abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198681478
https://nos.nl/artikel/23(...)linkse-partijen.html

quote:
Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.

Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".

Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.

De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198681482
twitter
zie email 27 oktober
  donderdag 25 maart 2021 @ 11:52:09 #3
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_198681513
Weer een hilarische aflevering uit de comedyserie 'Ollo 'Ollo _O-
pi_198681519
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:50 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ja, die wilde ik net plaatsen. Damage-control, of zou het van Rutte vandaan komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 25 maart 2021 @ 11:53:48 #5
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198681542
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, die wilde ik net plaatsen. Damage-control, of zou het van Rutte vandaan komen?
Dit komt niet over als damage control, maar een serieuze reactie van het CDA, dat ze hier niet gediend van zijn.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198681560
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:53 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Dit komt niet over als damage control, maar een serieuze reactie van het CDA, dat ze hier niet gediend van zijn.
Ja, mij ook wel. Ik denk dat als CDA Omtzigt weg wil promoveren, dat ze dat niet overleggen met een verkenner. Dat kunnen ze zonder overleg zo ook wel doen, of anders komt het in de formatie als het over de poppetjes gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 11:56:43 #7
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198681591
Dit is einde tijdperk informateur Ollongren neem ik aan...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_198681664
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:56 schreef -XOR- het volgende:
Dit is einde tijdperk informateur Ollongren neem ik aan...
Ze gaan denk ik sowieso geen weken op haar wachten en gezien haar nog steeds broze gezondheid waar ze het tijdens de verkiezingsstrijd nog over had zou dit er best in kunnen hakken. Dus de kans dat ze over 5 dagen (verplichte quarantaine van Jorritsma, neem ik aan) met alleen Jorritsma of een ander van D66 er bij verder gaan lijkt me vrij groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198681698
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:01 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ze gaan denk ik sowieso geen weken op haar wachten en gezien haar nog steeds broze gezondheid waar ze het tijdens de verkiezingsstrijd nog over had zou dit er best in kunnen hakken. Dus de kans dat ze over 5 dagen (verplichte quarantaine van Jorritsma, neem ik aan) met alleen Jorritsma of een ander van D66 er bij verder gaan lijkt me vrij groot.
Jorritsma gaat niet in quarantaine
pi_198681702
Zonder te weten van wie deze opmerking over Omtzigt komt (waarschijnlijk VVD (of D66)) toont dit aan dat "de macht" van ja-knikkers en applaus-machines houdt. Omtzigt is te onberekenbaar, die kan weleens een vervelende vraag gaan stellen. brrrrrr. Bah!
pi_198681741
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:50 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Hij is er als de kippen bij om het te ontkennen :')

Ik denk dat het eerder van Rutte komt. Hij en Omtzigt gaan niet zo lekker samen.
pi_198681772
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:03 schreef zoost het volgende:
Zonder te weten van wie deze opmerking over Omtzigt komt (waarschijnlijk VVD (of D66)) toont dit aan dat "de macht" van ja-knikkers en applaus-machines houdt. Omtzigt is te onberekenbaar, die kan weleens een vervelende vraag gaan stellen. brrrrrr. Bah!
Ipv oplossingen bedenken is het makkelijker om de klokkenluider te laten verdwijnen inderdaad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:08:40 #13
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198681781
Het lijkt me niet gek voor alle partijen dat je in de formatie of Wopke of Omtzigt doet, de ander kan dan als fractievoorzitter oid aan de slag. Je wil niet 2 zwaargewichten van het CDA in het kabinet.

Is dat zo verschrikkelijk? Wil je omtzigt dan wegpromoveren of wil je dan alleen jaknikkers?

Word nu al veel te groot opgeblazen imo
Laffe huichelaar
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:08:56 #14
14505 OProg
A Life in Music
pi_198681791
Er zijn in dit geval eigenlijk twee scenario's.

Of het is bewust. Dat kan je je afvragen of je dan wel de juiste persoon ben voor deze formatie als je nu al een smerig politiek spel gaat spelen, maar goed. Zo is politiek.

Of het is onbewust. Dan kan je je nog veel meer afvragen of je wel geschikt bent voor deze functie als je zo met vertrouwelijke zaken om gaat.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198681801
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:06 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Hij is er als de kippen bij om het te ontkennen :')

Ik denk dat het eerder van Rutte komt. Hij en Omtzigt gaan niet zo lekker samen.
Net zoals de meerderheid van de stemmers niet zo lekker met rutte samengaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198681849
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:06 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Hij is er als de kippen bij om het te ontkennen :')

Ik denk dat het eerder van Rutte komt. Hij en Omtzigt gaan niet zo lekker samen.
twitter

Dit is ook zo natuurlijk
zie email 27 oktober
pi_198681874
Het "waar zij ook niet over gaat" van Wopke Hoekstra vind ik erg interessant.

Het doel van een verkenning is informatie ophalen en in kaart brengen wat wel en niet kan. Als verkenners hun notities zelf bij elkaar verzinnen hoeven zij ook niet met alle lijsttrekkers te spreken.

Als een partij heeft gezegd dat een kamerlidmaatschap van Omtzigt een obstakel is voor een coalitie met het CDA dan moeten verkenners dit júíst opschrijven. Pas als zij informatie weglaten zijn ze sturend bezig.

Raar dat Hoekstra Ollongren aanvalt in plaats van Omtzigt te beschermen en opheldering te vragen waar dit vandaan komt.

Dat dit uitlekt is vast een ongelukje, maar wel zeer nuttig. Zeker gezien de campagne van het CDA zelf om Omtzigt te wippen. Er moet tot op de bodem worden uitgezocht (door de media of door de politiek zelf) wat hier gaande is. Het kabinet is afgetreden en bewindslieden hebben beloofd mee te werken aan verbeteringen van het functioneren van de democratie. Dit lijkt eerder op het tegenovergestelde en Wopke Hoekstra spint daar met zijn tweet fanatiek aan mee.
pi_198681888
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:03 schreef zoost het volgende:
Zonder te weten van wie deze opmerking over Omtzigt komt (waarschijnlijk VVD (of D66)) toont dit aan dat "de macht" van ja-knikkers en applaus-machines houdt. Omtzigt is te onberekenbaar, die kan weleens een vervelende vraag gaan stellen. brrrrrr. Bah!
Hij is overspannen niemand weet hoe lang het gaat duren dus zo gek is zo'n insteek toch niet?

Vanuit menselijk oogpunt is het wel sneu en vooral dat andere betrokkenen, en met name zo'n Rutte, het enorme leed dat mensen is aangedaan zo eenvoudig van zich laat afglijden.
blablablabla
pi_198682045
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:13 schreef Elan het volgende:
Hij is overspannen niemand weet hoe lang het gaat duren dus zo gek is zo'n insteek toch niet?
Dit heeft weinig te maken met zijn overwerkt zijn. Dit heeft te maken met het feit dat deze man die als 1 van de weinigen wel een rechte rug heeft en een moreel kompas wordt gezien als "lastig" door de zittende macht. Ze zijn zo iemand liever kwijt dan rijk. Vanuit de corrupte macht is dit begrijpelijk, als je de belangen van burgers voorop stelt niet.
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:23:42 #20
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198682074
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:50 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Tuurlijk Wopke. Als je dan toch met een bezem staat te vegen, doe dan ook het straatje van de buren even.
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:27:02 #21
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198682123
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:13 schreef spinazieruiker het volgende:
Het "waar zij ook niet over gaat" van Wopke Hoekstra vind ik erg interessant.

Het doel van een verkenning is informatie ophalen en in kaart brengen wat wel en niet kan. Als verkenners hun notities zelf bij elkaar verzinnen hoeven zij ook niet met alle lijsttrekkers te spreken.

Als een partij heeft gezegd dat een kamerlidmaatschap van Omtzigt een obstakel is voor een coalitie met het CDA dan moeten verkenners dit júíst opschrijven. Pas als zij informatie weglaten zijn ze sturend bezig.

quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij is overspannen niemand weet hoe lang het gaat duren dus zo gek is zo'n insteek toch niet?

Ik denk dat er gewoon met Hoekstra over de nieuwe fractie gepraat is, waar Omtzigt toch de grote onbekende is - zowel wat hij verwacht van een nieuw kabinet met daarin het CDA, als wat zijn rol gaat zijn nadat hij terugkeert. Dat je het daarover hebt + dat je het opschrijft als verkenner, lijkt me niet meer dan logisch.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 12:28:43 #22
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682150
Het is toch ook niet duidelijk wat functie elders betekent... misschien is er over ministerschap gesproken... en is er gezegd "nee zijn functie ligt elders".
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198682173
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tuurlijk Wopke. Als je dan toch met een bezem staat te vegen, doe dan ook het straatje van de buren even.
Punt verder is “onderhandelingsstijl Hoekstra”. Dat heeft ie echt niet zelf ingebracht natuurlijk. Dit komt van een andere partij.
zie email 27 oktober
pi_198682176
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Ik denk dat er gewoon met Hoekstra over de nieuwe fractie gepraat is, waar Omtzigt toch de grote onbekende is - zowel wat hij verwacht van een nieuw kabinet met daarin het CDA, als wat zijn rol gaat zijn nadat hij terugkeert. Dat je het daarover hebt + dat je het opschrijft als verkenner, lijkt me niet meer dan logisch.
“Functie elders
zie email 27 oktober
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:34:15 #25
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198682234
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Punt verder is “onderhandelingsstijl Hoekstra”. Dat heeft ie echt niet zelf ingebracht natuurlijk. Dit komt van een andere partij.
Dat klopt, maar dat kan je toch als verkenner gewoon erbij schrijven. Als je het CDA als 3e partij uitnodigt, waar dat kopje over gaat, dan is dat iets om rekening mee te houden. Het is een mengelmoes van observaties en input. Dat Hoekstra het niet over Omtzigt gehad zou hebben, geloof ik niet.

quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

“Functie elders
Functie elders.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 12:45:22 #26
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682437
twitter


iig één deel van wat er stond is nu bevestigd. Een coalitie met progressief links is dus helemaal uitgesloten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:45:34 #27
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198682443
Dit afgelopen jaar heeft me wel doen twijfelen wie nu de grootste prutser is daar in Den Haag. Ze doen allemaal wel hun best om op 1 te komen in dat lijstje.
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:45:37 #28
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198682444
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, die wilde ik net plaatsen. Damage-control, of zou het van Rutte vandaan komen?
Geen idee maar het CDA is ook met vieze spelletjes bezig richting Omtzigt.


Vind het wel verontrustend allemaal dat er zoveel pijlen op hem zijn gericht iig. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 12:46:52 #29
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682466
twitter
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:47:36 #30
14505 OProg
A Life in Music
pi_198682485
And........ It's GONE!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198682493
En ze zijn afgetreden. Wat nu. Opnieuw verkennen?
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 12:48:50 #32
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682506
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:48 schreef trein2000 het volgende:
En ze zijn afgetreden. Wat nu. Opnieuw verkennen?
Nieuwe verkiezingen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198682528
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nieuwe verkiezingen.
:')_!
zie email 27 oktober
pi_198682535
quote:
16s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:45 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Geen idee maar het CDA is ook met vieze spelletjes bezig richting Omtzigt.


Vind het wel verontrustend allemaal dat er zoveel pijlen op hem zijn gericht iig. :{
Leuk dat je meer weet over het CDA intern. Ik ben benieuwd wat je daarover nog meer te vertellen hebt.

Vanuit ons komt in ieder geval alle steun voor Omtzigt.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 12:50:13 #35
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682537
Einde verkenners, tijd voor de mineurs. -O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 12:50:23 #36
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682544
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:')_!
Hopen mag altijd ;(

Maar ik snap het dus echt niet. Omdat de achterdeuren op een kier staan kan je plotseling niet meer onderhandelen voor een volksvertegenwoordiging?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198682548
Nu gewoon weer lekker twee bejaarde mannen. Rinnooy Kan en Bolkestein ofzo.
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:50:45 #38
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_198682552
Ik vermoed dat dit aantekeningen van/met/over de VVD zijn, en dat die bewust gelekt zijn.
pi_198682553
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:46 schreef Nattekat het volgende:
[ twitter ]
Wat een circus weer :')
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 25 maart 2021 @ 12:51:33 #40
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198682571
GTST is niks vergeleken me dit. *O*
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198682598
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:45 schreef Nattekat het volgende:
[ twitter ]

iig één deel van wat er stond is nu bevestigd. Een coalitie met progressief links is dus helemaal uitgesloten.
Wel typisch woordgebruik trouwens: 'PvdA niet zonder een andere linkse partij aan tafel'. Wat ze niet schrijft: 'PvdA niet zonder een andere linkse partij in de regering'

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2021 12:53:29 ]
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 12:53:59 #42
236264 crew  capricia
pi_198682620
Ben benieuwd naar de uitleg. >:)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 12:54:53 #43
236264 crew  capricia
pi_198682636
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Einde verkenners, tijd voor de mineurs. -O-
Maak die bom maar onschadelijk. _O_
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:55:20 #44
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198682644
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:46 schreef Nattekat het volgende:
[ twitter ]
Nou dan is er iig iets snel geweest. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_198682645
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:53 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd naar de uitleg. >:)
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 12:56:09 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682665
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:55 schreef Heph844 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Stel je eens voor dat je gewoon een beetje publiekelijk maakt hoe een formatie tot stand is gekomen. Moeten we niet willen natuurlijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:56:37 #47
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198682674
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:49 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]

Leuk dat je meer weet over het CDA intern. Ik ben benieuwd wat je daarover nog meer te vertellen hebt.

Vanuit ons komt in ieder geval alle steun voor Omtzigt.
Laatst nog een artikel geweest dat er vanuit het CDA gelekt wordt dat Omtzigt labiel zou zijn. :W
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 12:58:43 #48
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682709
quote:
16s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:56 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Laatst nog een artikel geweest dat er vanuit het CDA gelekt wordt dat Omtzigt labiel zou zijn. :W
Ik denk dat dat voor een gemiddeld CDAer ook heel labiel overkomt idealisme, hebben ze ook al tientallen jaren niet meer echt gezien. ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 12:58:56 #49
236264 crew  capricia
pi_198682717
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:55 schreef Heph844 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Kan me echt niet indenken dat Olongren vanuit zichzelf initieert dat Omtzigt maar een andere functie moet krijgen.
Jij?

Dat zijn wel degelijk aantekeningen van wsl de VVD of het CDA. En dan gok ik op die laatste.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 12:59:08 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198682720
Jeetje wat onnozel :')
pi_198682727
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Stel je eens voor dat je gewoon een beetje publiekelijk maakt hoe een formatie tot stand is gekomen. Moeten we niet willen natuurlijk.
Tja, dat mag je best willen maar is gewoon niet mogelijk natuurlijk. Er is geen partij die dan in gaat binden op z'n eigen standpunten zonder dat ze daar nog iets voor terug hebben gekregen. Compromissen sluit je in vertrouwelijkheid, dat lijkt me onomkoombaar.
pi_198682748
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Kan me echt niet indenken dat Olongren vanuit zichzelf initieert dat Omtzigt maar een andere functie moet krijgen.
Jij?

Dat zijn wel degelijk aantekeningen van wsl de VVD of het CDA.
Mijn gok zou zijn van de VVD. Volgens mij voelen ze daar een diepe haat voor de Robin Hood-rol die Omtzigt zichzelf heeft aangemeten.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:00:35 #53
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682751
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:59 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Tja, dat mag je best willen maar is gewoon niet mogelijk natuurlijk. Er is geen partij die dan in gaat binden op z'n eigen standpunten zonder dat ze daar nog iets voor terug hebben gekregen. Compromissen sluit je in vertrouwelijkheid, dat lijkt me onomkoombaar.
Ze zijn allemaal verkozen, iedere stemmer heeft gewoon alle recht om te weten wat er met hun stem gebeurd is.

Ook de Omtzigt stemmers.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:00:44 #54
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682755
We gaan zo langzamerhand een overheid kweken die bang is voor hun burgers.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:01:54 #55
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682775
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze zijn allemaal verkozen, iedere stemmer heeft gewoon alle recht om te weten wat er met hun stem gebeurd is.

Ook de Omtzigt stemmers.
Dat krijg je ook te horen achteraf namelijk als er een regering is en wat dan het overeengekomen beleid (regeerakkoord) is...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:04:27 #56
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682824
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat krijg je ook te horen achteraf namelijk als er een regering is en wat dan het overeengekomen beleid (regeerakkoord) is...
Wat we hier horen hadden we nooit gehoord, echt niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:05:28 #57
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682841
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat we hier horen hadden we nooit gehoord, echt niet.
Omtzigt functie elders...

Maar daar heb je gelijk in maar moet je het maken van de worst ook tonen of alleen de worst.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:05:34 #58
236264 crew  capricia
pi_198682843
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:00 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Mijn gok zou zijn van de VVD. Volgens mij voelen ze daar een diepe haat voor de Robin Hood-rol die Omtzigt zichzelf heeft aangemeten.
Het zou wel geniaal zijn als dit bewust gebeurd is. :D
De positie van Omtzigt wordt nu sterker. En de linkse partijen gaan elkaar nu beter vasthouden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:06:23 #59
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198682865
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:05 schreef capricia het volgende:
En de linkse partijen gaan elkaar nu beter vasthouden.
Onwaarschijnlijk. Heel onwaarschijnlijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198682890
Beetje dom natuurlijk. Van mij hadden ze kunnen aanblijven.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:08:04 #61
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682895
Ik snap dat dit achter gesloten deuren gebeurt wel omdat zo'n politiek spel heel anders geduid wordt uit publiek. Bijvoorbeeld een hard standpunt maken die helemaal niet zo hard is als het neergezet wordt om dat vervolgens te bebruiken als breekijzer om andere standpunten open te breken etc etc etc etc.

Als je dat puntje voor puntje naar buiten gaan brengen schreeuwt iedereen een minuut later "ja maar jullie zeiden toen x en nu doen jullie y, en nu weer z en nu weer y en nu toch x in afgezwakte vorm"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:08:22 #62
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198682900
Controlerende macht moeten ze zoveel mogelijk tegenwerken kennelijk. Wanstaltig.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:08:48 #63
236264 crew  capricia
pi_198682906
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Onwaarschijnlijk. Heel onwaarschijnlijk.
Ollongren als beschermengel van Omtzigt. :D
Wat een toeval.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:09:19 #64
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198682920
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik denk dat dat voor een gemiddeld CDAer ook heel labiel overkomt idealisme, hebben ze ook al tientallen jaren niet meer echt gezien. ;)
:D
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_198682935
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:08 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik snap dat dit achter gesloten deuren gebeurt wel omdat zo'n politiek spel heel anders geduid wordt uit publiek. Bijvoorbeeld een hard standpunt maken die helemaal niet zo hard is als het neergezet wordt om dat vervolgens te bebruiken als breekijzer om andere standpunten open te breken etc etc etc etc.

Als je dat puntje voor puntje naar buiten gaan brengen schreeuwt iedereen een minuut later "ja maar jullie zeiden toen x en nu doen jullie y, en nu weer z en nu weer y en nu toch x in afgezwakte vorm"
Dat zeggen we sowieso. Beloftes die worden gebroken hoort kennelijk bij een democratie.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:10:31 #66
491050 Scheepskok
Beste soepkoker van Ulanda
pi_198682943
Dit is smullen.
_O-
Praat over de hel en je komt er.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:10:44 #67
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198682946
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:10 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Dat zeggen we sowieso. Beloftes die worden gebroken hoor kennelijk bij een democratie.
Het hoort bij ons veelpartijen/polder systeem ja...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198682947
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat we hier horen hadden we nooit gehoord, echt niet.
Stel dat je na elke dag formeren een persbericht eruit doet met wat er die dag besproken is:
- VVD: wij gaan alleen een coalitie aan met het CDA als Omtzigt een andere functie krijgt
- PvdA: We hebben wel gezegd dat we alleen met GL samen gaan, maar die belofte willen we best breken
- CU: We willen onze bezwaren op abortus best laten varen de komende coalitieperiode

Binnen de kortste keren zou er bij elke achterban de pleuris uitbreken. Partijen kunnen alleen laten zien wat ze opgeven en nog niet wat ze binnentrekken. Er zou nooit een coalitie gevormd worden. Hoogstens een of ander rompkabinet dat binnen de kortste keren zou vallen.
pi_198683035
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Kan me echt niet indenken dat Olongren vanuit zichzelf initieert dat Omtzigt maar een andere functie moet krijgen.
Jij?

Dat zijn wel degelijk aantekeningen van wsl de VVD of het CDA. En dan gok ik op die laatste.
Het lijkt mij het meest aannemelijk dat dit punten waren van de VVD aan de verkenners mbt CDA deelname.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:15:35 #70
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198683044
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:10 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Stel dat je na elke dag formeren een persbericht eruit doet met wat er die dag besproken is:
- VVD: wij gaan alleen een coalitie aan met het CDA als Omtzigt een andere functie krijgt
- PvdA: We hebben wel gezegd dat we alleen met GL samen gaan, maar die belofte willen we best breken
- CU: We willen onze bezwaren op abortus best laten varen de komende coalitieperiode

Binnen de kortste keren zou er bij elke achterban de pleuris uitbreken. Partijen kunnen alleen laten zien wat ze opgeven en nog niet wat ze binnentrekken. Er zou nooit een coalitie gevormd worden. Hoogstens een of ander rompkabinet dat binnen de kortste keren zou vallen.
Wat is dat toch tegenwoordig op dit forum dat iedereen alleen zwart-wit kan denken? Er zitten drie werelden aan verschil tussen alles achter gesloten deuren en dagelijkse persberichten waar alle sappige details naar buiten komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198683089
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Kan me echt niet indenken dat Olongren vanuit zichzelf initieert dat Omtzigt maar een andere functie moet krijgen.
Jij?

Dat zijn wel degelijk aantekeningen van wsl de VVD of het CDA. En dan gok ik op die laatste.
Als dit agendapunten waren voor de tweede ronde gesprekken dan moet in de eerste ronde door tenminste één partij over Omtzigt gesproken zijn.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:18:47 #72
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198683100
Ik vind het allemaal wat weinig omtzichtig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198683131
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:50 schreef 297534 het volgende:
Nu gewoon weer lekker twee bejaarde mannen. Rinnooy Kan en Bolkestein ofzo.
- Verkenning wordt afgesloten zonder verslag
- Partijen buitelen in het eerste debat over de verkiezingsuitslag over elkaar heen maar ontkennen zelf de bron te zijn van deze notitie
- Rutte en Kaag worden aangesteld als informateurs. Gaan een conceptregeerakkoord schrijven waarbij later andere partijen kunnen aansluiten (min of meer als bij Paars 1)
pi_198683166
The end!
pi_198683169
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Ik denk dat er gewoon met Hoekstra over de nieuwe fractie gepraat is, waar Omtzigt toch de grote onbekende is - zowel wat hij verwacht van een nieuw kabinet met daarin het CDA, als wat zijn rol gaat zijn nadat hij terugkeert. Dat je het daarover hebt + dat je het opschrijft als verkenner, lijkt me niet meer dan logisch.
Omtzigt heeft zichzelf op de kaart gezet als criticaster met een visie op hoe de democratie zou moeten functioneren.

Als je als coalitie serieus werk wilt maken van hervormingen en leren van het verleden zou je Omtzigt er juist bij moeten willen in de CDA-fractie. Zelfs als je Mark Rutte heet.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:22:49 #76
236264 crew  capricia
pi_198683185
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:20 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

- Verkenning wordt afgesloten zonder verslag
- Partijen buitelen in het eerste debat over de verkiezingsuitslag over elkaar heen maar ontkennen zelf de bron te zijn van deze notitie
- Rutte en Kaag worden aangesteld als informateurs. Gaan een conceptregeerakkoord schrijven waarbij later andere partijen kunnen aansluiten (min of meer als bij Paars 1)
Zou zo maar kunnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:23:31 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198683199
Maar goed, met de noodzaak van de EK weg is de kans dat we weer 4 jaar gebukt moeten gaan onder een dichtgetimmerd regeerakkord goddank nihil.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:23:47 #78
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198683207
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:22 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Omtzigt heeft zichzelf op de kaart gezet als criticaster met een visie op hoe de democratie zou moeten functioneren.

Als je als coalitie serieus werk wilt maken van hervormingen en leren van het verleden zou je Omtzigt er juist bij moeten willen in de CDA-fractie. Zelfs als je Mark Rutte heet.
_O-
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_198683241
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:50 schreef 297534 het volgende:
Nu gewoon weer lekker twee bejaarde mannen. Rinnooy Kan en Bolkestein ofzo.
Te riskant voor de brandhaard die het Binnenhof nu is. Tijd voor de jeugd.
pi_198683281
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:50 schreef 297534 het volgende:
Nu gewoon weer lekker twee bejaarde mannen. Rinnooy Kan en Bolkestein ofzo.
Tijd voor Herman Tjeenk Willinkgod
pi_198683286
Positie Ollongren en Jorritsma: functie elders
pi_198683293
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:58 schreef capricia het volgende:

Dat zijn wel degelijk aantekeningen van wsl de VVD of het CDA. En dan gok ik op die laatste.
Die eerste natuurlijk. CDA gaat toch niet de onderhandelingsstijl van Hoekstra als aandachtspunt noemen?
pi_198683307
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

“Functie elders
Elders kan "niet in het kabinet" zijn, of "we verwachten hem niet als fractievoorzitter" (zou natuurlijk prima kunnen, zeker nu hij overspannen is). De formulering is wat dat betreft niet zo erg, het gaat er om dat er over Omtzigt gesproken is met de verkenners. Laat dat lekker intern bij het CDA en vooral met Omtzigt ipv over Omtzigt gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198683308
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij is overspannen niemand weet hoe lang het gaat duren dus zo gek is zo'n insteek toch niet?

Vanuit menselijk oogpunt is het wel sneu en vooral dat andere betrokkenen, en met name zo'n Rutte, het enorme leed dat mensen is aangedaan zo eenvoudig van zich laat afglijden.
Als het gewoon een intern gesprek was geweest tussen Hoekstra en Omtzigt zelf was het inderdaad niet zo gek geweest. Dat dit ter sprake komt tijdens de formatie lijkt wel erg op iemand willen wegwerken.
PWBF
pi_198683312
Wel lachen als het punt over Omtzigt stiekem ingebracht was door Caroline van der Plas van BBB :D
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:30:37 #86
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_198683331
Heeft Martin Bosma al gereageerd? 😁😁😁
pi_198683344
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

Elders kan "niet in het kabinet" zijn, of "we verwachten hem niet als fractievoorzitter" (zou natuurlijk prima kunnen, zeker nu hij overspannen is). De formulering is wat dat betreft niet zo erg, het gaat er om dat er over Omtzigt gesproken is met de verkenners. Laat dat lekker intern bij het CDA en vooral met Omtzigt ipv over Omtzigt gebeuren.
Waar het op is gebaseerd en wat er werd bedoeld, dat is voer voor een debat met de verkenners.

Nu zij zijn teruggetreden komt dat debat met hen er niet meer.

Typisch Den Haag dit.
pi_198683348
Meer vrouwen aan de top. *O*
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:33:06 #89
236264 crew  capricia
pi_198683366
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:28 schreef alpeko het volgende:

[..]

Die eerste natuurlijk. CDA gaat toch niet de onderhandelingsstijl van Hoekstra als aandachtspunt noemen?
Over Hoekstra: dat is een ander punt op de aantekeningen.
Over Omtzigt:
Kan net zo goed zijn dat Omtzigt al een functie elders aangeboden is, door het CDA. Het is met net wat te vaag geformuleerd, zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198683378
Overigens, had Ollongren een test gedaan en is ze daarna toch naar het overleg gegaan? Dat mag toch helemaal niet!?
PWBF
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:34:27 #91
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198683389
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:29 schreef spinazieruiker het volgende:
Wel lachen als het punt over Omtzigt stiekem ingebracht was door Caroline van der Plas van BBB :D
Ik denk dat Ollongren gewoon deed alsof ze aan het typen was toen dat figuur aan het woord was :')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:34:58 #92
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198683391
quote:
6s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:33 schreef Nielsch het volgende:
Overigens, had Ollongren een test gedaan en is ze daarna toch naar het overleg gegaan? Dat mag toch helemaal niet!?
Volgens de exacte regels mag dat gewoon. Volgens mensen met gezond verstand is dat gewoon egoistisch en enorm dom.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:35:04 #93
236264 crew  capricia
pi_198683392
quote:
6s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:33 schreef Nielsch het volgende:
Overigens, had Ollongren een test gedaan en is ze daarna toch naar het overleg gegaan? Dat mag toch helemaal niet!?
Jawel hoor.
Als je een test doet zonder klachten mag dat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198683400
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Volgens de exacte regels mag dat gewoon. Volgens mensen met gezond verstand is dat gewoon egoistisch en enorm dom.
ah, okee
PWBF
pi_198683402
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Jawel hoor.
Als je een test doet zonder klachten mag dat.
ah okee...
PWBF
pi_198683407
quote:
6s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:33 schreef Nielsch het volgende:
Overigens, had Ollongren een test gedaan en is ze daarna toch naar het overleg gegaan? Dat mag toch helemaal niet!?
Dit waren vrijwillige testen omdat Keijzer positief is, ze kwamen niet uit het contactonderzoek naar boven. Een sporter die vrijwillig wordt getest hoeft ook niet tot de uitslag in quarantaine.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:36:40 #97
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198683413
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik denk dat Ollongren gewoon deed alsof ze aan het typen was toen dat figuur aan het woord was :')
Die zat lekker op FOK! en dacht laat maar lullen. :+
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_198683422
quote:
6s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, na een test blijf je thuis is de regel, totdat je de uitslag hebt.
Bij een test in combinatie met klachten is dat de regel ja.

