Was uw verkenners stuk!quote:
			
			
			
			Ik heb het eerder gepost maar doe het nog eens nav dit.quote:
			
			
			
			Dat ze het niet uit durven te brengen vanwege de resultaten. #BNW.quote:Op donderdag 25 maart 2021 16:08 schreef Za het volgende:
[..]
Maar wat dan, ik zie al maanden uit naar de uitkomsten, maar niets.
https://www.ggdzl.nl/prof(...)a-onderzoek-limburg/
			
			
			
			
			
			
			
			Hoe zit dat dan met astma medicatie? die inhalers bevatten ook costicosteroiden.quote:Op donderdag 25 maart 2021 16:24 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb het eerder gepost maar doe het nog eens nav dit.
Veel jongere mensen schijnen op een IC te belanden wegens gebruik van een cortisone spray, dat zou de situatie extreem verergeren volgens een aantal Italiaanse artsen, leeftijdsgroepen die vroeger amper gezien werden op een IC worden dat nu wel, en daar is dan vrijwel in alle gevallen cortisone gebruik aan vooraf gegaan.
Nog niets over gehoord in NL.
Controverse en verdeeldheid ook over het gebruik van corticosteroïden (cortison)
"Onlangs werd een ander beslissend standpunt over thuistherapieën voor Covid-19 ingenomen door de infectieziektespecialisten van de Sant'Orsola Polikliniek in Bologna, die in een brief aan de Bologna Medical Association onderstreepten dat er steeds meer patiënten arriveerden, zelfs jonge mensen, met een ernstige Covid-infectie omdat ze vroegtijdig een op cortison gebaseerde behandeling van hun huisartsen zouden hebben gekregen.
https://quifinanza.it/inf(...)ne-cosa-fare/472759/
			
			
			
			Dat is mooi voor het Nederlands elftal.quote:
			
			
			
			Volgens mij is het ontkracht: https://www.bbc.com/news/51929628quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hoe zit dat dan met astma medicatie? die inhalers bevatten ook costicosteroiden.
Er werd juist gedaan of dat hielp omdat de budesonide de afweerreactie van je immuunsysteem onderdrukte.
			
			
			
			Ah ok top, beter dan.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij is het ontkracht: https://www.bbc.com/news/51929628
			
			
			
			
			
			
			
			Ja ik schrok er ook even van want mij vriend gebruikt Ibuprofen.quote:
			
			
			
			Aan 't begin van het jaar, toen er eindelijk begonnen werd met vaccineren, zag ik het zonnig in: keek uit naar goed nieuws: de hoeveelheid vaccins per week (die zouden stijgen), steeds minder besmettingen, meer vrijheden. Kortom: eindelijk wat goed nieuws ipv steeds maar slecht nieuws.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:16 schreef raptorix het volgende:
En de de NOS weer lekker negatief over de cijfers
			
			
			
			Tja, ik ken best wat mensen die besmet zijn en zelfs in het ziekenhuis zijn geweest en zich enorm goed aan de regels houden. Beter dan ik. Bijvoorbeeld ook een oudere man met COPD, die al het hele jaar niemand ziet omdat hij bang is besmet te raken. En die het oploopt bij een periodiek onderzoek dat hij moet hebben in het ziekenhuis. Zulke mensen verwijt ik niks nee.quote:Op donderdag 25 maart 2021 15:36 schreef Za het volgende:
[..]
Vraag je je weleens af of deze mensen de regels in acht hebben genomen?
Het is ook door mensen als deze dat het hele land in beperkingen blijft, maar woede is er nooit, alle begrip voor de covid patiënt, en voorrang boven iedereen!
			
			
			
			Nope, momenteel wordt 75-79 gevaccineerd met Pfizer en 60-64 met Astrazeneca. De groep 70-74 beginnen ze volgende week mee, 65-69 mag nog even wachten.quote:Op donderdag 25 maart 2021 15:45 schreef -0- het volgende:
[..]
Momenteel wordt er wel gevaccineerd in 60-69 en 70-79.
			
			
			
			Komt omdat er bij de politiek een gevoel van urgentie mist, terwijl bij steeds meer mensen het water aan de lippen begint te staan. Kijk maar naar vanmorgen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:32 schreef Celestien het volgende:
[..]
Aan 't begin van het jaar, toen er eindelijk begonnen werd met vaccineren, zag ik het zonnig in: keek uit naar goed nieuws: de hoeveelheid vaccins per week (die zouden stijgen), steeds minder besmettingen, meer vrijheden. Kortom: eindelijk wat goed nieuws ipv steeds maar slecht nieuws.
Het is nu bijna april en wat hebben we? Weinig stijging qua gezette vaccins per week, nog steeds veel besmettingen, nog steeds een hoog aantal bezette bedden op de IC, reguliere zorg die afgeschaald wordt, iedere dag negatief gezemel op tv terwijl het in veel landen om ons heen steeds beter gaat.
Ja, wellicht was ik naïef bij de start van 2021 & nee, die mutaties helpen ook niet. Maar ik had echt verwacht dat het nu, eindelijk, wel iets beter zou gaan.
Maar nee, ook dat valt weer tegen.
			
			
			
			Ze hadden me in 2020 al zo teleurgesteld dat ik er al niet meer vanuit ging dat het vaccineren vloeiend zou verlopen. Of dat we opeens weer snel meer dingen zouden mogen. Ik probeer me er maar bij neer te leggen dat ik het niet onder controle heb. Hopelijk komt er een moment dat er weer wat meer acceptatie (dat we niet elke besmetting/dood kunnen voorkomen) bij komt kijken (bij meer mensen en de overheid) en dat het allemaal wel prima is zodra de meesten gevaccineerd zijn. Anders zitten we nog héél lang in deze situatie. Dan kunnen we eindelijk even kijken wat nou echt de schade is van al die lockdowns. Hoeveel psychische schade en financiele schade er is ontstaan. In plaats van die tunnelvisie op Corona omdat ze enkel naar het OMT luisteren.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:32 schreef Celestien het volgende:
[..]
Aan 't begin van het jaar, toen er eindelijk begonnen werd met vaccineren, zag ik het zonnig in: keek uit naar goed nieuws: de hoeveelheid vaccins per week (die zouden stijgen), steeds minder besmettingen, meer vrijheden. Kortom: eindelijk wat goed nieuws ipv steeds maar slecht nieuws.
Het is nu bijna april en wat hebben we? Weinig stijging qua gezette vaccins per week, nog steeds veel besmettingen, nog steeds een hoog aantal bezette bedden op de IC, reguliere zorg die afgeschaald wordt, iedere dag negatief gezemel op tv terwijl het in veel landen om ons heen steeds beter gaat.
Ja, wellicht was ik naïef bij de start van 2021 & nee, die mutaties helpen ook niet. Maar ik had echt verwacht dat het nu, eindelijk, wel iets beter zou gaan.
Maar nee, ook dat valt weer tegen.
			
			
			
			In mei gaan we dus eindelijk resultaat zien van de vaccinaties in de IC opnames.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:35 schreef diedrick het volgende:
[..]
Nope, momenteel wordt 75-79 gevaccineerd met Pfizer en 60-64 met Astrazeneca. De groep 70-74 beginnen ze volgende week mee, 65-69 mag nog even wachten.
			
			
			
			Mjah dit qua vaccinering ongeveer wel het plan en we liggen nog steeds niet heel ver achter, ik heb in Januari hier ook geroepen dat ik verwacht dat we 1 mei het meeste wel weer kunnen doen, en dan ik ook verwacht dat de ziekenhuizen niet vol lopen door de Britse variant, ik zie het nog steeds redelijk positief in.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:32 schreef Celestien het volgende:
[..]
Aan 't begin van het jaar, toen er eindelijk begonnen werd met vaccineren, zag ik het zonnig in: keek uit naar goed nieuws: de hoeveelheid vaccins per week (die zouden stijgen), steeds minder besmettingen, meer vrijheden. Kortom: eindelijk wat goed nieuws ipv steeds maar slecht nieuws.
Het is nu bijna april en wat hebben we? Weinig stijging qua gezette vaccins per week, nog steeds veel besmettingen, nog steeds een hoog aantal bezette bedden op de IC, reguliere zorg die afgeschaald wordt, iedere dag negatief gezemel op tv terwijl het in veel landen om ons heen steeds beter gaat.
Ja, wellicht was ik naïef bij de start van 2021 & nee, die mutaties helpen ook niet. Maar ik had echt verwacht dat het nu, eindelijk, wel iets beter zou gaan.
Maar nee, ook dat valt weer tegen.
			
			
			
			Ze lijken, in mijn ogen, vooral heel erg bezig met de maatregelen. Niet onterecht, maar hetgeen ons echt uit deze situatie gaat helpen zijn die vaccinaties. Kijk maar naar de landen om ons heen: het werkt. En ik vind het teleurstellend te merken hoe zo'n goed ontwikkeld en rijk land als Nederland op de een of andere manier toch onderaan het rijtje bungelt als het om gezette vaccinaties. Dit zou beter moeten kunnen. Ik zou wel eens willen weten welke keuzes verantwoordelijk zijn voor dit falen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:35 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Komt omdat er bij de politiek een gevoel van urgentie mist, terwijl bij steeds meer mensen het water aan de lippen begint te staan. Kijk maar naar vanmorgen.
Als je geen gevoel hebt van urgentie ga je er ook niet alles op alles aan doen om er zo snel mogelijk van af te komen. Door bijvoorbeeld datgene wat helpt direct in te zetten. Maar nee, die vaccins laten we ook verstoffen in de koelkast. Nu al de 2de keer deze lakse houding van hugo de faler.
			
			
			
			Van 75-79 thuiswonend hebben sommige pas over 2 weken de eerste afspraak.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:35 schreef diedrick het volgende:
[..]
Nope, momenteel wordt 75-79 gevaccineerd met Pfizer en 60-64 met Astrazeneca. De groep 70-74 beginnen ze volgende week mee, 65-69 mag nog even wachten.
			
			
			
			Het valt allemaal erg mee, laat je nou aub niet gek maken.quote:
			
			
			
			Dat heb ik, en waarschijnlijk anderen al heel vaak uitgelegd, het heeft er met name mee te maken dat als je kiest voor een meer gedetailleerde aanpak dat je aan het begin ook minder snel prikken zet. Punt is dat je dan aan het begin iets sneller gaat, maar ook minder gericht de doelgroepen kunt aanpakken die op dat moment het meeste risico lopen in het ziekenhuis te komen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ze lijken, in mijn ogen, vooral heel erg bezig met de maatregelen. Niet onterecht, maar hetgeen ons echt uit deze situatie gaat helpen zijn die vaccinaties. Kijk maar naar de landen om ons heen: het werkt. En ik vind het teleurstellend te merken hoe zo'n goed ontwikkeld en rijk land als Nederland op de een of andere manier toch onderaan het rijtje bungelt als het om gezette vaccinaties. Dit zou beter moeten kunnen. Ik zou wel eens willen weten welke keuzes verantwoordelijk zijn voor dit falen.
			
			
			
			Hier ook.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ze lijken, in mijn ogen, vooral heel erg bezig met de maatregelen. Niet onterecht, maar hetgeen ons echt uit deze situatie gaat helpen zijn die vaccinaties. Kijk maar naar de landen om ons heen: het werkt. En ik vind het teleurstellend te merken hoe zo'n goed ontwikkeld en rijk land als Nederland op de een of andere manier toch onderaan het rijtje bungelt als het om gezette vaccinaties. Dit zou beter moeten kunnen. Ik zou wel eens willen weten welke keuzes verantwoordelijk zijn voor dit falen.
			
			
			
			Die keuze hebben we vorige week woensdag voor de zoveelste keer gemaakt.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:48 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ze lijken, in mijn ogen, vooral heel erg bezig met de maatregelen. Niet onterecht, maar hetgeen ons echt uit deze situatie gaat helpen zijn die vaccinaties. Kijk maar naar de landen om ons heen: het werkt. En ik vind het teleurstellend te merken hoe zo'n goed ontwikkeld en rijk land als Nederland op de een of andere manier toch onderaan het rijtje bungelt als het om gezette vaccinaties. Dit zou beter moeten kunnen. Ik zou wel eens willen weten welke keuzes verantwoordelijk zijn voor dit falen.
			
			
			
			Niet veel van gemerkt in de afgelopen 10 jaar.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:01 schreef BlackLining het volgende:
k bedoel geen goedkope VVD-bash, maar we stemmen in Nederland al heel lang rechts. Dat heeft voordelen. Het staat voor een kleine overheid en da's leuk, want het scheelt geld en in veel gevallen weet de markt het inderdaad beter.
			
			
			
			Van wat niet?quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet veel van gemerkt in de afgelopen 10 jaar.
			
			
			
			VVD is geen rechtse partij, dat is het al een jaar of 15 niet meer, er was een rechtse tak met gasten als Wiegel, Verdonk een midden met Rutte, en een linkse met Frans Weisglas, meestal ging dat een beetje op en neer, de laatste 8 jaar is de VVD vooral een partij van nepotisten en populisten die eigen vriendjes willen voortrekken.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:01 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Die keuze hebben we vorige week woensdag voor de zoveelste keer gemaakt.
Ik bedoel geen goedkope VVD-bash, maar we stemmen in Nederland al heel lang rechts. Dat heeft voordelen. Het staat voor een kleine overheid en da's leuk, want het scheelt geld en in veel gevallen weet de markt het inderdaad beter. Maar ja, het betekent ook dat je in het geval van crisis als overheid weinig slagkracht hebt.
Moet je je eens voorstellen wat er zou zijn gebeurd als Nederland een noodziekenhuis uit de grond had moeten stampenaan de andere kant blijft onze economie weer vrij aardig overeind, relatief dan.
			
			
			
			Jij dacht BL probeert nog een wat genuanceerd verhaal op te hangen zonder er een goedkope VVD bash van te maken, dus moet ik dat maar doen?quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
VVD is geen rechtse partij, dat is het al een jaar of 15 niet meer, er was een rechtse tak met gasten als Wiegel, Verdonk een midden met Rutte, en een linkse met Frans Weisglas, meestal ging dat een beetje op en neer, de laatste 8 jaar is de VVD vooral een partij van nepotisten en populisten die eigen vriendjes willen voortrekken.
Overigens zie je dat ook bij de andere grote partijen in meer of mindere mate. We hebben niet echt harde corruptie in dit land, maar de netwerk en lobby cultuur is dodelijk voor dit land, iedereen wil elkaar een handje helpen, maar wel op kosten van de staat, en de mensen draaien voor de schade op.
			
			
			
			Dat de overheid kleiner is geworden en de markt beter is gaan werken.quote:
			
			
			
			Aah nou ja, dat gaat zo bij een ideologie he. Er zit een verschil tussen theorie en praktijk.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat de overheid kleiner is geworden en de markt beter is gaan werken.
			
			
			
			Het is niet alleen de VVD, bij het CDA en de PVDA gebeurt precies het zelfde, het is zo schaamteloos dat ze het niet eens verstoppen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jij dacht BL probeert nog een wat genuanceerd verhaal op te hangen zonder er een goedkope VVD bash van te maken, dus moet ik dat maar doen?
			
			
			
			Nou prima. Dan hebben we drie schuldigen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is niet alleen de VVD, bij het CDA en de PVDA gebeurt precies het zelfde, het is zo schaamteloos dat ze het niet eens verstoppen.
			
			
			
			
			
			
			
			Heel jammer weer.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:09 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Maar jij vindt sowieso alles kut, toch? Dan maakt het niet veel uit lijkt me
			
			
			
			Helaas zijn die twee nogal stevig met elkaar verweven.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:16 schreef miss_sly het volgende:
POL naar POL, tenzij het over COR gaat
			
			
			
			Ja, wat doe je jezelf aan joh.quote:
			
			
			
			Met die paar bedden die er zijn, en er komen 10 patiënten bij dan spreekt men alweer van gigantisch stijging.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het valt allemaal erg mee, laat je nou aub niet gek maken.
			
			
			
			Ik hoopte zo dat het wél zou gebeuren, maar bij mij ging het vertrouwen ook wel een beetje wankelen toen de besmettingen op gingen lopen in 't najaar, en we niets hoorden van de dames en heren uit Den Haag. Er kwam totaal geen reactie, geen actie & die besmettingen liepen weer op. Uiteindelijk werden er een paar slappe halve maatregelen genomen in en poging om de boel weer onder te krijgen, waarvan je natuurlijk van mijlenver zag aankomen dat die niet zouden gaan werken. Om uiteindelijk nogmaals zo'n slappe poging te doen & daarna het land maar weer dicht te gooien. Het is achteraf gemopper van mijn kant, maar er had veel eerder ingegrepen moeten worden, zéker met de winter in 't zicht. Dat de vaccins binnen kwamen, maar nog twee weken in de vriezer verdwenen was toch echt de druppel.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze hadden me in 2020 al zo teleurgesteld dat ik er al niet meer vanuit ging dat het vaccineren vloeiend zou verlopen. Of dat we opeens weer snel meer dingen zouden mogen. Ik probeer me er maar bij neer te leggen dat ik het niet onder controle heb.
Gisteren zei ik nog zoiets soortgelijks tegen m'n man: het doel van de maatregelen is (of was?) om de zorg te ontzien, zodat ze de opnames aan zouden kunnen, dat de zorg door zou kunnen gaan. Maar nu lijkt het er soms op of ze van koers aan 't veranderen zijn: alle besmettingen moeten voorkomen worden. Dat gaat nooit lukken & dat hoeft ook niet zodra genoeg mensen zich hebben laten vaccineren. Zet vol in op het vaccineren. Hoe sneller dat gaat, hoe eerder we uit deze ellende zijn.quote:Hopelijk komt er een moment dat er weer wat meer acceptatie (dat we niet elke besmetting/dood kunnen voorkomen) bij komt kijken (bij meer mensen en de overheid) en dat het allemaal wel prima is zodra de meesten gevaccineerd zijn.
Het gaat jaren duren voor we hieruit zijn. Ik vraag me ook af hoe het is om weer 'gewoon' naar buiten te gaan, 'gewoon' in het OV te zitten, uit eten te gaan, 'gewoon' naaste vreemde snotterende mensen te staan zonder - bij wijze van spreken - weg te duiken. Misschien gaat het snel en weet ik na een week niet beter meer, maar ik betwijfel het een beetje. Denk dat veel mensen best een behoorlijke figuurlijke dreun hebben kregen van - straks - 1,5 jaar praktisch opgesloten zitten in huis.quote:Anders zitten we nog héél lang in deze situatie. Dan kunnen we eindelijk even kijken wat nou echt de schade is van al die lockdowns. Hoeveel psychische schade en financiële schade er is ontstaan. In plaats van die tunnelvisie op Corona omdat ze enkel naar het OMT luisteren.
			
			
			
			Positief zijn is goed. Ik ben het in zekere zin ook nog wel, maar ik zie de donkere wolken wel een beetje samenpakken. Het is moeilijk om zolang positief te zijn, maar het resultaat maar niet te zien.quote:Op donderdag 25 maart 2021 17:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mjah dit qua vaccinering ongeveer wel het plan en we liggen nog steeds niet heel ver achter, ik heb in Januari hier ook geroepen dat ik verwacht dat we 1 mei het meeste wel weer kunnen doen, en dan ik ook verwacht dat de ziekenhuizen niet vol lopen door de Britse variant, ik zie het nog steeds redelijk positief in.
			
			
			
			Ik heb het al heel lang geleden opgegeven.....quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:22 schreef Celestien het volgende:
Positief zijn is goed. Ik ben het in zekere zin ook nog wel, maar ik zie de donkere wolken wel een beetje samenpakken. Het is moeilijk om zolang positief te zijn, maar het resultaat maar niet te zien.
Laten we hopen dat we deze zomer eindelijk wél de positieve effecten gaan, in die mate dat het ook daadwerkelijk iets betekent qua vrijheden.
			
			
			
			Omdat we zo stom waren het aan de EU over te laten, Nederland had al mondelinge deals met fabrikanten maar is teruggeroepen door Europa om gezamenlijk in te kopen, vervolgens wilden sommige landen afdingen over de prijs en vervolgens waren we te laat, we hebben het hier over een paar euro per vaccin verschil, terwijl we honderden miljarden aan economische schade opliepen met dank aan Koningin van der Leije.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:25 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
[..]
Ik heb het al heel lang geleden opgegeven.....
zeker als ik dan zo af en toe bel met vrienden die in Israel wonen....
Als ik zie hoe het hier en daar aangepakt is krijg ik alleen maar moordneigingen.......
			
			
			
			Dat snap ik wel, maar wat ik redelijk storend vind aan die aanpak, is dat hij - vooral in het begin - om de haverklap veranderde. Eerst zouden eerst de ouderen gevaccineerd worden, en toen moesten toch de meest cruciale artsen etc eerst. Natuurlijk wilden toen de rest van de verzorgenden, de huisartsen etc. ook Begrijpelijk, echt, maar ook verwarrend. Toen ik later ook nog stemmen op hoorde gaan ook alle docenten ook maar voorrang te geven, dacht ik: ja, joh, misschien moeten we de sporters ook eerst doen, zodat ze weer tegen een balletje kunnen trappen? En jongeren hebben 't ook zo zwaar, misschien kunnen die beter ook wat eerder. Of misschien de basisschoolleerlingen, die nu kennelijk allemaal besmet zijn. Het begon te irriteren, zoals je merktquote:Op donderdag 25 maart 2021 17:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat heb ik, en waarschijnlijk anderen al heel vaak uitgelegd, het heeft er met name mee te maken dat als je kiest voor een meer gedetailleerde aanpak dat je aan het begin ook minder snel prikken zet. Punt is dat je dan aan het begin iets sneller gaat, maar ook minder gericht de doelgroepen kunt aanpakken die op dat moment het meeste risico lopen in het ziekenhuis te komen.
Natuurlijk is het zeer complex allemaal, omdat ze allemaal zo pietje-precies willen plannen, regelen en controleren, maar het haalt behoorlijk de vaart eruit. Ik vraag me af hoe andere landen dit doen. Neem aan dat zij redelijk dezelfde prioriteiten hebben als wij: je wilt weten hoeveel er binnen komt, wanneer het binnen komt, waar het naartoe moet etc. Kan me niet aan de indruk ontdoen dat andere landen het beter voor elkaar hebben.quote:Daarnaast is veel vaccineren helemaal niet moeilijk, je opent een hal, je nodigt die mensen uit en je gaat prikken, als je weinig vaccins hebt, moet je dus op allerlei locaties kleinere hoeveelheden gaan zetten, dat is complex omdat je heel precies moet inplannen qua afspraken en voorraden.
Dan heb je nog het voorraad probleem, in Nederland had men een planning gemaakt in welke volgorde men ging vaccineren met welk vaccin, echter in korte tijd werd duidelijk dat Pfizer eerder geleverd werd dan AZ, kortom de hele planning moest weer om en daardoor startte we 2 weken later. Daarbij is het zo dat het niet zo is dat er dagelijks voorraad word geleverd, het is vrij willekeurig hoeveel er binnenkomt, echter je moet dus wel van te voren inplannen, daarom zie je ook die zaagtand in de voorraad, je krijgt geleverd, geloof me, het is complexer dan je denkt.
			
			
			
			Jij begint op de man te spelen...quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:18 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, wat doe je jezelf aan joh.
Doe eens wat vrolijker.
			
			
			
			
			
			
			
			Misschien dat ze iets zouden kunnen leren van de landen om ons heen...quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hier ook.
Geeft ook niet aan dat de strategie goed is. 'Schade zo veel mogelijk beperken en er zo snel mogelijk uit'.
Krijg het gevoel dat ze meer kijken naar wat de landen om ons heen doen, dan naar ons eigen kunnen en dat er gewoonweg pure onkunde heerst bij het landsbestuur.
			
			
			
			Het heeft er mee te maken dat de zorg in elk land anders werkt, in het kort er was besloten op leeftijd en type lokatie te vaccineren, echter sommige instellingen hebben een eigen arts, sommige kleinere instellingen hebben dat niet, dan moet de huisarts komen, en een andere groep werd door de GGD gedaan.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:36 schreef Celestien het volgende:
[..]
Misschien dat ze iets zouden kunnen leren van de landen om ons heen...
Ik weet het niet zo goed... maar kijkende naar het geheel komt de overheid een beetje... onzeker over. Alsof ze het zelf ook niet zo goed weten. Wat, wederom, op zich niet vreemd is, maar veel vertrouwen krijg je er ook niet van.
			
			
			
			
			
			
			
			Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:25 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
[..]
Ik heb het al heel lang geleden opgegeven.....
zeker als ik dan zo af en toe bel met vrienden die in Israel wonen....
Als ik zie hoe het hier en daar aangepakt is krijg ik alleen maar moordneigingen.......
			
			
			
			Jij woont toch ook in Amsterdam?quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:42 schreef nostra het volgende:
Pff, even op en neer naar de kapper geweest, maar wat een treurig beeld in de winkelstraten zeg. Te huur, executie, te huur, alles moet leeg... niet best.
			
			
			
			Dat ze het niet weten kan ik snappen. Niemand heeft in deze situatie verkeerd.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:36 schreef Celestien het volgende:
[..]
Misschien dat ze iets zouden kunnen leren van de landen om ons heen...
Ik weet het niet zo goed... maar kijkende naar het geheel komt de overheid een beetje... onzeker over. Alsof ze het zelf ook niet zo goed weten. Wat, wederom, op zich niet vreemd is, maar veel vertrouwen krijg je er ook niet van.
			
			
			
			Ik heb nota bene de vlag als UI we zijn 775 jaar geworden.quote:
			
			
			
			precies.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:42 schreef Celestien het volgende:
[..]
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
Dat je denkt: dáár wel, he!
			
			
			
			Natuurlijk zijn we teruggeroepen door Europa. Het zal eens niet.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat we zo stom waren het aan de EU over te laten, Nederland had al mondelinge deals met fabrikanten maar is teruggeroepen door Europa om gezamenlijk in te kopen, vervolgens wilden sommige landen afdingen over de prijs en vervolgens waren we te laat, we hebben het hier over een paar euro per vaccin verschil, terwijl we honderden miljarden aan economische schade opliepen met dank aan Koningin van der Leije.
			
