid de wet aanpaste? Dat racisme richting zwarte Amerikanen toen verdween als sneeuw voor de zon?
Dan snap je hopelijk dat een groot deel van de VS die erfenis nog altijd met zich meedraagt. De Amerikaanse samenleving is nog steeds doordrenkt van racisme, met name richting zwarten.quote:
Het gaat gelukkig de goede kant op, maar zoiets draai je ook niet volledig om in het tijdsbestek van iets meer dan 50 jaar.
Ik denk dat er weinig mensen dat ontkennen. Behalve de hardcore racisten die er in elke samenleving rondlopen.quote:
[..]
Dan snap je hopelijk dat een groot deel van de VS die erfenis nog altijd met zich meedraagt. De Amerikaanse samenleving is nog steeds doordrenkt van racisme, met name richting zwarten.
Het gaat gelukkig de goede kant op, maar zoiets draai je ook niet volledig om in het tijdsbestek van iets meer dan 50 jaar.
Ik vind dat ook allemaal maar een raar idee dat sommige hier stellen "segegratie is afgeschaft, iedereen is voor de wet gelijk. Nu moeten ze zichzelf helpen." Alsof een paar honderd jaar systematische achterstand in onderwijs, huisvesting en weet ik wat al niet meer zomaar in 1 generatie weg gepoetst kan worden en men zich tegenwoordig niet meer moet aanstellen.quote:
[..]
Dan snap je hopelijk dat een groot deel van de VS die erfenis nog altijd met zich meedraagt. De Amerikaanse samenleving is nog steeds doordrenkt van racisme, met name richting zwarten.
Het gaat gelukkig de goede kant op, maar zoiets draai je ook niet volledig om in het tijdsbestek van iets meer dan 50 jaar.
Maar als mensen die verantwoordelijk waren voor en/of geprofiteerd hebben van die ongelijkheid gaan klagen over "woke shit", "social justice warriors" en het hebben over BLM terroristen wordt daar alle begrip voor getoond omdat, ja, waarom eigenlijk? Die hebben al teveel in moeten leveren of zo? Echt, teringjantje
Nee hoor ethniciteit valt ook gewoon onder racisme:quote:
[..]
Je haalt hier naar mijn mening veel dingen door elkaar. Ik denk dat mensen best voor beperkte migratie kunnen zijn zonder een racist te zijn. Sterker nog ik denk dat dit in de meeste situaties ook het geval is. Cultuur en "ras" zijn sowieso twee verschillende dingen. In het laatste geval zou ik dan ook willen spreken van cultureel exceptionalisme.
quote:.. any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, color, descent, or national or ethnic origin that has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life. (Part 1 of Article 1 of the U.N. International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination)
Ethniciteit is dan ook niet hetzelfde als cultuur.quote:Op maandag 19 april 2021 17:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee hoor ethniciteit valt ook gewoon onder racisme:
[..]
Ethniciteit brengt culturele kenmerken met zich mee. Er staat ook niet voor niets in de definitie:quote:
[..]
Ethniciteit is dan ook niet hetzelfde als cultuur.
quote:fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life
Dat zal, maar cultuur en ethniciteit zijn niet hetzelfde.quote:
[..]
Ethniciteit brengt culturele kenmerken met zich mee. Er staat ook niet voor niets in de definitie:
[..]
Ik denk dat het meer komt doordat mensen een afkeer hebben van een slachtofferrol.quote:
Maar als mensen die verantwoordelijk waren voor en/of geprofiteerd hebben van die ongelijkheid gaan klagen over "woke shit", "social justice warriors" en het hebben over BLM terroristen wordt daar alle begrip voor getoond omdat, ja, waarom eigenlijk? Die hebben al teveel in moeten leveren of zo? Echt, teringjantje
Oh ik had er voor jou het voor de hand liggende verband met culturele kenmerken bij moeten vermelden anders begreep je het zeker niet?quote:
[..]
Dat zal, maar cultuur en ethniciteit zijn niet hetzelfde.
Je wilde gewoon even muggenziften is het niet?
Dan zou het ze sieren om er zelf niet zo in te wentelen, onderwijl anderen in die rol te duwen.quote:
[..]
Ik denk dat het meer komt doordat mensen een afkeer hebben van een slachtofferrol.
Het is geen muggenziften. De poster die je quote heeft het over 'ras' en cultuur en jij komt aanzetten met ethniciteit. Het is niet mijn probleem dat je een fout maakt.quote:
[..]
Oh ik had er voor jou het voor de hand liggende verband met culturele kenmerken bij moeten vermelden anders begreep je het zeker niet?
Je wilde gewoon even muggenziften is het niet?
Nee ik vind dat die wel een punt heeft.quote:
[..]
Oh ik had er voor jou het voor de hand liggende verband met culturele kenmerken bij moeten vermelden anders begreep je het zeker niet?
Je wilde gewoon even muggenziften is het niet?
Als ik liever geen Belgen in mijn omgeving wil hebben omdat ze katholiek zijn ben ik volgens die definitie een racist.
Neuh. Die mensen kruipen veel liever zelf in de slachtofferrol:quote:
[..]
Ik denk dat het meer komt doordat mensen een afkeer hebben van een slachtofferrol.
Most ‘Fox News Republicans’ believe Christians face most discrimination
Om nog maar te zwijgen over de hordes blanke heteromannen in de VS en West-Europa die claimen dat zij het zwaarst hebben van alle bevolkingsgroepen.
Waar heb je het nu over?quote:
[..]
Dan zou het ze sieren om er zelf niet zo in te wentelen, onderwijl anderen in die rol te duwen.
Ik heb het niet over een bepaalde groep, maar dat mensen in het algemeen een afkeer hebben over personen die in een slachtofferrol hangen.quote:
[..]
Neuh. Die mensen kruipen veel liever zelf in de slachtofferrol:
Most ‘Fox News Republicans’ believe Christians face most discrimination
Om nog maar te zwijgen over de hordes blanke heteromannen in de VS en West-Europa die claimen dat zij het zwaarst hebben van alle bevolkingsgroepen.
quote:
[..]
Nee ik vind dat die wel een punt heeft.
Als ik liever geen Belgen in mijn omgeving wil hebben omdat ze katholiek zijn ben ik volgens die definitie een racist.
quote:While the concepts of race and ethnicity are considered to be separate in contemporary social science, the two terms have a long history of equivalence in popular usage and older social science literature. "Ethnicity" is often used in a sense close to one traditionally attributed to "race": the division of human groups based on qualities assumed to be essential or innate to the group (e.g. shared ancestry or shared behavior). Therefore, racism and racial discrimination are often used to describe discrimination on an ethnic or cultural basis, independent of whether these differences are described as racial. According to a United Nations convention on racial discrimination, there is no distinction between the terms "racial" and "ethnic" discrimination. The UN Convention further concludes that superiority based on racial differentiation is scientifically false, morally condemnable, socially unjust and dangerous. The convention also declared that there is no justification for racial discrimination, anywhere, in theory or in practice.[6]
Bron
Dus nu is het ineens 'ras = ethniciteit'?quote:
In verband met discriminatie al een tijdje hoor. Die conventie was in 1969.quote:
[..]
Dus nu is het ineens 'ras = ethniciteit'?
Er zijn meer dan genoeg zwarte Amerikanen die het prima voor elkaar hebben. Uiteindelijk moeten individuen zelf succes zien te creren. Er gaat nimmer een alles compenserende set aan maatregelen komen die bepaalde historische uitbuiting en onderdrukking gaat rechtzetten. Het valt ook heel erg te betwijfelen of zoiets berhaupt mogelijk is.quote:
Ik vind dat ook allemaal maar een raar idee dat sommige hier stellen "segegratie is afgeschaft, iedereen is voor de wet gelijk. Nu moeten ze zichzelf helpen." Alsof een paar honderd jaar systematische achterstand in onderwijs, huisvesting en weet ik wat al niet meer zomaar in 1 generatie weg gepoetst kan worden en men zich tegenwoordig niet meer moet aanstellen.
Bij mijn generatie merk ik zeker de aanwezigheid van dergelijke tendensen. Geen gekke vreemde constatering dus. Ik ben wat dat betreft blij dat ik waar nodig met mijn seksuele voorkeur en migratieachtergrond kan ontsnappen aan bepaalde progressieve dogma's.quote:
[..]
Neuh. Die mensen kruipen veel liever zelf in de slachtofferrol:
Most ‘Fox News Republicans’ believe Christians face most discrimination
Om nog maar te zwijgen over de hordes blanke heteromannen in de VS en West-Europa die claimen dat zij het zwaarst hebben van alle bevolkingsgroepen.
quote:Op maandag 19 april 2021 18:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
In verband met discriminatie al een tijdje hoor.
Ik snap het punt wel. Maar eerst claimde je nog dat cultuur gelijk zou staan aan ethniciteit.quote:While the concepts of race and ethnicity are considered to be separate in contemporary social science
Al die woordspelletjes maken het er alleen maar moeilijker op. En dat gebeurt tegenwoordig vaak met opzet.
Dat mensen die verantwoordelijk waren voor en/of geprofiteerd hebben van die ongelijkheid maar klagen over "woke shit", "social justice warriors" en het hebben over BLM terroristen een stel over privileged snowflakes zijn.quote:
Het woord racisme stamt dan ook uit een tijd dat men nog dacht dat er verschillende (menselijke) rassen waren. De ethniciteit bepaalt je culturele achtergrond. Ik stelde niet dat dat hetzelfde is maar ik sloeg die stap voor het gemak over. Mensen worden op grond van hun ethniciteit gediscrimineerd juist omdat het om culturele verschillen gaat.quote:
[..]
[..]
Ik snap het punt wel. Maar eerst claimde je nog dat cultuur gelijk zou staan aan ethniciteit.
Al die woordspelletjes maken het er alleen maar moeilijker op. En dat gebeurt tegenwoordig vaak met opzet.
Studie? Wat voor studie? Naar alt-right trefwoorden? Godwin roepen om onder een overduidelijke nazi vergelijking uit te komen, SJW roepen wanneer je zelf over de schreef gaat, en meer van dit soort moois. Kijk alleen maar naar dit forum, waar we trollen geen trollen meer mogen noemen en fascisten geen fascisten. En dit op een site die er prat op gaat gaat dat ze het naampje bij het beestje kunnen noemen. Wanneer ze dit uitkomt.quote:
[..]
Maar wat is er mis met deze dingen dan? (woke, social justice warrior, snowflakes). Dit zijn gewoon daadwerkelijke begrippen, staan bijvoorbeeld ook in de Merriam-Webster. Op mijn vorige studie zaten een boel social justice warriors die behoorlijk woke waren en zich als snowflakes gedroegen.
quote:
[..]
Er zijn meer dan genoeg zwarte Amerikanen die het prima voor elkaar hebben. Uiteindelijk moeten individuen zelf succes zien te creren. Er gaat nimmer een alles compenserende set aan maatregelen komen die bepaalde historische uitbuiting en onderdrukking gaat rechtzetten. Het valt ook heel erg te betwijfelen of zoiets berhaupt mogelijk is.
[..]
Bij mijn generatie merk ik zeker de aanwezigheid van dergelijke tendensen. Geen gekke vreemde constatering dus. Ik ben wat dat betreft blij dat ik waar nodig met mijn seksuele voorkeur en migratieachtergrond kan ontsnappen aan bepaalde progressieve dogma's.
Het simplisme...
Sorry, welk topic is dit? Is dit AMV want ik zie geen posts over Amerikaanse politiek. Kan iedereen nu gewoon weer ontopic gaan en blijven of moet ik dit nu echt dichtgooien?
Als je zo nodig over racisme, cultuur en/of kultuuroorlogjes wil posten prima, open een topic daarover.
Verder, stoppen met de persoonlijke aanvallen en het gesneer. Als je de posts van een user niet prettig vind dan kan je die user gewoon negeren, doe ik bij sommigen al een tijdje en dat werkt uitstekend.
Topic is weer open. Ik hoop dat het nu wat beter gaat.
Als je zo nodig over racisme, cultuur en/of kultuuroorlogjes wil posten prima, open een topic daarover.
Verder, stoppen met de persoonlijke aanvallen en het gesneer. Als je de posts van een user niet prettig vind dan kan je die user gewoon negeren, doe ik bij sommigen al een tijdje en dat werkt uitstekend.
Topic is weer open. Ik hoop dat het nu wat beter gaat.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2021 20:10:33 ]
Links is altijd marginaal in de VS geweest; socialisme en communisme hebben daar sowieso nooit voet aan de grond gehad, en zijn niet eens een bedreiging geweest. Al vanaf het begin is de VS ingericht als een kapitalistisch, liberaal (niet in die zin) en conservatief land en het heeft werkelijk nog nooit ook maar enige linkse neigingen gehad, laat staan toegestaan. De conservatieve Amerikaan is altijd goed geweest in het creren van denkbeeldige vijanden, vooral om het volk op het verkeerde spoor te zetten en de status quo te kunnen behouden.
In de jaren voorafgaand aan de revolutie was alles en iedereen die tegensputterde een verraderlijke monarchist; een enorm gevaar voor de 'vrijheid'. Hetgeen an sich al hilarisch is als men weet dat de VS vanaf het begin ingericht was op slavernij - let wel, echte slavernij, als in het bezit zijn van een ander, niet dat libertarisch-studentikoze 'ik ben een slaaf want belastingen' - en er hordes zwarten zich aansloten bij de Loyalisten en het Engelse leger om die ketting te verbreken.
Maar goed, het werkte. Daarna konden de pijlen gericht worden op immigranten, katholieken en andere 'on-Amerikaanse' invloeden. Bangmakerij die tot de Know Nothings leidde, de voorloper van al die nativistische rotzooi die de VS al eeuwen kenmerkt. Na Marx was het uiteraard het Rode gevaar, wat in de VS nooit een gevaar is geweest.
En wanneer begon die samenvoeging van federale overheid met 'left wing radicalist socialism'? Dat begon medio jaren '60 in conservatief, voornamelijk Zuidelijke kring. Niet ontoevallig t.t.v. de burgerrechtenbeweging. Communistische opruiing was het. Vanuit de Sovjet-Unie gesponsorde staatsondermijning. Luister naar de propagandapraat van conservatieve politici in de VS in de jaren '60, werkelijk ALLES was communisme, radicaal, socialistisch. Nogmaals, zonder dat links ook maar een greintje van invloed had of had gehad. Nixon zette die lijn uiteraard door en gooide er ook een Southern Strategy tegenaan om blanke Zuiderlingen voor de Republikeinen te winnen; Reagan vergoddelijkte de zaak door de GOP de partij van god zelf te maken, en steeds weer die waarschuwing voor een niet bestaand 'links gevaar'.
Onder Clinton was het natuurlijk al bal, heel conservatief Amerika over diens toeren, met Newt Gingrich voorop. Wederom was er sprake van een 'radical left-wing takeover of America!' Onder Obama werd het helemaal feest, uiteraard... immers, een zwarte islamitische Keniaan was president geworden en die was ook nog eens door een ultra-marxistische 'kerk' geprogrammeerd. Hallo, Tea Party en batshit insane complottheorien.
En dan natuurlijk thans Trump en de algehele waanzin die die man heeft losgemaakt. Weer dezelfde riedel: er is een 'radical left wing' agenda in de VS...
Spookbeelden. Toen, nu en aankomende verkiezingen opnieuw. De GOP zal vol op het communisme-orgel gaan en zolang ze pretenderen de partij van Jezus zelf te zijn (over morele verhevenheid gesproken @Dejannn) zullen ze nog jaren een heel volk achter zich weten te krijgen.
Klopt, ik stoor me enorm aan rechts-conservatieven die bij een beetje tegengas al pretenderen alsof er een enorme woke liberal leftwing take-over gaande is.quote:
[..]
Ik denk dat het meer komt doordat mensen een afkeer hebben van een slachtofferrol.
Vooral evangelicals in de VS hebben daar last van... Zoek voor de grap eens op films als 'Persecuted' of 'God's not Dead' 1 t/m3. Of de ergste van allemaal, 'Last Ounce of Courage'.
Uiteraard zetten conservatieve Republikeinen dit ook elke verkiezing weer in: Let op mensen, als je niet op ons stemt dan wordt je bijbel afgenomen en de kerken gesloopt.
Slachtofferrol? Check.
Vertel eens, dejannn, hoe precies de doorsnee pas bevrijde negerslaaf in Mississippi anno 1866 dat succes zelf zou hebben moeten creren.quote:
[..]
Er zijn meer dan genoeg zwarte Amerikanen die het prima voor elkaar hebben. Uiteindelijk moeten individuen zelf succes zien te creren. Er gaat nimmer een alles compenserende set aan maatregelen komen die bepaalde historische uitbuiting en onderdrukking gaat rechtzetten. Het valt ook heel erg te betwijfelen of zoiets berhaupt mogelijk is.
[..]
Bij mijn generatie merk ik zeker de aanwezigheid van dergelijke tendensen. Geen gekke vreemde constatering dus. Ik ben wat dat betreft blij dat ik waar nodig met mijn seksuele voorkeur en migratieachtergrond kan ontsnappen aan bepaalde progressieve dogma's.
Ik stoor me aan beide kanten.quote:
[..]
Klopt, ik stoor me enorm aan rechts-conservatieven die bij een beetje tegengas al pretenderen alsof er een enorme woke liberal leftwing take-over gaande is.
Vooral evangelicals in de VS hebben daar last van... Zoek voor de grap eens op films als 'Persecuted' of 'God's not Dead' 1 t/m3. Of de ergste van allemaal, 'Last Ounce of Courage'.
Uiteraard zetten conservatieve Republikeinen dit ook elke verkiezing weer in: Let op mensen, als je niet op ons stemt dan wordt je bijbel afgenomen en de kerken gesloopt.
Slachtofferrol? Check.
Je zult moeten roeien met de riemen die je hebt.
De vervolgingswaanzin onder evangelicals heeft natuurlijk ook deels een religieuze oorsprong. Stond in de Economist van deze week nog wel een aardig artikeltje over de vaccinatieweigering in de VS. De evangelische christenen voeren dat lijstje aan veelal op basis van allerhande vervolgingsparanoia, terwijl die groep wel de laatste is die zich daar in de VS druk over hoeft te maken.quote:
[..]
Klopt, ik stoor me enorm aan rechts-conservatieven die bij een beetje tegengas al pretenderen alsof er een enorme woke liberal leftwing take-over gaande is.
Vooral evangelicals in de VS hebben daar last van... Zoek voor de grap eens op films als 'Persecuted' of 'God's not Dead' 1 t/m3. Of de ergste van allemaal, 'Last Ounce of Courage'.
Uiteraard zetten conservatieve Republikeinen dit ook elke verkiezing weer in: Let op mensen, als je niet op ons stemt dan wordt je bijbel afgenomen en de kerken gesloopt.
Slachtofferrol? Check.
Hij heeft het niet over anno 1866quote:
[..]
Vertel eens, dejannn, hoe precies de doorsnee pas bevrijde negerslaaf in Mississippi anno 1866 dat succes zelf zou hebben moeten creren.
En slavenhouders werden ook nog eens gecompenseerd voor hun verlies aan arbeidskrachten. De doorsnee bevrijde negerslaaf moest het maar zien te rooien in een maatschappij die bol stond van racistische vooroordelen. Ze mochten blij zijn dat ze vrij warenquote:
[..]
Vertel eens, dejannn, hoe precies de doorsnee pas bevrijde negerslaaf in Mississippi anno 1866 dat succes zelf zou hebben moeten creren.
Inderdaad. Heel erg merkwaardig om die post op deze manier te interpreteren. Ik laat het dus ook maar voor wat het is nu, dit is vrij zinloos zo.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2021 21:05:56 ]
Dat snap ik volkomen.quote:
Wat zinloos is, is pretenderen dat startposities gelijkwaardig zijn. Alleen dan kun je volhouden dat succes 'een eigen keuze' is. Het is dan ook vooral een schaamlap om allerlei maatregelen te dwarsbomen die dat veld gelijk wil trekken - werkt in de VS al eeuwen, gewoon roepen dat alles communisme is.quote:Op maandag 19 april 2021 21:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Inderdaad. Heel erg merkwaardig om die post op deze manier te interpreteren. Ik laat het dus ook maar voor wat het is nu, dit is vrij zinloos zo.
En daar waar de meeste zwarten woonden duurde dat tot 1965.quote:
[..]
En slavenhouders werden ook nog eens gecompenseerd voor hun verlies aan arbeidskrachten. De doorsnee bevrijde negerslaaf moest het maar zien te rooien in een maatschappij die bol stond van racistische vooroordelen. Ze mochten blij zijn dat ze vrij waren
Maar een kniesoor die daar op let; ze moeten gewoon 'willen'.
Precies! Denken dat die ongelijkheid intussen wel weggewerkt is het soort kortzichtigheid dat alleen mensen hebben die zich totaal niet kunnen voorstellen wat voor enorme impact dat heeft gehad op een hele bevolkingsgroep. Een impact die nog generaties lang dooretterde in de praktijk maar natuurlijk ook door de verhalen die het nageslacht meekrijgt. Het nageslacht van de veroorzakers daarvan krijgt hele andere verhalen te horen: ach dat is zo lang geleden, hebben ze toch zelf niet meegemaakt, ze hebben nu toch alle kansen, wat zeuren ze nou!quote:
[..]
En daar waar de meeste zwarten woonden duurde dat tot 1965.
Maar een kniesoor die daar op let; ze moeten gewoon 'willen'.
Oh en een argument dat ook vaak gebruikt wordt: Ze mogen blij zijn dat ze nu in de VS wonen en al die tijd hebben kunnen profiteren van 'onze' westerse 'beschaving'! Tenenkrommend
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 20-04-2021 01:33:13 ]
Dat weet jij niet he, of ze niet hetzelfde waren behandeld.quote:
En dit soort figuren kunnen nog gewoon vrij rondlopen. Als zij zwart waren geweest waren ze vast hetzelfde behandeld!
[ twitter ]
Stel je eens voor als bv Maxine Waters keer op keer een meute had toegesproken met dezelfde retoriek als Trump en ze daarna het Capitool hadden bestormd. Ten eerste waren ze al nooit zover gekomen want dan was er al lang een batterij aan veiligheidsmaatregelen getroffen (dat zag je bij de BLM-demonstraties) en ten tweede waren ze al ter plekke gearresteerd.quote:
[..]
Dat weet jij niet he, of ze niet hetzelfde waren behandeld.
Deze verdachten konden in eerste instantie nog gewoon naar huis gaan, niemand werd gearresteerd. Thuisgekomen kregen ze alle tijd om zich (op afspraak) bij de poltie te melden en konden ze zich nog lekker ontdoen van allerlei bewijsmateriaal.
Zou kunnen, of niet.quote:Op maandag 19 april 2021 23:04 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Stel je eens voor als bv Maxine Waters keer op keer een meute had toegesproken met dezelfde retoriek als Trump en ze daarna het Capitool hadden bestormd. Ten eerste waren ze al nooit zover gekomen want dan was er al lang een batterij aan veiligheidsmaatregelen getroffen (dat zag je bij de BLM-demonstraties) en ten tweede waren ze al ter plekke gearresteerd.
Deze verdachten konden in eerste instantie nog gewoon naar huis gaan, niemand werd gearresteerd. Thuisgekomen kregen ze alle tijd om zich (op afspraak) bij de poltie te melden en konden ze zich nog lekker ontdoen van allerlei bewijsmateriaal.
Je bent nu maar wat aan het fantaseren.
Ik zou een roman gaan schrijven als ik jou was.quote:
[..]
Stel je eens voor als bv Maxine Waters keer op keer een meute had toegesproken met dezelfde retoriek als Trump en ze daarna het Capitool hadden bestormd. Ten eerste waren ze al nooit zover gekomen want dan was er al lang een batterij aan veiligheidsmaatregelen getroffen (dat zag je bij de BLM-demonstraties) en ten tweede waren ze al ter plekke gearresteerd.
Deze verdachten konden in eerste instantie nog gewoon naar huis gaan, niemand werd gearresteerd. Thuisgekomen kregen ze alle tijd om zich (op afspraak) bij de poltie te melden en konden ze zich nog lekker ontdoen van allerlei bewijsmateriaal.
Ach en waarom zou er uberhaupt nog een onderzoek moeten komen?
[ Bericht 35% gewijzigd door Kijkertje op 19-04-2021 23:25:34 ]
Wat klopt er niet?quote:
[..]
Ik zou een roman gaan schrijven als ik jou was.
Ik denk het inderdaad wel ja. Gros van de meute die vorig jaar halve steden hadden geplunderd, dan wel in de fik gezet, of medeburgers geterroriseerd, lopen ook nog vrij rondquote:
En dit soort figuren kunnen nog gewoon vrij rondlopen. Als zij zwart waren geweest waren ze vast hetzelfde behandeld!
[ twitter ]
. Sterker nog o.a. politici en celebs creerden zelfs een bail-out fund. Dus het narratief wat je nu probeert aan te wakkeren raakt kant noch wal. Ik vind dat er tegen alle vandalen en criminelen, welke (politieke) achtergrond dan ook, keihard moet worden opgetreden. Je behoort je als burger gewoon te gedragen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2021 23:28:05 ]
Niet links, niet rechts maar recht door zee.quote:
[..]
Ik stoor me aan beide kanten.
Je zult moeten roeien met de riemen die je hebt.
Dat is een slogan die ik al tijden niet heb gehoord.
Vanwaar je noodzaak om Verdonk er bij te halen?quote:
[..]
Niet links, niet rechts maar recht door zee.
Dat is een slogan die ik al tijden niet heb gehoord.
Op het moment mag er best wel wat aan net etiquette worden gedaan, het gedrag van de groep die met geweld het Capitool hebben bestormd is voor een groot gedeelte te danken aan recrutering en gestook via het web.quote:
[..]
Ik denk het inderdaad wel ja. Gros van de meute die vorig jaar halve steden hadden geplunderd, dan wel in de fik gezet, of medeburgers geterroriseerd, lopen ook nog vrij rond
Ik vind dat er tegen alle vandalen en criminelen, welke (politieke) achtergrond dan ook, keihard moet worden opgetreden. Je behoort je als burger gewoon te gedragen.
Goede observatie. Maar toch niet iets wat alleen gemeengoerd is in de US. Ook hier kent men het begrip; Als je voor een dubbeltje geboren bent, wordt je nooit een kwartje. Hoe rijker ze zijn des te minder willen ze met je delen.quote:
[..]
Wat zinloos is, is pretenderen dat startposities gelijkwaardig zijn. Alleen dan kun je volhouden dat succes 'een eigen keuze' is. Het is dan ook vooral een schaamlap om allerlei maatregelen te dwarsbomen die dat veld gelijk wil trekken - werkt in de VS al eeuwen, gewoon roepen dat alles communisme is.
[ Bericht 0% gewijzigd door klappernootopreis op 20-04-2021 00:53:33 ]
En Chauvin's verdediging probeert nog even om die reden een mistrial af te dwingen bij de rechter
Het was even grijpen naar de laatste strohalm, maar ook die werd gemist.quote:
[ twitter ]
En Chauvin's verdediging probeert nog even om die reden een mistrial af te dwingen bij de rechter
[ twitter ]
Het is in principe niet anders dan dat de Nederlandse overheid compensatie biedt aan nertsenboerderijhouders. De burger dient beschermt te worden tegen de grillen van de overheid.quote:
[..]
En slavenhouders werden ook nog eens gecompenseerd voor hun verlies aan arbeidskrachten. De doorsnee bevrijde negerslaaf moest het maar zien te rooien in een maatschappij die bol stond van racistische vooroordelen. Ze mochten blij zijn dat ze vrij waren
Er waren overigens wel wat landhervormingsinitiatieven meen ik, maar over het algemeen was de periode na de burgeroorlog vrij chaotisch.
[ Bericht 7% gewijzigd door BlaZ op 20-04-2021 01:55:39 ]
Nah ja het was ook wel weer een buitengewoon onhandige actie van Maxine Watersquote:
[..]
Het was even grijpen naar de laatste strohalm, maar ook die werd gemist.
'Forty acres and a mule'. Bijna al het land belandde uiteindelijk in handen van witte eigenaren.quote:
[..]
Het is in principe niet anders dan dat de Nederlandse overheid compensatie biedt aan nertsenboerderijhouders. De burger dient beschermt te worden tegen de grillen van de overheid.
Er waren overigens wel wat landhervormingsinitiatieven meen ik, maar over het algemeen was de periode na de burgeroorlog vrij chaotisch.