Verstandige mensen zonder klachten blijven die paar etmalen tot de uitslag ook gewoon even thuis. Of schrijven heel goed op met wie ze in de tussentijd contact hebben ;)
pi_198683428
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Jawel hoor.
Als je een test doet zonder klachten mag dat.
Apart. Ik zit momenteel 10 dagen met mijn kind thuis omdat 2 dagen nadat zij op de opvang was een medewerker klachten ontwikkelde en positief getest is op corona. Nu moet de hele groep dus 5 dagen in quarantaine omdat ze eventueel 2 dagen voorheen besmet kunnen zijn. Dan testen en bij een negatieve uitslag mag je weer terug, anders 10 dagen quarantaine.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:38:57 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198683462
Maar dit gooit wel aardig wat benzine op het vuurtje rondom Omtzigt in het CDA
pi_198683477
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:37 schreef -0- het volgende:

[..]

Apart. Ik zit momenteel 10 dagen met mijn kind thuis omdat 2 dagen nadat zij op de opvang was een medewerker klachten ontwikkelde en positief getest is op corona. Nu moet de hele groep dus 5 dagen in quarantaine omdat ze eventueel 2 dagen voorheen besmet kunnen zijn. Dan testen en bij een negatieve uitslag mag je weer terug, anders 10 dagen quarantaine.
Maar die zijn meer dan een kwartier binnen 1,5 meter van de medewerker geweest. Ollongren was in principe niet meer dan een kwartier binnen 1,5 meter van Keijzer geweest (maar blijkbaar toch besmet, of op een ander moment besmet).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198683498
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:38 schreef Hexagon het volgende:
Maar dit gooit wel aardig wat benzine op het vuurtje rondom Omtzigt in het CDA
Ja, dat lijkt wel een puinhoop te worden en dat blijft zeker zo lang Omtzigt thuis zit wel door sudderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:41:08 #103
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198683502
Maar Ollongren kan een nieuwe ministerspost nu helemaal vergeten denk ik :')
pi_198683509
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:37 schreef -0- het volgende:

[..]

Apart. Ik zit momenteel 10 dagen met mijn kind thuis omdat 2 dagen nadat zij op de opvang was een medewerker klachten ontwikkelde en positief getest is op corona. Nu moet de hele groep dus 5 dagen in quarantaine omdat ze eventueel 2 dagen voorheen besmet kunnen zijn. Dan testen en bij een negatieve uitslag mag je weer terug, anders 10 dagen quarantaine.
Voor de scholen en kinderopvang gelden inderdaad strengere regels.

Daar gaat het om het preventief thuishouden van groepen zodra iemand positief is getest, plus voorwaarden voor wanneer de groep weer naar school/de opvang mag.

Dit heeft niet zozeer te maken met testen en quarantaine in het algemeen, maar is bij de heropening van de scholen en kinderdagverblijf ingevoerd om te voorkomen dat dit onnodig een soort hubs voor besmetting kunnen worden.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:42:03 #105
3542 Gia
User under construction
pi_198683521
Die papieren onder haar arm, waarbij de hele tekst duidelijk zichtbaar is, is echt wel met opzet zo gedaan. Waarschijnlijk is vooraf gecontroleerd of wel alles goed te zien is.

Kom op, als je in de haast vertrekt en grijpt de papieren onder je arm, dan valt er altijd wel wat tekst weg, door je mouw of zo.
Dit is gepland.
pi_198683532
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Maar Ollongren kan een nieuwe ministerspost nu helemaal vergeten denk ik :')
Leek me met haar kwakkelende gezondheid en met het aantal kandidaten dat D66 heeft toch al vrij kansloos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:43:16 #107
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198683536
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Maar Ollongren kan een nieuwe ministerspost nu helemaal vergeten denk ik :')
Wat jammer nou.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:43:24 #108
236264 crew  capricia
pi_198683541
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:42 schreef Gia het volgende:
Die papieren onder haar arm, waarbij de hele tekst duidelijk zichtbaar is, is echt wel met opzet zo gedaan. Waarschijnlijk is vooraf gecontroleerd of wel alles goed te zien is.

Kom op, als je in de haast vertrekt en grijpt de papieren onder je arm, dan valt er altijd wel wat tekst weg, door je mouw of zo.
Dit is gepland.
Ik sluit niets uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198683560
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:42 schreef Gia het volgende:
Die papieren onder haar arm, waarbij de hele tekst duidelijk zichtbaar is, is echt wel met opzet zo gedaan. Waarschijnlijk is vooraf gecontroleerd of wel alles goed te zien is.

Kom op, als je in de haast vertrekt en grijpt de papieren onder je arm, dan valt er altijd wel wat tekst weg, door je mouw of zo.
Dit is gepland.
Lijkt me gewoon knulligheid eigenlijk. Vergelijkbaar met een microfoon die per ongeluk nog open staat. Ik zie geen enkele reden voor Ollongren om zichzelf bewust zo te beschadigen.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:44:27 #110
236264 crew  capricia
pi_198683564
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Maar Ollongren kan een nieuwe ministerspost nu helemaal vergeten denk ik :')
Nieuwe functie bij de NCTV ;)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:44:46 #111
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198683568
Overigens, na de verkiezingen van 2010 is er 7 keer een nieuwe informateur aangesteld alvorens tot formatie over te kunnen gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_198683575
Nou doeiii :W
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:46:26 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198683590
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Leek me met haar kwakkelende gezondheid en met het aantal kandidaten dat D66 heeft toch al vrij kansloos.
Wordt overigens ook voor andere functies wel een vervelend smet op haar blazoen dit.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 13:46:43 #114
236264 crew  capricia
pi_198683594
quote:
99s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:45 schreef bijdehand het volgende:
Nou doeiii :W
En Jorritsma is ook gelijk afgeserveerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:47:49 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198683610
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wordt overigens ook voor andere functies wel een vervelend smet op haar blazoen dit.
Die zal wel een keer terugkeren als wethouder in Amsterdam of ergens in een culturele bestuursraad terechtkomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_198683614
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wordt overigens ook voor andere functies wel een vervelend smet op haar blazoen dit.
Moah, tot nu toe kun je haar alleen verwijten dat ze papieren onhandig heeft vastgehouden.

Eerst maar eens achterhalen wie echt verantwoordelijk was voor wat er op het papier stond.
pi_198683617
Wat een toeval weer allemaal.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:50:17 #118
3542 Gia
User under construction
pi_198683643
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:44 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Lijkt me gewoon knulligheid eigenlijk. Vergelijkbaar met een microfoon die per ongeluk nog open staat. Ik zie geen enkele reden voor Ollongren om zichzelf bewust zo te beschadigen.
Als CDA hierdoor besluit niet in de coalitie te stappen, kan Rutte niets anders dan met zowel GL, PvdA en SP.
Enige andere optie is PVV en Forum.
Laten we daarop hopen. Alles liever dan die linkse kliek.
pi_198683647
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:42 schreef Gia het volgende:
Die papieren onder haar arm, waarbij de hele tekst duidelijk zichtbaar is, is echt wel met opzet zo gedaan. Waarschijnlijk is vooraf gecontroleerd of wel alles goed te zien is.

Kom op, als je in de haast vertrekt en grijpt de papieren onder je arm, dan valt er altijd wel wat tekst weg, door je mouw of zo.
Dit is gepland.
Als je het om een of andere reden wil laten ploffen kan dat wel met een stuk minder nevenschade. Ik acht opzet echt heel onwaarschijnlijk.
zie email 27 oktober
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:53:09 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198683677
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:48 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Moah, tot nu toe kun je haar alleen verwijten dat ze papieren onhandig heeft vastgehouden.

Eerst maar eens achterhalen wie echt verantwoordelijk was voor wat er op het papier stond.
Klopt maar je zal nooit 100% zeker weten of ze het niet met opzet deed. Die schijn zal aan haar blijven hangen.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:54:20 #121
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198683690
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Als CDA hierdoor besluit niet in de coalitie te stappen, kan Rutte niets anders dan met zowel GL, PvdA en SP.
Enige andere optie is PVV en Forum.
Laten we daarop hopen. Alles liever dan die linkse kliek.
Linkse kliek, vlag kan uit w/ w/ w/
Op naar een socialer, rechtvaardiger Nederland, zonder guurrechtse partijen in de regering *O*
  Moderator / Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 13:55:24 #122
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198683703
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Als CDA hierdoor besluit niet in de coalitie te stappen, kan Rutte niets anders dan met zowel GL, PvdA en SP.
Enige andere optie is PVV en Forum.
Laten we daarop hopen. Alles liever dan die linkse kliek.
Die linkse kliek is keihard kapot gemaakt door de kiezer, dus dat zit sowieso al goed :P

Hooguit de SP, en dat zal ik in combinatie met de VVD eigenlijk niet eens zo heel erg vinden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198683714
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:46 schreef capricia het volgende:

[..]

En Jorritsma is ook gelijk afgeserveerd.
Ik ben vandaag zo vrolijk, zo vrolijk, zo vrolijk... :) VOLT mag van mij wel in de regering.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:57:35 #124
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198683732
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Linkse kliek, vlag kan uit w/ w/ w/
Op naar een socialer, rechtvaardiger Nederland, zonder guurrechtse partijen in de regering *O*
veel succes :+
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:01:34 #125
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_198683780
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Als CDA hierdoor besluit niet in de coalitie te stappen, kan Rutte niets anders dan met zowel GL, PvdA en SP.
Enige andere optie is PVV en Forum.
Laten we daarop hopen. Alles liever dan die linkse kliek.
Ik denk dat je leven een stuk beter wordt met de linkse kliek in de regering.
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:03:25 #126
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_198683810
Meest interessante vraag is natuurlijk wie de nieuwe verkenner wordt, en of dat weer iemand van VVD en/of D66 zal zijn. Ik denk van niet eigenlijk, gezien de schade. Dit gaat nog een mooi eerste debat in de nieuwe TK opleveren volgende week.
Never explain, never apologize.
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:08:01 #127
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_198683900
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:01 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ik denk dat je leven een stuk beter wordt met de linkse kliek in de regering.
ja maar jij bent een mod
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:12:37 #128
236264 crew  capricia
pi_198683977
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:03 schreef Lurf het volgende:
Meest interessante vraag is natuurlijk wie de nieuwe verkenner wordt, en of dat weer iemand van VVD en/of D66 zal zijn. Ik denk van niet eigenlijk, gezien de schade. Dit gaat nog een mooi eerste debat in de nieuwe TK opleveren volgende week.
Asscher. ;)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198684097
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Als CDA hierdoor besluit niet in de coalitie te stappen, kan Rutte niets anders dan met zowel GL, PvdA en SP.
Enige andere optie is PVV en Forum.
Laten we daarop hopen. Alles liever dan die linkse kliek.
Als die partij vanwege een intern burgeroorlogje uit elkaar dondert heb je ook niet zo veel aan ze in een coalitie.
pi_198684137
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:03 schreef Lurf het volgende:
Meest interessante vraag is natuurlijk wie de nieuwe verkenner wordt, en of dat weer iemand van VVD en/of D66 zal zijn. Ik denk van niet eigenlijk, gezien de schade. Dit gaat nog een mooi eerste debat in de nieuwe TK opleveren volgende week.
Hiddema lijkt me wel leuk.
pi_198684138
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:03 schreef Lurf het volgende:
Meest interessante vraag is natuurlijk wie de nieuwe verkenner wordt, en of dat weer iemand van VVD en/of D66 zal zijn. Ik denk van niet eigenlijk, gezien de schade. Dit gaat nog een mooi eerste debat in de nieuwe TK opleveren volgende week.
Ik denk gewoon weer een nieuwe VVD'er, of iemand die boven de partijen staat (zoals Tjeenk Willink vorige keer). Maar die laatste categorie moet je niet te vroeg van stal halen, dan kun je die truc niet later nog een keer gebruiken want zo veel hebben we er niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198684159
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:21 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hiddema lijkt me wel leuk.
Doe dan gewoon Omtzigt, dan praten ze in elk geval met hem ipv over hem... :)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:23:05 #133
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198684165
twitter


:D _O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:24:03 #134
236264 crew  capricia
pi_198684179
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Doe dan gewoon Omtzigt, dan praten ze in elk geval met hem ipv over hem... :)
Die zit thuis met een burnout. Helaas. Maar dat wist jij al. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:26:52 #135
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198684209
Henk Krol als nieuwe informateur. Zo'n stichtelijke man, die brengt mensen echt bij elkaar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_198684243
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Die zit thuis met een burnout. Helaas. Maar dat wist jij al. :D
Ja, natuurlijk. Maar als je Hiddema voor gaat stellen moet je geen serieus antwoord verwachten ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:31:24 #137
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198684261
Gewoon neelie smit kroes en hedy d'ancona als verkenners :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:31:53 #138
236264 crew  capricia
pi_198684269
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk. Maar als je Hiddema voor gaat stellen moet je geen serieus antwoord verwachten ;)
Geniaal. Forum is een van de winnaars. Samen met een andere winnaar. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:32:20 #139
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198684278
Misschien Henk Kamp en Winnie Sorgdrager
pi_198684281
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:03 schreef Lurf het volgende:
Meest interessante vraag is natuurlijk wie de nieuwe verkenner wordt, en of dat weer iemand van VVD en/of D66 zal zijn. Ik denk van niet eigenlijk, gezien de schade. Dit gaat nog een mooi eerste debat in de nieuwe TK opleveren volgende week.
De verkenners zouden dinsdag hun verslag uitbrengen.

Sinds de koning geen rol meer heeft bij de formatie wordt een verkenner aangesteld om informeel alvast wat mogelijkheden in kaart te brengen voordat de nieuwe kamer wordt geïnstalleerd en een informateur kan benoemen.

Woensdag wordt de nieuwe kamer beëdigd. Daarna kan er gelijk een informateur worden aangewezen in plaats van een verkenner.

Voor woensdag lukt het sowieso niet meer een nieuwe verkenning af te ronden.
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:32:53 #141
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_198684283
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Gewoon neelie smit kroes en hedy d'ancona als verkenners :P
Jaaa gezellig!
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:33:23 #142
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_198684289
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:26 schreef -XOR- het volgende:
Henk Krol als nieuwe informateur. Zo'n stichtelijke man, die brengt mensen echt bij elkaar.
Ben jij dat, Henk Krol?
pi_198684302
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Gewoon neelie smit kroes en hedy d'ancona als verkenners :P
Of Doutzen Kroes en Jacques d'Ancona :D
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:34:48 #144
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198684305
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:34 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Of Doutzen Kroes en Jacques d'Ancona :D
_O-

Jacques kan wel goed in juries zitten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198684318
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Geniaal. Forum is een van de winnaars. Samen met een andere winnaar. _O-
Zullen we van dit forum een winnaar maken? Alle lijsttrekkers in een topic, verder afsluiten en de POL mods hun werk laten doen. Transparant en coronaproof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198684402
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Geniaal. Forum is een van de winnaars. Samen met een andere winnaar. _O-
Technisch gezien is Bij1 veroneindigvoudigt en dus een grotere winnaar de FvD, misschien moeten die dan ook maar een verkenner leveren.
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:40:56 #147
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_198684417
Denk dat Omtzigt vanmiddag in een hysterische lachbui uitgebarsten is. En nee, dit is geen bevestiging voor het gerucht dat hij 'labiel' zou zijn, eerder dat hij volkomen gezond is. :)
pi_198684454
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:41 schreef alpeko het volgende:
Reactie van de vrouw van Omtzigt

[ twitter ]
Go hard or go home
  donderdag 25 maart 2021 @ 14:43:23 #150
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_198684458
quote:
15s.gif Op donderdag 25 maart 2021 12:28 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is toch ook niet duidelijk wat functie elders betekent... misschien is er over ministerschap gesproken... en is er gezegd "nee zijn functie ligt elders".
Klinkt als gevalletje rechtpraten wat krom is maar heel ver gedacht zou het kunnen.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 14:47:35 #151
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198684505
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 14:43 schreef Mishu het volgende:

[..]

Klinkt als gevalletje rechtpraten wat krom is maar heel ver gedacht zou het kunnen.
Tja als ik notities maak is er vaak ook geen touw aan vast te knopen zonder de context in mijn hoofd erbij.... :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198684667
CDA in de coalitie lijkt me op deze manier een tikkende tijdbom. Omtzigt is er de man niet naar om zijn zetel af te staan dus als ie opstapt is dat een zetel minder voor het CDA en dan is het maar de vraag wat dat binnen de rest van de fractie te weeg zou brengen.
  donderdag 25 maart 2021 @ 15:01:24 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198684679
Koolmees en Van Ark gaan verder
pi_198684719
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:01 schreef Hexagon het volgende:
Koolmees en Van Ark gaan verder
Prima oplossing, vooral de formatie niet langer laten worden door dit soort geneuzel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198684737
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:00 schreef alpeko het volgende:
CDA in de coalitie lijkt me op deze manier een tikkende tijdbom. Omtzigt is er de man niet naar om zijn zetel af te staan dus als ie opstapt is dat een zetel minder voor het CDA en dan is het maar de vraag wat dat binnen de rest van de fractie te weeg zou brengen.
Dan toch maar VVD-D66-GL-PvdA-CU? Mijn zegen hebben ze :)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198684762
Wel (relatieve) jonkies, normaal trekken ze daar toch eerder een blik partijdinosaurussen voor open?
  donderdag 25 maart 2021 @ 15:06:40 #157
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198684767
Voor het CDA zou regeren ook vrij onverstandig zijn. Die partij ligt zelfs los van Omtzigt totaal met zichzelf overhoop
pi_198684797
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:01 schreef Hexagon het volgende:
Koolmees en Van Ark gaan verder
Ah, toch nieuwe verkenners.

Benieuwd of hun deadline opschuift tot ergens na woensdag. De vorige verkenners hadden uiterlijk dinsdag willen rapporteren. Dat was al vrij laat om kamerleden zich goed te laten voorbereiden op het debat. Het kan zomaar zijn dat de kamer wat vertraging voor lief neemt.

Ook benieuwd of de nieuwe verkenners zo verstandig zijn te onderzoeken wat er allemaal aan ondemocratische voorwaarden zijn gesteld in de eerste gespreksronde.
  donderdag 25 maart 2021 @ 15:10:25 #159
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198684809
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan toch maar VVD-D66-GL-PvdA-CU? Mijn zegen hebben ze :)
Vind ik ook prima ja.
De onvermijdelijkheid van het CDA wordt vooral vanaf rechterzijde zo geschetst. Als het CDA niet wil meeregeren, moeten VVD/D66 wel naar de linksere partijen kijken immers. In dat opzicht snijdt de Telegraaf met deze fluistercampagne zichzelf vooral in de vingers.
pi_198684868
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:10 schreef VoMy het volgende:

[..]

Vind ik ook prima ja.
De onvermijdelijkheid van het CDA wordt vooral vanaf rechterzijde zo geschetst. Als het CDA niet wil meeregeren, moeten VVD/D66 wel naar de linksere partijen kijken immers. In dat opzicht snijdt de Telegraaf met deze fluistercampagne zichzelf vooral in de vingers.
Als je aanneemt dat de Telegraaf prioriteiten op nahoudt in deze volgorde:

1. Nieuwsgaring/waarheidsvinding
2. Kranten/abonnementen verkopen
3. Advertenties verkopen
4. Rechtse kabinetten in het zadel helpen

Dan valt de schade mee ;)
pi_198684869
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:06 schreef Tocadisco het volgende:
Wel (relatieve) jonkies, normaal trekken ze daar toch eerder een blik partijdinosaurussen voor open?
Dit zijn maar verkenners, informateurs zijn vaak meer ervaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198684932
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:06 schreef Hexagon het volgende:
Voor het CDA zou regeren ook vrij onverstandig zijn. Die partij ligt zelfs los van Omtzigt totaal met zichzelf overhoop
Naast Omtzigt (die wel mee viel afgelopen periode) is ook Geurts echt een blok aan het been van een volgende coalitie. Volgens een recent rapport moet de veestapel voor 2030 minstens 20-30% krimpen, krijg daar maar eens een handtekening van Geurts onder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 15:17:56 #163
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198684941
Zou wel een mooie zijn als ze Pechtold als informateur binnenhalen. :D
pi_198684990
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:17 schreef Hexagon het volgende:
Zou wel een mooie zijn als ze Pechtold als informateur binnenhalen. :D
Kan ie wel mooi zijn appartementje in Scheveningen inzetten.
  donderdag 25 maart 2021 @ 15:59:12 #165
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_198685707
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:01 schreef Hexagon het volgende:
Koolmees en Van Ark gaan verder
Wat slap, en dat bedoel ik dan vooral van de toekomstige oppositie. Dit was echt een schot voor open doel om het initiatief in de formatie naar zich toe te trekken, en dan missen ze nog.
Never explain, never apologize.
  donderdag 25 maart 2021 @ 16:11:43 #166
429333 GlennQuagmire
giggity giggity
pi_198685923
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:01 schreef Hexagon het volgende:
Koolmees en Van Ark gaan verder
Apart, had verwacht dat Koolmees uiteindelijk weer medeonderhandelaar zou worden tijdens de formatie
  donderdag 25 maart 2021 @ 16:16:12 #167
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_198685987
- BNW is elders -

[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2021 17:53:33 ]
  donderdag 25 maart 2021 @ 16:26:05 #168
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198686127
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 16:16 schreef Ixnay het volgende:

Omdat ie niet won.
En Omtzigt had zeker dit kabinet wel aan kunnen schuiven als staatssecretaris op financiën, als hij had gewild. Het vorige ook wel. Maar je moet het wel willen. Omtzigt is al 15 jaar bezig met het toeslagenstelsel vanuit de Kamer, waar hij na 6 jaar kritiek levert op de 6 jaar daarvoor op zijn aandringen ingestelde werkwijze. Misschien niet de effectiefste wijze van het bereiken van je doelen.

Edit: Ze houden hem erbuiten!!
Omtzigt in 2016:

https://frontbencher.nl/o(...)-of-minister-worden/

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2021 17:53:50 ]
  donderdag 25 maart 2021 @ 16:27:00 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198686139
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 16:11 schreef GlennQuagmire het volgende:

[..]

Apart, had verwacht dat Koolmees uiteindelijk weer medeonderhandelaar zou worden tijdens de formatie
Nee dat zal wel Rob Jetten zijn
  donderdag 25 maart 2021 @ 16:30:05 #170
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198686186
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 16:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee dat zal wel Rob Jetten zijn
Rob Jetten is net als Sigrid Kaag iemand die de kansloze Geenstijl-aanvallen en sneurechtse trolls (Robot Jetten, hahaha :') ) ondertussen wel ontgroeid is. Dat wordt wel weer schuimbekken bij 'het volk' als die twee gaan onderhandelen over de toekomst van het land.
pi_198686195
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:59 schreef Lurf het volgende:

[..]

Wat slap, en dat bedoel ik dan vooral van de toekomstige oppositie. Dit was echt een schot voor open doel om het initiatief in de formatie naar zich toe te trekken, en dan missen ze nog.
Huh hoe dan? Dit is echt onzin. Het initiatief ligt nog steeds bij de grootste partijen. Daar brengt die blunder echt geen verandering in.
PWBF
pi_198686609
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 16:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Huh hoe dan? Dit is echt onzin. Het initiatief ligt nog steeds bij de grootste partijen. Daar brengt die blunder echt geen verandering in.
Ik word verdrietig van het enorme gebrek aan politieke kennis bij veel Nederlanders (waarmee ik doel op de user waar jij op reageert).

Het ergste is nog dat juist deze mensen zichzelf het hardste op de borst kloppen en het meest overtuigd zijn van hun eigen gelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 25 maart 2021 @ 17:10:59 #173
3542 Gia
User under construction
pi_198686834
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 16:31 schreef Nielsch het volgende:


Huh hoe dan? Dit is echt onzin. Het initiatief ligt nog steeds bij de grootste partijen. Daar brengt die blunder echt geen verandering in.
Klopt, en als de grootste partij er niet in slaagt een coalitie te vormen, dan mag de tweede grootste het proberen. En wat dan? Een coalitie met alle linkse partijen, en ook nog eens een minderheid?
Met eng mens Kaag als minister president. Brrr.

Gaat wel leuke tv worden, als niks lukt.
pi_198686892
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Klopt, en als de grootste partij er niet in slaagt een coalitie te vormen, dan mag de tweede grootste het proberen. En wat dan? Een coalitie met alle linkse partijen, en ook nog eens een minderheid?
Met eng mens Kaag als minister president. Brrr.

Gaat wel leuke tv worden, als niks lukt.
Zucht.

Is dit de eerste keer dat je de formatie volgt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 25 maart 2021 @ 17:14:40 #175
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198686901
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:10 schreef Gia het volgende:
Een coalitie met alle linkse partijen, en ook nog eens een minderheid?
Met eng mens Kaag als minister president. Brrr.
*O*
Alleen maar linkse partijen, Kaag als premier. Genot. Op naar de 21e eeuw met dit landje. *O*
  donderdag 25 maart 2021 @ 17:19:55 #176
3542 Gia
User under construction
pi_198686982
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zucht.

Is dit de eerste keer dat je de formatie volgt?
Ik kan mijn leraar maatschappijleer aanklagen, maar zo heb ik het geleerd.

Eerst de grootste en als die faalt, de tweede grootste. Maar die krijgt, zonder de grootste, nooit een meerderheid en faalt dan feitelijk ook.

Nieuwe verkiezingen lijkt me ook geen oplossing. Mensen gaan echt niet anders stemmen.
pi_198687001
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 15:01 schreef Hexagon het volgende:
Koolmees en Van Ark gaan verder
Wel beide ministers met een taak in de coronabestrijding. De vorige twee keer ging de verkenner door als informateur, dat lijkt me nu minder waarschijnlijk.
zie email 27 oktober
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 17:22:36 #178
236264 crew  capricia
pi_198687022
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik kan mijn leraar maatschappijleer aanklagen, maar zo heb ik het geleerd.

Eerst de grootste en als die faalt, de tweede grootste. Maar die krijgt, zonder de grootste, nooit een meerderheid en faalt dan feitelijk ook.

Nieuwe verkiezingen lijkt me ook geen oplossing. Mensen gaan echt niet anders stemmen.
De kamervoorzitter vraagt aan de fractieleiders wie zij als verkenner zouden zien zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198687025
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

*O*
Alleen maar linkse partijen, Kaag als premier. Genot. Op naar de 21e eeuw met dit landje. *O*
Er is een rechts-conservatieve meerderheid...
zie email 27 oktober
pi_198687033
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik kan mijn leraar maatschappijleer aanklagen, maar zo heb ik het geleerd.

Eerst de grootste en als die faalt, de tweede grootste. Maar die krijgt, zonder de grootste, nooit een meerderheid en faalt dan feitelijk ook.

Nieuwe verkiezingen lijkt me ook geen oplossing. Mensen gaan echt niet anders stemmen.
Eerste pogingen falen vrijwel altijd. GroenLinks is vorige keer meerdere malen aangeschoven en weer weggelopen.

Nummer twee is pas aan de beurt als de VVD aangeeft er niet uit te komen en de opdracht teruggeeft. Dat punt is nog lang niet bereikt.

En zelfs als D66 het initiatief mag nemen (de kans dat dat gebeurt is nihil), is het vrijwel uitgesloten dat het lukt om over links een kabinet te vormen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198687059
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik kan mijn leraar maatschappijleer aanklagen, maar zo heb ik het geleerd.

Eerst de grootste en als die faalt, de tweede grootste. Maar die krijgt, zonder de grootste, nooit een meerderheid en faalt dan feitelijk ook.

Nieuwe verkiezingen lijkt me ook geen oplossing. Mensen gaan echt niet anders stemmen.
Dit was sowieso geen gefaalde poging, een verkenner doet niet aan formeren. En na een eerste mislukte poging is het echt niet aan nummer 2. Vorige keer mislukte VVD-CDA-D66-GL, toen gingen de eerste drie gewoon op zoek naar een andere partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198687088
twitter

Omtzigt komt wraak nemen? :D _O-
zie email 27 oktober
  donderdag 25 maart 2021 @ 17:29:46 #183
3542 Gia
User under construction
pi_198687100
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:26 schreef Hanca het volgende:


Dit was sowieso geen gefaalde poging
Dat zeg ik ook niet. Maar ik heb het gevoel dat deze lekkage geen ongelukje was, maar opzet, om de toekomstige formatiepoging te doen falen.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 17:32:57 #184
236264 crew  capricia
pi_198687139
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:28 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt komt wraak nemen? :D _O-
De mineur?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198687151
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Maar ik heb het gevoel dat deze lekkage geen ongelukje was, maar opzet, om de toekomstige formatiepoging te doen falen.
Lijkt me sterk. Er is nog geen toekomstige formatiepoging en klappen kan wel op een andere manier. Een manier die niet Ollongren beschadigt. En sowieso had de info dan nog wel explosiever moeten zijn. Bijvoorbeeld dan een zin "Rutte: hoe met probleem Omtzigt om gaan?". Dan is het echt explosief, dit is dan daarvoor net weer niks.

Gewoon een fout omdat ze onverwachts een telefoontje kreeg dat ze corona heeft, ondertussen wellicht nadenkend over wie ze allemaal besmet kan hebben. En welke afspraken ze als minister af moet zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 17:35:00 #186
236264 crew  capricia
pi_198687168
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198687410
Als dit allemaal niet gebeurd was, waren er dan alsnog nieuwe verkenners ?
Omdat mevr Ollongren en mevr van de VVD weg gaan
pi_198687858
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:51 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Als dit allemaal niet gebeurd was, waren er dan alsnog nieuwe verkenners ?
Omdat mevr Ollongren en mevr van de VVD weg gaan
Ollongren zou sowieso worden vervangen, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198687943
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik kan mijn leraar maatschappijleer aanklagen, maar zo heb ik het geleerd.

Eerst de grootste en als die faalt, de tweede grootste. Maar die krijgt, zonder de grootste, nooit een meerderheid en faalt dan feitelijk ook.

Nieuwe verkiezingen lijkt me ook geen oplossing. Mensen gaan echt niet anders stemmen.
Stel de formatie mislukt, dan zijn we maanden verder en zijn nieuwe verkiezingen na de zomer. Ik kan je garanderen dat er dan echt heel anders gestemd zal worden...

Maar goed, zover zal het niet komen.
pi_198688044
Ze gunnen hem iig nog een positie “elders” :D
Vakman pur sang
pi_198688054
quote:
10s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Stel de formatie mislukt, dan zijn we maanden verder en zijn nieuwe verkiezingen na de zomer. Ik kan je garanderen dat er dan echt heel anders gestemd zal worden...

Maar goed, zover zal het niet komen.
De kans op een minderheidskabinet (desnoods alleen VVD en D66) lijkt me veel groter dan de kans op nieuwe verkiezingen na een mislukte formatie. Gelukkig hebben we hier geen wet die nieuwe verkiezingen verplicht na bepaalde tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198688103
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

De kans op een minderheidskabinet (desnoods alleen VVD en D66) lijkt me veel groter dan de kans op nieuwe verkiezingen na een mislukte formatie. Gelukkig hebben we hier geen wet die nieuwe verkiezingen verplicht na bepaalde tijd.
Staatsrechtelijk nog wel interessant wie er dan precies tot nieuwe verkiezingen zou moeten besluiten. Ik zou er even in moeten duiken. Maar ik denk dat dat het demissionaire kabinet is...
zie email 27 oktober
pi_198688135
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Staatsrechtelijk nog wel interessant wie er dan precies tot nieuwe verkiezingen zou moeten besluiten. Ik zou er even in moeten duiken. Maar ik denk dat dat het demissionaire kabinet is...
Ollongren, de minister van binnenlandse zaken?
Of zou de Tweede Kamer dat kunnen besluiten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198688155
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Staatsrechtelijk nog wel interessant wie er dan precies tot nieuwe verkiezingen zou moeten besluiten. Ik zou er even in moeten duiken. Maar ik denk dat dat het demissionaire kabinet is...
Ik denk dat de tweede kamer zichzelf moet ontbinden.
pi_198688205
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ollongren, de minister van binnenlandse zaken?
Of zou de Tweede Kamer dat kunnen besluiten?
Ja dat laatste lijkt mij intuïtief logisch. Maar ik ken de bepaling niet en ik kan hem in de grondwet of de kieswet ook niet vinden. Dus ik denk dat je dan bij de regering uitkomt. (En dan denk ik eerder bij de MP dan bij BZK)
zie email 27 oktober
  Redactie Sport donderdag 25 maart 2021 @ 18:54:01 #196
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198688270
Zou Ollongren dit expres hebben gelekt?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198688307
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja dat laatste lijkt mij intuïtief logisch. Maar ik ken de bepaling niet en ik kan hem in de grondwet of de kieswet ook niet vinden. Dus ik denk dat je dan bij de regering uitkomt. (En dan denk ik eerder bij de MP dan bij BZK)
Het lijkt er op dat er maar weinig formeel geregeld is over het ontbinden van de kamer. Na de maximale termijn moet het maar de rest lijkt vooral gewoonterecht.
pi_198688313
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
Zou Ollongren dit expres hebben gelekt?
Lijkt me eigenlijk stug. Daarmee beschadig je jezelf gigantisch...
pi_198688387
quote:
2s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het lijkt er op dat er maar weinig formeel geregeld is over het ontbinden van de kamer. Na de maximale termijn moet het maar de rest lijkt vooral gewoonterecht.
64 Grondwet. Ontbinding bij KB.
zie email 27 oktober
pi_198688408
quote:
10s.gif Op donderdag 25 maart 2021 18:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Lijkt me eigenlijk stug. Daarmee beschadig je jezelf gigantisch...
Mij ook. Als je het wil laten klappen om een of andere reden kan dat ook wel subtieler.
zie email 27 oktober
pi_198688434
Het worden trouwens gezellige veranderingen in het kabinet met Ollongren en Hoekstra samen, dat vertrouwen lijkt behoorlijk beschadigd: https://nos.nl/artikel/23(...)n-hoe-nu-verder.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198690053
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 19:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mij ook. Als je het wil laten klappen om een of andere reden kan dat ook wel subtieler.
Ja, gewoon anoniem lekken...
pi_198690075
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:
Het worden trouwens gezellige veranderingen in het kabinet met Ollongren en Hoekstra samen, dat vertrouwen lijkt behoorlijk beschadigd: https://nos.nl/artikel/23(...)n-hoe-nu-verder.html
Zou morgen wel mee willen kijken :9
pi_198690089
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:
Het worden trouwens gezellige veranderingen in het kabinet met Ollongren en Hoekstra samen, dat vertrouwen lijkt behoorlijk beschadigd: https://nos.nl/artikel/23(...)n-hoe-nu-verder.html
Je zou je ook de vraag kunnen stellen hoe veel vertrouwen je nog hebt in een minister van bzk (verantwoordelijk voor democratie!) die, weliswaar in een andere functie, denkt dat het gepast is om in de verkenning over de positie van individuele kamerleden te spreken.
zie email 27 oktober
  donderdag 25 maart 2021 @ 20:30:26 #205
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198690276
Misschien meldt Ollongren zich ook wel ziek
pi_198690356
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:00 schreef Bosbeetle het volgende:
We gaan zo langzamerhand een overheid kweken die bang is voor hun burgers.
10x liever dit dan andersom.
-
pi_198690410
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je zou je ook de vraag kunnen stellen hoe veel vertrouwen je nog hebt in een minister van bzk (verantwoordelijk voor democratie!) die, weliswaar in een andere functie, denkt dat het gepast is om in de verkenning over de positie van individuele kamerleden te spreken.
Vermoed dat Omtzigt niet op initiatief van Ollongren ter sprake is gebracht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198690485
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vermoed dat Omtzigt niet op initiatief van Ollongren ter sprake is gebracht.
Maar het staat wel in haar notities. Je kunt het ook afkappen.
zie email 27 oktober
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 20:41:49 #209
236264 crew  capricia
pi_198690510
Kennen jullie Rutte als een rancuneuze man?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 20:41:59 #210
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198690518
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar het staat wel in haar notities. Je kunt het ook afkappen.
Waarom dat, als ze Rutte afkapt betekent dat niet dat het probleem weg is.
  donderdag 25 maart 2021 @ 20:42:15 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198690524
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:41 schreef capricia het volgende:
Kennen jullie Rutte als een rancuneuze man?
Zie de debatten met Wilders
pi_198690529
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vermoed dat Omtzigt niet op initiatief van Ollongren ter sprake is gebracht.
Nee, maar kun je als verkenner gewoon zo'n onderwerp niet afkappen? Zeker zo'n Ollongren, alle lijsttrekkers van de partijen die al bestonden kennen haar prima, die kan toch best zeggen "Luister Mark/Sigrid/Jesse/wie dan ook, dit klinkt best spannend, maar als je wat over Omtzigt wil zeggen doe je dat maar met hem en met zijn partij of desnoods in de formatie, dat heeft geen rol in een verkenning."

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 25-03-2021 20:53:34 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 20:43:02 #213
236264 crew  capricia
pi_198690541
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zie de debatten met Wilders
En Hoekstra dan?
Wie zal Omtzigt het liefst weg willen hebben, van hen beiden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198690553
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarom dat, als ze Rutte afkapt betekent dat niet dat het probleem weg is.
Het is haar rol ook helemaal niet om problemen weg te nemen. Daarnaast, vanwege staatsrechtelijke zuiverheid. Het valt gewoon buiten de opdracht van de verkenner. Én niemand anders dan Omtzigt zelf gaat over de positie van Omtzigt.
zie email 27 oktober
pi_198690582
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:41 schreef capricia het volgende:
Kennen jullie Rutte als een rancuneuze man?
Weet niet of dat de juiste omschrijving is.

Ik ken hem wel (nou ja ken, van TV) als iemand die elk mogelijk risico van tevoren wil uitsluiten en bereid is daar heel ver in te gaan.
zie email 27 oktober
pi_198690585
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:41 schreef capricia het volgende:
Kennen jullie Rutte als een rancuneuze man?
Ja, best wel eigenlijk. Als hij je mag en je goed met hem samen hebt gewerkt kun je alles bij hem doen, als dat niet zo is dan is hij veel meer kortaf. Zie Wilders bij elk debat, maar ook hoe lang hij Buma heeft nagedragen dat het CDA "verantwoordelijkheidsvakantie" nam. Dat liep zelfs nog wel door tot in dit kabinet, waar Rutte nog wel eens naar die periode verwees als Buma kritiek had op een voorgaande periode.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 20:45:45 #217
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198690600
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is haar rol ook helemaal niet om problemen weg te nemen. Daarnaast, vanwege staatsrechtelijke zuiverheid. Het valt gewoon buiten de opdracht van de verkenner. Én niemand anders dan Omtzigt zelf gaat over de positie van Omtzigt.
Nee maar als ze constateert dat Omtzigt een probleem vormt kan ze niet anders dan dat noteren.
pi_198690634
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:43 schreef capricia het volgende:

[..]

En Hoekstra dan?
Wie zal Omtzigt het liefst weg willen hebben, van hen beiden?
Rutte heeft al vaker geprobeerd Omtzigt monddood te krijgen. Hij heeft Buma er ook al eens opdracht toe gegeven.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 20:46:45 #219
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198690635
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:34 schreef quo_ het volgende:

[..]

10x liever dit dan andersom.
Nadeel is dat ze daardoor vergeten te regeren en de hele tijd doen wat een klein groepje schreeuwers/lobbisten/media wil...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198690638
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:43 schreef capricia het volgende:

[..]

En Hoekstra dan?
Wie zal Omtzigt het liefst weg willen hebben, van hen beiden?
Hoekstra zit gebonden aan zijn partij. Omtzigt is trouwens altijd enorm groot fan van Hoekstra geweest deze kabinetsperiode, niet voor niets dat hij akkoord ging met het lijsttrekkerschap van Hoekstra. Als Hoekstra al wil dat Omtzigt weg gaat (wat ik betwijfel), dan zal hij dat nooit aan iemand van buiten het CDA vertellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 20:49:01 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198690706
Ik zou ook niet weten wat het CDA nou precies te winnen heeft met het wegwerken van Omtzigt. Die geeft de partij nog iets van gezicht. Als hij eruit gaat dan zal het CDA in een zeer diepe crisis terecht komen.
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 20:49:28 #222
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198690717
Denk dat het minder belangrijk is wat er in de notities stond maar het idee dat je met je notities moet opletten omdat ze anders verkeerd geintrepeteerd worden door het publiek zou mee gaan spelen als ze verder was gegaan met verkennen.

Ik heb ooit een notitie gemaakt van een praatje en degene die het praatje gaf keek mee in mijn boekje (ze zat naast me) en ze zei je hebt m'n naam verkeerd gespeld en één woord voor een praatje van een uur is wel wat weinig :@

Dankzij dat voorval weet ik nog steeds wel naar welk eiwit ze onderzoek deed. (dat was het woord dat ik opgeschreven had) en hoe je haar naam spelt. Sindsdien maak liever geen notitie dan een hele korte.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198690755
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Ik zou ook niet weten wat het CDA nou precies te winnen heeft met het wegwerken van Omtzigt. Die geeft de partij nog iets van gezicht. Als hij eruit gaat dan zal het CDA in een zeer diepe crisis terecht komen.
Gelukkig voor Hoekstra had hij nog wel vrij ruim meer stemmen dan Omtzigt, dus dit lijkt ook weer niet helemaal waar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198690810
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Denk dat het minder belangrijk is wat er in de notities stond maar het idee dat je met je notities moet opletten omdat ze anders verkeerd geintrepeteerd worden door het publiek zou mee gaan spelen als ze verder was gegaan met verkennen.

Ik heb ooit een notitie gemaakt van een praatje en degene die het praatje gaf keek mee in mijn boekje (ze zat naast me) en ze zei je hebt m'n naam verkeerd gespeld en één woord voor een praatje van een uur is wel wat weinig :@

Dankzij dat voorval weet ik nog steeds wel naar welk eiwit ze onderzoek deed. (dat was het woord dat ik opgeschreven had) en hoe je haar naam spelt. Sindsdien maak liever geen notitie dan een hele korte.
Korte ei of lange ij? :D
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 20:53:55 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198690822
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:53 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Korte ei of lange ij? :D
Nee was met twee f'en in plaats van één.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198690824
Ben blij dat niemand mijn notities kan lezen. Mensen denken altijd dat ik steno schrijf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198690851
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, maar kun je als verkenner gewoon zo'n onderwerp niet afkappen? Zeker zo'n Ollongren, alle lijsttrekkers van de partijen die al bestonden kennen haar prima, die kan toch best zeggen "Luister Mark/Sigrid/Jesse/wie dan ook, dit klinkt best spannend, maar als je wat over Omtzigt wil zeggen doe je dat maar met hem en met zijn partij of desnoods in de formatie, dat heeft geen rol in een verkenning."
We kennen de context en omstandigheden niet. Vind het daarom lastig hierover een hard oordeel te vellen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198690871
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:56 schreef -XOR- het volgende:
Dit is einde tijdperk informateur Ollongren neem ik aan...
Liever einde tijdperk Ollongren in het geheel. Dat ze maar een manege begint of iets dergelijks.
pi_198690887
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We kennen de context en omstandigheden niet. Vind het daarom lastig hierover een hard oordeel te vellen.
Een hard oordeel is inderdaad lastig, maar ik deel wel de mening van diverse kamerleden vandaag op twitter dat het geen pas geeft om tijdens een verkenning over andere kamerleden te spreken (behalve dan als het gaat om iemand die je wil voordragen voor (vice-)premier).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 21:11:39 #230
236264 crew  capricia
pi_198691171
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, best wel eigenlijk. Als hij je mag en je goed met hem samen hebt gewerkt kun je alles bij hem doen, als dat niet zo is dan is hij veel meer kortaf. Zie Wilders bij elk debat, maar ook hoe lang hij Buma heeft nagedragen dat het CDA "verantwoordelijkheidsvakantie" nam. Dat liep zelfs nog wel door tot in dit kabinet, waar Rutte nog wel eens naar die periode verwees als Buma kritiek had op een voorgaande periode.
Dus dan zal er vanuit de VVD gesproken zijn om hem een andere positie te geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 21:13:59 #231
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_198691211
Het zou grappig zijn als ze hem voorgesteld hebben als een ombudsman voor belasting gerelateerde zaken, omdat dat een nieuwe functie is waar hij zelf voor pleitte.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_198691234
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus dan zal er vanuit de VVD gesproken zijn om hem een andere positie te geven.
Ja, of Ollongren heeft Rutte heel vaak horen wensen dat Omtzigt wat anders ging doen en wilde nu vragen of dat nog een rol gaat hebben in de besprekingen. Ze zegt zelf dat het gesprekspunten voor vandaag waren en geen verslag van vorige week.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 25 maart 2021 @ 21:15:13 #233
236264 crew  capricia
pi_198691237
quote:
88s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:13 schreef Bosbeetle het volgende:
Het zou grappig zijn als ze hem voorgesteld hebben als een ombudsman voor belasting gerelateerde zaken, omdat dat een nieuwe functie is waar hij zelf voor pleitte.
Zou zo maar kunnen.
We weten eigenlijk niets. Behalve dat iemand zijn positie ter sprake gebracht heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:30:36 #234
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198691577
Ging iets mis.
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:31:45 #235
432997 Ven1972
Man met humor
pi_198691607
Als ik jullie topics aandachtig goed gelezen heb, kan ik me inschatten dat de politieke carreire van Ollongren echt voorbij kan zijn. Omdat zij grote blunder heeft gemaakt met vertrouwelijke stukken als ex-verkenner zichtbaar heeft gehouden voor dat de fotografen foto hiervan gemaakt hebben. Het is heel goed dat Annemarie Jorritsma (VVD) en Kajsa Ollongren (D'66) direct zijn opgestapt als verkenners.

Ik denk dat Ollongren nooit meer als minister terugkeert in een volgend kabinet. Daarom heeft zij ook alle vertrouwen van alle fractievoorzitters van alle politieke partijen geschaad om in zo vertrouwelijk mogelijk bespreken wat er wensen en adviezen zijn in de formatieproces. Een verkenner / informateur moet heel goed omgaan met vertrouwelijke informatie van alle betrokken partijen die ooit mee willen regeren in een nieuwe kabinet.

De formatie kan best vertrouwelijk zijn voor de pers of het gewone volk, want het is niet altijd transparant wat er ook tijdens afzonderlijke formatiegesprek met een verkenner door een fractievoorzitter wordt gezegd. Elke fractievoorzitter bespreekt in de formatie met een verkenner wat de mogelijkheden zijn voor een partij om mee te doen met de kabinetsformatie of weer 4 jaar oppositie voeren. Die standpunten in een verslag wat Ollongren heeft geschreven hoeven we ook niet te weten, waardoor ook vele punten die ex-verkenners hebben geschreven in hun afzonderlijke verslagen.

Aan andere kant kan ik alle fractievoorzitters echt goed begrijpen waarom ze pissig of teleurgesteld zijn in ex-verkenners. Dus ik denk dat de pers hierom de carreire van Ollongren in vernieling heeft geholpen waarom zij de stukken in arm toch in openbaar verscheen.
Humor, serieus en vrolijk!
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:32:16 #236
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198691621
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar het staat wel in haar notities. Je kunt het ook afkappen.
Je bent verkenner, geen kamervoorzitter. Iemand heeft het aanhangig gemaakt en dus is het relevant en dus staat het in haar notities. En waarschijnlijk ook in die van Jorritsma, ze zullen wel hetzelfde blaadje hebben.
pi_198691983
Als het van Rutte afkomstig is dat er voor Omtzigt een andere functie gezocht moet worden, (dat stond er niet letterlijk, maar ik interpreteer het maar even zo) dan is het toch echt tijd voor onze Mark om op te hoepelen.

Je kunt niet met àlles weg komen lijkt mij.
٩๏̯͡๏)۶
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:59:58 #238
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198692282
Als Hoekstra zegt dat "Het vertrouwen flink beschadigd is" zal hij het wel niet over Ollongren hebben die verder irrelevant geworden is.
pi_198692300
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:48 schreef Ronald het volgende:
Als het van Rutte afkomstig is dat er voor Omtzigt een andere functie gezocht moet worden, (dat stond er niet letterlijk, maar ik interpreteer het maar even zo) dan is het toch echt tijd voor onze Mark om op te hoepelen.

Je kunt niet met àlles weg komen lijkt mij.
Dit heeft niks met zijn premierzijn te maken, dit was in functie van lijsttrekker van VVD als hij het al was (dat weten we helemaal niet, Ollongren ontkende dat). Dus of hij dan weg moet is aan de leden van de VVD, niet aan iemand anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:04:52 #240
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_198692400
Positie Omtzigt, functie elders? Een van de weinige degelijke politici moet ook wijken? :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_198692710
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dit heeft niks met zijn premierzijn te maken, dit was in functie van lijsttrekker van VVD als hij het al was (dat weten we helemaal niet, Ollongren ontkende dat). Dus of hij dan weg moet is aan de leden van de VVD, niet aan iemand anders.
Daarom schreef ik ook die zin tussen haakjes. Het gaat er ook niet letterlijk over of Rutte moet opstappen, het gaat om geloofwaardigheid.
٩๏̯͡๏)۶
pi_198692777
Goed dat er nog verstandige mensen zijn die op Volt hebben gestemd en niet op de anti-democraten '66.
pi_198693406
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:21 schreef Beathoven het volgende:
Goed dat er nog verstandige mensen zijn die op Volt hebben gestemd en niet op de anti-democraten '66.
Dat heeft vrij weinig met dit topic te maken.
We weten ook helemaal niet wie dat briefje heeft geschreven, met welke intentie en waardoor dat een gesprekspunt zou zijn.

Erg klunzig van Ollongren iig
  donderdag 25 maart 2021 @ 23:12:05 #244
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198693830
Maargoed er is eigenlijk maar een iemand die bang moet zijn voor Omtzigt en dat is Rutte. Hij is eigenlijk de enige hoofdrolspeler uit het toeslagen verhaal die er nog zit. De CDA politici hebben er nagenoeg niets mee te maken gehad. Bij D66 was er dan Menno Snel, maar die is al opgestapt en was verder ook geen belangrijke partijbons.
pi_198694866
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarom dat, als ze Rutte afkapt betekent dat niet dat het probleem weg is.
Voor de buhne mischien niet maar je hoort heel weinig van wat zich achter de schermen afspeelt, natuurlijk. Dus het zou best zo kunnen zijn dat Rutte een bloedhekel aan Omtzigt heeft, het kan ook zijn dat het CDA zelf het probleem is, althans, dat zij Omtzigt als een probleem zien.
pi_198695056
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:04 schreef PzKpfw het volgende:
Positie Omtzigt, functie elders? Een van de weinige degelijke politici moet ook wijken? :')
Positie elders: de nieuwe directeur van de Belastingdienst.
pi_198695058
quote:
Het is nog maar de vraag of Ollongren zelf tekst en uitleg hierover moet geven, bijvoorbeeld in een debat met de Tweede Kamer. Volgens Rutte hoeft ze dat niet. "Ze is nu gestopt als verkenner. De opdracht ligt nu bij nieuwe verkenners. Niemand gaat hier uitleg over geven."
https://nos.nl/artikel/23(...)amerlid-omtzigt.html
De Rutte-doctrine is niet dood, maar levender dan ooit. Als ik Hoekstra was zou ik hem gewoon voor het blok zetten. “Mijn partij doet niet mee aan de formatie zolang er geen publiekelijke verantwoording is afgelegd over de herkomst van deze opmerking. Dat is voor mij cruciaal voor herstel van vertrouwen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 maart 2021 @ 06:26:33 #248
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198695184
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 00:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de buhne mischien niet maar je hoort heel weinig van wat zich achter de schermen afspeelt, natuurlijk. Dus het zou best zo kunnen zijn dat Rutte een bloedhekel aan Omtzigt heeft, het kan ook zijn dat het CDA zelf het probleem is, althans, dat zij Omtzigt als een probleem zien.
Het kan ook zijn dat niemand Omtzigt als probleem ziet maar men niet allebei de zwaargewichten van het CDA in het kabinet wil. Of dat Ollongren zich afvraagt hoe het met de positie van Omtzigt binnen de partij zit met al die messen in zijn rug. Of dat Ollongren wil vragen of D66/VVD Omtzigt liever wel of liever niet in een kabinet ziet.

Het gaat over de formatie en ik lees hier vooral gekkies die schijnen te denken dat dit betekent dat 'ze' Omtzigt uit de politiek willen hebben.
Laffe huichelaar
pi_198695228
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dit heeft niks met zijn premierzijn te maken, dit was in functie van lijsttrekker van VVD als hij het al was (dat weten we helemaal niet, Ollongren ontkende dat). Dus of hij dan weg moet is aan de leden van de VVD, niet aan iemand anders.
Rutte heeft een tijdje terug samen met de rest van de regering geconcludeerd dat het kabinet niet anders kon dan aftreden wegens het creëren van een doofpot en schrijnende situaties bij onschuldige burgers.

De beerput van de toeslagenaffaire en de wanprestatie van Rutte en collega's is mede blootgelegd door Omtzigt.

Rutte heeft de conclusies van de onderzoekscommissie niet weersproken. Hij heeft zijn excuses aangeboden en belooft dat in de toekomst dingen beter zullen gaan.

Wat zijn die excuses waard als hij bij de eerstvolgende verkiezingen een terecht kritisch kamerlid, die gewoon zijn werk en opdracht van de kiezer naar behoren heeft gedaan, probeert te lozen? Wat zijn de beloftes van hervormingen waard als de VVD in de campagne geen oplossingen presenteert, maar na de verkiezingen wel iemand met lef en visie een functie elders wil aansmeren?

Rutte beloofde dat zoiets als de toeslagenaffaire nooit meer mag gebeuren, maar lijkt zich bij de eerste gelegenheid degene die de waarheid aan het licht bracht te willen verlossen.

Als dit van Rutte komt dan doet het niet terzake welke pet hij wanneer op had. Zoals hij zijn petten in de campagne ook al door elkaar haalde, met zijn blauwe achterwanden. Dit is gewoon machtsmisbruik.

Als dit van Rutte of de VVD komt dan behoort de mens Rutte niet nog een keer dit land te leiden.
pi_198695356
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 02:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)amerlid-omtzigt.html
De Rutte-doctrine is niet dood, maar levender dan ooit. Als ik Hoekstra was zou ik hem gewoon voor het blok zetten. “Mijn partij doet niet mee aan de formatie zolang er geen publiekelijke verantwoording is afgelegd over de herkomst van deze opmerking. Dat is voor mij cruciaal voor herstel van vertrouwen.
Dus jij kiest er onmiddelijk voor om zowel Rutte, Kaag, Ollongren als Hoekstra niet te geloven en het dus "de Rutte-doctrine" is? Waarom?

Na alles wat er nu naar buiten is gekomen is het minstens zo waarschijnlijk dat het een aantekening was van Ollongren zelf dat ze dit wilde bespreken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 26 maart 2021 @ 07:30:22 #251
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198695371
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dus jij kiest er onmiddelijk voor om zowel Rutte, Kaag, Ollongren als Hoekstra niet te geloven en het dus "de Rutte-doctrine" is? Waarom?

Na alles wat er nu naar buiten is gekomen is het minstens zo waarschijnlijk dat het een aantekening was van Ollongren zelf dat ze dit wilde bespreken.
De Ruttedoctrine is springlevend volgens hem omdat Ollongren zich hierover niet in de Kamer hoeft te verantwoorden.

De vraag is natuurlijk in hoeverre Rutte daar wat mee te maken heeft, maar voor sommige mensen is die vraag niet relevant als ze op basis van hun onderbuik al kunnen klagen
Laffe huichelaar
pi_198695388
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]

De Ruttedoctrine is springlevend volgens hem omdat Ollongren zich hierover niet in de Kamer hoeft te verantwoorden.

De vraag is natuurlijk in hoeverre Rutte daar wat mee te maken heeft, maar voor sommige mensen is die vraag niet relevant als ze op basis van hun onderbuik al kunnen klagen
Tegen de tijd dat de Kamer weer bij elkaar komt, zitten de nieuwe verkenners halverwege hun werk. Daar lekker als een olifant in de porseleinkast doorheen walsen met een debat zou wel eens heel erg funest kunnen zijn.

Daarbij gaat Rutte hier inderdaad niet over: Arib stelt een verkenner aan, de Kamer gaat over haar eigen agenda en kan dus die verkenner uitnodigen. Er zit hier helemaal niks van het kabinet tussen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198695456
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 02:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)amerlid-omtzigt.html
De Rutte-doctrine is niet dood, maar levender dan ooit. Als ik Hoekstra was zou ik hem gewoon voor het blok zetten. “Mijn partij doet niet mee aan de formatie zolang er geen publiekelijke verantwoording is afgelegd over de herkomst van deze opmerking. Dat is voor mij cruciaal voor herstel van vertrouwen.
De RutteGod heeft gesproken. _O_

Move along gepeupel, nothing to see here.

En vergeet maar snel dit kleine blikje achter de schermen van de Haagse machtspolitiek.
pi_198695480
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:54 schreef archito het volgende:

[..]

Dat heeft vrij weinig met dit topic te maken.
We weten ook helemaal niet wie dat briefje heeft geschreven, met welke intentie en waardoor dat een gesprekspunt zou zijn.

Erg klunzig van Ollongren iig
Dat is de hamvraag: ik denk dat het geen notities van Ollongren zelf zijn, maar van een ambtenaar van het ministerie van Algemene Zaken, die de verkenners ondersteunt en het gesprek helpt voorbereiden. Dat is ook af te leiden uit de verklaring van de verkenners Ollongen en Jorritsma.
(Maar het kan ook een lijstje van Rutte zelf zijn natuurlijk.)
pi_198695492
Dit kan alleen maar zo zijn bedoeld door Ollogren. Als je notities hebt (van welke aard dan ook, al zou het alleen maar een schema zijn voor een toespraak, dan scherm je dit altijd instinctief af.

Dus binnenkort kan je Ollie in een luxe functie zien met een gouden handdruk van Kaag en Rutte.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 07:56:17 #256
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_198695509
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 20:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is haar rol ook helemaal niet om problemen weg te nemen. Daarnaast, vanwege staatsrechtelijke zuiverheid. Het valt gewoon buiten de opdracht van de verkenner. Én niemand anders dan Omtzigt zelf gaat over de positie van Omtzigt.
Het is volstrekt normaal als een verkenner ook verkent wie de mogelijke kabinetsleden gaan worden. Vooral ook als daar mogelijk politiek gevoelige/interessante personen voor in aanmerking gaan komen. Dus dat Omtzigt ter sprake is gekomen lijkt me volkomen logisch.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 07:56:23 #257
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_198695510
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:50 schreef emmy het volgende:

[..]

Dat is de hamvraag: ik denk dat het geen notities van Ollongren zelf zijn, maar van een ambtenaar van het ministerie van Algemene Zaken, die de verkenners ondersteunt en het gesprek helpt voorbereiden. Dat is ook af te leiden uit de verklaring van de verkenners Ollongen en Jorritsma.
(Maar het kan ook een lijstje van Rutte zelf zijn natuurlijk.)
Ik acht de kans ook groot dat het ambtelijke notities zijn, al dan niet op basis van uitspraken van bepaalde bewindslieden.
Maar een politieke carrière achter de schermen in Den Haag kan net zo interessant zijn als voor de schermen, met in sommige gevallen zelfs meer macht, en dus kan het best zijn dat men op een bepaald ministerie van Omtzigt af wil en dat zo in de notities heeft weten te krijgen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 26 maart 2021 @ 08:03:08 #258
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_198695554
Overigens weet ze uitstekend de weg achter de schermen en weet ze prima hoe een formatie werkt:

Hoge ambtenaar bij het ministerie van Economische Zaken (1992-2007)
Na haar studie werkte Ollongren van 1992 tot 2007 bij het ministerie van Economische Zaken, eerst als beleidsmedewerker Midden- en Oost-Europa, vervolgens als Hoofd parlementaire zaken, vanaf 2001 als directeur Europese integratie en strategie en vanaf 2004 als plaatsvervangend directeur-generaal economische politiek.

Hoge ambtenaar bij het ministerie van Algemene Zaken (2007-2014)
Vanaf 2007 was ze plaatsvervangend secretaris-generaal, en vanaf augustus 2011 secretaris-generaal bij het ministerie van Algemene Zaken.

Van juni tot oktober 2010 was Ollongren secretaris van de kabinetsformatie die resulteerde in het kabinet-Rutte I.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_198695604
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:03 schreef Leandra het volgende:
Overigens weet ze uitstekend de weg achter de schermen en weet ze prima hoe een formatie werkt:

Hoge ambtenaar bij het ministerie van Economische Zaken (1992-2007)
Na haar studie werkte Ollongren van 1992 tot 2007 bij het ministerie van Economische Zaken, eerst als beleidsmedewerker Midden- en Oost-Europa, vervolgens als Hoofd parlementaire zaken, vanaf 2001 als directeur Europese integratie en strategie en vanaf 2004 als plaatsvervangend directeur-generaal economische politiek.

Hoge ambtenaar bij het ministerie van Algemene Zaken (2007-2014)
Vanaf 2007 was ze plaatsvervangend secretaris-generaal, en vanaf augustus 2011 secretaris-generaal bij het ministerie van Algemene Zaken.

Van juni tot oktober 2010 was Ollongren secretaris van de kabinetsformatie die resulteerde in het kabinet-Rutte I.
Oftewel ook als Rutte het niet zelf heeft voorgesteld stinkt dit aan alle kanten.

Laat dit a.u.b. niet overgaan met een excuus van de verkenners en een ontkenning van de beoogd fractievoorzitters...
  vrijdag 26 maart 2021 @ 08:15:29 #260
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198695651
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:35 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat de Kamer weer bij elkaar komt, zitten de nieuwe verkenners halverwege hun werk. Daar lekker als een olifant in de porseleinkast doorheen walsen met een debat zou wel eens heel erg funest kunnen zijn.

Daarbij gaat Rutte hier inderdaad niet over: Arib stelt een verkenner aan, de Kamer gaat over haar eigen agenda en kan dus die verkenner uitnodigen. Er zit hier helemaal niks van het kabinet tussen.
Mijn moeder noemde dit vroeger 'schreeuwen voor je geslagen wordt'
Laffe huichelaar
pi_198695705
Volgens Rutte hoeft er geen verantwoording afgelegd te worden over de inhoud van de notities want de verkenners opereerden in opdracht van de Kamer.

twitter
pi_198695739
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:35 schreef Hanca het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat de Kamer weer bij elkaar komt, zitten de nieuwe verkenners halverwege hun werk. Daar lekker als een olifant in de porseleinkast doorheen walsen met een debat zou wel eens heel erg funest kunnen zijn.

Daarbij gaat Rutte hier inderdaad niet over: Arib stelt een verkenner aan, de Kamer gaat over haar eigen agenda en kan dus die verkenner uitnodigen. Er zit hier helemaal niks van het kabinet tussen.
Waarom er werd gesproken over "leden van het kabinet" die verantwoording afleggen is natuurlijk omdat Ollongren voorlopig de Kamer blijft tegenkomen en ook als minister van binnenlandse zaken op afstand een rol heeft in het proces. Hetzelfde geldt voor Rutte, Hoekstra en Kaag.

Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld Wiebes, die na het opstappen om de toeslagenaffaire slechts werkloos burger was.

Kamerlid Rutte zou wel om een onderzoek kunnen vragen. Maar door als eerste met Kaag te bellen om samen met haar te concluderen dat het niet van één van hen kwam hoeven we van kamerlid Rutte en de fracties van VVD en D66 niets te verwachten in die richting.

[ Bericht 1% gewijzigd door spinazieruiker op 26-03-2021 08:34:31 ]
pi_198695943
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:21 schreef spinazieruiker het volgende:
Volgens Rutte hoeft er geen verantwoording afgelegd te worden over de inhoud van de notities want de verkenners opereerden in opdracht van de Kamer.
Hij zegt niet echt dat het niet hoeft, hij zegt dat hij niet verwacht dat het gaat gebeuren. Als Arib op aanvraag van een meerderheid van de Kamer de (voormalige) verkenners naar de Kamer roept, moeten ze natuurlijk gewoon komen.

En nee, D66 en VVD hebben geen meerderheid en kunnen dit dus niet tegen houden.


Maar de andere fracties zijn wel zo verstandig te snappen dat een debat hierover niets goeds zal opleveren en alleen het werk van Van Ark en Koolmees gaat bemoeilijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198695957
Allerlei bespreekpunten over andere partijen dan VVD en D66...

De kwestie maakt duidelijk dat Jorritsma en Ollongren niet opereerden als verkenners voor de Tweede Kamer maar voor het karretje van VVD en D66.

Zo gek was de rol van de onafhankelijke koning in de coalitievorming misschien nog niet...
pi_198695958
het CDA zal er ook niet over willen debatteren want dan moet men nog dieper wrijven in de vlek van omtzigt en dat is denk ik niet bevorderlijk voor de stabiliteit van die partij en kansen van het CDA om in de regering te komen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_198695981
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
Allerlei bespreekpunten over andere partijen dan VVD en D66...

De kwestie maakt duidelijk dat Jorritsma en Ollongren niet opereerden als verkenners voor de Tweede Kamer maar voor het karretje van VVD en D66.

Zo gek was de rol van de onafhankelijke koning in de coalitievorming misschien nog niet...
Het klopt dat het altijd zeer verstandig is geweest om de koning een rol te geven, helaas zijn ze zo dom geweest het goedwerkende systeem in de prullenbak te gooien en te vervangen door iets slechters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198696002
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:49 schreef DestroyerPiet het volgende:
het CDA zal er ook niet over willen debatteren want dan moet men nog dieper wrijven in de vlek van omtzigt en dat is denk ik niet bevorderlijk voor de stabiliteit van die partij en kansen van het CDA om in de regering te komen.
Die 'kansen' zijn enorm, CDA komt alleen niet in de regering als ze het zelf niet willen. Hoekstra kan dus redelijk 'hard to get' spelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198696010
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:47 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hij zegt niet dat het niet hoeft, hij zegt dat hij niet verwacht dat het gaat gebeuren. Als Arib op aanvraag van een meerderheid van de Kamer de (voormalige) verkenners naar de Kamer roept, moeten ze natuurlijk gewoon komen.

En nee, D66 en VVD hebben geen meerderheid en kunnen dit dus niet tegen houden.


Maar de andere fracties zijn wel zo verstandig te snappen dat een debat hierover niets goeds zal opleveren en alleen het werk van Van Ark en Koolmees gaat bemoeilijken.
Hij zegt niet alleen dat het niet hoeft omdat er geen meerderheid om zal vragen. Hij zegt ook dat de verkenners geen verantwoording af zullen leggen omdat zij feitelijk niet meer zouden bestaan.

VVD wil de kwestie (kennelijk geholpen door D66) het liefst meteen doodzwijgen. Als zij zouden kiezen voor steun om de waarheid zo snel mogelijk boven tafel te krijgen dan kan dit binnen een paar dagen opgehelderd zijn. Maar ja, dat kan natuurlijk wel eens betekenen dat er koppen gaan rollen.

Op de toeslagenaffaire na was ik best tevreden met het vorige kabinet. Rutte is een vrij goede coronapremier, D66 vertegenwoordigt het redelijke compromis in de samenleving en het CDA gunde ik het voordeel van de twijfel. Maar als deze partijen elkaar nu de hand boven het hoofd gaan houden hebben hun leiders voor mij afgedaan.
pi_198696052
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:53 schreef Hanca het volgende:
Die 'kansen' zijn enorm, CDA komt alleen niet in de regering als ze het zelf niet willen. Hoekstra kan dus redelijk 'hard to get' spelen.
of als ze vechtend uit elkaar vallen en bijvoorbeeld Omtzigt zich afsplitst. dan is het opeens een ander verhaal. daarom gaan ze nu niet debateren over die "andere Functie" opmerking op de papieren van Ollogren.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  vrijdag 26 maart 2021 @ 08:58:31 #270
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198696063
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
Allerlei bespreekpunten over andere partijen dan VVD en D66...

De kwestie maakt duidelijk dat Jorritsma en Ollongren niet opereerden als verkenners voor de Tweede Kamer maar voor het karretje van VVD en D66.

Zo gek was de rol van de onafhankelijke koning in de coalitievorming misschien nog niet...
De 2 grootste partijen stelden een verkenner aan om te zien wie hun kabinet kan completeren. Dus dan ga je als je met de fractievoorzitters van die 2 partijen wil praten, het inderdaad hebben over de andere partijen...
pi_198696066
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:53 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]
Op de toeslagenaffaire na was ik best tevreden met het vorige kabinet. Rutte is een vrij goede coronapremier, D66 vertegenwoordigt het redelijke compromis in de samenleving en het CDA gunde ik het voordeel van de twijfel. Maar als deze partijen elkaar nu de hand boven het hoofd gaan houden hebben hun leiders voor mij afgedaan.
Dan blaas je dit wel heel erg op. Waarschijnlijk is het niet meer dan wat gedachtes en gesprekspunten van Ollongren. Je gelooft toch zelf ook niet dat Ploumen en Klaver al hebben gezegd tegen de verkenner best zonder elkaar te willen? Nee, die gaan eerst proberen om samen in de bespreking te komen en laten elkaar echt niet los. Dat dit papiertje dus notities uit besprekingen zijn lijkt gewoon onwaarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198696091
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:57 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

of als ze vechtend uit elkaar vallen en bijvoorbeeld Omtzigt zich afsplitst. dan is het opeens een ander verhaal. daarom gaan ze nu niet debateren over die "andere Functie" opmerking op de papieren van Ollogren.
Omtzigt meldt zich eerder permanent ziek dan dat hij 'zijn' CDA in de steek laat. En sowieso is er geen reden om dat te doen voor Omtzigt: als Hoekstra zich vorig voorjaar had aangemeld als lijsttrekker was Omtzigt nooit kandidaat geweest, maar had hij Hoekstra vanaf het begin gesteund.

Het gedoe zat er tussen De Jonge en Omtzigt (en naar verluid ook tussen De Jonge en Hoekstra), niet tussen Omtzigt en Hoekstra.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198696096
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:57 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

of als ze vechtend uit elkaar vallen en bijvoorbeeld Omtzigt zich afsplitst. dan is het opeens een ander verhaal. daarom gaan ze nu niet debateren over die "andere Functie" opmerking op de papieren van Ollogren.
Omtzigt gaat niet afsplitsen.
Daar is hij veel te slim voor.

Omtzigt blijft lekker zitten. Hij laat het aan anderen over om hun ware aard te tonen en het zichzelf onmogelijk te maken.

Omtzigt hoeft alleen maar zijn werk te blijven doen. Als dat mensen als Hoekstra niet zint dan gaan die zelf maar weg.

Hooguit kunnen ze Omtzigt uit de fractie zetten maar dat gaat ook ten koste van invloed van het CDA en een eventuele meerderheid van het kabinet.

Als eenmansfractie krijg je er allerlei taken bij die afleiden van de thema's waar een kamerlid zich voor wil inzetten. Omtzigt is daar echt de man niet naar.
pi_198696201
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

De 2 grootste partijen stelden een verkenner aan om te zien wie hun kabinet kan completeren. Dus dan ga je als je met de fractievoorzitters van die 2 partijen wil praten, het inderdaad hebben over de andere partijen...
De verkenner is aangewezen door de kamervoorzitter na overleg met alle fracties.

Het is logisch dat zij van twee vrijwel zekere coalitiepartijen waren. Maar riepen die twee partijen (en D66 het hardst) niet dat het in deze fase vooral om de inhoud zou moeten gaan? Welke plannen nu belangrijk zijn voor Nederland?

De verkenners zijn met andere partijen gaan praten om informatie op te halen die bruikbaar was voor VVD en D66: wat is de onderhandelingsstrategie van CDA en links, wat te doen met toekomstig fractievoorzitter Omtzigt. Dit heeft niets met de inhoud of de belangen van de kamer als geheel te maken.
pi_198696219
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:12 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

De verkenner is aangewezen door de kamervoorzitter na overleg met alle fracties.

Het is logisch dat zij van twee vrijwel zekere coalitiepartijen waren. Maar riepen die twee partijen (en D66 het hardst) niet dat het in deze fase vooral om de inhoud zou moeten gaan? Welke plannen nu belangrijk zijn voor Nederland?

De verkenners zijn met andere partijen gaan praten om informatie op te halen die bruikbaar was voor VVD en D66: wat is de onderhandelingsstrategie van CDA en links, wat te doen met toekomstig fractievoorzitter Omtzigt. Dit heeft niets met de inhoud of de belangen van de kamer als geheel te maken.
Verkennen gaat nooit over de inhoud. Is ook helemaal de bedoeling niet. Als jij denkt dat het over inhoud gaat, dan heb je de rol van de verkenners nooit begrepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198696277
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Verkennen gaat nooit over de inhoud. Is ook helemaal de bedoeling niet. Als jij denkt dat het over inhoud gaat, dan heb je de rol van de verkenners nooit begrepen.
Verkenners hoeven geen kant en klaar inhoudelijk regeerakkoord te schrijven.

Verkenners brengen mogelijkheden en onmogelijkheden in kaart.

Als JA21 uit de EU wil en Volt juist niet dan is dat duidelijk een onwaarschijnlijke combinatie, om maar wat te noemen. Op dezelfde manier kan een verkenner kijken welke mogelijke combinaties met VVD en D66 een meerderheid opleveren.

Wanneer partijen zeggen in deze beginfase vooral te willen kijken naar inhoudelijke uitdagingen, maar het achter de schermen vooral over poppetjes willen hebben, dan zijn die partijen (en "hun" verkenners) meer met zichzelf bezig dan met het landsbelang.
pi_198696364
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:01 schreef Hanca het volgende:

[..]

Omtzigt meldt zich eerder permanent ziek dan dat hij 'zijn' CDA in de steek laat. En sowieso is er geen reden om dat te doen voor Omtzigt: als Hoekstra zich vorig voorjaar had aangemeld als lijsttrekker was Omtzigt nooit kandidaat geweest, maar had hij Hoekstra vanaf het begin gesteund.

Het gedoe zat er tussen De Jonge en Omtzigt (en naar verluid ook tussen De Jonge en Hoekstra), niet tussen Omtzigt en Hoekstra.
misschien eerst maar je hoort nu ook dat Omtzigt zich buiten gesloten voelt bij hoekstra dus of dat allemaal nu koek en ei is weet ik niet. Wat je in ieder geval niet wilt als CDA is dat iedereen jouw interne issues in een openbaar debat gaat bespreken.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_198696369
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 08:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan blaas je dit wel heel erg op. Waarschijnlijk is het niet meer dan wat gedachtes en gesprekspunten van Ollongren. Je gelooft toch zelf ook niet dat Ploumen en Klaver al hebben gezegd tegen de verkenner best zonder elkaar te willen? Nee, die gaan eerst proberen om samen in de bespreking te komen en laten elkaar echt niet los. Dat dit papiertje dus notities uit besprekingen zijn lijkt gewoon onwaarschijnlijk.
Het gaat over hoe een nieuwe coalitie en toekomstige bewindslieden de komende vier jaar omgaan met de mensen die het kabinet moeten controleren. Dat vind ik niet iets kleins.

Het proberen af te schudden van een kritisch kamerlid vind ik wel iets ernstiger dan de vraag of bepaalde linkse partijen wel of niet zonder elkaar in een kabinet willen stappen.
pi_198696403
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:26 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

misschien eerst maar je hoort nu ook dat Omtzigt zich buiten gesloten voelt bij hoekstra dus of dat allemaal nu koek en ei is weet ik niet. Wat je in ieder geval niet wilt als CDA is dat iedereen jouw interne issues in een openbaar debat gaat bespreken.
In de lijsttrekkersverkiezing tussen Omtzigt en De Jonge was Hoekstra de beoogd premier van Omtzigt.

Intussen heeft Hoekstra een andere rol: die van politiek leider van het CDA (ook namens leden die kritisch zijn op Omtzigt) en huidig en toekomstig minister onder Rutte. Wopke kan persoonlijk sympathieën hebben voor Omtzigt maar de tegengestelde belangen van de partij en een toekomstig kabinet leveren een ingewikkelde spagaat op.
pi_198696414
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:56 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Het is volstrekt normaal als een verkenner ook verkent wie de mogelijke kabinetsleden gaan worden. Vooral ook als daar mogelijk politiek gevoelige/interessante personen voor in aanmerking gaan komen. Dus dat Omtzigt ter sprake is gekomen lijkt me volkomen logisch.
Over het algemeen zijn poppetjes de laatste stap in heft proces. En niet de eerste.
zie email 27 oktober
pi_198696443
quote:
VVD-leider Mark Rutte en D66-leider Sigrid Kaag ontkennen in hun formatiegesprek iets te hebben gezegd over CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt. Dat zegt Rutte naar aanleiding van een openbaar geworden geheime notitie met hoofdpunten voor de formatiegesprekken. "Wij hebben in ieder geval het niet gehad over Pieter Omtzigt."
quote:
De vraag is nu wie wel over de positie van Omtzigt is begonnen. Demissionair premier Rutte had vandaag D66-leider Kaag aan de telefoon en zei dat hij namens haar aan de pers moest vertellen dat ook zij het niet was geweest.
quote:
Het is nog maar de vraag of Ollongren zelf tekst en uitleg hierover moet geven, bijvoorbeeld in een debat met de Tweede Kamer. Volgens Rutte hoeft ze dat niet. "Ze is nu gestopt als verkenner. De opdracht ligt nu bij nieuwe verkenners. Niemand gaat hier uitleg over geven."
Dit, dames en heren, is de Rutte Doctrine in full force. Als het aan Rutte ligt is dat zinnetje over Omtzigt als ware het een wonder op paper verschenen. :')
Mag toch hopen dat 2e kamerleden en de pers dit niet zomaar laten liggen en zich niet door Rutte laten inpakken,
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_198696460
Waar is Kaag eigenlijk?
pi_198696466
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 07:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dus jij kiest er onmiddelijk voor om zowel Rutte, Kaag, Ollongren als Hoekstra niet te geloven en het dus "de Rutte-doctrine" is? Waarom?
Omdat het mij uiterst onwaarschijnlijk lijkt dat zo’n verkenner zelf verzint dat het over Omtzigt moet gaan. Ook gezien de andere punten op die lijst. “Meerderheid EK voor niemand een must” of “linkse partijen houden elkaar niet echt vast”. Dat zijn observaties uit gesprekken. Geen hersenspinsels.

Maar ik sla vooral aan op “niemand gaat hier uitleg over geven”. Als je dat dan zelf hebt bedacht als verkenner kun je dat ook wel even komen vertellen toch?
quote:
Na alles wat er nu naar buiten is gekomen is het minstens zo waarschijnlijk dat het een aantekening was van Ollongren zelf dat ze dit wilde bespreken.
Uit zichzelf? Dat acht ik echt onwaarschijnlijk. Dat past niet in de rest van dat document én niet in haar rol.
zie email 27 oktober
pi_198696477
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:37 schreef spinazieruiker het volgende:
Waar is Kaag eigenlijk?
Die zit waarschijnlijk in een arabisch theehuis
pi_198696522
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:35 schreef xpompompomx het volgende:
Dit, dames en heren, is de Rutte Doctrine in full force. Als het aan Rutte ligt is dat zinnetje over Omtzigt als ware het een wonder op paper verschenen. :')
Mag toch hopen dat 2e kamerleden en de pers dit niet zomaar laten liggen en zich niet door Rutte laten inpakken,
Dit is helemaal geen "Rutte-doctrine". Dit is zijn mening geven als fractievoorzitter en belanghebbende bij het formatieproces. De Kamer kan gewoon de verkenners uitnodigen.

Maar goed, op Rutte schieten is nogal populair de laatste tijd. Volgens mij zijn er nooit debatten halverwege de verkenning, maar als de nieuwe kamer daar wel behoefte aan heeft kunnen ze daar volgende week een aanvraag toe doen. Momenteel is er helemaal geen zittende kamer, dus een debat gaat niet. De nieuwe kamerleden (en dus ook nieuwe fractievoorzitters die mee zouden moeten doen), zijn nog helemaal niet geïnstalleerd. Ze moeten de eed of belofte nog afleggen. Dus eerder al debatteren gaat helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198696538
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat het mij uiterst onwaarschijnlijk lijkt dat zo’n verkenner zelf verzint dat het over Omtzigt moet gaan. Ook gezien de andere punten op die lijst. “Meerderheid EK voor niemand een must” of “linkse partijen houden elkaar niet echt vast”. Dat zijn observaties uit gesprekken. Geen hersenspinsels.


Juist die "linkse partijen houden elkaar niet echt vast" lijkt mij een zeer onwaarschijnlijke observatie uit gesprekken. Dat maakt het juist waarschijnlijker dat het niet om notulen gaat.

Waarschijnlijk zijn het eerder gedachten van ambtenaren of van Ollongren zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 26 maart 2021 @ 09:48:13 #287
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_198696595
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, mij ook wel. Ik denk dat als CDA Omtzigt weg wil promoveren, dat ze dat niet overleggen met een verkenner. Dat kunnen ze zonder overleg zo ook wel doen, of anders komt het in de formatie als het over de poppetjes gaat.
Dat hebben ze al eens geprobeerd en faalden daar jammerlijk. Een man met 300k stemmen promoveer je niet weg. Dat zijn 4 zetels. Zo dom zijn ze nou ook weer niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 26 maart 2021 @ 09:48:32 #288
491050 Scheepskok
Beste soepkoker van Ulanda
pi_198696598
Waar blijft de reactie van dat mens zelf???
Praat over de hel en je komt er.
pi_198696600
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Juist die "linkse partijen houden elkaar niet echt vast" lijkt mij een zeer onwaarschijnlijke observatie uit gesprekken. Dat maakt het juist waarschijnlijker dat het niet om notulen gaat.

Waarschijnlijk zijn het eerder gedachten van ambtenaren of van Ollongren zelf.
Maar waar baseer je dat dan op? Een soort wensdenken? Nee. Ik geloof dat verhaal niet. Dat is toch ook helemaal niet de rol van de verkenner...

Bovendien als dat zo is dan kun je dat toch zeggen ipv met een nietszeggend verklaring komen waar je nog alle kanten mee op kunt.
zie email 27 oktober
pi_198696604
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:44 schreef Hanca het volgende:
Juist die "linkse partijen houden elkaar niet echt vast" lijkt mij een zeer onwaarschijnlijke observatie uit gesprekken. Dat maakt het juist waarschijnlijker dat het niet om notulen gaat.

Waarschijnlijk zijn het eerder gedachten van ambtenaren of van Ollongren zelf.
waarom zou een ambtenaar of Ollogren dat verzinnen? dat dient toch niet het doel van zo'n verkenning.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_198696614
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:48 schreef Scheepskok het volgende:
Waar blijft de reactie van dat mens zelf???
Mag niet van Rutte :')
zie email 27 oktober
  vrijdag 26 maart 2021 @ 09:50:46 #292
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198696619
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dit is helemaal geen "Rutte-doctrine". Dit is zijn mening geven als fractievoorzitter en belanghebbende bij het formatieproces. De Kamer kan gewoon de verkenners uitnodigen.

Maar goed, op Rutte schieten is nogal populair de laatste tijd. Volgens mij zijn er nooit debatten halverwege de verkenning, maar als de nieuwe kamer daar wel behoefte aan heeft kunnen ze daar volgende week een aanvraag toe doen. Momenteel is er helemaal geen zittende kamer, dus een debat gaat niet. De nieuwe kamerleden (en dus ook nieuwe fractievoorzitters die mee zouden moeten doen), zijn nog helemaal niet geïnstalleerd. Ze moeten de eed of belofte nog afleggen. Dus eerder al debatteren gaat helemaal niet.
Sowieso is de hele term ruttedoctrine wmb een wassen neus.

De ruttedoctrine werd in de landelijke politiek al uitgevoerd toen rutte op de basisschool zat.

Hoge bomen vangen veel wind
Laffe huichelaar
  vrijdag 26 maart 2021 @ 09:51:10 #293
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198696622
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mag niet van Rutte :')
Fake news
Laffe huichelaar
pi_198696632
twitter

Ploumen doet wat Hoekstra had moeten doen.
zie email 27 oktober
pi_198696644
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:49 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

waarom zou een ambtenaar of Ollogren dat verzinnen? dat dient toch niet het doel van zo'n verkenning.
Ambtenaren bereiden al maanden deze gesprekken voor. Hebben dus allerlei aantekeningen die ze mee geven aan verkenners, informateurs en uiteindelijk ook aan de gesprekspartners van de formatie. Doen partijen ook, van GL werd deze week bekend dat op elk mogelijk formatie-onderwerp er al een voorbereidingsmap ligt.

Dit lijkt dus het meest op een ambtelijke notitie. Maar voor deze ambtelijke notities is het lastig een politiek verantwoordelijke aan te wijzen: de ambtenaren worden geleend van AZ, maar het is niet in opdracht van de MP. Eerder in opdracht van het presidium, de opdrachtgever van de verkenner.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 26 maart 2021 @ 09:59:08 #296
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198696704
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]

Juist die "linkse partijen houden elkaar niet echt vast" lijkt mij een zeer onwaarschijnlijke observatie uit gesprekken. Dat maakt het juist waarschijnlijker dat het niet om notulen gaat.

Waarschijnlijk zijn het eerder gedachten van ambtenaren of van Ollongren zelf.
Je kunt dat prima interpreteren als dat de SP zich niet aan een andere partij heeft vastgeklonken, net zomin als GL dat dan doet.

Het blaadje is meer dan alleen CDA-notities.

Het begint met algemene observaties. Daarna wordt gezocht naar een derde partij. De PVV wordt in 1 regel afgedaan zo lijkt het, bij het CDA staan wat kanttekeningen.
Daarna begint het kopje 4e en evt 5e partij.
Dat opent met de SP. Daar staat een opmerking vanuit/over het CDA bij.
Daarna de volgende partij, kijkend naar de grootte waarschijnlijk de PvdA. Daar staat een zin die ermee eindigt dat er een tweede linkse partij bij moet.

Dat suggereert allemaal dat het op basis vd gesprekken geschreven is. Waarom dan dat stuk over Omtzigt niet?
pi_198696724
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je kunt dat prima interpreteren als dat de SP zich niet aan een andere partij heeft vastgeklonken, net zomin als GL dat dan doet.

Het blaadje is meer dan alleen CDA-notities.

Het begint met algemene observaties. Daarna wordt gezocht naar een derde partij. De PVV wordt in 1 regel afgedaan zo lijkt het, bij het CDA staan wat kanttekeningen.
Daarna begint het kopje 4e en evt 5e partij.
Dat opent met de SP. Daar staat een opmerking vanuit/over het CDA bij.
Daarna de volgende partij, kijkend naar de grootte waarschijnlijk de PvdA. Daar staat een zin die ermee eindigt dat er een tweede linkse partij bij moet.

Dat suggereert allemaal dat het op basis vd gesprekken geschreven is. Waarom dan dat stuk over Omtzigt niet?
Ik vind het dus eigenlijk allemaal vrij onwaarschijnlijke opmerkingen vanuit de gesprekken. Die linkse partijen gaan voor de eerste ronde echt niet zeggen dat ze elkaar niet vast houden. Die kans is gewoon 0%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 26 maart 2021 @ 10:03:04 #298
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198696752
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik vind het dus eigenlijk allemaal vrij onwaarschijnlijke opmerkingen vanuit de gesprekken. Die linkse partijen gaan voor de eerste ronde echt niet zeggen dat ze elkaar niet vast houden. Die kans is gewoon 0%.
Maar jij interpreteert dat wel heel rigoreus. De SP kan toch aangeven open te staan voor een kabinet zonder GroenLinks, de PvdA voor een kabinet zonder SP en GroenLinks voor een kabinet zonder de PvdA. Ze houden elkaar niet alle drie vast, dat lijkt me ook niet opportuun momenteel.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 10:06:27 #299
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198696785
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:51 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ploumen doet wat Hoekstra had moeten doen.
De nieuwe verkenners voor de buhne aanspreken op iets waarvoor ze intern bij de kamervoorzitter moet zijn?
Laffe huichelaar
pi_198696802
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 09:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Verkennen gaat nooit over de inhoud. Is ook helemaal de bedoeling niet. Als jij denkt dat het over inhoud gaat, dan heb je de rol van de verkenners nooit begrepen.
Er staat hier van wel: https://www.parlement.com(...)rmateur_en_formateur

De eerste functie is weggelegd voor de verkenner, die de verschillende coalitiemogelijkheden onderzoekt. Je moet de standpunten kennen, dus de inhoud. Wat onderhandelbaar is en wat niet.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 10:09:04 #301
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198696816
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 10:06 schreef timmmmm het volgende:

[..]

De nieuwe verkenners voor de buhne aanspreken op iets waarvoor ze intern bij de kamervoorzitter moet zijn?
Virtue signaling.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')