			
			
			Herkende het nietquote:Op donderdag 25 maart 2021 18:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb nota bene de vlag als UI.Haarlem.
			
			
			
			Als El Pincho maar blijft leven.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik heb nota bene de vlag als UI we zijn 775 jaar geworden.Haarlem.
			
			
			
			Bedankt, raptorix. Wordt altijd gewaardeerdquote:Op donderdag 25 maart 2021 18:35 schreef raptorix het volgende:
@:celestien, ik kan je deze podcast aanraden, daar word het goed uitgelegt: https://www.bnr.nl/podcas(...)jaap-van-delden-rivm
			
			
			
			Wist je dat niet?quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:43 schreef Celestien het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn we teruggeroepen door Europa. Het zal eens niet.
Maar geheel binnen de lijn der verwachting, of course.
			
			
			
			De Koningin wilde zelfs een Europese start van de vaccinaties, dus eerst alles distribueren en dan pas starten als iedereen klaar was, want dat was goed voor haar imago, maar de meeste landen hebben toen een middelvinger opgestoken.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:43 schreef Celestien het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn we teruggeroepen door Europa. Het zal eens niet.
Maar geheel binnen de lijn der verwachting, of course.
			
			
			
			Het contrast is groot.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:43 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
ja
[..]
precies.
Naar wat zij mij vertellen is het oude leven pretty much opgepakt.
En dan kijk je naar dat stelletje kansloze idioten die we hier hebben zitten en nog triester....
dat we ze terug gestemd hebben.....
			
			
			
			Niet echt een afhaaldingetje, zijn maar gaan verbouwen. Dus er zal nog wel geld zitten in ieder geval. Mijn directe horecaburen (rijtje Nagoya) leven nog wel allemaal, dus horeca lijkt het sowieso nog wel vol te houden.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:44 schreef Red_85 het volgende:
Als El Pincho maar blijft leven.
Is geen winkel, maar toch
			
			
			
			Ja, ik wist het. De aanvankelijke actie was goed, zoals je mag verwachten. Het is alleen jammer dat we 't niet meer voor 't zeggen hebben en moeten luisteren naar de 'grote baas'.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wist je dat niet?
Wij, samen met 3 andere landen, gingen al op dealtocht, maar werden teruggefloten door brussel uit 'solidariteit'. Terwijl die bureaucraten daar nog op hun reet zaten niks te doen. Juist daarom gingen die 4 landen naar voren.
			
			
			
			En terecht. Wat een dwaas idee.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
De Koningin wilde zelfs een Europese start van de vaccinaties, dus eerst alles distribueren en dan pas starten als iedereen klaar was, want dat was goed voor haar imago, maar de meeste landen hebben toen een middelvinger opgestoken.
			
			
			
			Ha! Als iets de verschillen in europa heeft benadrukt is het wel deze corona crisis. Nu zullen eurofielen dat als reden zien voor meer Europa en eurosceptici als reden voor minder soevereiniteitsoverdracht.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
De Koningin wilde zelfs een Europese start van de vaccinaties, dus eerst alles distribueren en dan pas starten als iedereen klaar was, want dat was goed voor haar imago, maar de meeste landen hebben toen een middelvinger opgestoken.
			
			
			
			Ik heb blij dat we als Europese landen niet tegen elkaar hebben lopen opbieden. En de vaccins voor elkaars neus weggekocht hebben.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:52 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ha! Als iets de verschillen in europa heeft benadrukt is het wel deze corona crisis. Nu zullen eurofielen dat als reden zien voor meer Europa en eurosceptici als reden voor minder soevereiniteitsoverdracht.
Het was een slechte zet in dit specifieke geval, omdat je landgenoten laat sterven om goede sier te maken op het Europees toneel. Aan de andere kant, als het project europa ooit echt succesvol moet worden, moet je de bureacratische nadelen ook maar accepteren.
			
			
			
			Ik ben voor Europese samenwerking, niet voor het afstaan van soevereiniteit of allerlei onzin regels, daarnaast wil jke makkelijk afstand kunnen nemen van idioten die ook willen komen meepraten.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:52 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ha! Als iets de verschillen in europa heeft benadrukt is het wel deze corona crisis. Nu zullen eurofielen dat als reden zien voor meer Europa en eurosceptici als reden voor minder soevereiniteitsoverdracht.
Het was een slechte zet in dit specifieke geval, omdat je landgenoten laat sterven om goede sier te maken op het Europees toneel. Aan de andere kant, als het project europa ooit echt succesvol moet worden, moet je de bureacratische nadelen ook maar accepteren.
			
			
			
			Je weet wat de kosten van het vaccin zijn, en wat de schade aan de economie is? Het ongeveer alsof je huis in de fik staat, en dat jij korting wilt omdat het andere merk brandblusser ook in de aanbieding is, tegen de tijd dat je de korting hebt is je huis afgefikt.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb blij dat we als Europese landen niet tegen elkaar hebben lopen opbieden. En de vaccins voor elkaars neus weggekocht hebben.
Wat zal een AZ en idem industrie dan gelachen hebben.
			
			
			
			quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb blij dat we als Europese landen niet tegen elkaar hebben lopen opbieden. En de vaccins voor elkaars neus weggekocht hebben.
Wat zal een AZ en idem industrie dan gelachen hebben.
Ja, behalve dan dat deze lockdowns per dag een veelvoud kosten van de vaccins. Daarop proberen te bezuinigen is de slechtste beslissingen die ik ooit gezien heb. Daarnaast was Nederland het eerste Europese land dat vaccins kocht.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb blij dat we als Europese landen niet tegen elkaar hebben lopen opbieden. En de vaccins voor elkaars neus weggekocht hebben.
Wat zal een AZ en idem industrie dan gelachen hebben.
			
			
			
			
			
			
			
			Je kent AZ?quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:05 schreef groenen het volgende:
[..]
[..]
Ja, behalve dan dat deze lockdowns per dag een veelvoud kosten van de vaccins. Daarop proberen te bezuinigen is de slechtste beslissingen die ik ooit gezien heb. Daarnaast was Nederland het eerste Europese land dat vaccins kocht.
			
			
			
			Hu? Was toch net besloten om te verlagen?quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Moet van LCPS opschalen naar 1450 scenario. Heb ik wat gemist? Loopt het zo uit de hand dat 1350 niet meer toereikend is?
			
			
			
			Of aan Engeland, dat nu de economie aan het opengooien is, in Nederland hebben we alleen al 110 miljard aan loonsteun uitgedeeld, de schade aan de economie en de gezondheid zit daar nog niet bij, dan moet je niet moeiljk gaan doen over een tientje per vaccin meer of minder.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Je kent AZ?
Als de Belgen meer geboden hadden, hadden ze onze vaccins aan België geleverd. Of aan DL.
			
			
			
			Ja, en die dreun gaan we pas na de crisis echt merken denk ik. En dan zal je vanzelf horen dat de rekening richting de jeugd gaat; die nu vaak toch de schuld krijgen. Jammer. We houden het enkel bezig met de dagelijkse Corona cijfers, maar ik ben ook wel benieuwd naar de cijfers van de mensen die failliet zijn gegaan, zijn vereenzaamd, hun gezin hebben verloren (door Corona stress) & hoeveel kinderen/volwassenen slachtoffer zijn geworden van huiselijk geweld, etc. Maar al die cijfers zullen pas grotendeels naar buiten komen als de meeste mensen al niet meer bezig zijn met de crisis.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:19 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik hoopte zo dat het wél zou gebeuren, maar bij mij ging het vertrouwen ook wel een beetje wankelen toen de besmettingen op gingen lopen in 't najaar, en we niets hoorden van de dames en heren uit Den Haag. Er kwam totaal geen reactie, geen actie & die besmettingen liepen weer op. Uiteindelijk werden er een paar slappe halve maatregelen genomen in en poging om de boel weer onder te krijgen, waarvan je natuurlijk van mijlenver zag aankomen dat die niet zouden gaan werken. Om uiteindelijk nogmaals zo'n slappe poging te doen & daarna het land maar weer dicht te gooien. Het is achteraf gemopper van mijn kant, maar er had veel eerder ingegrepen moeten worden, zéker met de winter in 't zicht. Dat de vaccins binnen kwamen, maar nog twee weken in de vriezer verdwenen was toch echt de druppel.
[..]
Gisteren zei ik nog zoiets soortgelijks tegen m'n man: het doel van de maatregelen is (of was?) om de zorg te ontzien, zodat ze de opnames aan zouden kunnen, dat de zorg door zou kunnen gaan. Maar nu lijkt het er soms op of ze van koers aan 't veranderen zijn: alle besmettingen moeten voorkomen worden. Dat gaat nooit lukken & dat hoeft ook niet zodra genoeg mensen zich hebben laten vaccineren. Zet vol in op het vaccineren. Hoe sneller dat gaat, hoe eerder we uit deze ellende zijn.
[..]
Het gaat jaren duren voor we hieruit zijn. Ik vraag me ook af hoe het is om weer 'gewoon' naar buiten te gaan, 'gewoon' in het OV te zitten, uit eten te gaan, 'gewoon' naaste vreemde snotterende mensen te staan zonder - bij wijze van spreken - weg te duiken. Misschien gaat het snel en weet ik na een week niet beter meer, maar ik betwijfel het een beetje. Denk dat veel mensen best een behoorlijke figuurlijke dreun hebben kregen van - straks - 1,5 jaar praktisch opgesloten zitten in huis.
			
			
			
			Je kan het nog steeds doen als je ballen hebt. Landen zijn in die 'solidariteit' meegegaan omdat de eu ze heeft lekker gemaakt met kwantumkortingen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:49 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ja, ik wist het. De aanvankelijke actie was goed, zoals je mag verwachten. Het is alleen jammer dat we 't niet meer voor 't zeggen hebben en moeten luisteren naar de 'grote baas'.
			
			
			
			
			
			
			
			De kosten zou helemaal geen discussie moeten zijn. Gewoon allemaal voor kostprijsquote:Op donderdag 25 maart 2021 19:31 schreef Kickinalfa het volgende:
Ja of die vaccins nu 50 of 80 euro per stuk gaan kosten, op de totale EU bevolking/begroting is dat echt niks vergeleken bij het langer in lockdown zitten.
Oh wacht, de prijzen variëren van 2 euro tot 14 euro.
Dat zou dan een totaal bedrag schelen van 6 miljard over alle inwoners van de EU.
			
			
			
			Goed idee, hoeveel vaccins zullen ze de volgende crisis gaan maken dacht je?quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:36 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
De kosten zou helemaal geen discussie moeten zijn. Gewoon allemaal voor kostprijs
Ongelooflijk dat men de heren van de farmaceutische industrie niet gewoon het figuurlijke pistool op het hoofd zet. Gewoon leveren
			
			
			
			Tsjah, naar mijn mening had de EU gewoon de boel moeten overnemen. Het eerste werkende vaccin verplicht laten produceren door alle leveranciers.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:36 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
De kosten zou helemaal geen discussie moeten zijn. Gewoon allemaal voor kostprijs
Ongelooflijk dat men de heren van de farmaceutische industrie niet gewoon het figuurlijke pistool op het hoofd zet. Gewoon leveren
			
			
			
			Jij denkt dat het bij een tientje blijft als ieder land in de EU tegen elkaar op gaat bieden en voorraad voor elkaar wegkoopt..ik niet. De winnaar zijn de farmaceutische bedrijven.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Of aan Engeland, dat nu de economie aan het opengooien is, in Nederland hebben we alleen al 110 miljard aan loonsteun uitgedeeld, de schade aan de economie en de gezondheid zit daar nog niet bij, dan moet je niet moeiljk gaan doen over een tientje per vaccin meer of minder.
			
			
			
			Haha mooie vorm van chantage. Wij willen zoveel mogelijk geld aan corona verdienen want anders maken we volgende keer geen vaccin!quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goed idee, hoeveel vaccins zullen ze de volgende crisis gaan maken dacht je?
			
			
			
			Zolang er onvoldoende vaccins zijn, kan de prijs vele malen hoger opgedreven worden. Als iedereen tegen elkaar op moet bieden.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:31 schreef Kickinalfa het volgende:
Ja of die vaccins nu 50 of 80 euro per stuk gaan kosten, op de totale EU bevolking/begroting is dat echt niks vergeleken bij het langer in lockdown zitten.
Oh wacht, de prijzen variëren van 2 euro tot 15 euro.
Dat zou dan een totaal bedrag schelen van 14 miljard over alle inwoners van de EU.
In Nederland hadden we augustus 2020 alleen al 66 miljard extra geleend.
			
			
			
			Eens, in dit soort extreme situaties is de samenleving gewoon belangrijker dan de vrije marktquote:Op donderdag 25 maart 2021 19:40 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Tsjah, naar mijn mening had de EU gewoon de boel moeten overnemen. Het eerste werkende vaccin verplicht laten produceren door alle leveranciers.
Soort tijdelijke nationalisering van deze producenten a la WO2 in Amerika of banken die eigendom worden van de staat.
			
