POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zondag 4 april 2021 10:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben ook benieuwd waar die zetels dan vandaan zouden komen.
Nou, inderdaad! Maar dit gaat niet gebeuren, want Omtzigt kan in zijn huidige conditie geen campagnestrijd gaan voeren. Het is de emotie van het moment. Toch is het opvallend dat D66 vooralsnog onbeschadigd uit de strijd komt en het CDA niet profiteert.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd waar die zetels dan vandaan zouden komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://www.tijd.be/opini(...)erland/10295762.html
Verhelderend stuk van onze zuiderburen, zo beschreven van de zijlijn.
Verhelderend stuk van onze zuiderburen, zo beschreven van de zijlijn.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Oké, laat ik het dan anders verwoorden. Twee miljoen mensen hebben op Rutte gestemd als volksvertegenwoordiger. Dat mandaat staat ook niet ter discussie. Maar als minister, en zeker als ministerpresident, zit je er niet alleen namens je eigen kiezers maar namens de hele bevolking. Dát mandaat staat permanent ter discussie en ik twijfel eraan of Rutte zich dat nog voldoende realiseert. Ik merk het niet aan hem.quote:Op zondag 4 april 2021 00:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh?
Juist de 'Nederlandse bevolking' heeft hem de meeste stemmen gegeven. Van iedereen die verkiesbaar was.
Dat zegt wel wat. Toch?
Ik heb de vorige keer ook op hem gestemd en hij heeft onmiskenbaar kwaliteiten die hem geschikt maken als regeringsleider en ook meer geschikt dan anderen, maar hij is ook ongeduldig, wil absolute controle en is bereid om daar ver voor te gaan. Mijns inziens inmiddels te ver.
Never explain, never apologize.
Een goede analyse tot de laatste alinea. Jammer dat er niet dieper wordt ingegaan op de rol van Rutte in Den Haag, waarom hij zolang steun van zijn collega's behield. Beetje makkelijk om de media de schuld te geven.quote:
https://www.tijd.be/opini(...)erland/10295762.html
Verhelderend stuk van onze zuiderburen, zo beschreven van de zijlijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gelijk duidelijk waarom de VVD Rutte niet gaat laten vallen.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Met Rutte als fractieleider hoeven ze de komende jaren zich ook weinig zorgen te maken verder hoor. En dan heb je als bonus dat een ander het stokje kan over nemen, waarmee Rutte afzwaait en het kiesvolk kan wennen aan die nieuwe persoon.quote:
[..]
Gelijk duidelijk waarom de VVD Rutte niet gaat laten vallen.
Daarbij kunnen ze gelijk claimen in het landsbelang te handelen, iets wat best positief zou overkomen bij veel kiezers.
[ Bericht 6% gewijzigd door SnertMetChoco op 04-04-2021 10:27:24 ]
Maar juist dat mandaat hebben zijn coalitiepartners overeind gehouden. De CU had daar bijvoorbeeld mee af kunnen rekenen. In plaats daarvan zegt de CU in feite: regeer nog even met ons door in de coronacrisis, maar straks willen we niet meer met je verder.quote:
[..]
Oké, laat ik het dan anders verwoorden. Twee miljoen mensen hebben op Rutte gestemd als volksvertegenwoordiger. Dat mandaat staat ook niet ter discussie. Maar als minister, en zeker als ministerpresident, zit je er niet alleen namens je eigen kiezers maar namens de hele bevolking. Dát mandaat staat permanent ter discussie en ik twijfel eraan of Rutte zich dat nog voldoende realiseert. Ik merk het niet aan hem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wel een klap trouwens voor Hoekstra dat zijn partij nu met Omtzigt als lijsttrekker 5 zetels meer zou behalen. En het is duidelijk dat vervanging van Rutte door Van Ark de VVD geen goed zou doen. Dank voor de interessante tabel, @pussycatdoll .
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De andere partijen zijn realistisch genoeg om te zien dat de VVD een vrij trouwe achterban heeft die de partij door de jaren heen ondanks heel wat affaires trouw is gebleven. Rutte is ook niet in zijn eentje verantwoordelijk voor de politiek en schandalen onder zijn leiding. Ook zonder Rutte zullen andere partijen zaken moeten blijven doen met de VVD. Het punt is vooral dat de meeste zo niet alle andere partijen niet langer naar hun eigen achterban kunnen uitleggen dat ze zaken doen met de belichaming van een hoop ellende en gekonkel in de persoon van Rutte. De eindverantwoordelijke voor een hele optocht aan affaires, met positie Omtzigt als kers op de taart, opnieuw premier maken gaat gewoon niet meer.quote:
VVD -6 vind ik behoorlijk meevallen eigenlijk, dat is binnen een maand waarschijnlijk al weer +6. Dit moet toch wel ongelooflijk frustrerend zijn voor andere partijen, dat ook na dit de VVD nog steeds de grootste is.
mja, logische strategie van de VVDquote:
En inmiddels is de situatie ontstaan die ik had verwacht:
Tal van VVD-prominenten onderstrepen vrijdag en zaterdag in verschillende media de boodschap dat de gelederen worden gesloten rondom de premier en dat andere partijen niet zomaar om het mandaat heen kunnen dat de kiezers Rutte en de VVD hebben gegeven. ‘De VVD-fractie gaat erover wie ze naar de onderhandeling sturen', zegt Frits Korthals Altes tegen het AD. ‘Niemand anders. De dames en heren van andere partijen zullen het ermee moeten doen.’ (...) ‘Als Kaag denkt te kunnen regeren met zeven linkse partijtjes moet ze dat maar lekker gaan doen.’ (bron)
Als ze op nieuwe verkiezingen zouden aansturen zou je (meer) stemgedrag gerelateerd tot de huidige affaire krijgen. Dan loop je kans dat CDA en SP nog groter worden met de twee hoofdrolspelers en de VVD een duikvlucht maakt.
De VVD gaat liever 4 jaar oppositie voeren met een groot blok wachtend op een blunder van links.
Het probleem was de persconferenties die werden gegeven met subminimalistische boodschappen. De kleurstelling van het decor (ZML had het er ook over), dezelfde boodschap, veel vaker dan nodig was op tv verschijnen, twee toespraken uit het torentje. Het was niet altijd de schuld van de media, maar de zendtijd werd wel erg makkelijk gemaakt voor Rutte.quote:
[..]
Een goede analyse tot de laatste alinea. Jammer dat er niet dieper wordt ingegaan op de rol van Rutte in Den Haag, waarom hij zolang steun van zijn collega's behield. Beetje makkelijk om de media de schuld te geven.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
De auteur is professor aan de Universiteit van Utrecht.quote:
https://www.tijd.be/opini(...)erland/10295762.html
Verhelderend stuk van onze zuiderburen, zo beschreven van de zijlijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Over 3-6 maanden is echter iedereen de Lijst Omtzigt weer vergeten, natuurlijk. Dat is nu even een hype maar zelfs als men tot nieuwe verkiezingen over zou gaan, op dit moment totaal niet aan de orde, dan duurt het tussen de 3 en 6 maanden voor die plaatsvinden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Precies. Maar die motie van wantrouwen zie ik nog wel terugkomen als de opstelling van de VVD en Rutte de komende week niet verandert. Na Pasen krijgen we ook nog Hemelvaart natuurlijkquote:
[..]
Maar juist dat mandaat hebben zijn coalitiepartners overeind gehouden. De CU had daar bijvoorbeeld mee af kunnen rekenen. In plaats daarvan zegt de CU in feite: regeer nog even met ons door in de coronacrisis, maar straks willen we niet meer met je verder.
.
Never explain, never apologize.
Een verkiezing wat hieruit voortvloeit zou vermoedelijk bovendien neer gaan komen op een referendum over de positie van Rutte. Het zou me niet verbazen als de kleine partijen dan wel zetels in zouden leveren ten faveure van de grotere partijen waar mee geregeerd kan worden (VVD/D66/CDA/?).quote:
Over 3-6 maanden is echter iedereen de Lijst Omtzigt weer vergeten, natuurlijk. Dat is nu even een hype maar zelfs als men tot nieuwe verkiezingen over zou gaan, op dit moment totaal niet aan de orde, dan duurt het tussen de 3 en 6 maanden voor die plaatsvinden.
Maar gaat dat echt veel aan de impasse veranderen?quote:
[..]
Precies. Maar die motie van wantrouwen zie ik nog wel terugkomen als de opstelling van de VVD en Rutte de komende week niet verandert. Na Pasen krijgen we ook nog Hemelvaart natuurlijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En dan kunnen ze een opvolg(st)er klaarstomen.quote:
De VVD gaat liever 4 jaar oppositie voeren met een groot blok wachtend op een blunder van links.
- Tijd rekken
- Opvolger klaarstomen.
- interne leiderschapsverkiezingen organiseren (is media aandacht)
- winst
Dat komt omdat de VVD zich niet meer zo rechts profileert , maar probeert een middenpartij te lijken ,quote:
VVD -6 vind ik behoorlijk meevallen eigenlijk, dat is binnen een maand waarschijnlijk al weer +6. Dit moet toch wel ongelooflijk frustrerend zijn voor andere partijen, dat ook na dit de VVD nog steeds de grootste is.
en dan als ze in de coalitie de dividendbelasting gaan afschaffen en de zorgverzekeraars hun winst uit te keren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Yep. En ik zie het machtsveld qua coalities niet erg veranderen met een nieuwe verkiezingsronde.quote:
[..]
Een verkiezing wat hieruit voortvloeit zou vermoedelijk bovendien neer gaan komen op een referendum over de positie van Rutte. Het zou me niet verbazen als de kleine partijen dan wel zetels in zouden leveren ten faveure van de grotere partijen waar mee geregeerd kan worden (VVD/D66/CDA/?).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kennelijk is de boodschap richting VVD nog niet duidelijk genoeg dat Rutte, behalve voor zijn eigen achterban, niet meer welkom is als premier in een nieuw kabinet. Ik begin te vermoeden dat het inderdaad nodig is om hem echt weg te sturen voor dat landt.quote:
[..]
Maar gaat dat echt veel aan de impasse veranderen?
Never explain, never apologize.
Ik denk dat hij zelfs dan gewoon lijsttrekker blijft. Zeker als je nu de peilingen ziet, wat een vertrek van hem met het aantal zetels zou doen.quote:
[..]
Kennelijk is de boodschap richting VVD nog niet duidelijk genoeg dat Rutte, behalve voor zijn eigen achterban, niet meer welkom is als premier in een nieuw kabinet. Ik begin te vermoeden dat het inderdaad nodig is om hem echt weg te sturen voor dat landt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar zijn eigen achterban, mits die trouw blijft, geeft de VVD en Rutte een dusdanige machtspositie dat je niet om hen heen kan ongeacht wat de rest daarvan vindt.quote:
[..]
Kennelijk is de boodschap richting VVD nog niet duidelijk genoeg dat Rutte, behalve voor zijn eigen achterban, niet meer welkom is als premier in een nieuw kabinet. Ik begin te vermoeden dat het inderdaad nodig is om hem echt weg te sturen voor dat landt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waarmee je in een impasse belandt. Als Rutte zegt in landsbelang te handelen door strijdbaar te blijven terwijl de rest hem met een goede reden uitkotst maar wel nodig heeft om te kunnen regeren, dan zal één van beide kampen moeten inbinden. Dan is het 20% van de zetels versus de rest. Dan zou ik als Rutte zijnde toch even een toontje lager zingen en uit landsbelang opkrassen naar een functie elders. Hij overschat zichzelf enorm.quote:
[..]
Maar zijn eigen achterban, mits die trouw blijft, geeft de VVD en Rutte een dusdanige machtspositie dat je niet om hen heen kan ongeacht wat de rest daarvan vindt.
In die zin zou het veruit het makkelijkst zijn als het wel gewoon lukt een regering te vormen met de VVD en hem als fractieleider of desnoods met 7 partijen een minderheid + gedoogsteun voor elkaar te krijgen. Althans, ik denk niet dat hij als fractieleider door zou willen gaan in de oppositie... en dan is het probleem ook opgelost, waarna met een dergelijke instabiele coalitie de boel een jaartje later wel zal klappen.quote:
[..]
Yep. En ik zie het machtsveld qua coalities niet erg veranderen met een nieuwe verkiezingsronde.
Dat is dus precies het probleem. De VVD is een persoonscultus geworden die alleen nog draait om de macht en niet meer om de inhoud. Ik begrijp dat mensen dat aantrekkelijk vinden en zich daarmee willen associëren, maar ik vind het een enge ontwikkeling.quote:
[..]
Ik denk dat hij zelfs dan gewoon lijsttrekker blijft. Zeker als je nu de peilingen ziet, wat een vertrek van hem met het aantal zetels zou doen.
Never explain, never apologize.
Ieder zijn mening natuurlijk. Maar punt blijft dat een motie van wantrouwen dus niet veel gaat veranderen.quote:
[..]
Dat is dus precies het probleem. De VVD is een persoonscultus geworden die alleen nog draait om de macht en niet meer om de inhoud. Ik begrijp dat mensen dat aantrekkelijk vinden en zich daarmee willen associëren, maar ik vind het een enge ontwikkeling.
Enige grote voordeel is dat ze hem uit het demissionair kabinet spelen en hij dus minder in de picture staat de komende tijd richting wellicht nieuwe verkiezingen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat mij verbaast is de groei van BBBquote:
[..]
En dus wéér de grootste partij. Jemig.
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En toch begrijp ik Rutte.
Er is een groot verschil tussen:
1) Functie elders
2) Minister maken
Zoals in de notities staat, Je moet wat met Omzigt, Minister maken... dan zou ik ook zeggen, nee we hebben het niet over de heer Omzigt gehad m.b.t. functie elders....
De functie minister hoef je geeneens te benoemen, want dat heeft hier niets mee te maken.
De linkse partijen spelen dit echter mooi uit....
Misschien toch maar de PVV en FVD overwegen om mee samen te werken.
Er is een groot verschil tussen:
1) Functie elders
2) Minister maken
Zoals in de notities staat, Je moet wat met Omzigt, Minister maken... dan zou ik ook zeggen, nee we hebben het niet over de heer Omzigt gehad m.b.t. functie elders....
De functie minister hoef je geeneens te benoemen, want dat heeft hier niets mee te maken.
De linkse partijen spelen dit echter mooi uit....
Misschien toch maar de PVV en FVD overwegen om mee samen te werken.
Het blijven wel peilingen van Maurice de Hond. Die met de laatste verkiezingen de helft verkeerd voorspelde en er soms wel zeven zetels naast zat.quote:
Wel een klap trouwens voor Hoekstra dat zijn partij nu met Omtzigt als lijsttrekker 5 zetels meer zou behalen. En het is duidelijk dat vervanging van Rutte door Van Ark de VVD geen goed zou doen. Dank voor de interessante tabel, @:pussycatdoll .
Ja, wie zijn wij nu nog om iets te zeggen over de termijnen van Poetin Vladimir en Xi Jinping.quote:
[..]
Dat is dus precies het probleem. De VVD is een persoonscultus geworden die alleen nog draait om de macht en niet meer om de inhoud. Ik begrijp dat mensen dat aantrekkelijk vinden en zich daarmee willen associëren, maar ik vind het een enge ontwikkeling.
Wat ik denk is dat Maurice een aparte vraag ingebouwd heeft. Wilt u op Omtzigt stemmen? Want als Omtzigt op lijst 18 van het stembiljet komt, verwacht ik niet dat hij werkelijk 27 zetels haalt. Dat vraagt een pro-actievere houding waarbij men bewust Omtzigt opzoekt.quote:
Over 3-6 maanden is echter iedereen de Lijst Omtzigt weer vergeten, natuurlijk. Dat is nu even een hype maar zelfs als men tot nieuwe verkiezingen over zou gaan, op dit moment totaal niet aan de orde, dan duurt het tussen de 3 en 6 maanden voor die plaatsvinden.
Overigens blijven het echt peilingen. Omtzigt heeft zich bewezen als een pitbull die zich in de toeslagenaffaire vastbeet. Echter is dat iets anders dan lijsttrekker zijn. Dan zal hij standpunten moeten hebben, moeten debatteren en mensen moeten motiveren en inspireren. Mijn vermoeden is dat hij daar minder goed in is.
Rutte gaat gewoon in de oppositie, kijkt geamuseerd naar het gemodder van al die linkse kutpartijtjes en gaat vervolgens triomferen bij nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Denk dat iedereen dit wel voorzag?
Raar verweer ook. Omgekeerd kun je net zo goed stellen "Als Rutte denkt een meerderheid voor zijn persoon te kunnen vinden, moet hij dat maar lekker doen".
Eens. Ik heb liever dat de VVD met deze extreemrechtse partijen samenwerkt dan met linkse partijen (waaronder d66) die je nooit kan vertrouwen.quote:
De linkse partijen spelen dit echter mooi uit....
Misschien toch maar de PVV en FVD overwegen om mee samen te werken.
Dat soort opmerkingen zijn voor nu kennelijk het beste. Rutte verliest immers het leiderschap al met de affaire en het ontbreken van steun van de andere partijen maar dat wordt enigszins gebalanceerd doordat de VVD het vertrouwen behoudt.quote:
[..]
Waarmee je in een impasse belandt. Als Rutte zegt in landsbelang te handelen door strijdbaar te blijven terwijl de rest hem met een goede reden uitkotst maar wel nodig heeft om te kunnen regeren, dan zal één van beide kampen moeten inbinden. Dan is het 20% van de zetels versus de rest. Dan zou ik als Rutte zijnde toch even een toontje lager zingen en uit landsbelang opkrassen naar een functie elders. Hij overschat zichzelf enorm.
Hij hoeft zichzelf ook niet de grond in te boren. Heeft het imho gegeven de condities best aardig gedaan in de periode dat hij mp was.
De verschillende organen van de overheid kun je niet tot detail scannen. Een iedere MP was hier geslachtofferd geworden. Lubbers, Kok en Balkenende zouden hier ook hun eindpunt hebben bereikt.
De politiek en journalisme is een wespennest en als je alle menselijke nuances meetelt dan heeft Rutte niet gelogen. Sommige zaken zijn gewoon betwiste kwesties, waarbij je voor zetten op een schaakbord staat en met de pers erbij moet je soms op eieren lopen.
Als men mij uit vele wekelijkse gesprekken naar een detail vraagt voor de camera dan wil ik voor mezelf wel even de context helder hebben want vaak onthoud je de grote lijnen beter dan details die voor een ander een hogere prioriteit kunnen hebben.
Het tot een karikatuur maken van Rutte als iemand die vergeetachtig is, is een goede taktiek van de oppositie in de eigen lijn naar voren maar dit hadden velen in de kamer als hetzelfde ervaren in zijn schoenen. Ik vind dat hij met de huidige klappen al staat waar hij op dit moment zou moeten staan.
Rutte heeft niet gelogen?quote:
[..]
Dat soort opmerkingen zijn voor nu kennelijk het beste. Rutte verliest immers het leiderschap al met de affaire en het ontbreken van steun van de andere partijen maar dat wordt enigszins gebalanceerd doordat de VVD het vertrouwen behoudt.
Hij hoeft zichzelf ook niet de grond in te boren. Heeft het imho gegeven de condities best aardig gedaan in de periode dat hij mp was.
De verschillende organen van de overheid kun je niet tot detail scannen. Een iedere MP was hier geslachtofferd geworden. Lubbers, Kok en Balkenende zouden hier ook hun eindpunt hebben bereikt.
De politiek en journalisme is een wespennest en als je alle menselijke nuances meetelt dan heeft Rutte niet gelogen. Sommige zaken zijn gewoon betwiste kwesties, waarbij je voor zetten op een schaakbord staat en met de pers erbij moet je soms op eieren lopen.
Als men mij uit vele wekelijkse gesprekken naar een detail vraagt voor de camera dan wil ik voor mezelf wel even de context helder hebben want vaak onthoud je de grote lijnen beter dan details die voor een ander een hogere prioriteit kunnen hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
En dan geef je de lijst Omtzigt 25 zetels, en dan heb je 1x Pieter Omtzigt en verder waarschijnlijk vooral veel Barry Madleners en Joost Eerdmans. Tenzij Omtzigt zijn fractie met harde hand bij de les houdt is een explosief groeiende nieuwe lijst een garantie voor opportunistische baantjesjagers. En juist de onafhankelijkheid van Omtzigt is wat hem als kamerlid aantrekkelijk moet maken, maar het zegt niets over zijn potentiële lijstgenoten.quote:
Over 3-6 maanden is echter iedereen de Lijst Omtzigt weer vergeten, natuurlijk. Dat is nu even een hype maar zelfs als men tot nieuwe verkiezingen over zou gaan, op dit moment totaal niet aan de orde, dan duurt het tussen de 3 en 6 maanden voor die plaatsvinden.
Mevrouwtje Marijnissen wil niet meer met Rutte. Lijkt me dus in het landsbelang dat Rutte blijft.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Zal wel meevallen. Ik heb even gekeken, Lijst Pim Fortuyn was lijst 15 in 2002 en die haalde genoeg zetels.quote:
Want als Omtzigt op lijst 18 van het stembiljet komt, verwacht ik niet dat hij werkelijk 27 zetels haalt. Dat vraagt een pro-actievere houding waarbij men bewust Omtzigt opzoekt.
Toen waren er overigens 16 lijsten, haalde de grootste partij 43 zetels en kwamen er 10 partijen in de kamer. Wat dat betreft is er veel veranderd.
De SP heeft een lange traditie in het zijn van een stabiele landelijke coalitiepartner.quote:
Mevrouwtje Marijnissen wil niet meer met Rutte. Lijkt me dus in het landsbelang dat Rutte blijft.
Pim Fortuyn had veel meer uitstraling dan Omtzigt. Daarbij sneed Fortuyn met zijn kritiek op de multiculturele samenleving en de islam een thema aan dat bij veel kiezers populair was.quote:
[..]
Zal wel meevallen. Ik heb even gekeken, Lijst Pim Fortuyn was lijst 15 in 2002 en die haalde genoeg zetels.
Toen waren er overigens 16 lijsten, haalde de grootste partij 43 zetels en kwamen er 10 partijen in de kamer. Wat dat betreft is er veel veranderd.
Omtzigt had 5 voorkeurzetels, en dat is veel, maar ik geloof niet dat de rechtsstaat en de toeslagenaffaire veel kiezers bezighield. Anders hadden het CDA en de SP ook niet verloren, en de VVD en D66 gewonnen.
Welke nuance heb je het over, welke nuance maakt van een leugen geen leugen?quote:
[..]
Als je alle nuance aan zijn kant weglaat dan is de conclusie dat hij liegt uitkomst.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Rutte realiseerde dat dit gevoelig lag en heeft waarschijnlijk meer tijd willen inbouwen. Hij had natuurlijk direct moeten zeggen 'natuurlijk is er over Omtzigt gesproken maar dat leg ik straks uit' Ipv daarvan probeerde hij de negativiteit te tackelen en daarna tijd te rekken.quote:Op zondag 4 april 2021 12:02 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Welke nuance heb je het over, welke nuance maakt van een leugen geen leugen?
Meer een tactische blunder dan een leugen imho.
[ Bericht 12% gewijzigd door Beathoven op 04-04-2021 12:14:07 ]
Dat Fortuyn net dood was hielp daar wel goed aan mee toch?quote:
[..]
Zal wel meevallen. Ik heb even gekeken, Lijst Pim Fortuyn was lijst 15 in 2002 en die haalde genoeg zetels.
Toen waren er overigens 16 lijsten, haalde de grootste partij 43 zetels en kwamen er 10 partijen in de kamer. Wat dat betreft is er veel veranderd.
Jij allemaal prima, maar ik reageerde slecht dat de stelling dat mensen als ze op Omtzigt willen stemmen te beroerd zijn om door te bladeren naar lijst 18, mij onjuist leek.quote:
[..]
Pim Fortuyn had veel meer uitstraling dan Omtzigt. Daarbij sneed Fortuyn met zijn kritiek op de multiculturele samenleving en de islam een thema aan dat bij veel kiezers populair was.
Omtzigt had 5 voorkeurzetels, en dat is veel, maar ik geloof niet dat de rechtsstaat en de toeslagenaffaire veel kiezers bezighield. Anders hadden het CDA en de SP ook niet verloren, en de VVD en D66 gewonnen.
Dat staat los van van het feit of en zo ja hoeveel mensen op hem willen stemmen.
Ik snap ook niet dat analisten verbaasd zijn dat het weinig invloed heeft op het stemgedrag.quote:
[..]
Pim Fortuyn had veel meer uitstraling dan Omtzigt. Daarbij sneed Fortuyn met zijn kritiek op de multiculturele samenleving en de islam een thema aan dat bij veel kiezers populair was.
Omtzigt had 5 voorkeurzetels, en dat is veel, maar ik geloof niet dat de rechtsstaat en de toeslagenaffaire veel kiezers bezighield. Anders hadden het CDA en de SP ook niet verloren, en de VVD en D66 gewonnen.
Leuk dat Omtzigt en Leijten hun werk goed deden. Maar wie gaat daar nu voor stemmen?
Ja, voor het aantal stemmen wel. Maar er beweerde iemand dat mensen te beroerd zouden zijn om als ze al op iemand willen stemmen, te beroerd zijn om door te bladeren naar lijst 18 en dat lijkt mij onjuist.quote:
[..]
Dat Fortuyn net dood was hielp daar wel goed aan mee toch?
De media heeft er zelf ook weinig op gestuurd in de aanloop. Dat het kabinet was afgetreden was niet meer dan een voetnoot.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat analisten verbaasd zijn dat het weinig invloed heeft op het stemgedrag.
Leuk dat Omtzigt en Leijten hun werk goed deden. Maar wie gaat daar nu voor stemmen?
Ja maar toch. Mensen stemmen vaak op een partij omdat ze de visie op dat moment de beste vinden of een groot vertrouwen hebben in de leider. Niet zo zeer omdat er een kamerlid bij zit dat goed kan bijten.quote:
[..]
De media heeft er zelf ook weinig op gestuurd in de aanloop. Dat het kabinet was afgetreden was niet meer dan een voetnoot.
Dus het ontkennen van iets dat wel is voorgevallen, omwille van het moment, is geen leugen voor jou?quote:
[..]
Rutte realiseerde dat dit gevoelig lag en heeft waarschijnlijk meer tijd willen inbouwen. Hij had natuurlijk direct moeten zeggen 'natuurlijk is er over Omtzigt gesproken maar dat leg ik straks uit' Ipv daarvan probeerde hij de negativiteit te tackelen en daarna tijd te rekken.
Meer een tactische blunder dan een leugen imho.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee, ik stelde dat Omtzigt op lijst 18 (of lager aangezien er momenteel 17 partijen in de kamer zitten), waarschijnlijk minder stemmen krijgt dan de peiling van Maurice de Hond aangeeft.quote:
[..]
Ja, voor het aantal stemmen wel. Maar er beweerde iemand dat mensen te beroerd zouden zijn om als ze al op iemand willen stemmen, te beroerd zijn om door te bladeren naar lijst 18 en dat lijkt mij onjuist.
Rita Verdonk kreeg burgemeesterschap Rotterdam als ‘functie elders’ aangeboden: ‘Ik hou niet van deze spelletjes’
Net als Pieter Omtzigt kreeg ook voormalig VVD-politica Rita Verdonk in 2007 een ‘functie elders’ aangeboden: in ruil voor haar zetel kon ze aan de slag als burgemeester van Rotterdam. Ze blikt terug op dat moment. ‘Ik heb gezegd dat ik niet van dat soort spelletjes hou’
Het is 2006 als VVD-kamerlid Rita Verdonk meer voorkeursstemmen haalt dan lijsttrekker Mark Rutte tijdens de Tweede Kamerverkiezingen. Ondanks haar populariteit, ook als minister van vreemdelingenzaken, moest de VVD-top niets van haar hebben. Ze kreeg een opmerkelijk verzoek: of ze burgemeester van Rotterdam wilde worden. ,,Eigenlijk was dat een ‘functie elders’ hé? Daar kwam het op neer,” vertelt Verdonk. Ze ziet overeenkomsten tussen het voorstel van toen en de blunder van nu rondom CDA’er Pieter Omtzigt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)spelletjes~a0fc49cc/
Zou Rutte dit zich nog wel kunnen herinneren
Net als Pieter Omtzigt kreeg ook voormalig VVD-politica Rita Verdonk in 2007 een ‘functie elders’ aangeboden: in ruil voor haar zetel kon ze aan de slag als burgemeester van Rotterdam. Ze blikt terug op dat moment. ‘Ik heb gezegd dat ik niet van dat soort spelletjes hou’
Het is 2006 als VVD-kamerlid Rita Verdonk meer voorkeursstemmen haalt dan lijsttrekker Mark Rutte tijdens de Tweede Kamerverkiezingen. Ondanks haar populariteit, ook als minister van vreemdelingenzaken, moest de VVD-top niets van haar hebben. Ze kreeg een opmerkelijk verzoek: of ze burgemeester van Rotterdam wilde worden. ,,Eigenlijk was dat een ‘functie elders’ hé? Daar kwam het op neer,” vertelt Verdonk. Ze ziet overeenkomsten tussen het voorstel van toen en de blunder van nu rondom CDA’er Pieter Omtzigt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)spelletjes~a0fc49cc/
Zou Rutte dit zich nog wel kunnen herinneren
Ik kan me wel voorstellen dat als je veel contactmomenten hebt gehad dat je wel even mag nagaan in welke context hetgeen was waar men naar vraagt. Vooral als er ook nog meespeelt in welke context men het wil plaatsen.quote:
[..]
Dus het ontkennen van iets dat wel is voorgevallen, omwille van het moment, is geen leugen voor jou?
Die rat Gerrit Zalm zijn geheugen laat hem toevallig ook weer in de steek; VVD kwaaltje zeker.quote:Op zondag 4 april 2021 12:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rita Verdonk kreeg burgemeesterschap Rotterdam als ‘functie elders’ aangeboden: ‘Ik hou niet van deze spelletjes’
Net als Pieter Omtzigt kreeg ook voormalig VVD-politica Rita Verdonk in 2007 een ‘functie elders’ aangeboden: in ruil voor haar zetel kon ze aan de slag als burgemeester van Rotterdam. Ze blikt terug op dat moment. ‘Ik heb gezegd dat ik niet van dat soort spelletjes hou’
Het is 2006 als VVD-kamerlid Rita Verdonk meer voorkeursstemmen haalt dan lijsttrekker Mark Rutte tijdens de Tweede Kamerverkiezingen. Ondanks haar populariteit, ook als minister van vreemdelingenzaken, moest de VVD-top niets van haar hebben. Ze kreeg een opmerkelijk verzoek: of ze burgemeester van Rotterdam wilde worden. ,,Eigenlijk was dat een ‘functie elders’ hé? Daar kwam het op neer,” vertelt Verdonk. Ze ziet overeenkomsten tussen het voorstel van toen en de blunder van nu rondom CDA’er Pieter Omtzigt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)spelletjes~a0fc49cc/
Zou Rutte dit zich nog wel kunnen herinneren
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Eet hier net heel toevallig een broodje Ger. Zalm en dat is niet gelogenquote:
[..]
Die rat Gerrit Zalm zijn geheugen laat hem toevallig ook weer in de steek; VVD kwaaltje zeker.
Achteraf gezien was dat haar redding om nog enigszins een goede positie te krijgen...quote:
Rita Verdonk kreeg burgemeesterschap Rotterdam als ‘functie elders’ aangeboden: ‘Ik hou niet van deze spelletjes’
Net als Pieter Omtzigt kreeg ook voormalig VVD-politica Rita Verdonk in 2007 een ‘functie elders’ aangeboden: in ruil voor haar zetel kon ze aan de slag als burgemeester van Rotterdam. Ze blikt terug op dat moment. ‘Ik heb gezegd dat ik niet van dat soort spelletjes hou’
Het is 2006 als VVD-kamerlid Rita Verdonk meer voorkeursstemmen haalt dan lijsttrekker Mark Rutte tijdens de Tweede Kamerverkiezingen. Ondanks haar populariteit, ook als minister van vreemdelingenzaken, moest de VVD-top niets van haar hebben. Ze kreeg een opmerkelijk verzoek: of ze burgemeester van Rotterdam wilde worden. ,,Eigenlijk was dat een ‘functie elders’ hé? Daar kwam het op neer,” vertelt Verdonk. Ze ziet overeenkomsten tussen het voorstel van toen en de blunder van nu rondom CDA’er Pieter Omtzigt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)spelletjes~a0fc49cc/
Zou Rutte dit zich nog wel kunnen herinneren
Hoe menselijk het ook is, vind ik het iig als kiezer weinig inspirationeel dat hij nu met een burn-out thuiszit. Wat moet dat dan met zoiemand wanneer die échte verantwoordelijkheden heeft, zoals in een minister of premierschap? Misschien hard om te zeggen, maar dan ben je mijns inziens niet gekwalificeerd voor de belangrijkste functie van een land.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat analisten verbaasd zijn dat het weinig invloed heeft op het stemgedrag.
Leuk dat Omtzigt en Leijten hun werk goed deden. Maar wie gaat daar nu voor stemmen?
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Maar is dat afhankelijk van enige nuance?quote:
[..]
Eet hier net heel toevallig een broodje Ger. Zalm en dat is niet gelogen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Lijkt me ook lastig campagne voeren als je met een burn-out thuis zit.quote:
[..]
Hoe menselijk het ook is, vind ik het iig als kiezer weinig inspirationeel dat hij nu met een burn-out thuiszit. Wat moet dat dan met zoiemand wanneer die échte verantwoordelijkheden heeft, zoals in een minister of premierschap? Misschien hard om te zeggen, maar dan ben je mijns inziens niet gekwalificeerd voor de belangrijkste functie van een land.
Die stink rat krijgt binnenkort een opfris cursus van justitie inzake witwassenquote:
Die rat Gerrit Zalm zijn geheugen laat hem toevallig ook weer in de steek; VVD kwaaltje zeker.
https://nos.nl/artikel/23(...)fraude-abn-amro.html
Laat hem wegrotten in de gevangenis
Jij zit wel vol agressie he?quote:
[..]
Die stink rat krijgt binnenkort een opfris cursus van justitie inzake witwassen
https://nos.nl/artikel/23(...)fraude-abn-amro.html
Laat hem wegrotten in de gevangenis
Natuurlijk.quote:
[..]
Ja maar toch. Mensen stemmen vaak op een partij omdat ze de visie op dat moment de beste vinden of een groot vertrouwen hebben in de leider. Niet zo zeer omdat er een kamerlid bij zit dat goed kan bijten.
Ik ga toch geen CDA of SP stemmen omdat twee Kamerleden goed werk verrichtten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou SP kan je prima op stemmen gewoon.quote:
[..]
Natuurlijk.
Ik ga toch geen CDA of SP stemmen omdat twee Kamerleden goed werk verrichtten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De VVD en de helft van het CDA wil hem kaltstellen, hij is jarenlang systematisch dwarsgezeten en voorgelogen in zijn functie als kamerlid, en dan vind jij het zwak dat ie nu met een burnout thuis zit?quote:
[..]
Hoe menselijk het ook is, vind ik het iig als kiezer weinig inspirationeel dat hij nu met een burn-out thuiszit. Wat moet dat dan met zoiemand wanneer die échte verantwoordelijkheden heeft, zoals in een minister of premierschap? Misschien hard om te zeggen, maar dan ben je mijns inziens niet gekwalificeerd voor de belangrijkste functie van een land.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou, nee.quote:
[..]
Nou SP kan je prima op stemmen gewoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zeg juist dat het niet on-menselijk is, tegelijkertijd vind ik het alleen weinig inspirationeel. Is dat zo gek van mij om te denken? Tuurlijk heeft die man een hoop shit op z’n dak gehad, maar het is niet alsof je dat als MP niet hebt. En daar zijn de stakes wel wat hoger.quote:
[..]
De VVD en de helft van het CDA wil hem kaltstellen, hij is jarenlang systematisch dwarsgezeten en voorgelogen in zijn functie als kamerlid, en dan vind jij het zwak dat ie nu met een burnout thuis zit?
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Nouja, jij misschien niet.quote:
Maar wel als je niet alleen aan jezelf denkt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Die peilingen
Het gaat dus echt om één man. Verkiezingsplannen, een goede lijst etc doet er echt geen fuck toe he in dit land. De helft vertrekt gewoon mee bij de VVD als één man vertrekt.
Het gaat dus echt om één man. Verkiezingsplannen, een goede lijst etc doet er echt geen fuck toe he in dit land. De helft vertrekt gewoon mee bij de VVD als één man vertrekt.
Dit is ook schromelijk overschat. Er is geen kaltstelcomplot.quote:
[..]
De VVD en de helft van het CDA wil hem kaltstellen, hij is jarenlang systematisch dwarsgezeten en voorgelogen in zijn functie als kamerlid, en dan vind jij het zwak dat ie nu met een burnout thuis zit?
Ik denk overigens dat Rutte ook tegen een burnout aan zit. Hij is erg slordig dit jaar, die kerncentrale in Groningen, dit slippertje, de vermoeidheid hakt erin.
Nee, hem een ministerspost op dringen is geen poging tot kaltstellen van een criticus. Dat heet wegpromoveren, dat is heel wat anders.quote:
[..]
Dit is ook schromelijk overschat. Er is geen kaltstelcomplot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
