POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Update:
Het zal me niets verbazen dat dit alles doorgestoken kaart is.
Wat ik vermoed, Rutte stopt en schuift door naar de EU.
Kaag wordt vervolgens de nieuwe MP.
Wat ik vermoed, Rutte stopt en schuift door naar de EU.
Kaag wordt vervolgens de nieuwe MP.
Ik vind het eigenlijk wel triest dat er nu blijkbaar al meer dan 10.000 reacties lang wordt gediscussieerd om een non-issue 
!
Echt, ga je druk maken om de echte problemen i.p.v. bashen op meneer Rutte over iets wat hij eventjes vergeten is en de privacy van zijn bronnen wil waarborgen.
!Echt, ga je druk maken om de echte problemen i.p.v. bashen op meneer Rutte over iets wat hij eventjes vergeten is en de privacy van zijn bronnen wil waarborgen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ja want de grootste partij gaat het premierschap opgevenquote:Op zondag 4 april 2021 13:06 schreef Antaris het volgende:
Het zal me niets verbazen dat dit alles doorgestoken kaart is.
Wat ik vermoed, Rutte stopt en schuift door naar de EU.
Kaag wordt vervolgens de nieuwe MP.
Tja, die man staat 10 jaar lang onder een gigantische druk, moet honderden dossiers uit zijn hoofd kennen, maakt een foutje en nu moet hij op de brandstapel. Links wil "eerlijke politiek". Het is zo stuitend hypocriet.quote:Op zondag 4 april 2021 13:11 schreef Mikeytt het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel triest dat er nu blijkbaar al meer dan 10.000 reacties lang wordt gediscussieerd om een non-issue
Echt, ga je druk maken om de echte problemen i.p.v. bashen op meneer Rutte over iets wat hij eventjes vergeten is en de privacy van zijn bronnen wil waarborgen.
Als je niet ziet dat dit veel groter is dan dit heb je ook liggen slapen zegquote:
Ik vind het eigenlijk wel triest dat er nu blijkbaar al meer dan 10.000 reacties lang wordt gediscussieerd om een non-issue
Echt, ga je druk maken om de echte problemen i.p.v. bashen op meneer Rutte over iets wat hij eventjes vergeten is en de privacy van zijn bronnen wil waarborgen.
Dit dus.quote:
[..]
Tja, die man staat 10 jaar lang onder een gigantische druk, moet honderden dossiers uit zijn hoofd kennen, maakt een foutje en nu moet hij op de brandstapel. Links wil "eerlijke politiek". Het is zo stuitend hypocriet.
Kaag is echt de enige hier die nog normaal en redelijk is.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Nope, Rutte blijft partijleider, gaat relaxed achterover leunen in de oppositie, kijkt het gemodder aan van 7-8 linkse kutpartijtjes die elkaar de tent uitvechten .... en wint dan glorieus de verkiezingen omdat mensen uiteindelijk willen dat het land goed geleid wordt.quote:
Het zal me niets verbazen dat dit alles doorgestoken kaart is.
Wat ik vermoed, Rutte stopt en schuift door naar de EU.
Kaag wordt vervolgens de nieuwe MP.
Linkse politiek is gedoemd te mislukken, ze kunnen het gewoon niet.
Vijf keer eerder heeft hij in debatten de 'geen herinnering' kaart gespeeld terwijl andere politici daarbij opgeofferd werden. Dat is te veel en het is gewoon echt een keer klaar.quote:
[..]
Tja, die man staat 10 jaar lang onder een gigantische druk, moet honderden dossiers uit zijn hoofd kennen, maakt een foutje en nu moet hij op de brandstapel. Links wil "eerlijke politiek". Het is zo stuitend hypocriet.
Niks 'links'quote:
[..]
Tja, die man staat 10 jaar lang onder een gigantische druk, moet honderden dossiers uit zijn hoofd kennen, maakt een foutje en nu moet hij op de brandstapel. Links wil "eerlijke politiek". Het is zo stuitend hypocriet.
de bruinhemden van de PVV en FvD staan vooraan in hun verontwaardiging.
opgeofferdquote:
[..]
Vijf keer eerder heeft hij in debatten de 'geen herinnering' kaart gespeeld terwijl andere politici daarbij opgeofferd werden. Dat is te veel en het is gewoon echt een keer klaar.
"ja meneer omtzigt prima als minister"
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Nou, ik vind Hoekstra in dat debat (na aankondiging van die motie) wel ietsjes redelijker hoor door in ieder geval weg te blijven van de suggestie dat Rutte op zou moeten stappen. Iets wat Kaag wel in zoveel woorden deed. De wijze waarop Kaag dat uitsprak gaf mij gelijk de reden weer waarom ik mij als liberaal meer thuisvoel bij de VVD dan de iets progressievere stroming D66.quote:
[..]
Dit dus.
Kaag is echt de enige hier die nog normaal en redelijk is.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Los van dat het daar niet eens om gaat. De problemen gaan verder dan dat. Het gaat om de leiderschapsstijl van Rutte waarbij niet het landsbelang bovenaan staat maar het behouden van de macht. Eigen belang. Alles wat die macht kan bedreigen moet weg. Zie de lijst met namen bij de VVD... allemaal kontkruipers. Zie Omtzigt tot meerdere malen aan toe kallt proberen te stellen. Hij liet het Buma ook al eens opknappen. Alles wat tegen Rutte of zijn ambtenaren pleit, moet in de doofpot of worden weggelakt. Of wordt niet genotuleerd. Zie MH17, Toeslagenaffaire en ga zo maar daar. Dit zijn geen incidenten. Dit is beleid. En niet voor u en ik, nee enkel uit eigen politiek gewin. Eenieder die dit niet ziet, is naïef. Rutte bezit zeker goede eigenschappen om een land te leiden maar na 10 jaar is gebleken dat hij dat niet kan zoals dat hoort binnen een democratie. Dit gaat niet om een leugentje. Dit gaat om het feit dat onze democratie door Rutte stelselmatig is uitgehold. Doelbewust. Niet voor de BV Nederland maar voor de BV Rutte.quote:
[..]
Vijf keer eerder heeft hij in debatten de 'geen herinnering' kaart gespeeld terwijl andere politici daarbij opgeofferd werden. Dat is te veel en het is gewoon echt een keer klaar.
Maar je mag toch prima de suggestie doen dat iemand op moet stappen? Of is dat teveel voor de tere VVD'ers?quote:Op zondag 4 april 2021 13:40 schreef Keyos het volgende:
[..]
Nou, ik vind Hoekstra in dat debat (na aankondiging van die motie) wel ietsjes redelijker hoor door in ieder geval weg te blijven van de suggestie dat Rutte op zou moeten stappen. Iets wat Kaag wel in zoveel woorden deed. De wijze waarop Kaag dat uitsprak gaf mij gelijk de reden weer waarom ik mij als liberaal meer thuisvoel bij de VVD dan de iets progressievere stroming D66.
Het is niet aan Kaag om die beslissing voor een ander te nemen en het is zeker niet aan Kaag om te zeggen “wat zij in die situatie zou hebben gedaan” terwijl ze zelf niet in die situatie zit. Het is namelijk wel erg makkelijk om op voorhand bij een hypothetische situatie te zeggen wat je zelf zou hebben gedaan. Met andere woorden, die opmerking is karaktermoord en verder inhoudsloos.quote:
[..]
Maar je mag toch prima de suggestie doen dat iemand op moet stappen? Of is dat teveel voor de tere VVD'ers?
Hoekstra gaf daar een ietswat chiquere reactie op, en dat siert hem.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Volgens Mark is het ongewenst om je over interne kwesties bij andere partijen uit te spreken.quote:
[..]
Maar je mag toch prima de suggestie doen dat iemand op moet stappen? Of is dat teveel voor de tere VVD'ers?
Je mag niet zeggen wat jij zou doen als je premier was? Vreemd idee.quote:
[..]
Het is niet aan Kaag om die beslissing voor een ander te nemen en het is zeker niet aan Kaag om te zeggen “wat zij in die situatie zou hebben gedaan” terwijl ze zelf niet in die situatie zit.
"Het is niet aan jou wat Kaag had moeten zeggen als jij in haar situatie zou hebben gezeten."quote:
[..]
Het is niet aan Kaag om die beslissing voor een ander te nemen en het is zeker niet aan Kaag om te zeggen “wat zij in die situatie zou hebben gedaan” terwijl ze zelf niet in die situatie zit. Het is namelijk wel erg makkelijk om op voorhand bij een hypothetische situatie te zeggen wat je zelf zou hebben gedaan. Met andere woorden, die opmerking is karaktermoord en verder inhoudsloos.
Hoekstra gaf daar een ietswat chiquere reactie op, en dat siert hem.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Hoe kan Kaag nu weten wat zij zou hebben gedaan als niet Mark, maar zij 10 jaar lang de premier zou zijn geweest en net met de meeste stemmen in de kamer verkozen zou zijn? Die vraag kan ze helemaal niet voor een ander beantwoorden (hetgeen dat Hoekstra wél als antwoord gaf).quote:
[..]
Je mag niet zeggen wat jij zou doen als je premier was? Vreemd idee.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Het is hilarisch te zien hoe de linkse o-wat-deug-ik-toch-mensen de VVD in de armen drijft van die fascisten.quote:
[..]
Niks 'links'
Het is alleen niet dat de VVD politiek kan samenwerken met Forum en Wilders na dit alles (de campagne, aanvaringen en het verleden). Alleen kun je wel raden waar een deel van de VVD stemmen naartoe zouden gaan als het implodeert na een eventueel vertrek van Rutte natuurlijk.quote:
[..]
Het is hilarisch te zien hoe de linkse o-wat-deug-ik-toch-mensen de VVD in de armen drijft van die fascisten.
Forum is al bij een verkiezing te grootste geweest, het is dan niet ondenkbaar dat we zo’n soortgelijke uitslag kunnen zien bij een toekomstige Tweede Kamerverkiezing.
Ben overigens wel benieuwd hoe populair de VVD zal zijn als ze een campagne opzetten van “andere partijen willen jouw Mark Rutte kapot maken, we zetten ze betaald”. Het geheugen van mensen is beperkt, dat kan ook zomaar aanslaan, zeker als er een links kabinet komt.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Denk dat je hier de plank aardig misslaat nu Forum de complotwappies bijvoorbeeld volledig omarmd heeft. Mensen die een beetje logisch redeneren stemmen daar niet op.quote:
[..]
Het is alleen niet dat de VVD politiek kan samenwerken met Forum en Wilders na dit alles (de campagne, aanvaringen en het verleden). Alleen kun je wel raden waar een deel van de VVD stemmen naartoe zouden gaan als het implodeert na een eventueel vertrek van Rutte natuurlijk.
Forum is al bij een verkiezing te grootste geweest, het is dan niet ondenkbaar dat we zo’n soortgelijke uitslag kunnen zien bij Tweede Kamerverkiezing.
Ben overigens wel benieuwd hoe populair de VVD zal zijn als ze een campagne opzetten van “andere partijen willen jouw Mark Rutte kapot maken, we zetten ze betaald”. Het geheugen van mensen is beperkt, dat kan ook zomaar aanslaan, zeker als er een links kabinet komt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zoals de kwestie Omtzigt bij het CDA?quote:
[..]
Volgens Mark is het ongewenst om je over interne kwesties bij andere partijen uit te spreken.
Het is genant om te zien hoe je denkt dit met opzichtige geschiedsvervalsing als 'schuld van links' probeert te framen. Trieste obsessie.quote:
[..]
Het is hilarisch te zien hoe de linkse o-wat-deug-ik-toch-mensen de VVD in de armen drijft van die fascisten.
Die willen Rutte ook niet.quote:
[..]
Het is hilarisch te zien hoe de linkse o-wat-deug-ik-toch-mensen de VVD in de armen drijft van die fascisten.
Ik zie Forum eigenlijk niet meer fantastisch scoren. Baudet is er fantastisch goed in om vreemde dingen te zeggen en te doen, en zo zijn eigen succes te elimineren.quote:
[..]
Het is alleen niet dat de VVD politiek kan samenwerken met Forum en Wilders na dit alles (de campagne, aanvaringen en het verleden). Alleen kun je wel raden waar een deel van de VVD stemmen naartoe zouden gaan als het implodeert na een eventueel vertrek van Rutte natuurlijk.
Forum is al bij een verkiezing te grootste geweest, het is dan niet ondenkbaar dat we zo’n soortgelijke uitslag kunnen zien bij een toekomstige Tweede Kamerverkiezing.
Dit ben ik met je eens. Als de VVD de aanval inzet, en er komt een links kabinet, zou de VVD nog wel eens een flinke groeispurt in kunnen zetten.quote:Ben overigens wel benieuwd hoe populair de VVD zal zijn als ze een campagne opzetten van “andere partijen willen jouw Mark Rutte kapot maken, we zetten ze betaald”. Het geheugen van mensen is beperkt, dat kan ook zomaar aanslaan, zeker als er een links kabinet komt.
Om even nog terug te komen op die De Hond peiling met 27 zetels voor Omtzigt, daar is een hele simpele oplossing voor als je het CDA bent. Je maakt Omtzigt partijleider ipv Hoekstra. Hoppa, 27 zetels voor het CDA in de tas, met een beetje gelul worden ze gelijk weer de grootste partij 
Dat is een leuke fantasie vooral aangezien de VVD blijkbaar niets te maken wil hebben, na de falikant mislukte gedoogsteun constructie met de PVV, met die partijen als het om landelijke politiek gaat.quote:
[..]
Het is hilarisch te zien hoe de linkse o-wat-deug-ik-toch-mensen de VVD in de armen drijft van die fascisten.
Samenwerken met de SP vindt de VVD aanlokkelijker dan met PVV of FvD. Dat zegt toch wel wat.
Daarbij willen de bruine partijen Rutte ook niet. En zul je ook nog het CDA nodig hebben.quote:
[..]
Dat is een leuke fantasie vooral aangezien de VVD blijkbaar niets te maken wil hebben, na de falikant mislukte gedoogsteun constructie met de PVV, met die partijen als het om landelijke politiek gaat.
Samenwerken met de SP vindt de VVD aanlokkelijker dan met PVV of FvD. Dat zegt toch wel wat.
Veel succes ermee.
Op zich zeker maar er is nog de kwestie van de 'fluisteraars' binnen de CDA. Geen idee hoe je dat aan zou moeten pakken. Omtzigt heeft een onbekende oppositie binnen het CDA en nu zijn weliswaar de muren rondom het CDA opgetrokken omdat Omtzigt apart besproken werd maar wat doe je als partij met zo'n gegeven vraag ik me af.quote:
Om even nog terug te komen op die De Hond peiling met 27 zetels voor Omtzigt, daar is een hele simpele oplossing voor als je het CDA bent. Je maakt Omtzigt partijleider ipv Hoekstra. Hoppa, 27 zetels voor het CDA in de tas, met een beetje gelul worden ze gelijk weer de grootste partij
Nou, blijkbaar vindt ruim een kwart van de Wilders-achterban het toch wel prima:quote:
[..]
Daarbij willen de bruine partijen Rutte ook niet. En zul je ook nog het CDA nodig hebben.
Veel succes ermee.
En JA21 staat helemaal te springen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mwah, dat lijkt mij vooral grootspraak, zowel de FvD als de PVV zouden maar wat graag in een regering met de VVD willen zitten.quote:
[..]
Daarbij willen de bruine partijen Rutte ook niet. En zul je ook nog het CDA nodig hebben.
Veel succes ermee.
Voordat Hoekstra gekozen werd, werd er ook gesproken over het Wopke-effect. En daar werd een positieve zetelbonus mee bedoelt.quote:
Om even nog terug te komen op die De Hond peiling met 27 zetels voor Omtzigt, daar is een hele simpele oplossing voor als je het CDA bent. Je maakt Omtzigt partijleider ipv Hoekstra. Hoppa, 27 zetels voor het CDA in de tas, met een beetje gelul worden ze gelijk weer de grootste partij
Prima, gaat een gigantisch succes worden die regering.quote:
[..]
Mwah, dat lijkt mij vooral grootspraak, zowel de FvD als de PVV zouden maar wat graag in een regering met de VVD willen zitten.
Tis nu nog te vroeg. Maar zeker voor de PVV zie ik het nog wel gebeuren dat Wilders inbindt om zodoende op de een of andere manier aansluiting te vinden bij een coalitie.quote:
[..]
Prima, gaat een gigantisch succes worden die regering.
FvD is een ander probleem. De partij is instabiel, de partijleider is bij tijd en wijlen zelfs labiel, en er hangt om het geheel een niet al te frisse geur.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Niet echt, neequote:
[..]
Prima, gaat een gigantisch succes worden die regering.
Ik geef het 3 maanden als ze het eens kunnen worden in een formatie.
Met alzheimer pillen 1 maandquote:
Niet echt, nee
Ik geef het 3 maanden als ze het eens kunnen worden in een formatie.
Ga maar eens op links, gaat het geld tenminste weer eens de goede kant op.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
De VVD is gewoon cruciaal voor alles over rechts. Ik weet bij de PVV echter helemaal niet zo zeker of ze, nou ja hij, wel in een regering wil zitten. Wilders is natuurlijk een eenmansbeweging waar wat anderen aan mee mogen doen. Ik denk dat Geert nog steeds vreest voor LPF-taferelen als hij ministers moet gaan leveren en daarom hooguit weer een gedoogconstructie zal willen. FvD is natuurlijk met 8 zetels een margepartijtje dat hooguit ter aanvulling dient.quote:
[..]
Mwah, dat lijkt mij vooral grootspraak, zowel de FvD als de PVV zouden maar wat graag in een regering met de VVD willen zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maurice heeft een nieuwe peiling.... wellicht nuttig om opnieuw verkiezingen uit te schrijven omdat het (demissionaire) Kabinet probeerde de macht met nieuwe Leiderschap vast te houden door die lastige Omzigt omzichtig het veld te (proberen) laten ruimen. Dat een Regering het denkt is tot daaraan toe maar dat je dit meeneemt in en als formatie, is buitengewoon verwerpelijk. Een gekozen Kamerlid proberen af te hechten, schandalig 
.
Ook is/wordt duidelijk dat de teflonactie van machtsgeile Rutte (met zijn consorten die de Macht zo eigenhandig zich willen blijven toe-eigenen) het vertrouwen, sws bij ondergetekende; totaal goed heeft gedaan.
Zolang die drie hoofdpersonen (Rutte/Kaag/Hoekstra) ergens gaan sturen, wordt het een opgelichte verhandeling om de burger in de crisismodus te blijven beheersen.
Opmerkelijk blijft dat een historicus ineens chronisch last krijgt van geheugenverlies, een volksvreemde diplomate bolstaand van transparantie ineens kiest voor geheimzinnigheid en een oprechte christen ineens uit eigenbelang kiest om de leugens te vergoelijken
.Pieter was al populair maar gezien de peiling zou hij zomaar als eenpitter de grootste Partij (met 27 zetels) van Nederland kunnen worden. Jammer genoeg heeft Pieter kapotg estreden (ws) en moe thuis niet de kracht om ich ook als een Pittbull in de corrumperende macht vast te bijten.quote:bron: peil.nl 04apr21
Ook is/wordt duidelijk dat de teflonactie van machtsgeile Rutte (met zijn consorten die de Macht zo eigenhandig zich willen blijven toe-eigenen) het vertrouwen, sws bij ondergetekende; totaal goed heeft gedaan.
Zolang die drie hoofdpersonen (Rutte/Kaag/Hoekstra) ergens gaan sturen, wordt het een opgelichte verhandeling om de burger in de crisismodus te blijven beheersen.
Opmerkelijk blijft dat een historicus ineens chronisch last krijgt van geheugenverlies, een volksvreemde diplomate bolstaand van transparantie ineens kiest voor geheimzinnigheid en een oprechte christen ineens uit eigenbelang kiest om de leugens te vergoelijken
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Top, Vallon! Ik lees hier mee en vind jouw reactie hier nu zeer helder. Het blijft zoeken in een moeras van meningen, belangen en onwaarheden.
Dat zeggen ze zolang ze geen uitzicht hebben op kabinetsdeelname idd.quote:
[..]
Mwah, dat lijkt mij vooral grootspraak, zowel de FvD als de PVV zouden maar wat graag in een regering met de VVD willen zitten.
Je onderschat Baudets zelfoverschatting. Die zou die kans met beide handen aan grijpen denk ik, helemaal als hij de grootste zou worden.quote:
[..]
Dat zeggen ze zolang ze geen uitzicht hebben op kabinetsdeelname idd.
PVV twijfel ik ook wel over, vanwege wat al eerder hier erover is gezegd.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ok, en hoe werkt dat volgens jou dan, wat gaat Rutte dan in de EU doen, eigenlijk want volgens mij zijn daar geen posities voor hem vrij en waarom wordt Kaag dan PM?quote:
Het zal me niets verbazen dat dit alles doorgestoken kaart is.
Wat ik vermoed, Rutte stopt en schuift door naar de EU.
Kaag wordt vervolgens de nieuwe MP.
Op
Zoals ik al zei, maak Omtzigt gewoon CDA leider ipv Hoekstra en ineens is het CDA de grootste partij in deze fantasie wereld.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 18:21:31 ]
Mwah, genoeg mensen die ondanks Omtzigt niet op CDA stemmen gok ik zomaar.quote:
[..]
Zoals ik al zei, maak Omtzigt gewoon CDA leider ipv Hoekstra en ineens is het CDA de grootste partij in deze fantasie wereld.
Ik stem bijvoorbeeld principieel niet op religieuze partijen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