			
			
			Ik denk dat zij, van alle leeftijdsgroepen, misschien het meeste te verduren hebben gekregen. Jongeren zitten op een punt in hun leven dat er veel verandert, op alle gebieden. Deze crisis zal keihard zijn aangekomen bij velen & hoop dat ze er goed mee om kunnen gaan en het hen niet heeft beschadigd. Jongere kinderen zijn wellicht wat flexibeler en zullen het hopelijk niet met zich mee blijven dragen. Niet gezegd dat volwassenen en ouderen er makkelijker uit gaan komen, overigens. Het is nooit mijn bedoeling om mensen voor 't hoofd te stoten en hun ellende te onderkennen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:12 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, en die dreun gaan we pas na de crisis echt merken denk ik. En dan zal je vanzelf horen dat de rekening richting de jeugd gaat; die nu vaak toch de schuld krijgen. Jammer.
Dan wordt tastbaar wat het heeft gedaan met ons als samenleving op een heel ander vlak. Ik ben er benieuwd naar, maar vrees het ook een beetje. Het zullen geen mooie cijfertjes zijn,quote:We houden het enkel bezig met de dagelijkse Corona cijfers, maar ik ben ook wel benieuwd naar de cijfers van de mensen die failliet zijn gegaan, zijn vereenzaamd, hun gezin hebben verloren (door Corona stress) & hoeveel kinderen/volwassenen slachtoffer zijn geworden van huiselijk geweld, etc. Maar al die cijfers zullen pas grotendeels naar buiten komen als de meeste mensen al niet meer bezig zijn met de crisis.
Idemquote:En helemaal eens met je post (zoals altijd eigenlijk)
			
			
			
			Hopelijk wordt hier lering uit getrokken, zodat de volgende keer (die hopelijk nog lang op zich laat wachten) de boel wat soepeler verloopt.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je kan het nog steeds doen als je ballen hebt. Landen zijn in die 'solidariteit' meegegaan omdat de eu ze heeft lekker gemaakt met kwantumkortingen.
Weet niet of dat ook echt kostenbesparingen gaan worden uiteindelijk als je nog eens 3 maanden langer steungelden moet betalen door de lockdown en de psychologische/sociale schade meerekent.
			
			
			
			Breathe, my friend, breathe. That's the key.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:40 schreef DonDruiper het volgende:
Israël - Denemarken.. vol stadion..
Nu word ik nog kwader..
			
			
			
			Wij zaterdag 5000 man tegen Letland die mogen genieten van de volgende Memphis-show.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:40 schreef DonDruiper het volgende:
Israël - Denemarken.. vol stadion..
Nu word ik nog kwader..
			
			
			
			Ja dat klopt wel, Israël betaald iets van 50 euro per stuk. Maar dat is nog een schijntje van de kosten die de lockdowns met zich meebrengen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Zolang er onvoldoende vaccins zijn, kan de prijs vele malen hoger opgedreven worden. Als iedereen tegen elkaar op moet bieden.
			
			
			
			Ik las muppet show. En wijst naar iconquote:Op donderdag 25 maart 2021 19:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wij zaterdag 5000 man tegen Letland die mogen genieten van de volgende Memphis-show.
			
			
			
			En wij mogen straks in juni een tijdslot van een uurtje reserveren met verplichte test voor 2 biertjes met max. 2 mensen of zo.quote:Op donderdag 25 maart 2021 19:40 schreef DonDruiper het volgende:
Israël - Denemarken.. vol stadion..
Nu word ik nog kwader..
			
			
			
			Hier in Duitsland wordt de kritiek op de overheden (Bundesländer, Bondsdag, EU met von der Leyen als de kop van Jut) ook steeds sterker. Zo geweldig loopt het hier ook niet, men heeft het al wekenlang over een "Impfdisaster".quote:Op donderdag 25 maart 2021 18:36 schreef Celestien het volgende:
[..]
Misschien dat ze iets zouden kunnen leren van de landen om ons heen...
Ik weet het niet zo goed... maar kijkende naar het geheel komt de overheid een beetje... onzeker over. Alsof ze het zelf ook niet zo goed weten. Wat, wederom, op zich niet vreemd is, maar veel vertrouwen krijg je er ook niet van.
			
			
			
			
			
			
			
			Lol mensen per postcode oproepen, dan krijg je een hoop gezeur omdat mensen dan natuurlijk vinden dat hun postcode bovenaan hoort te staan.quote:„We zoeken naar alle wegen om het sneller te doen”, zei coronaminister Hugo de Jonge woensdag in het debat over de verlenging van de lockdown die het kabinet dinsdag aankondigde. De bewindsman stelt daarbij „helaas” afhankelijk te zijn van de levering en de productie van de verschillende vaccins.
’Iedere dag overlijden kwetsbare mensen’
Van der Weide vindt het maar een slap excuus. „Dat is maar deels waar. De getallen lopen wat uiteen, maar er blijken zo’n 600.000 tot een miljoen vaccins op de plank te liggen. Ondertussen overlijden elke dag nog kwetsbare mensen. Dat krijg je toch niet uitgelegd?”
De mega voorraad - voornamelijk Astra Zenca - vaccins, is inderdaad te hoog, erkende RIVM-directeur Jaap van Delden van het vaccinatieprogramma tijdens een briefing aan de Tweede Kamer. Volgens Van Delden slinken de voorraden de komende weken welOver een ding waren vrijwel alle experts het afgelopen week echter eens: het vaccinatiebeleid moet anders. Van der Weide gaat zelfs zo ver door te stellen dat het hele beleid op de schop moet. „Weg van de doelgroepenstructuur en mensen oproepen per postcode. „Jong en oud door elkaar en complete gezinnen in plaats van de een wel en de ander niet.”
			
			
			
			Ik bedank hartelijk. Dan maar in m'n tuinstoel wat halve liters Schultenbräu klappen.quote:Op donderdag 25 maart 2021 20:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wij mogen straks in juni een tijdslot van een uurtje reserveren met verplichte test voor 2 biertjes met max. 2 mensen of zo.
			
			
			
			Ja dan wil je het gewoon niet zien hoor.quote:Op donderdag 25 maart 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Gelden in de republiek Den Haag andere regels of hoe moet ik dit interpreteren? Dit noem ik nou slecht leiderschap.
			
			
			
			Lekker verkennen van dichtbij.quote:Op donderdag 25 maart 2021 20:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Gelden in de republiek Den Haag andere regels of hoe moet ik dit interpreteren? Dit noem ik nou slecht leiderschap.
			
			
			
			Maar jongere patienten die achteruit gaan zullen op de IC belanden, wat bij oudere pateinten niet altijd het geval is (WZC bewoners bvb zijn meestal te zwak om de zware revalidatie na een IC verblijf aan te kunnen). In België stijgt de IC bezetting veel sterker dan de totale ziekenhuisbezetting:quote:Op donderdag 25 maart 2021 14:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het blijft complex, als de populatie die in het ziekenhuis komt steeds jonger gaat worden in de loop van het vaccineren is het ook de vraag of de behandelduur misschien ook gaat dalen, jonger is vaak eerder genezen.
Misschien neemt het aantal besmettingen bij ouderen af. Oudere patienten zullen vaak reeds bij milde klachten opgenomen worden, omdat hun huisdokter geen risico wil nemen. "Niet-bejaarden" daarentegen zullen zelfs bij zware klachten vaak thuis proberen uit te zieken. Dan kan je verwachten dat opnames in die groep vooral ernstige gevallen betreft (longontsteking, hypoxia), waarvan velen op de IC belanden.quote:Meer patiënten belanden op intensieve zorg
Liefst 426 nieuwe covid-patiënten zijn afgelopen weekend opgenomen in een ziekenhuis. Zaterdag was er met 243 opnames een nieuwe piek. Een aantal ziekenhuizen meldt ook meer jongere patiënten.
Officiële statistieken hierover zijn er niet, maar uit een steekproef van De Standaard blijkt dat de leeftijd op de covid-afdelingen van Vlaamse ziekenhuizen wellicht aan het dalen is. ‘Bij de tweede golf bedroeg die voor ons ziekenhuis gemiddeld 69 jaar. Nu 60 jaar’, zegt Wouter De Corte, medisch diensthoofd intensieve zorg in het AZ Groeninge van Kortrijk. ‘Onze jongste patiënt is een twintiger zonder voorgeschiedenis. Zoiets zagen we in de eerste en tweede golf niet.’
In het Jessa Ziekenhuis in Hasselt zien ze nu vijftigers en zestigers met covid, vertelt intensiviste Jasperina Dubois. ‘Het zijn vaak mensen met weinig medische voorgeschiedenis: nog slechts de helft van het aantal covid-patiënten op intensieve heeft onderliggende aandoeningen, waar dat in de eerste twee golven zeker 70 procent was. Kortom: het kan nu zowat iedereen overkomen.’
Ignace Demeyer, spoedarts in het OLV Ziekenhuis van Aalst, ziet wel nog oudere patiënten binnenkomen. ‘Er wonen nog veel oude mensen alleen thuis, die de pech hebben nog niet gevaccineerd te zijn’, zegt hij. ‘Voor de rest zeer veel vijftigers en zestigers, maar ook twintigers en dertigers met ernstige tot levensbedreigende symptomen, waaronder tromboses of een longembolie. Daar zijn we altijd al bezorgd over geweest.’
Britse variant
Het UZ Gent heeft dit weekend een bijkomende covid-afdeling opgericht, de derde nu alweer. Er werden twintig nieuwe patiënten opgenomen. Hoofdarts Frank Vermassen: ‘Wat opvalt, is dat 26 van de 47 covid-patiënten op intensieve zorg liggen. Er stromen aanzienlijk meer mensen naar intensieve door dan tijdens vorige golven. Vermoedelijk is de Britse variant daarvoor verantwoordelijk. Hij is veel besmettelijker en maakt waarschijnlijk zieker. Patiënten zijn nu ook redelijk jong, het zijn vooral vijftigers en zestigers, die besmet zijn geraakt in familiale kring of op het werk.’
In het UZ Antwerpen ligt de gemiddelde leeftijd van de covid-patiënten ‘ergens in de vijftig’, zegt Philippe Jorens, diensthoofd intensieve zorg. ‘De helft van hen heeft geen majeure onderliggende aandoening. Tieners, twintigers en dertigers blijven gelukkig uitzonderlijk. De trend verontrust ons toch. Een van de mogelijke verklaringen is dat de Britse variant, die nu overheerst, agressiever is.’
In het UZ Brussel is de meerderheid van de covid-patiënten toch nog altijd 65 jaar of ouder. ‘De meesten hebben nog altijd een bepaald risicoprofiel: ze lijden aan suikerziekte, hoge bloeddruk, overgewicht’, zegt Patrick Lacor, diensthoofd van de niet-intensieve covid-zorg. Soms is er eens een jongere mens van 30 of 40 jaar, maar meestal heeft die ook een bijkomend medisch probleem. Er kunnen regionale factoren spelen: het virus slaat niet overal even snel of even hard toe.’ Ook in het UZ Leuven is het merendeel van de covid-patiënten van 60 tot 75 jaar oud. ‘Er zijn wel wat veertigers, maar niet meer dan de vorige keren’, zegt Philippe Meerseman.
Agressiever virus
In ZNA Middelheim is er aan de gemiddelde leeftijd van de covid-patiënten evenmin veel veranderd. Intensivist Rogier Nieuwendijk ziet wel meer jongere mensen binnenkomen, die geen risicoprofiel hadden en toch even ziek worden als de rest. Ze hebben geen obesitas, geen diabetes en worden toch plots ernstig ziek. Ze verhuizen veel sneller naar intensieve, omdat ze zieker worden, of ze gaan er zelfs meteen naar toe. ‘Een op de vier van onze patiënten verblijft daar nu. Voordien was dat een op de acht. Dat is een significant verschil.’
In het AZ Groeninge in Kortrijk is diensthoofd Wouter De Corte bezorgd over de ‘bottleneck’ die op zijn afdeling intensieve zorg kan ontstaan. ‘In de eerste en tweede golf stroomde een op de zes patiënten door, nu een op de vier. We weten niet goed hoe dat komt. Maakt de Britse variant zieker? Of komt het doordat de patiënten jonger zijn? Wij vermoeden ook dat laatste: zij wachten mogelijk veel langer voor ze naar het ziekenhuis komen. We hebben nu al één patiënt aan de ECMO gelegd, een hart-en-longenmachine die de beademing overneemt als de buiklig ook niet helpt. We passen dat zelden toe.’
Philippe Jorens, diensthoofd IZ aan het UZA, zegt: ‘Bij ons komt de helft van de patiënten nu op intensieve terecht, voorheen was dat een op de vijf of een op de zes. Er worden meer mensen beademd, er hangen meer mensen aan de kunstlong. Het virus is duidelijk agressiever. Er kan bijna geen andere verklaring zijn.’
			
			
			
			Ja dit is ook wel makkelijk kritiek geven, en mosterd na de maaltijd.quote:Op donderdag 25 maart 2021 20:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lol mensen per postcode oproepen, dan krijg je een hoop gezeur omdat mensen dan natuurlijk vinden dat hun postcode bovenaan hoort te staan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |