NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volstrekt ongeloofwaardige verklaring idd.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 17:20 schreef Breekfast het volgende:
[ afbeelding ]
"De passage berust volgens onze voorgangers op een inventarisatie vanuit meerdere invalshoeken, waaronder berichten in de media".
Ja, het regende de laatste tijd berichten in de media met speculaties dat Omtzigt misschien als kamerlid zou gaan vertrekken voor een andere functie. Ollongren was bang dat Omtzigt wel eens de nieuwe commissaris bij Shell zou kunnen worden
"Daarmee was de interne notitie bedoeld ter voorbereiding op mogelijke onderwerpen in de volgende ronde van gesprekken"
Wel de suggestie wekken dat het vanuit de media komt, maar deze zin bevestigt dat het alsnog mogelijk onderwerp van discussie zou worden.
Wel de suggestie wekken dat het vanuit de media komt, maar deze zin bevestigt dat het alsnog mogelijk onderwerp van discussie zou worden.
Vergezochte smoes. Waarom staat er dan "functie elders" genoteerd?
Daar is namelijk nog helemaal niet over gespeculeerd in de media de afgelopen weken.
Daar is namelijk nog helemaal niet over gespeculeerd in de media de afgelopen weken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het enige wat in de media is gekomen volgens mij (al sla ik wel eens wat over) is dat Omtzigt ziek thuis zit. Wat dan schijnbaar ook weer aangedikt is door het CDA zelf als je dat fluistercampagne verhaal moet geloven.quote:
Vergezochte smoes. Waarom staat er dan "functie elders" genoteerd?
Daar is namelijk nog helemaal niet over gespeculeerd in de media de afgelopen weken.
Als ik even compleet naïef nadenk, en veel te veel uit ga van het goede van de mens is een mogelijke verklaring die nergens op zal slaan dat Ollongren dacht 'die arme arme Pieter, die aardige man, misschien moeten we een functie elders voor hem bedenken als zijn huidige hem ziek thuis laat zitten, laten we dat met elkaar bespreken'. (nog los van dat dat haar taak niet is etc)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 19:08:03 ]
Aparte conclusie van de media dat het briefje van koolmees en van ark zou zeggen dat het niet ter sprake is geweest.
Er staat 'waaronder media aandacht'. Net als bij kamerbrieven moet je dan kijken naar wat er niet staat. En dat is dus dat er nog andere aanleidingen bekend zijn waarom het er staat. Dus eigenlijk is het gewoon een bevestiging.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 19:42:52 ]
Er staat 'waaronder media aandacht'. Net als bij kamerbrieven moet je dan kijken naar wat er niet staat. En dat is dus dat er nog andere aanleidingen bekend zijn waarom het er staat. Dus eigenlijk is het gewoon een bevestiging.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 19:42:52 ]
Ik maar denken dat theaters dicht moeten blijven maar ze gaan in Den Haag gewoon door. Hier gaan ze het in een debat niet mee redden.quote:
[ afbeelding ]
"De passage berust volgens onze voorgangers op een inventarisatie vanuit meerdere invalshoeken, waaronder berichten in de media".
Ja, het regende de laatste tijd berichten in de media met speculaties dat Omtzigt misschien als kamerlid zou gaan vertrekken voor een andere functie. Ollongren was bang dat Omtzigt wel eens de nieuwe commissaris bij Shell zou kunnen worden
Mooi om te zien dat sommige journalisten er ook niet goed van worden:
[ Bericht 15% gewijzigd door Dutchguy op 26-03-2021 19:54:58 ]
#waarisKaag? (Niet dat ik haar mis of zo, maar je raakt zo snel gewend aan die tronie op TV elke dag).
Ongeveer 2 maanden lang dag in dag uit op TV, charme offensief, propaganda, dit en dat, en nu?.......ijzig stilte......krekels.....
Oh wacht......
Als fluitje elf maar met de fanfare meelopen,
Is dat wat ze bedoeld met 'het nieuwe leiderschap'? Niks initiatief, niks ballen tonen, gewoon laf zwijgen en dan met de meerderheid meelopen.
Ongeveer 2 maanden lang dag in dag uit op TV, charme offensief, propaganda, dit en dat, en nu?.......ijzig stilte......krekels.....
Oh wacht......
Als fluitje elf maar met de fanfare meelopen,
Is dat wat ze bedoeld met 'het nieuwe leiderschap'? Niks initiatief, niks ballen tonen, gewoon laf zwijgen en dan met de meerderheid meelopen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Noorlander poseert weer even als journalist nadat hij gisteren weigerde het R-woord zelfs maar te noemen en en passant Omtzigt eventjes als labiel en onwerkbaar afschilderde. Qua huichelarij is het Ruttes soulmate.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 19:47 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik maar denken dat theaters dicht moeten blijven maar ze gaan in Den Haag gewoon door. Hier gaan ze het in een debat niet mee redden.
Mooi om te zien dat sommige journalisten er ook niet goed van worden:
[ twitter ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als dit uit de koker van Rutte/VVD komt zou ik als Ollongren en D66 'm toch wel onder de bus gooien vandeweek...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het wordt sowieso hoog tijd om een met de gedachte te spelen dat dit land een regering zonder VVD heel hard nodig heeft. Had tijdens de campagne al moeten gebeuren.quote:
Als dit uit de koker van Rutte/VVD komt zou ik als Ollongren en D66 'm toch wel onder de bus gooien vandeweek...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die doet gewoon zijn werk.quote:
Jaïr krijgt hem even op z'n neus!
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen
Dit is een typsiche multistep play als je echtt denkt dat dit een ongelukje was, dan ben je wel heel naieef, Rutte gaat weg, Olongren gaat weg, Kaag word premieer, Rutte naar WEF, regering VVD,CDA,GL en misschien nog een kleintje erbiij aan christelijke zijde. Deze play was al bekent voordat de regering viel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Grapperhausquote:
Jaïr krijgt hem even op z'n neus!
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen
Gelukkig zien we die niet meer terug. (lijkt me toch???)
Kaag gaat geen premier worden. Zou Rutte al vertrekken, dan komt er gewoon een andere VVD'er.quote:
Dit is een typsiche multistep play als je echtt denkt dat dit een ongelukje was, dan ben je wel heel naieef, Rutte gaat weg, Olongren gaat weg, Kaag word premieer, Rutte naar WEF, regering VVD,CDA,GL en misschien nog een kleintje erbiij aan christelijke zijde. Deze play was al bekent voordat de regering viel.
Een kabinet-Kaag zonder D66, dat is knap.quote:
Dit is een typsiche multistep play als je echtt denkt dat dit een ongelukje was, dan ben je wel heel naieef, Rutte gaat weg, Olongren gaat weg, Kaag word premieer, Rutte naar WEF, regering VVD,CDA,GL en misschien nog een kleintje erbiij aan christelijke zijde. Deze play was al bekent voordat de regering viel.
Wat een gast idd.quote:
[..]
Grapperhaus
Gelukkig zien we die niet meer terug. (lijkt me toch???)
Wil je er 100 euro op wedden dat Kaag op zeker moment de komende jaar premier word?quote:
[..]
Kaag gaat geen premier worden. Zou Rutte al vertrekken, dan komt er gewoon een andere VVD'er.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Van Ark 1.quote:
[..]
Kaag gaat geen premier worden. Zou Rutte al vertrekken, dan komt er gewoon een andere VVD'er.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom zou de VVD dat accepteren?!quote:
[..]
Wel nee, het word Kaag, van Ark is een passant.
Het enige wat ik me kan indenken is dat de VVD opstapt uit het kabinet en er nieuwe verkiezingen volgen waar zij dan als de grootste na de VVD op de winkel mag passen. Maar dat klinkt ook al heel implausibel.
Omdat het niet zo rolt, deze machten zijn veel groter de komende jaren. Ik ga het niet allemaal uit typen nu maar geloof me de stukken zijn gezet.quote:
[..]
Waarom zou de VVD dat accepteren?!
Het enige wat ik me kan indenken is dat de VVD opstapt uit het kabinet en er nieuwe verkiezingen volgen waar zij dan als de grootste na de VVD op de winkel mag passen. Maar dat klinkt ook al heel implausibel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Met deze verkiezingsuitslag en met een regering met VVD erin gaat Kaag nooit minister-president worden.quote:
[..]
Omdat het niet zo rolt, deze machten zijn veel groter de komende jaren. Ik ga het niet allemaal uit typen nu maar geloof me de stukken zijn gezet.
Ook met jouw ga ik graag deze weddenschap aan. Rutte gaat weg, Kaag word MP.quote:
[..]
Met deze verkiezingsuitslag en met een regering met VVD erin gaat Kaag nooit minister-president worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Prima, doe maar een DM.quote:
[..]
Ook met jouw ga ik graag deze weddenschap aan. Rutte gaat weg, Kaag word MP.
Niet nodig, bij deze beloof ik ook nog 100 euro op de danny teller te doen als dat niet gebeurt, mocht je verliezen dan mag je dat ook naar de danny teller doen. Ik sta voor mijn woord in.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Lmao 2 woorden op een papiertje (andere functie) en mensen hier kunnen er zowaar een meerdelig boekwerk over schrijven 
Nee hoor, ik heb liever ¤50 euro. En een DM waarin de afspraak staat zodat we het niet uit het oog verliezen.quote:
[..]
Niet nodig, bij deze beloof ik ook nog 100 euro op de danny teller te doen als dat niet gebeurt, mocht je verliezen dan mag je dat ook naar de danny teller doen. Ik sta voor mijn woord in.
Post het gewoon hier, Kaag binnen 4x365 dagen MP, anders mag je deze post quoten en ik zal de zelfde dag nog 50 euro naar je overmaken, ik zie de quote dan wel verschijnen.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb liever ¤50 euro. En een DM waarin de afspraak staat zodat we het niet uit het oog verliezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nu verander je de weddenschap al.quote:
[..]
Post het gewoon hier, Kaag binnen 4x365 dagen MP, anders mag je deze post quoten en ik zal de zelfde dag nog 50 euro naar je overmaken, ik zie de quote dan wel verschijnen.
Met deze verkiezingsuitslag (Waarbij VVD veruit de grootste is) en de VVD mee regeerd wordt Kaag MP, dat is de weddenschap. Ik zeg van niet, jij van wel.
Ollongren ligt zwaar onder vuur, maar is dat terecht?
Een moment van onoplettendheid. Niet op haar qui-vive na de schrik van het bericht dat zij in quarantaine moet. Goed dit anders gemoeten, zorgvuldiger, maar ik vermoed dat dit veel mensen zou kunnen gebeuren.
Een moment van onoplettendheid. Niet op haar qui-vive na de schrik van het bericht dat zij in quarantaine moet. Goed dit anders gemoeten, zorgvuldiger, maar ik vermoed dat dit veel mensen zou kunnen gebeuren.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Nee ze moet juist een lintje krijgen voor deze klokkenluideractie dankzij haar kwam het naar buiten.quote:
Ollongren ligt zwaar onder vuur, maar is dat terecht?
Een moment van onoplettendheid. Niet op haar qui-vive na de schrik van het bericht dat zij in quarantaine moet. Goed dit anders gemoeten, zorgvuldiger, maar ik vermoed dat dit veel mensen zou kunnen gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 23:23:31 ]
Ik hoef er niet eens wat voor terug, ik zeg binnen 4 jaar jaar Kaag als MP, lijkt me een redelijk goede deal? Als je dat niet wilt prima.quote:
[..]
Nu verander je de weddenschap al.
Met deze verkiezingsuitslag (Waarbij VVD veruit de grootste is) en de VVD mee regeerd wordt Kaag MP, dat is de weddenschap. Ik zeg van niet, jij van wel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Teringtyfus, mooi geweest met die coronamaatregelen, want dit gaat natuurlijk helemaal de dictatoriale kant op.quote:
Jaïr krijgt hem even op z'n neus!
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit zou het perfecte moment zijn om een echt nieuw leiderschap te beginnen. Leiderschap door een vrouw. Een echte vrouw van kleur. Een vrouw die haar stem durft te laten horen waar anderen angstig zwijgen. Een vrouw die zich niet klein laat krijgen door vernedering en zelfs fysieke mishandeling. Nederland heeft zo een leidster nodig. Nederland moet geleid worden door Ayaan Hirsi Ali!
Non possumus non loqui
Natuurlijk, het is duidelijk dat ze haar spullen heeft gepakt en zo snel mogelijk naar huis is gegaan. Ondertussen moest ze waarschijnlijk haar partner en andere mensen waarschuwen. Daarnaast wist ze natuurlijk gelijk dat haar vertrek groot nieuws zou worden. Dan komt er plots zoveel op je af en kan je steken laten vallen. Wellicht heeft ze toen ook niet beseft dat het stuk zo gevoelig zou liggen. Als ze wist dat ze een staatsgeheim van de AIVD voor zich had, dan was ze er waarschijnlijk anders mee omgegaan dan ze nu heeft gedaan met dit interne stuk.quote:
Ollongren ligt zwaar onder vuur, maar is dat terecht?
Een moment van onoplettendheid. Niet op haar qui-vive na de schrik van het bericht dat zij in quarantaine moet. Goed dit anders gemoeten, zorgvuldiger, maar ik vermoed dat dit veel mensen zou kunnen gebeuren.
Uiteindelijk is het misschien niet slecht dat dit gelekt is. De Tweede Kamer heeft een controlerende taak en deze 'lek' brengt die controlerende taak weer even goed voor het voetlicht.
Lessen barmhartigheid krijgen van de dikke blaaskaak die het echt nodig vond om strafbladen te geven aan jongeren die het lef hadden met hun ouders op straat te praten en dat ook bleef verdedigen tot het zijn beurt was.quote:
Jaïr krijgt hem even op z'n neus!
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen
Dit is inderdaad wel interessant. Het kan natuurlijk zijn dat er iets in haar privé leven is waardoor ze de boot afhoudt. Als er niets in haar privé leven is die dit veroorzaakt, dan zit ze misschien in tweestrijd. Als er een makkelijke verklaring was voor het zinnetje over Omtzigt dan hadden we het al gehoord. Er is dus geen makkelijke verklaring en dan krijg je de vraag of het bekend maken van de bron van het zinnetje meer schade levert dan een ontkenning of vage omschrijving.quote:
#waarisKaag? (Niet dat ik haar mis of zo, maar je raakt zo snel gewend aan die tronie op TV elke dag).
Ongeveer 2 maanden lang dag in dag uit op TV, charme offensief, propaganda, dit en dat, en nu?.......ijzig stilte......krekels.....
Oh wacht......
[ twitter ]
Als fluitje elf maar met de fanfare meelopen,
Is dat wat ze bedoeld met 'het nieuwe leiderschap'? Niks initiatief, niks ballen tonen, gewoon laf zwijgen en dan met de meerderheid meelopen.
Stel Ollongren vertelt Kaag dat iemand uit Rutte's kring Omtzigt op de agenda heeft gezet. Dat is dat een lastig pakket voor haar. Zij heeft transparantie beloofd, maar ze weet ook dat D66 en VVD eigenlijk moeten samenwerken. Als zij de waarheid vertelt van wat ze gehoord heeft, dan komt die samenwerking in grote problemen en zij kan worden weggezet als een opportunist. Weg Rutte, maar ook weg Kaag.
Dat het iets in Kaag's priveleven is wordt wel wat te gek. Het is al een toeval dat Corona EN de 'lek' zowat gelijktijdig plaatsvinden en dan zou ook Kaag tegelijkertijd ook nog eens prive prioriteiten hebben. Ofwel, de D'66 topvrouwen overkomt iets op drie punten -tegelijkertijd- buiten hun macht.quote:
[..]
Dit is inderdaad wel interessant. Het kan natuurlijk zijn dat er iets in haar privé leven is waardoor ze de boot afhoudt. Als er niets in haar privé leven is die dit veroorzaakt, dan zit ze misschien in tweestrijd. Als er een makkelijke verklaring was voor het zinnetje over Omtzigt dan hadden we het al gehoord. Er is dus geen makkelijke verklaring en dan krijg je de vraag of het bekend maken van de bron van het zinnetje meer schade levert dan een ontkenning of vage omschrijving.
Stel Ollongren vertelt Kaag dat iemand uit Rutte's kring Omtzigt op de agenda heeft gezet. Dat is dat een lastig pakket voor haar. Zij heeft transparantie beloofd, maar ze weet ook dat D66 en VVD eigenlijk moeten samenwerken. Als zij de waarheid vertelt van wat ze gehoord heeft, dan komt die samenwerking in grote problemen en zij kan worden weggezet als een opportunist. Weg Rutte, maar ook weg Kaag.
Yeah...right.
Het begint steeds meer een onwelriekend D'66 dingetje te worden. Hoogmoed komt voor de val Sigrid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Beweer je nu dat iemand uit Rutte's kringen Ollongren heeft gevraagd Omtzigt op de agenda te zetten. Ollongren vond dit oncomfortabel. Vervolgens informeert Ollongren Kaag over dit verzoek. Samen besluiten ze dat Ollongren 'corona' krijgt en met haar papieren zichtbaar naar buiten snelt. Het verzoek ligt dan op straat. Kaag houdt zich even schuil en zoals ze al hadden bedacht probeert Rutte zijn hachje te redden met wat leugentjes.quote:
[..]
Dat het iets in Kaag's priveleven is wordt wel wat te gek. Het is al een toeval dat Corona EN de 'lek' zowat gelijktijdig plaatsvinden en dan zou ook Kaag tegelijkertijd ook nog eens prive prioriteiten hebben. Ofwel, de D'66 topvrouwen overkomt iets op drie punten -tegelijkertijd- buiten hun macht.
Yeah...right.
Het begint steeds meer een onwelriekend D'66 dingetje te worden. Hoogmoed komt voor de val Sigrid.
Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. De meest logische verklaring is dat Ollongren wat steken liet vallen toen ze van haar coronabesmetting hoorde en haar eerste prioriteit was om snel naar huis te gaan. We moeten niet vergeten dat Ollongren langdurig ziek is geweest en zij waarschijnlijk echt heeft geprobeerd geen coronabesmetting op te lopen. Het is verwonderlijk dat Omtzigt op de agenda stond (hoewel ook niet, want het is bekend dat Rutte hekel aan hem heeft) maar de andere punten zijn niet opzienbarend.
Neuh.quote:
[..]
Beweer je nu dat iemand uit Rutte's kringen Ollongren heeft gevraagd Omtzigt op de agenda te zetten. Ollongren vond dit oncomfortabel. Vervolgens informeert Ollongren Kaag over dit verzoek. Samen besluiten ze dat Ollongren 'corona' krijgt en met haar papieren zichtbaar naar buiten snelt. Het verzoek ligt dan op straat. Kaag houdt zich even schuil en zoals ze al hadden bedacht probeert Rutte zijn hachje te redden met wat leugentjes.
Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. De meest logische verklaring is dat Ollongren wat steken liet vallen toen ze van haar coronabesmetting hoorde en haar eerste prioriteit was om snel naar huis te gaan. We moeten niet vergeten dat Ollongren langdurig ziek is geweest en zij waarschijnlijk echt heeft geprobeerd geen coronabesmetting op te lopen. Het is verwonderlijk dat Omtzigt op de agenda stond (hoewel ook niet, want het is bekend dat Rutte hekel aan hem heeft) maar de andere punten zijn niet opzienbarend.
Rutte heeft geen belang bij disinformatie over het CDA. Die heeft hij hard nodig om nog enigzins een conservatief/rechts beleid te kunnen voeren.
De enige partij die baat heeft bij het in discrediet brengen van het CDA is D'66.
Niet dat dat (qua links) enig soelaas biedt want zonder de VVD kunnen die linkse partijen niet veel.
Dus....
Wanneer Ollongren deze fout niet gemaakt had, had Rutte er niets van geweten. Was de (in)formatie met het CDA niet gelukt en was dan mogelijk de optie 'over links' onderzocht. Denk niet dat Rutte dat een ' optie' vindt, maar vanuit D'66 standpunt...wie niet waagt die niet wint.
Het feit dat Kaag zo ontzettend stil is pleit niet voor D'66.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dikke kans dat Kaag intussen gewoon ergens in het buitenland zit vanwege haar functie.quote:
[..]
Dit is inderdaad wel interessant. Het kan natuurlijk zijn dat er iets in haar privé leven is waardoor ze de boot afhoudt. Als er niets in haar privé leven is die dit veroorzaakt, dan zit ze misschien in tweestrijd. Als er een makkelijke verklaring was voor het zinnetje over Omtzigt dan hadden we het al gehoord. Er is dus geen makkelijke verklaring en dan krijg je de vraag of het bekend maken van de bron van het zinnetje meer schade levert dan een ontkenning of vage omschrijving.
Stel Ollongren vertelt Kaag dat iemand uit Rutte's kring Omtzigt op de agenda heeft gezet. Dat is dat een lastig pakket voor haar. Zij heeft transparantie beloofd, maar ze weet ook dat D66 en VVD eigenlijk moeten samenwerken. Als zij de waarheid vertelt van wat ze gehoord heeft, dan komt die samenwerking in grote problemen en zij kan worden weggezet als een opportunist. Weg Rutte, maar ook weg Kaag.
Laat maar zitten. Dit is volstrekt iets anders dan wat we overeen gekomen waren.quote:
[..]
Ik hoef er niet eens wat voor terug, ik zeg binnen 4 jaar jaar Kaag als MP, lijkt me een redelijk goede deal? Als je dat niet wilt prima.
Dat lijkt mij sterk. Het is duidelijk dat Ollongren en Jorritsma het CDA in vizier hadden als derde partij. En ik denk dat ze in het gesprek met Rutte en Kaag wilde bekijken wat de pijnpunten met het CDA nog zijn.quote:
[..]
Neuh.
Rutte heeft geen belang bij disinformatie over het CDA. Die heeft hij hard nodig om nog enigzins een conservatief/rechts beleid te kunnen voeren.
De enige partij die baat heeft bij het in discrediet brengen van het CDA is D'66.
Niet dat dat (qua links) enig soelaas biedt want zonder de VVD kunnen die linkse partijen niet veel.
Dus....
Wanneer Ollongren deze fout niet gemaakt had, had Rutte er niets van geweten. Was de (in)formatie met het CDA niet gelukt en was dan mogelijk de optie 'over links' onderzocht. Denk niet dat Rutte dat een ' optie' vindt, maar vanuit D'66 standpunt...wie niet waagt die niet wint.
Het feit dat Kaag zo ontzettend stil is pleit niet voor D'66.
Mij lijkt het dat de optie dat Ollongren dit opzettelijk lekte ook nog mogelijk is. Als het onderwerp door Rutte geagendeerd was, dan was het lekken de enige manier om er niet in mee te hoeven gaan, terwijl je tegelijkertijd Rutte ernstig beschadigt.
Alleen denk ik niet dat Ollongren slim genoeg is om die strategie zelf uit te dokteren.
Alleen denk ik niet dat Ollongren slim genoeg is om die strategie zelf uit te dokteren.
Life is what you make it.
Tuurlijk is dit opzettelijk.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 14:27 schreef Schanulleke het volgende:
Mij lijkt het dat de optie dat Ollongren dit opzettelijk lekte ook nog mogelijk is. Als het onderwerp door Rutte geagendeerd was, dan was het lekken de enige manier om er niet in mee te hoeven gaan, terwijl je tegelijkertijd Rutte ernstig beschadigt.
Alleen denk ik niet dat Ollongren slim genoeg is om die strategie zelf uit te dokteren.
Dit type documenten heeft een voorblad en een tussenblad, zodat je de tekst niet kan lezen.
Daarnaast miezerde het, dus bescherm je documenten tegen het weer...
Poeh! Was effe bang dat het op Sylvana uit ging komen...quote:
Dit zou het perfecte moment zijn om een echt nieuw leiderschap te beginnen. Leiderschap door een vrouw. Een echte vrouw van kleur. Een vrouw die haar stem durft te laten horen waar anderen angstig zwijgen. Een vrouw die zich niet klein laat krijgen door vernedering en zelfs fysieke mishandeling. Nederland heeft zo een leidster nodig. Nederland moet geleid worden door Ayaan Hirsi Ali!
Als een journalist dit meldt op Twitter dan zijn alle nieuwsredacties momenteel aan het graven naar meer informatie. Ik ben benieuwd.
Als Rutte inderdaad heeft voorgesteld om een functie elders te vinden voor Pieter Omtzigt, dan ben ik benieuwd wat daar de gevolgen van zullen zijn.
Ik verwacht dat het document dat Ollongren bij zich had idd is opgesteld door Algemene Zaken, en AZ is het ministerie van Rutte.quote:
[ twitter ]
Als een journalist dit meldt op Twitter dan zijn alle nieuwsredacties momenteel aan het graven naar meer informatie. Ik ben benieuwd.
Als Rutte inderdaad heeft voorgesteld om een functie elders te vinden voor Pieter Omtzigt, dan ben ik benieuwd wat daar de gevolgen van zullen zijn.
Nou zal hij geen opdracht hebben gegeven dat mee te nemen in de verkenning/formatie, maar als hij dat een paar keer heeft gezegd dan is dat waarschijnlijk genoeg voor een overijverige ambtenaar om het wel in de notities te zetten.
Ik denk dat Rutte zijn ambtenaren ook prima weet te bespelen.
Ja jongens en meisjes, er was ooit een tijd dat er ook fatsoenlijke mensen bij de VVD zaten en een daarvan is het gekonkel en de aanslag op rechtsstaat, staatsrecht en democratie ook zo zat dat hij de gedachte van nieuwe verkiezingen toelaat.quote:Oud-Kamervoorzitter Weisglas: er komen misschien nieuwe verkiezingen
Voormalig voorzitter van de Tweede Kamer, Frans Weisglas houdt er rekening mee dat er nieuwe verkiezingen moeten worden gehouden naar aanleiding van de uitgelekte formatie-aantekeningen, waaruit bleek dat de positie van Pieter Omtzigt onderwerp van gesprek is tijdens de verkenning. "Als het wantrouwen volgende week niet uit de lucht is, dan is er geen formatie mogelijk en dan is er maar één optie: nieuwe verkiezingen."
Weisglas verwacht dat er woensdag een stevig debat plaats zal vinden in de Tweede Kamer, zo zegt hij in Dit is de Dag. Dat is in zijn ogen ook noodzakelijk, omdat het vertrouwen hersteld moet worden voordat de formatie verder kan gaan. Volgens de VVD-prominent wacht de oud-verkenners Jorritsma en Ollongren woensdag een moeilijk Kamerdebat: "De Kamer zal keihard doorvragen."
Luister nu: Frans Weisglas over mogelijk nieuwe verkiezingen.
Dat de Tweede Kamer hard gaat doorvragen is volgens Weisglas ook noodzakelijk om het vertrouwen in het formatieproces te herstellen. "Het moet bovenkomen, anders blijft er wantrouwen bestaan. Dan kan je niet verder formeren. Als dit mislukt, rest ons niet veel anders dan het mooie rode potlood weer te gebruiken."
CDA
Journalist Ton F. van Dijk, die ook meepraat in Dit is de Dag, verwacht dat vooral het CDA stevig het debat ingaat. Misschien zelfs zo stevig dat dat een formatie met het CDA onmogelijk maakt: "Hoekstra kan geen pro forma debat voeren, want hij moet ‘s avonds aan Omtzigt uitleggen leggen wat de onderste steen was. Hoekstra zou wel eens zo hard het debat in moeten, dat hij op korte termijn niet met diezelfde mensen om tafel kan."
Volgens Weisglas is het ongehoord dat de positie van Omtzigt onderwerp van gesprek is tijdens de verkenning. Omdat tijdens de verkenning wordt voorgesorteerd op een nieuw kabinet is dat naar zijn mening onbestaanbaar: "Het is werkelijk zeer ongepast dat degenen die gecontroleerd gaan worden door die volksvertegenwoordiging, dat die over de samenstelling van die Kamer gaan nadenken. Ik heb dat in de 24 jaar dat ik in de Kamer heb gezeten nooit meegemaakt."
Daarom verwacht hij ook dat de Tweede Kamer voor zichzelf opkomt in het debat van volgende week: "De Kamer zal keihard opkomen voor een Kamerlid dat ten onrechte onderwerp van de verkenning is geworden."
Arib
Van Dijk is ook kritisch op Tweede Kamervoorzitter Khadija Arib, die zich in zijn ogen steviger had kunnen uitspreken tegen het feit dat de positie van een Kamerlid een agendapunt was bij de verkenning. "Op het moment dat een Kamerlid op zo’n manier wordt afgeserveerd, dan is dat zo ondemocratisch en staat dat zo haaks op de rol van Kamerleden in onze democratie, dat ze zich daar wel steviger over mag uitspreken".
Weisglas neemt het juist op voor zijn opvolger. "Ik heb haar wel degelijk hard horen opkomen voor Pieter Omtzigt."
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk wel dat degenen die twijfelden tussen VVD en PVV/Forum/Ja21, en voor VVD kozen, nu weleens heroverwegen. Gaat VVD veel stemmen kosten, vrees ik.quote:
Ja jongens en meisjes, er was ooit een tijd dat er ook fatsoenlijke mensen bij de VVD zaten en een daarvan is het gekonkel en de aanslag op rechtsstaat, staatsrecht en democratie ook zo zat dat hij de gedachte van nieuwe verkiezingen toelaat.
Als D66 dan de grootste wordt, dan komt er óf een links minderheidskabinet dat niks voor elkaar krijgt, óf een volledig rechts kabinet.
Volgens D66er Koolmees kwam die notities uit diverse bronnen zoals ook talkshows.
Een absurde gedachte, wat aangeeft dat ze zich geen raad weten met de situatie.
De vraag is hoelang D66 en de VVD elkaar nog blijven dekken. Er zijn wat pijnpunten:
1. Eerste Kamerlid Jorritsma probeert een Tweede Kamerlid van het toneel te vegen?
2. Minister Ollongren, bestrijder van nepnieuws, gebruikt nepnieuws uit talkshows in formatieonderhandeling?
3. Verkenner Ollongren gebruikt formatiebesprekingen om één van haar opdrachtgevers (de heer Omtzigt) te wippen?
4. VVD en/of D66 schofferen de kiesraad en de parlementsverkiezingen door achteraf één van de gekozen volksvertegenwoordigers door te strepen.
Ik zie niet in hoe dit nog goed gepraat kan worden.
Een absurde gedachte, wat aangeeft dat ze zich geen raad weten met de situatie.
De vraag is hoelang D66 en de VVD elkaar nog blijven dekken. Er zijn wat pijnpunten:
1. Eerste Kamerlid Jorritsma probeert een Tweede Kamerlid van het toneel te vegen?
2. Minister Ollongren, bestrijder van nepnieuws, gebruikt nepnieuws uit talkshows in formatieonderhandeling?
3. Verkenner Ollongren gebruikt formatiebesprekingen om één van haar opdrachtgevers (de heer Omtzigt) te wippen?
4. VVD en/of D66 schofferen de kiesraad en de parlementsverkiezingen door achteraf één van de gekozen volksvertegenwoordigers door te strepen.
Ik zie niet in hoe dit nog goed gepraat kan worden.
[ Bericht 50% gewijzigd door SnertMetChoco op 27-03-2021 15:43:43 (nvm, zag bron hierboven ergens) ]
Het zal inderdaad iets in die richting zijn. Het kan ook zijn dat Omtzigt eerder ter sprake is gekomen tijdens een ministerraad of na een ministerraad bij de koffiemachine en dat Rutte daar heeft gezegd dat het CDA een positie voor hem elders moet zoeken. Misschien dat Ollongren in het gesprek met Rutte dit nog een keer ter sprake wilde brengen om te kijken of hij hier nog zo over denkt.quote:
[..]
Ik verwacht dat het document dat Ollongren bij zich had idd is opgesteld door Algemene Zaken, en AZ is het ministerie van Rutte.
Nou zal hij geen opdracht hebben gegeven dat mee te nemen in de verkenning/formatie, maar als hij dat een paar keer heeft gezegd dan is dat waarschijnlijk genoeg voor een overijverige ambtenaar om het wel in de notities te zetten.
Ik denk dat Rutte zijn ambtenaren ook prima weet te bespelen.
Ja, ik hoorde hem dat op televisie zeggen. Ik veronderstel dat hij is ingezet om de schade te repareren en dat dit de verklaring wordt (of het is een proefballon om deze verklaring te testen).quote:
[..]
Hoe bedoel je "volgens Koolmees"? Was hij bij die besprekingen? Wat is zijn bron dan als hij er niet bij was?
De verkenners hebben gewoon wat informatie her en der opgepikt (kranten, talkshows, tijdschriften, internet) en daarvan wat schetsen op papier gezet, die eventueel besproken zouden worden met de fractieleiders.
Ik geloof daar natuurlijk geen ruk van, maar zo'n soort verhaal willen ze blijkbaar ophangen aan de tweede kamer volgende week.
De nieuwe verkenners zouden zich buiten de discussie moeten houden. Wat dat betreft is het niet handig dat de nieuwe verkenners ook uit het kabinet komen.quote:
[..]
Ja, ik hoorde hem dat op televisie zeggen. Ik veronderstel dat hij is ingezet om de schade te repareren en dat dit de verklaring wordt (of het is een proefballon om deze verklaring te testen).
De verkenners hebben gewoon wat informatie her en der opgepikt (kranten, talkshows, tijdschriften, internet) en daarvan wat schetsen op papier gezet, die eventueel besproken zouden worden met de fractieleiders.
Ik geloof daar natuurlijk geen ruk van, maar zo'n soort verhaal willen ze blijkbaar ophangen aan de tweede kamer volgende week.
Ik had mijn bericht al aangepast, want had gezien dat hierboven in dit topic een tweet stond met een tekst van Koolmees en Van Ark met daarin die strekking (post #168).quote:
[..]
Ja, ik hoorde hem dat op televisie zeggen. Ik veronderstel dat hij is ingezet om de schade te repareren en dat dit de verklaring wordt (of het is een proefballon om deze verklaring te testen).
De verkenners hebben gewoon wat informatie her en der opgepikt (kranten, talkshows, tijdschriften, internet) en daarvan wat schetsen op papier gezet, die eventueel besproken zouden worden met de fractieleiders.
Ik geloof daar natuurlijk geen ruk van, maar zo'n soort verhaal willen ze blijkbaar ophangen aan de tweede kamer volgende week.
Je bedoelt die dame die met leugens en bedrog Nederland is binnengekomen?quote:
Dit zou het perfecte moment zijn om een echt nieuw leiderschap te beginnen. Leiderschap door een vrouw. Een echte vrouw van kleur. Een vrouw die haar stem durft te laten horen waar anderen angstig zwijgen. Een vrouw die zich niet klein laat krijgen door vernedering en zelfs fysieke mishandeling. Nederland heeft zo een leidster nodig. Nederland moet geleid worden door Ayaan Hirsi Ali!
Ja, dat is terecht. Minister van Binnenlandse Zaken, tevens verantwoordelijk voor de Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst.quote:
Ollongren ligt zwaar onder vuur, maar is dat terecht?
Een moment van onoplettendheid. Niet op haar qui-vive na de schrik van het bericht dat zij in quarantaine moet. Goed dit anders gemoeten, zorgvuldiger, maar ik vermoed dat dit veel mensen zou kunnen gebeuren.
Dat domme blondje is totaal ongeschikt voor die functie en moet gewoon opstappen.
Tja, bewijs het tegendeel maar. Het zou gewoon kunnen natuurlijk.quote:
[..]
Ja, ik hoorde hem dat op televisie zeggen. Ik veronderstel dat hij is ingezet om de schade te repareren en dat dit de verklaring wordt (of het is een proefballon om deze verklaring te testen).
De verkenners hebben gewoon wat informatie her en der opgepikt (kranten, talkshows, tijdschriften, internet) en daarvan wat schetsen op papier gezet, die eventueel besproken zouden worden met de fractieleiders.
Ik geloof daar natuurlijk geen ruk van, maar zo'n soort verhaal willen ze blijkbaar ophangen aan de tweede kamer volgende week.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als het waar is, dan moet Ollongren opstappen. Niet alleen als verkenner, maar ook als minister.quote:
[..]
Tja, bewijs het tegendeel maar. Het zou gewoon kunnen natuurlijk.
Natuurlijk erg vergezocht. Zeker omdat een mogelijk andere functie voor Omtzigt helemaal niet aan bod is gekomen in de media de afgelopen weken.quote:
[..]
Tja, bewijs het tegendeel maar. Het zou gewoon kunnen natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ollongren is een enorm warhoofd die graag laat zien met allerlei papier dat ze druk isquote:
[..]
Nee dit is puur een Ollongren actie. Die Jorritsma is dat veel te slim voor.
Ollongren is echt zo'n type wat naar beneden trapt als iemand al op de grond ligt.
Dat warhoofd dat weet ik van intern !!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
“Ja, maar toch is dat hoe het gegaan is”quote:
[..]
Natuurlijk erg vergezocht. Zeker omdat een mogelijk andere functie voor Omtzigt helemaal niet aan bod is gekomen in de media de afgelopen weken.
Tja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Tja hier is werkelijk geen enkele leugen voor te verzinnen , dit is zo absurdquote:
[..]
“Ja, maar toch is dat hoe het gegaan is”
Tja.
Rutten moet gewoon openlijk toegeven dat dit zijn wens is, dat hij hinder heeft van Omtzigt, omdat Omtziigt te direct is in zijn benadering van de Rutte doctrine , om de WOB te omzeilen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De enige die de lont uit dit kruitvat kan halen is Omtzigt zelf, maar die zit denk ik met een grote bak popcorn op de bank. Rutte kan draaien wat hij wil, dit gaat niet meer van hem afglijden, juist omdat je nooit zeker weet of hij de waarheid spreekt. Ook een teflonpan heeft niet het eeuwige leven.
Never explain, never apologize.
Wel wat dubieus dat het kennelijk niet genoeg is voor publicatie, maar wel voor een tweetje. Ben benieuwd of dit verder bevestigd wordt.quote:
Bommetje van AD journalist:
[ twitter ]
Post #212quote:
Bommetje van AD journalist:
[ twitter ]
Maar dit bommetje mag natuurlijk best twee keer gedropt worden
Aan de ene kant, waar rook is, is vuur.quote:
Bommetje van AD journalist:
[ twitter ]
Aan de andere kant weer enkel hearsay. Zou me niet verbazen als die “anonieme bronnen” het weer via via uit de wandelgangen hebben.
Zolang de mensen die wel 1-op-1 op de hoogte zijn van dergelijke wensen of eisen van Mark zelf niet naar voren durven te stappen, gaat er helemaal niks gebeuren. En terecht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind het niet eens zo interessant waar het vandaan komt of wie wat heeft gezegd. Het toont vooral aan dat schandalen echte consequenties zouden moeten hebben voor politici. Anders zaten we nu niet weer met dezelfde clowns van team Rutte opgescheept waarvan we al weten dat ze weinig moeite hebben met liegen, draaien en konkelen.
Maar bedoel je dan dat het electoraat er beter consequenties aan moet verbinden, of dat politici strafrechtelijk vervolgd moeten worden bij een schandaal?quote:
Ik vind het niet eens zo interessant waar het vandaan komt of wie wat heeft gezegd. Het toont vooral aan dat schandalen echte consequenties zouden moeten hebben voor politici. Anders zaten we nu niet weer met dezelfde clowns van team Rutte opgescheept waarvan we al weten dat ze weinig moeite hebben met liegen, draaien en konkelen.
Eerste lijkt me niet afdwingbaar want tja, 17 miljoen mensen, 17 miljoen meningen.
Tweede is een optie maar dat kan ook mogelijk negatieve consequenties hebben. Krijgen we dan wetten die schandalen definiëren?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nou ja, je zou zoiets niet moeten afdwingen, maar iemand als Rutte moet zijn conclusies zelf trekken, om de reden die ik in de post hierboven geef. Het moet geen trend worden of een wedstrijd om maar zolang mogelijk aan de macht te blijven waarbij de Kamer en de bevolking je 'tegenstander' zijn. Dat is niet gezond.quote:
[..]
Maar bedoel je dan dat het electoraat er beter consequenties aan moet verbinden, of dat politici strafrechtelijk vervolgd moeten worden bij een schandaal?
Eerste lijkt me niet afdwingbaar want tja, 17 miljoen mensen, 17 miljoen meningen.
Tweede is een optie maar dat kan ook mogelijk negatieve consequenties hebben. Krijgen we dan wetten die schandalen definiëren?
Maar dat is het hele ding, als je geen methode hebt om af te dwingen, dan kan je als individu wel graag willen dat iemand zelf consequenties aan zijn handelen verbindt, maar dat gaat niet gebeurenquote:
[..]
Nou ja, je zou zoiets niet moeten afdwingen, maar iemand als Rutte moet zijn conclusies zelf trekken, om de reden die ik in de post hierboven geef. Het moet geen trend worden of een wedstrijd om maar zolang mogelijk aan de macht te blijven waarbij de Kamer en de bevolking je 'tegenstander' zijn. Dat is niet gezond.
.Zeker niet als blijkbaar een groot deel van Nederland het niet met je eens is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar stel Rutte heeft tijdens de formatie of een ministerraad inderdaad gezegd dat Omtzigt een functie elders moet krijgen en in het debat op woensdag wordt dit bevestigd, gaat dan een meerderheid van de kamer een motie van wantrouwen steunen?
Dat begrijp ik maar al te goed. Ik kan ook alleen maar voor mijzelf spreken. Het gaat er denk ik ook niet om of een groot deel van Nederland het niet met mij eens zou zijn, maar het gaat er om of de democratie op zichzelf nog wel zo goed functioneert. De controle op de macht schiet duidelijk tekort en als er iemand kritisch is, dan wordt diegene eruit gewerkt. Het zal allemaal wel mogen, maar is dat dan nog in de 'geest' van de democratie?quote:
[..]
Maar dat is het hele ding, als je geen methode hebt om af te dwingen, dan kan je als individu wel graag willen dat iemand zelf consequenties aan zijn handelen verbindt, maar dat gaat niet gebeuren
Zeker niet als blijkbaar een groot deel van Nederland het niet met je eens is.
