Snap ik. Zeker in jouw positie met de druk op de IC die jullie meemaken.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Manmanman. Achterlijk gedoe dit. Ik kan hier best ziedend om worden.
Ja, daarom wordt er ook niet geadviseerd om wel door te gaan bij mannen.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat ze daarvoor hebben gecorrigeerd
Wel een reden.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Namens Hugo bedankt dat je zijn excuus voor hem aan het verzinnen bent, maar dit is niet de reden dat het vaccineren zo tergend traag gaat.
Was niet uit de data te halen begreep ikquote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat ze daarvoor hebben gecorrigeerd
Daar ben ik dus bang voor, dat we wéér niet wendbaar genoeg zijn om hiermee om te gaan en dat we dus flinke vertraging op gaan lopen.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Namens Hugo bedankt dat je zijn excuus voor hem aan het verzinnen bent, maar dit is niet de reden dat het vaccineren zo tergend traag gaat. Het hoeft er zelfs nauwelijks vertraging door op te lopen. Het probleem is dat het star en bureaucratisch geregeld is en dat men totaal niet flexibel is. Terwijl je dat juist wel moet zijn, omdat er van alles steeds kan wijzigen, qua leveringen, ontdekkingen m.b.t. vaccins, nieuwe vaccins die al dan niet goedgekeurd worden, enzovoort enzovoort.
Maar Nederland heeft een planning gemaakt en zodra er ook maar een kleine wijziging is, raakt alles verlamd.
Dat is met name echt onbegrijpelijk inderdaad. Du moment dat je aan zo'n proces begint weet je 1 ding zeker en dat is dat niets gaat zijn zoals je vooraf hebt bedacht. En wat is elk excuus: het ging niet zoals we hadden bedacht. Echt ongekend.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Namens Hugo bedankt dat je zijn excuus voor hem aan het verzinnen bent, maar dit is niet de reden dat het vaccineren zo tergend traag gaat. Het hoeft er zelfs nauwelijks vertraging door op te lopen. Het probleem is dat het star en bureaucratisch geregeld is en dat men totaal niet flexibel is. Terwijl je dat juist wel moet zijn, omdat er van alles steeds kan wijzigen, qua leveringen, ontdekkingen m.b.t. vaccins, nieuwe vaccins die al dan niet goedgekeurd worden, enzovoort enzovoort.
Maar Nederland heeft een planning gemaakt en zodra er ook maar een kleine wijziging is, raakt alles verlamd.
Ja, uiteraard. Daarom is de vaccinatiestop ook voor beide geslachten.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat ze daarvoor hebben gecorrigeerd
Er zijn ook een paar gevallen bij mannen geweest. Maar veel minder dan de verhouding m/v bij het prikken, als ik het goed gelezen heb. Dat was 2/3de, dacht ik. Maar ja, dan kun je dus niet uitsluiten dat het ook bij mannen optreedt. Dat zal de reden wel zijn.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Was niet uit de data te halen begreep ik
Wat ik echt een heel raar verhaal vond maar ok
Hugo kijkt er zo niet naar. Ik vind dit nu serieus een keer een klap in het gezicht van de zorgmedewerkers.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:24 schreef Arizona het volgende:
[..]
Snap ik. Zeker in jouw positie met de druk op de IC die jullie meemaken.
Je kunt beter 1 iemand op de IC krijgen met die zeldzame bijwerking dan het veelvoud daarvan dat je er krijgt door weer trager te vaccineren...
Het is lullig als jij net dat gevalletje uit de statistiek bent maar echt, in het grote geheel moeten we gewoon door.
quote:Op donderdag 8 april 2021 18:25 schreef Arizona het volgende:
[..]
Daar ben ik dus bang voor, dat we wéér niet wendbaar genoeg zijn om hiermee om te gaan en dat we dus flinke vertraging op gaan lopen.
Er zijn in de UK in 3 maanden meer mensen jonger dan 20 overleden aan de bijwerkingen van het vaccin, dan in Nederland in een heel jaar aan corona.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:16 schreef Middelpunt het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)voor-60-minners.html
WTF is dit nu weer. Kans van 1 op de 100.000. Kans om ernstige corona op te lopen is toch vele malen groter!?
Zo kunnen we een zomer zonder al teveel maatregelen wel vergeten.
Ik snap er helemaal niks meer van. Elk vaccin heeft zo z'n risico's. Het leven zit vol met risico's. Maar niet snel vaccineren is toch sowieso ene veeeel groter risico?
Janssen zullen ze ook wel schrappen. Ook trombose gevondenquote:Op donderdag 8 april 2021 18:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Als je naar de planning kijkt, zouden er genoeg doses Pfizer, Moderna en Janssen moeten worden geleverd in Q1 en Q2 om 9 miljoen Nederlanders in te enten. Dat is toch een flink deel van de volwassen bevolking.
In Q3 komen daar nog eens leveringen voor 12 miljoen Nederlanders bij. En dat is nog los van Curevac en andere mogelijke vaccins die nog beschikbaar komen. Dus in theorie zou het met de vertraging mee moeten vallen en kan iedereen alsnog voor de winter zijn ingeënt.
Op dat soort conclusies zou ik niet vooruitlopen.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Janssen zullen ze ook wel schrappen. Ook trombose gevonden
De winter begint niet op 1 juli hequote:Op donderdag 8 april 2021 18:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Als je naar de planning kijkt, zouden er genoeg doses Pfizer, Moderna en Janssen moeten worden geleverd in Q1 en Q2 om 9 miljoen Nederlanders in te enten. Dat is toch een flink deel van de volwassen bevolking.
In Q3 komen daar nog eens leveringen voor 12 miljoen Nederlanders bij. En dat is nog los van Curevac en andere mogelijke vaccins die nog beschikbaar komen. Dus in theorie zou het met de vertraging mee moeten vallen en kan iedereen alsnog voor de winter zijn ingeënt.
Misschien ben ik van nature een pessimist, maar ik heb het eigenlijk nooit geloofd.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:33 schreef Arizona het volgende:
[..]
De winter begint niet op 1 juli he
1 juli iedereen die dat wil tenminste 1 prik: ik zie het niet meer gebeuren.
Nee, maar dat is met het huidige tempo überhaupt moeilijk voor te stellen. Ik denk dat 1 oktober een wat reëlere datum is.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:33 schreef Arizona het volgende:
[..]
De winter begint niet op 1 juli he
1 juli iedereen die dat wil tenminste 1 prik: ik zie het niet meer gebeuren.
Misschien kan Hugo even een Jerusalem dansje doen zodat jullie je weer gewaardeerd voelenquote:Op donderdag 8 april 2021 18:30 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hugo kijkt er zo niet naar. Ik vind dit nu serieus een keer een klap in het gezicht van de zorgmedewerkers.
Hij snapt niet hoe diep het personeel al is gegaan. We redden er elke dag een paar, maar het is zo dweilen met de kraan open. Schiet gewoon op met vaccineren
Ah kijk, en ik ben een optimist want ik wil nog steeds wel geloven dat we rond 1 juli inderdaad zover zijnquote:Op donderdag 8 april 2021 18:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien ben ik van nature een pessimist, maar ik heb het eigenlijk nooit geloofd.
Ik ook niet hoor. Ik geloof het alleen nu nóg minder dan eerstquote:Op donderdag 8 april 2021 18:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien ben ik van nature een pessimist, maar ik heb het eigenlijk nooit geloofd.
Euhm. het is niet zo dat we nog een enorme overschot van andere vaccins op voorraad hebben ofzo. Dus uiteraard gaat dit wel een enorme vertraging opleveren, er zijn simpelweg niet voldoende vaccins zonder AZquote:Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Namens Hugo bedankt dat je zijn excuus voor hem aan het verzinnen bent, maar dit is niet de reden dat het vaccineren zo tergend traag gaat. Het hoeft er zelfs nauwelijks vertraging door op te lopen. Het probleem is dat het star en bureaucratisch geregeld is en dat men totaal niet flexibel is. Terwijl je dat juist wel moet zijn, omdat er van alles steeds kan wijzigen, qua leveringen, ontdekkingen m.b.t. vaccins, nieuwe vaccins die al dan niet goedgekeurd worden, enzovoort enzovoort.
Maar Nederland heeft een planning gemaakt en zodra er ook maar een kleine wijziging is, raakt alles verlamd.
Hij zou naar de EMA kunnen luisteren in plaats van naar de Gezondheidsraad...quote:Op donderdag 8 april 2021 18:36 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Euhm. het is niet zo dat we nog een enorme overschot van andere vaccins op voorraad hebben ofzo. Dus uiteraard gaat dit wel een enorme vertraging opleveren, er zijn simpelweg niet voldoende vaccins zonder AZ
Dat er steeds van alles wijzigt (leveringen, doelgroepen, ontdekkingen, etc) maakt het juist zo moeilijk om het goed en snel te organiseren.
Zo star en bureaucratisch is het allemaal niet nu hoor. Je krijgt een brief zodra je leeftijidsgroep aan de beurt is. Als je belt terwijl je de brief nog niet gehad hebt maar je leeftijdsgroep al wel aan de beurt is dan plannen ze je ook gewoon in (vraag het Maarten van Rossum), juist omdat ze niet heel bureaucratisch nog eens een extra systeem hebben ingebouwd om te controleren of iedereen wel een brief heeft gehad. Op die manier loop je het risico dat er wat mensen 'voordringen' (en als teveel mensen dat doen ontstaan er lange wachttijden aan de telefoon) maar het scheelt wel heel veel administratie waardoor je de snelheid er wel inhoud.
Ja, het kan vast wel iets beter en sneller allemaal maar echt een groot verschil maakt dat niet zolang je geen grote voorraden hebt. En alleen van AZ hebben we nu juist wel een grote voorraad maar die mogen we dus niet meer gebruiken van de gezondheidsraad. Je kunt Hugo best e.e.a. verwijten maar hier kan hij toch niets aan doen.
lol!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! De overheid heeft al zoveel voor ons besloten.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Arizona het volgende:
[..]
Hij zou naar de EMA kunnen luisteren in plaats van naar de Gezondheidsraad...
Waarom het ene moment luisteren naar de EMA en het andere moment naar de Gezondheidsraad?
Waarom mensen niet laten kiezen of ze alsnog AZ willen? Nu maakt de regering de keuze voor ons.
Is een optie inderdaad. Heb ook nog niet gelezen dat hij er al een besluit is genomen.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Arizona het volgende:
[..]
Hij zou naar de EMA kunnen luisteren in plaats van naar de Gezondheidsraad...
Waarom het ene moment luisteren naar de EMA en het andere moment naar de Gezondheidsraad?
Waarom mensen niet laten kiezen of ze alsnog AZ willen? Nu maakt de regering de keuze voor ons.
Is ze naar een huisarts 45 km verderop gegaan?quote:Op donderdag 8 april 2021 16:53 schreef Houniet het volgende:
[..]
Klopt. Mijn oma van 93 moet 45KM reizen voor een prik. Wat een wanbeleid. Haar arts zit 2KM verderop.
Ja, dat lijkt me ook wel slim. Zeker als blijkt dat er veel over is nadat alle mensen tussen de 60 en 65 zijn geprikt.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Arizona het volgende:
[..]
Waarom mensen niet laten kiezen of ze alsnog AZ willen? Nu maakt de regering de keuze voor ons.
Dat snappen ze daar ook wel maar je moet ook rekening houden met de vaccinatiebereidheid onder jongeren. Het imago van AZ zorgt er nu eenmaal voor dat men het vaccin niet hoeft. Rationeel gezien niet verstandig maar dat is nou eenmaal hoe het is. Dus ik snap dit besluit wel.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:16 schreef Middelpunt het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)voor-60-minners.html
WTF is dit nu weer. Kans van 1 op de 100.000. Kans om ernstige corona op te lopen is toch vele malen groter!?
Zo kunnen we een zomer zonder al teveel maatregelen wel vergeten.
Ik snap er helemaal niks meer van. Elk vaccin heeft zo z'n risico's. Het leven zit vol met risico's. Maar niet snel vaccineren is toch sowieso ene veeeel groter risico?
Laat ik het zo zeggen, ik zou het raar vinden als de Jonge niet naar dit advies zou luisteren. Want na het EMA advies heeft hij nog apart verzocht om een advies van de Gezondheidsraad.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:40 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Is een optie inderdaad. Heb ook nog niet gelezen dat hij er al een besluit is genomen.
Sorry voor mijn cynisme, maar ik heb nog geen moment in deze crisis de indruk gehad dat ontlasten van de zorg een doel was, zolang jullie het maar net aan zouden kunnen(!). Sneller vaccineren zou er waarschijnlijk ook alleen maar toe leiden dat alles nog sneller open zou gaan. Leuk voor sommige mensen (hier), maar de zorg zou er de eerste tijd nog steeds niks mee opschieten.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:30 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hugo kijkt er zo niet naar. Ik vind dit nu serieus een keer een klap in het gezicht van de zorgmedewerkers.
Hij snapt niet hoe diep het personeel al is gegaan. We redden er elke dag een paar, maar het is zo dweilen met de kraan open. Schiet gewoon op met vaccineren
Bron?quote:Op donderdag 8 april 2021 18:32 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn in de UK in 3 maanden meer mensen jonger dan 20 overleden aan de bijwerkingen van het vaccin, dan in Nederland in een heel jaar aan corona.
En dat zijn dan nog de bijwerkingen waarvan we weten. Wat is het effect op een zwangere vrouw, een vrouw die zwanger raakt kort na het vaccin, welk risico lopen kinderen geboren uit twee gevaccineerden, niemand die het weet.
Het is sowieso riskant om midden in een pandemie aan het massa vaccineren te slaan.
Vroeg mij al af of het een bijwerking is van de vector-vaccins. Daarom ook mijn belangstelling voor Sputnik V.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:32 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Janssen zullen ze ook wel schrappen. Ook trombose gevonden
Ik hoop dat we dan zelf alsnog wel mogen kiezen om dit vaccin alsnog te 'nemen'.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:42 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dat snappen ze daar ook wel maar je moet ook rekening houden met de vaccinatiebereidheid onder jongeren. Het imago van AZ zorgt er nu eenmaal voor dat men het vaccin niet hoeft. Rationeel gezien niet verstandig maar dat is nou eenmaal hoe het is. Dus ik snap dit besluit wel.
Ik noem het kabinet prutsers omdat ze deze afgang makkelijk hadden kunnen voorkomen. Jij vindt dat ik mijn onderbuik leeg omdat "Ze hebben die hele plannen zelf nog niet eens naar buiten gebracht man ."quote:Op donderdag 8 april 2021 18:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ziekenhuizen hun onderbuik legen?
Ook overdreven. Het is maar voor een heel klein percentage dodelijk. #laatjenietbangmakenquote:Op donderdag 8 april 2021 18:43 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Bron?
Riskant om aan het massa vaccineren te slaan? Waarom? Het is noch veel riskanter om tijdens een pandemie je bevolking onbeschermd te laten.
Ja daar heb je gelijk in, zou wel mooi zijn.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:45 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Ik hoop dat we dan zelf alsnog wel mogen kiezen om dit vaccin alsnog te 'nemen'.
Zonde om op voorraad te laten liggen als er ook genoeg mensen zijn die wel een normale risico afweging kunnen maken en veel liever het AZ vaccin nemen als risico blijven lopen om corona op te lopen.
Deze gedachtengang slaat helemaal nergens op. Sneller vaccineren is de enige en beste oplossing voor de crisis en ook waar het zorgpersoneel het meeste aan heeft. Als je dat nu nog niet snapt...quote:Op donderdag 8 april 2021 18:43 schreef Jane het volgende:
[..]
Sorry voor mijn cynisme, maar ik heb nog geen moment in deze crisis de indruk gehad dat ontlasten van de zorg een doel was, zolang jullie het maar net aan zouden kunnen(!). Sneller vaccineren zou er waarschijnlijk ook alleen maar toe leiden dat alles nog sneller open zou gaan. Leuk voor sommige mensen (hier), maar de zorg zou er de eerste tijd nog steeds niks mee opschieten.
Ze laten helemaal niks aan de mensen zelf. Je krijgt iets voorgeschoteld en daar moet je het mee doen.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Mag in verdomme zelf bepalen of ik Astrazeneca krijg aub?
Ik wil het ook wel, maar alleen als 55+ klaar is. Dan lopen de ziekenhuizen leeg en kunnen we weer verder met normaal leven.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Mag in verdomme zelf bepalen of ik Astrazeneca krijg aub? Ondanks de risico’s neem ik dat spuitje zo hoor, en met mij miljoenen anderen verwacht ik. Ik wil gewoon weer normaal leven.
Ook Gommers:quote:IC-arts Diederik Gommers zei gisteravond in het programma Beau dat versoepelingen wat hem betreft pas mogelijk zijn als de cijfers weer dalen. "Ik wil heel graag eerst de piek meegemaakt hebben", zei hij.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)eel-op-binnenblijvenquote:Het kabinet had in zijn corona-aanpak meer nadruk moeten leggen op gezond leven. Dat zegt ic-arts en OMT-lid Diederik Gommers in de BNR-podcast Vraag het Gommers. De focus lag nu op het 'thuis blijven', en dat was een verkeerde keuze, zegt hij met terugwerkende kracht.
Nee. Morgen komt Hugo persoonlijk langs met een spuitje.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Mag in verdomme zelf bepalen of ik Astrazeneca krijg aub? Ondanks de risico’s neem ik dat spuitje zo hoor, en met mij miljoenen anderen verwacht ik. Ik wil gewoon weer normaal leven.
Dat levert alleen maar meer gesteggel op. We hebben een schaarste aan vaccins, weet niet of je dat door hebt.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:54 schreef Jane het volgende:
Keuzevrijheid is de oplossing voor veel gesteggel en ik ben daar ook voor.
Nou is de man wat bipolair, maar hier staat toch verder niets tegenstrijdigs in?quote:Op donderdag 8 april 2021 18:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook Gommers:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)eel-op-binnenblijven
Schiet mij maar lek.
quote:Het EMA zegt: de voordelen van het vaccin wegen zwaarder dan het zeer kleine risico op de tromboseaandoening. Is dat een goede oneliner om mensen over de streep te trekken?
“Het probleem met die zin is dat die de kwestie beziet op het niveau van de totale bevolking. Het klopt wel, maar burgers kijken op individueel niveau: welk risico loop ik?”
Het EMA kent 169 zeldzame trombosegevallen op 34 miljoen vaccinaties – ongeveer 1 op de 100.000 bij mensen onder de 60 jaar. Zijn dat geen goede getallen om te gebruiken?
“Het is altijd goed getallen te gebruiken als ankerpunt, maar niet iedereen kan omgaan met zulke grote getallen. Sommige mensen zullen denken: ik vind het risico te groot. Zoals mensen ook meedoen aan de loterij omdat ze denken kans te maken op de jackpot, hoe miniem die ook is.”
Eerst de oproep doen om meer naar buiten gaan en twee weken later zeuren dat er versoepelingen buiten komen is niet heel consistent.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou is de man wat bipolair, maar hier staat toch verder niets tegenstrijdigs in?
Zolang je echt schaarste hebt kun je helemaal niet snel vaccineren, dat heeft niks met keuzevrijheid te maken. Al vrij snel is die schaarste er helemaal niet meer zo. Dan gaat dat minutieuze geplan en de discussie alleen maar tegen je werken. Ook bij vrije keuze van vaccin kun je gewoon binnen het vaccin beginnen met de oudste/meest kwetsbare groep.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat levert alleen maar meer gesteggel op. We hebben een schaarste aan vaccins, weet niet of je dat door hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |