quote:Verkenner Kajsa Ollongren heeft bij het verlaten van de Stadhouderskamer vandaag per ongeluk een geheim formatiedocument laten zien in de richting van fotografen. Op het stuk papier staan termen als ‘positie Omtzigt, functie elders’, ‘onderhandelingsstijl Hoekstra’, en ‘meerderheid Eerste Kamer geen must’. Deze uitglijder kan een bom onder de pre-formatie leggen.
ANP-fotograaf Bart Maat maakte een foto waarop de aantekeningen - na inzoomen - leesbaar zijn. Ollongren verliet in allerijl de verkennersstek omdat ze corona blijkt te hebben.
De titel van het stuk is ‘aandachtspunten VVD en D66'. Het zou gaan om Ollongrens eigen aantekeningen.
https://www.ad.nl/politie(...)l-hoekstra~a5add0e1/quote:Ook staat te lezen: 'linkse partijen houden elkaar niet echt vast', voor 'minderheidskabinet weinig echt enthousiasme'. Ook staat er 'CDA / keuze Hoekstra post in kabinet'.
Ik vermoed dat 'positie Omtzigt, functie elders' een wens is van Rutte en de reden is voor de fluistercampagne die deze week begon
[ Bericht 8% gewijzigd door Jojoke op 25-03-2021 11:51:25 ]
Genieten.
In haar verdediging, ze is langdurig ziek geweest dus ze is waarschijnlijk flink geschrokken van de coronabesmetting. Dan kun je in de haast wat steken laten vallen.quote:
Dus corona tast ook de hersens aan? Dat is nieuw.quote:Op donderdag 25 maart 2021 11:49 schreef Jojoke het volgende:
[..]
In haar verdediging, ze is langdurig ziek geweest dus ze is waarschijnlijk flink geschrokken van de coronabesmetting. Dan kun je in de haast wat steken laten vallen.
Topshow deze formatie, nu alquote:
Ze heeft toch gewoon opgeschreven wat Rutte heeft gezegd, heeft niets met de persoonlijke mening van Ollongren zelf te maken lijkt mij. Dat Wopke dat niet snapt.quote:
Lastige dingen moet je namelijk wegdoen ipv oplossen.
Rutte wil Pietertje buitenspel zetten omdat die zijn werk tenminste goed gedaan heeft.quote:
[..]
Ze heeft toch gewoon opgeschreven wat Rutte heeft gezegd, heeft niets met de persoonlijke mening van Ollongren zelf te maken lijkt mij. Dat Wopke dat niet snapt.
Heel eng dit.
Hoekstra is een bestuurder, geen Tweede Kamertijger. Die heeft niets te zoeken in de oppositie. CDA gaat dan ook gewoon meeregeren.quote:
Na z'n tweet van Wopke kan je je niet voorstellen dat ze nog in het kabinet gaan zitten.
Juist en mensen maar op de VVD stemmen en zeggen dat Rutte een goede premier isquote:
[..]
Rutte wil Pietertje buitenspel zetten omdat die zijn werk tenminste goed gedaan heeft.
Heel eng dit.
Fred Teeven is ook een bestuurder.quote:
[..]
Hoekstra is een bestuurder, geen Tweede Kamertijger. Die heeft niets te zoeken in de oppositie. CDA gaat dan ook gewoon meeregeren.
En terecht, samen met leijten zijn zij de enigen in 10 jaar tijd die het voor burgers opnemen.quote:
Positie Omtzigt. Die man wordt onderhand de Jezus van de Nederlandse politiek. Verschil is alleen dat er minimaal 10 Judas Iscariotten rondlopen...
Eens. Al had ze beter moeten weten. Doet me denken aan Bos in 2008 ofzo met de Fortis-ellende?quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Tsja, ik snap dat wel. Dat krijg je als de transparantie van de overheid tot een nulpunt daalt in onze 'democratie'.quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Voor een bewonderaar van Machiavelli kan Rutte misschien wel als een ware eindbaas gezien worden.quote:
[..]
Juist en mensen maar op de VVD stemmen en zeggen dat Rutte een goede premier is
Ik denk dat we alles wat op de foto zichtbaar is wel kunnen uitvinden.quote:
Kunnen we die tekst niet verder leesbaar maken samen? Of is dit alles al?
Nee want er staat ergens in een zin dat een ambtenaar dit vindt, en dan wordt alles wit gelaktquote:
Kunnen we die tekst niet verder leesbaar maken samen? Of is dit alles al?
Je wint er geen populariteitsprijs mee maar het is wel journalistiek. Het is Trump ook overkomen en er zijn vast nog wel wat meer voorbeelden waar niemand over ging mekkeren. In 2012 was het al onderdeel van een verhaallijn in een aflevering van de politieke satire The Thick of It.quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Ja de omstandigheden zijn heel kut omdat het te maken had met een coronatest. Maar je zou als journalist ook geen knip voor de neus waard zijn als je dit in je schoot geworpen kreeg en er niks mee deed.
Slechte fotografen eigenlijk nog als dit de beste foto is.quote:
[..]
Je wint er geen populariteitsprijs mee maar het is wel journalistiek. Het is Trump ook overkomen en er zijn vast nog wel wat meer voorbeelden waar niemand over ging mekkeren. In 2012 was het al onderdeel van een verhaallijn in een aflevering van de politieke satire The Thick of It.
Ja de omstandigheden zijn heel kut omdat het te maken had met een coronatest. Maar je zou als journalist ook geen knip voor de neus waard zijn als je dit in je schoot geworpen kreeg en er niks mee deed.
Maar goed heel spannend is 't ook weer niet allemaal.
quote:
quote:Op donderdag 25 maart 2021 11:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
En terecht, samen met leijten zijn zij de enigen in 10 jaar tijd die het voor burgers opnemen.
Het is eerder bedroevend dan om te lachen dat er maar 2 van de 150 parlenentariers het opnemen voor hun kiezers.quote:
In de periode ervoor stond hij nog het hardst te brullen dat we toch vooral heel erg streng fraude moesten aanpakken, dus in zekere zin is hij de pyromaan die de brand blust die hij zelf heeft aangestoken.quote:
[..]
En terecht, samen met leijten zijn zij de enigen in 10 jaar tijd die het voor burgers opnemen.
Ja, wel even in de pas lopen natuurlijk. Burgers moeten niet het idee krijgen dat ze echt worden vertegenwoordigd.quote:
[..]
En terecht, samen met leijten zijn zij de enigen in 10 jaar tijd die het voor burgers opnemen.
Klopt fraude moet je ook aanpakken, daar heeft hij volkomen gelijk in.quote:
[..]
In de periode ervoor stond hij nog het hardst te brullen dat we toch vooral heel erg streng fraude moesten aanpakken, dus in zekere zin is hij de pyromaan die de brand blust die hij zelf heeft aangestoken.
Ach kom op zeg. Er zijn talloze andere parlementariërs geweest die het opnamen voor de burgers. Wellicht op minder spannende dossiers én wat minder in de spotlights, maar hiermee doe je een hoop hardwerkende kamerleden te kort.quote:
[..]
Het is eerder bedroevend dan om te lachen dat er maar 2 van de 150 parlenentariers het opnemen voor hun kiezers.
Journalisten he, bloedhonden zijn er niks bijquote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Het één staat toch niet los van het ander? Hij was voorstander van fraude aanpakken, had hij dan ook deze manier voor ogen en hoe de verschillende instanties hierop zouden reageren? Hey, ik ben voor muggenbestrijding, het wordt wel een plaag onderhand. Goed idee, laat ik wat machinegeweren pakken en dan schieten we ze uit de lucht. Eeuuuuhhhh....quote:
[..]
In de periode ervoor stond hij nog het hardst te brullen dat we toch vooral heel erg streng fraude moesten aanpakken, dus in zekere zin is hij de pyromaan die de brand blust die hij zelf heeft aangestoken.
Maar niet op de manier waarop het afgelopen jaren is gebeurd, en toch heeft Omtzigt elke keer weer ingestemd met de wetgeving die daartoe heeft geleidt.quote:
[..]
Klopt fraude moet je ook aanpakken, daar heeft hij volkomen gelijk in.
Een smerige slangenkuil is het.quote:
Dat Omtzigt moet worden kaltgestellt past wel geheel in lijn van de Rutte-doctrine.
Exact de reden waarom ik op hem gestemd heb.quote:
Positie Omtzigt. Die man wordt onderhand de Jezus van de Nederlandse politiek. Verschil is alleen dat er minimaal 10 Judas Iscariotten rondlopen...
[ Bericht 70% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2021 12:26:40 ]
Aandachtspunten 2e ronde VVD & D66quote:
Ter ?
? terugkoppeling ?
Terugkoppeling ? gesprekken 17 partijen op 22-3/23 ?
? terugkoppeling
- Linkse partijen houden elkaar niet echt vast
- Inhoudelijke thema's / Nationaal herstelplan (zie bijgevoegd overzicht)
- Minderheidskabinet weinig echt enthousiasme ?
- Meerderheid EK voor niemand een must
2e partij
?
CDA
- Inhoudelijke reactie van MR en SK op punt verkenners en op punt deelname kabinet bij CDA
- positie Omtzigt, functie elders
- ? CDA fractie
- ? CDA / keuze Hoekstra post in kabinet
- onderhandelingsstijl Hoekstra
- ? 2e gesprek CDA daarna
?
? partij?
? niet aan de beurt
? voorwaarde 2e linkse partij (EK 6 zetels)
? zetels, EK 7 zetels
?
nosquote:SP-fractievoorzitter Lilian Marijnissen is verbolgen dat er tijdens de formatie gesproken wordt over de positie van Kamerlid Omtzigt. "Als dit waar is, kan dit echt niet. Eerder werd er in de ministerraad al over kritische Kamerleden gesproken. Nu ook in de formatie? De verkenners moeten hier snel uitleg over geven", zegt ze.
Clubje van Nanninga heeft volgens mij 7 zetels in eerste kamer.quote:
[..]
Aandachtspunten 2e ronde VVD & D66
Ter ?
? terugkoppeling ?
Terugkoppeling ? gesprekken 17 partijen op 22-3/23 ?
? terugkoppeling
- Linkse partijen houden elkaar niet echt vast
- Inhoudelijke thema's / Nationaal herstelplan (zie bijgevoegd overzicht)
- Minderheidskabinet weinig echt enthousiasme ?
- Meerderheid EK voor niemand een must
2e partij
?
CDA
- Inhoudelijke reactie van MR en SK op punt verkenners en op punt deelname kabinet bij CDA
- positie Omtzigt, functie elders
- ? CDA fractie
- ? CDA / keuze Hoekstra post in kabinet
- onderhandelingsstijl Hoekstra
- ? 2e gesprek CDA daarna
?
? partij?
? niet aan de beurt
? voorwaarde 2e linkse partij (EK 6 zetels)
? zetels, EK 7 zetels
?
Foutje. D66 heeft er 7. Naninga 8
Beter dan dit kan krijg ik er niet uit:quote:
Kunnen we die tekst niet verder leesbaar maken samen? Of is dit alles al?
Nou ja. Omtzigt houdt opzichtig Wopke uit de wind in de hele toeslagenaffaire terwijl die 4 jaar minister was van het ministerie waar de belastingdienst onder viel.quote:
[..]
En terecht, samen met leijten zijn zij de enigen in 10 jaar tijd die het voor burgers opnemen.
Ja het hoorde bij de staatssecretaris. Blijkbaar kan Rutte als premier, toch op meer afstand dan Hoekstra die in het ministerie zit, met zijn Rutte doctrine meer invloed uitoefenen dan Hoekstra als baas van de staatssecretaris. Als het ministerie van Hoekstra de Kamer niet informeert dan is het de schuld van de staatssecretaris en Rutte. Maar Hoekstra dan? Die vragen ging Omtzigt steeds hakkelend uit de weg.
Of Hoekstra kan er intern geen reet van, of het CDA blaast het hele verhaal van de Rutte doctrine enorm op voor eigen politiek belang. Over de rug van slachtoffers.
Het lijkt ergens er tussenin te zitten, waarbij gezien de verantwoordelijkheden van Hoekstra de Rutte doctrine ook deels een wopke doctrine is. Ieder geval is de gedachte dat Omtzigt het zo goed voor heeft met de burger vrij naïef gedacht. Ook bij hem gaat het om macht en status voor zichzelf.
D66
Smerig spelletje van Kaag.
Natuurlijk zegt Flopke dat dat nog niet met hem is besproken.quote:
Wat een blunder van Jonkvrouw Ollongren. Interessant ook dat Hoekstra al gelijk heeft aangegeven dat niets van haar lijstje met hem is besproken. Ben benieuwd hoe dit verder door ettert binnen de formatie.
[ twitter ]
Maar de eis dat Omtzigt weg moet kan best bij hem zijn neergelegd, en volgens mij willen ze intern bij het CDA ook van Pieter Omtzigt af.
Dat is hoe integer de politiek werkt.
Die vrouw had daar überhaupt niet moeten zijn en op de terugweg laat ze zich ook nog eens lekker vervoeren door een gezellig dikke chauffeur. Waarom deze gek verdedigen?quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Volgens mij gaat Fractie Nanninga naar 7 zetels als Nicki Pouw-Verweij naar de Tweede Kamer gaat. Haar zetel gaat dan naar GO.quote:
[..]
Clubje van Nanninga heeft volgens mij 7 zetels in eerste kamer.
Foutje. D66 heeft er 7. Naninga 8
Ollongren: functie elders
Dus blijf je dan zitten waar je zit.quote:
[..]
Volgens mij gaat Fractie Nanninga naar 7 zetels als Nicki Pouw-Verweij naar de Tweede Kamer gaat. Haar zetel gaat dan naar GO.
Leuke reacties van de andere partijen.
Ollongren heeft gruwelijk gefaald maar weigert zich terug te trekken als informateur.
Als Kaag ballen heeft trekt ze haar zelf terug.
Uiteraard is dat ter sprake gekomen, Ollongren moet zoiets alleen niet laten uitlekken. Logisch dat Wopke dat dan ontkent.quote:
Dat Omtzigt een onderwerp is dat tijdens een formatie op tafel komt is meer dan logisch. Komt mede door het gedrag van Wopke zelf. Dus ja het is pijnlijk dit leuk, maar ook beetje hypocriet van het CDA. maar goed, die hebben hypocrisie als een soort van kernwaarde dus niet geheel verrassend
Leuk theater, maar het gaat natuurlijk nergens over.
Ollongren had al uit Den Haag getrapt moeten worden nadat bleek dat al haar verhalen en onderzoeken over zogenaamd Russisch nepnieuws zelf nepnieuws waren. Maar toen mevrouw terug kwam van haar "welverdiende" vakantie mocht ze gewoon weer op dezelfde tour verder zonder dat er ook maar één journalist was die kritische vragen durfde te stellen.quote:
Nou, Dit lijkt me wel het einde van Ollongren als informateur. Het waren een paar leuke dagen.
Ollongren: functie elders
Ook had ollogren toch ook een motie van wantrouwen van de eerste kamer. De laatste keer was ergens in 1800 nog wat.quote:
[..]
Ollongren had al uit Den Haag getrapt moeten worden nadat bleek dat al haar verhalen en onderzoeken over zogenaamd Russisch nepnieuws zelf nepnieuws waren. Maar toen mevrouw terug kwam van haar "welverdiende" vakantie mocht ze gewoon weer op dezelfde tour verder zonder dat er ook maar één journalist was die kritische vragen durfde te stellen.
Dat Hoekstra niet goed te vertrouwen is, dag geloof ik wel. Dat hij glashard zou liegen, nee dat zou te ver gaan.quote:
[..]
Natuurlijk zegt Flopke dat dat nog niet met hem is besproken.
Maar de eis dat Omtzigt weg moet kan best bij hem zijn neergelegd, en volgens mij willen ze intern bij het CDA ook van Pieter Omtzigt af.
Dat is hoe integer de politiek werkt.
En ik kan je verzekeren dat ze intern niet van Omtzigt af willen. Als je met intern het CDA als geheel bedoeld. Wellicht wat lieden in Den Haag wel, maar die hebben het niet voor het zeggen en maken zo hun eigen positie binnen het CDA onmogelijk.
Ze heeft gelekt, omdat ze zo snel mogelijk naar huis moest vanwege een besmetting. Je post kan dus niet waar zijn.quote:
Zal wel weer toeval zijn, maar toen Ollongren door de mand viel met het Russisch nieuws was ze opeens ziek, nu is dit gelekt en weer is ze opeens ziek. Neem aan dat alle partijleiders nu in quarantaine moeten, gezien ze de laatste dagen allemaal contact hebben gehad met Ollongren. Indien dat niet gebeurd ga ik er vanuit dat het weer een lulverhaal is uit D66 hoek om Ollongren uit de wind te houden.
Doen ze ook!quote:
Nou, Ollongren en Jorritsma kunnen iets anders gaan doen.
https://www.ad.nl/politie(...)iedocument~a5add0e1/
Is het weer niet goed.
quote:De verkenners benadrukken dat de notities niet met de partijen zelf zijn besproken, het zou gaan om ’inventariserende voorbereidingsnotities’ voor de verkenners en ’voorlopige input’ zijn voor de volgende ronde gesprekken die donderdagochtend met Mark Rutte (VVD) en Sigrid Kaag (D66) gepland stonden. „Deze notities waren geen directe weergave van de reeds gevoerde gesprekken en zijn nog met geen van de onderhandelaars besproken”, laten de verkenners weten.
Positie Ollongren, functie eldersquote:
Nou, Ollongren en Jorritsma kunnen iets anders gaan doen.
https://www.nu.nl/tweede-(...)t-aantekeningen.htmlquote:Ollongren en Jorritsma laten in een reactie weten dat de notities bedoeld waren "als voorlopige input voor de volgende ronde in de verkenningsfase. Deze notities waren geen directe weergave van de reeds gevoerde gesprekken en zijn nog met geen van de onderhandelaars besproken."
Toch constateren beide verkenners dat ze hierdoor hun werk niet meer "onbevangen en onbevooroordeeld kunnen voortzetten." Ze stoppen hun werkzaamheden per direct. Het is nog niet bekend wie Ollongren en Jorritsma zal opvolgen.
Het is niet echt Ollongren's dag vandaag.
Je kunt gerust zeggen dat ze Nóóit haar dag heeft!quote:
Het is niet echt Ollongren's dag vandaag.
Zou ik ook zeggen inderdaad.quote:
Wat een land is dit geworden. 🙄
Krijg je ervan als er mensen in de politiek zitten vanwege hun elitaire achtergrond en omdat ze "vrouw" zijn. Dat mens heeft niks te zoeken in de politiek. Dat ze de komende 20 jaar maar aan de lopende band bij de NedCar gaat staan, wordt ze eens geconfronteerd met de werkelijkheid.quote:
[..]
Je kunt gerust zeggen dat ze Nóóit haar dag heeft!
Sowieso D66, elitaire kutpartij
Zou kunnen natuurlijk, maar het beantwoord nog de vraag niet waarom de rest van de partijleiders waarmee Ollongren de laatste dagen een gesprek heeft gehad niet in quarantaine moeten? Heb jij contact gehad met iemand die positief getest is dan moet je toch echt in quarantaine, blijkbaar onze dames en heren politici niet. Dus oftewel Ollongren is niet besmet en is het een lulverhaal, oftewel Covid wordt zwaar overdreven... of? Zeg het maar?quote:
[..]
Ze heeft gelekt, omdat ze zo snel mogelijk naar huis moest vanwege een besmetting. Je post kan dus niet waar zijn.
Maar in plaats van eens schoon schip te maken in Den Haag en dat elitaire volk eruit te trappen volgen de schapen toch weer lekker mak. Zelfnadenken blijft vaak moeilijk voor veel mensen, zolang de media er niets over rept blijven de oogklepjes op.
Het is ook niet nieuw bij het CDA. In 2010 moesten ook versverkozen volksvertegenwoordigers weggepest worden omdat de kiezer geen meerderheid voor het VVD-CDA-PVV kabinet had verkozen.quote:
Dat Omtzigt een onderwerp is dat tijdens een formatie op tafel komt is meer dan logisch. Komt mede door het gedrag van Wopke zelf. Dus ja het is pijnlijk dit leuk, maar ook beetje hypocriet van het CDA. maar goed, die hebben hypocrisie als een soort van kernwaarde dus niet geheel verrassend
We hebben ook al een CDA-minister gehad die meende door een volksvertegenwoordiger te moeten heen blaten omdat die zijn controlerende taak wilde doen. We hebben een partijkartel dat volksvertegenwoordigers op last van een commissie van onverkozenen de toegang tot de vergadering wil beletten (een zeer ernstig misdrijf overigens). Moties worden structureel niet uitgevoerd, volksvertegenwoordigers worden niet of valselijk geinformeerd, en menigeen volgt instructies van de regering via de partij op.
Er is echt een probleem met de democratie door de minachting vanuit de regering, de partijen en inmiddels niet verrassend meer, ook de media. Dit is slechts het zoveelste voorbeeld. Ja, het is een grove schande, maar niet een die op zichzelf staat.
Precies, mijn dochtertje zit thuis omdat de leerkracht besmet is...quote:
[..]
Zou kunnen natuurlijk, maar het beantwoord nog de vraag niet waarom de rest van de partijleiders waarmee Ollongren de laatste dagen een gesprek heeft gehad niet in quarantaine moeten? Heb jij contact gehad met iemand die positief getest is dan moet je toch echt in quarantaine, blijkbaar onze dames en heren politici niet. Dus oftewel Ollongren is niet besmet en is het een lulverhaal, oftewel Covid wordt zwaar overdreven... of? Zeg het maar?
Maar in plaats van eens schoon schip te maken in Den Haag en dat elitaire volk eruit te trappen volgen de schapen toch weer lekker mak. Zelfnadenken blijft vaak moeilijk voor veel mensen, zolang de media er niets over rept blijven de oogklepjes op.
Ik wou net een soort complotgrapje gaan maken in de trant van "de overheid maakt geen fouten, daar moet meer achter zitten", maar ik zie dat het al niet meer nodig is.quote:
Zal wel weer toeval zijn, maar toen Ollongren door de mand viel met het Russisch nieuws was ze opeens ziek, nu is dit gelekt en weer is ze opeens ziek. Neem aan dat alle partijleiders nu in quarantaine moeten, gezien ze de laatste dagen allemaal contact hebben gehad met Ollongren. Indien dat niet gebeurd ga ik er vanuit dat het weer een lulverhaal is uit D66 hoek om Ollongren uit de wind te houden.
Het is weer een gevalletje regels voor jou, maar niet voor mij van onze regenten. Ben er spuugzat van.quote:
[..]
Zou kunnen natuurlijk, maar het beantwoord nog de vraag niet waarom de rest van de partijleiders waarmee Ollongren de laatste dagen een gesprek heeft gehad niet in quarantaine moeten? Heb jij contact gehad met iemand die positief getest is dan moet je toch echt in quarantaine, blijkbaar onze dames en heren politici niet. Dus oftewel Ollongren is niet besmet en is het een lulverhaal, oftewel Covid wordt zwaar overdreven... of? Zeg het maar?
Maar in plaats van eens schoon schip te maken in Den Haag en dat elitaire volk eruit te trappen volgen de schapen toch weer lekker mak. Zelfnadenken blijft vaak moeilijk voor veel mensen, zolang de media er niets over rept blijven de oogklepjes op.
Precies, en nergens kritische vragen of opmerkingen in de media. Dat wordt doodgezwegen, en het D66 internetleger doet de rest wel, de rest zijn maar complotwappies en racistische trollen. Kijken hoelang het duurt dat de vrouwhaat kaart weer wordt getrokken.quote:
[..]
Het is weer een gevalletje regels voor jou, maar niet voor mij van onze regenten. Ben er spuugzat van.
Maar het demissionaire kabinet kan nu wel weer een tijdje langer zitten en de nieuwe kamer kan weer op zich laten wachten.
Prachtig.
2mln mensen hebben gestemd op tefflon markie.quote:
Maar in plaats van eens schoon schip te maken in Den Haag en dat elitaire volk eruit te trappen volgen de schapen toch weer lekker mak. Zelfnadenken blijft vaak moeilijk voor veel mensen, zolang de media er niets over rept blijven de oogklepjes op.
Omdat ie met zn fiets naar het werk gaat.
koekoek.
Deze teksten lees ik de laatste tijd heel veel, geschreven door mensen die alleen maar zelf zeggen na te denken. Best ironisch.quote:
[..]
Zou kunnen natuurlijk, maar het beantwoord nog de vraag niet waarom de rest van de partijleiders waarmee Ollongren de laatste dagen een gesprek heeft gehad niet in quarantaine moeten? Heb jij contact gehad met iemand die positief getest is dan moet je toch echt in quarantaine, blijkbaar onze dames en heren politici niet. Dus oftewel Ollongren is niet besmet en is het een lulverhaal, oftewel Covid wordt zwaar overdreven... of? Zeg het maar?
Maar in plaats van eens schoon schip te maken in Den Haag en dat elitaire volk eruit te trappen volgen de schapen toch weer lekker mak. Zelfnadenken blijft vaak moeilijk voor veel mensen, zolang de media er niets over rept blijven de oogklepjes op.
Genieten dit.quote:
Ik zag reacties dat mensen op Kaag hebben gestemd vanwege "#stemopvrouw", tel daarbij op het stemmen op het kontje van Wouter Bos, de krullen van Jesse Klaver, het is een schande, een pure schande. Het gaat om de mensen in dit land, en niet om een idols verkiezing. Tijd dat voordat je gaat stemmen op een partij je eerst een vragenlijst moet beantwoorden of je wel degelijk op de hoogte bent van de partijpunten, denk dat heel wat linkse partijtjes zwaar door de mand vallen. Het is een kliek die stemmen vangt ronselt op basis van uiterlijk, geslacht en afkomst en niet op inhoud, je zou er maar op gestemd hebben, zum kotsen.quote:
[..]
2mln mensen hebben gestemd op tefflon markie.
Omdat ie met zn fiets naar het werk gaat.
koekoek.
Dat kan je over alle gevestigde partijen zeggen, zelfs ook over FvD en PVV bijvoorbeeld. Allemaal pluche zitters die hun eigen hachje willen redden boven alles.quote:
[..]
Krijg je ervan als er mensen in de politiek zitten vanwege hun elitaire achtergrond en omdat ze "vrouw" zijn. Dat mens heeft niks te zoeken in de politiek. Dat ze de komende 20 jaar maar aan de lopende band bij de NedCar gaat staan, wordt ze eens geconfronteerd met de werkelijkheid.
Sowieso D66, elitaire kutpartij
Aan de andere kant heeft D66 nu CDA buitenspel gezet en kan er geformeerd worden over links, wat D66 zo graag wilt. Hopelijk geeft Rutte ze de vinger en sluit hij D66 uit, maar dat is wensdenken en zal nooit gebeuren.quote:
Ollongren gooit Jorritsma ff onder de bus...
De vorige keer dat ik zei dat achterlijke mensen niet zouden mogen stemmen was ik elitair en kartel ...quote:
Ik zag reacties dat mensen op Kaag hebben gestemd vanwege "#stemopvrouw", tel daarbij op het stemmen op het kontje van Wouter Bos, de krullen van Jesse Klaver, het is een schande, een pure schande. Het gaat om de mensen in dit land, en niet om een idols verkiezing. Tijd dat voordat je gaat stemmen op een partij je eerst een vragenlijst moet beantwoorden of je wel degelijk op de hoogte bent van de partijpunten, denk dat heel wat linkse partijtjes zwaar door de mand vallen. Het is een kliek die stemmen vangt ronselt op basis van uiterlijk, geslacht en afkomst en niet op inhoud, je zou er maar op gestemd hebben, zum kotsen.
Maar dat komt omdat jij mij een achterlijk mens vindtquote:Op donderdag 25 maart 2021 13:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De vorige keer dat ik zei dat achterlijke mensen niet zouden mogen stemmen was ik elitair en kartel ...
Nja je was wel lief met je privebericht toen
Oh! Dat heb ik nog nooit gezegd.quote:Op donderdag 25 maart 2021 13:22 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Maar dat komt omdat jij mij een achterlijk mens vindt
De Persgroep heeft nu ook alweer meteen besloten dat het een blunder van Ollongren is. Niet een schandaal, niet een aanval op de democratie, niet een uitdrukking van de Rutte doctrine, niet het schofferen van de kiezer en de verkiezingsuitslag, nee, een 'klassieke blunder' van je papieren niet goed afdekken.quote:
[..]
2mln mensen hebben gestemd op tefflon markie.
Omdat ie met zn fiets naar het werk gaat.
koekoek.
In 2010 heeft het CDA Omtzigt al op een onverkiesbare plek gezet. Hij is toen zelf campagne gaan voeren (stem op Omtzigt) en haalde alsnog een voorkeurszetel. Na 10 jaar is er weinig veranderd, ze moeten Omtzigt nog steeds niet bij het CDA. Ik vind het dan ook onbegrijpelijk dat hij trouw aan het CDA blijft.quote:
[..]
Het is ook niet nieuw bij het CDA. In 2010 moesten ook versverkozen volksvertegenwoordigers weggepest worden omdat de kiezer geen meerderheid voor het VVD-CDA-PVV kabinet had verkozen.
Alsof partijpunten nog veel uitmaken.. bindende referenda in de stijl van zwitserland, dat is wat we nodig hebben.quote:
[..]
Ik zag reacties dat mensen op Kaag hebben gestemd vanwege "#stemopvrouw", tel daarbij op het stemmen op het kontje van Wouter Bos, de krullen van Jesse Klaver, het is een schande, een pure schande. Het gaat om de mensen in dit land, en niet om een idols verkiezing. Tijd dat voordat je gaat stemmen op een partij je eerst een vragenlijst moet beantwoorden of je wel degelijk op de hoogte bent van de partijpunten, denk dat heel wat linkse partijtjes zwaar door de mand vallen. Het is een kliek die stemmen vangt ronselt op basis van uiterlijk, geslacht en afkomst en niet op inhoud, je zou er maar op gestemd hebben, zum kotsen.
hahaha plaag je maar watquote:Op donderdag 25 maart 2021 13:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Oh! Dat heb ik nog nooit gezegd.
Ja en nee, andere discussie natuurlijk. Bindende referenda akkoord, maar met als voorwaarde dat mensen wel degelijk op de hoogte zijn waarover ze stemmen. Anders krijg je onderbuik stemmen, en daar maken alle kampen zich dan schuldig aan. Dus misschien idd een soort van test met een paar vragen voordat er gestemd kan worden zodat je je wel geïnformeerd hebt. Maar laten we eerlijk zijn, links, rechts en het midden, allen moeten ze het ook hebben van mensen die ongeïnformeerd zijn en stemmen naar de waan van de dag. Jammer dat wij in Nederland als inwoners zo politiek verdeeld zijn en ons zo laten uitspelen, we zouden echt eens schoon schip moeten maken in Den Haag.quote:
[..]
Alsof partijpunten nog veel uitmaken.. bindende referenda in de stijl van zwitserland, dat is wat we nodig hebben.
En nu stoppen als verkenners...
Kan ik me voorstellen. D66 wil niet met ja21 of CU. VVD wil niet met meer dan één van de linkse partijen.
Dus, dan maar Rutte in een kwaad daglicht stellen, per ongeluk en dan opstappen.
Walgelijk.
Dat nadenken is dan ook het enige dat klopt.quote:
[..]
Deze teksten lees ik de laatste tijd heel veel, geschreven door mensen die alleen maar zelf zeggen na te denken. Best ironisch.
Klopt, stilstand is achteruitgang, het huidige democratisch bestel is in grote lijnen al heel lang niet veel veranderd.quote:
[..]
Ja en nee, andere discussie natuurlijk. Bindende referenda akkoord, maar met als voorwaarde dat mensen wel degelijk op de hoogte zijn waarover ze stemmen. Anders krijg je onderbuik stemmen, en daar maken alle kampen zich dan schuldig aan. Dus misschien idd een soort van test met een paar vragen voordat er gestemd kan worden zodat je je wel geïnformeerd hebt. Maar laten we eerlijk zijn, links, rechts en het midden, allen moeten ze het ook hebben van mensen die ongeïnformeerd zijn en stemmen naar de waan van de dag. Jammer dat wij in Nederland als inwoners zo politiek verdeeld zijn en ons zo laten uitspelen, we zouden echt eens schoon schip moeten maken in Den Haag.
Echt erg inderdaad, ik kan me geen land in de wereld indenken waar de politieke situatie nog slechter en nog meer incapabel is!quote:
Nou daar komt tie nog een keer:
Wat een land is dit geworden. 🙄
Gaat er ook nog iets wél goed hier?
Dit ja, komt D66 natuurlijk goed uit nu want het CDA zal nu een issue gaan worden en die zetten ze zo buitenspel. Dan heeft Rutte niet veel opties dan over links te gaan en dat wilt D66 natuurlijk maar al te graag.quote:
Ik geloof er niks van dat dit 'per ongeluk' is gelekt.
En nu stoppen als verkenners...
Kan ik me voorstellen. D66 wil niet met ja21 of CU. VVD wil niet met meer dan één van de linkse partijen.
Dus, dan maar Rutte in een kwaad daglicht stellen, per ongeluk en dan opstappen.
Walgelijk.
Belgiequote:
[..]
Echt erg inderdaad, ik kan me geen land in de wereld indenken waar de politieke situatie nog slechter en nog meer incapabel is!
Je hebt gelijk, ze hoort dat ze corona heeft, moet op stel en sprong naar huis en denkt nog eerst eraan om een blaadje verkeerd om te houden. DIT MOET WEL EEN COMPLOT ZIJN OPEN JE OGEN.quote:
Ik geloof er niks van dat dit 'per ongeluk' is gelekt.
En nu stoppen als verkenners...
Kan ik me voorstellen. D66 wil niet met ja21 of CU. VVD wil niet met meer dan één van de linkse partijen.
Dus, dan maar Rutte in een kwaad daglicht stellen, per ongeluk en dan opstappen.
Walgelijk.
Ik denk niet dat dit bewust gelekt is. Omtzigt op een zijspoor willen zetten zal nergens goed vallen en dit straalt direct negatief uit naar de VVD en D66. Vraag is alleen wie heeft dit op de agenda gezet.quote:
Ik geloof er niks van dat dit 'per ongeluk' is gelekt.
En nu stoppen als verkenners...
Kan ik me voorstellen. D66 wil niet met ja21 of CU. VVD wil niet met meer dan één van de linkse partijen.
Dus, dan maar Rutte in een kwaad daglicht stellen, per ongeluk en dan opstappen.
Walgelijk.
Dat de de onderhandelingsstijl van Hoekstra een aandachtspuntje zou zijn kun je beter ook niet laten uitlekken.quote:
Het enige wat echt pijnlijk is in het document is "Omtzigt: functie elders". De journalisten gaan niet rusten voordat ze weten waarom die zin daar stond. Kwam de opmerking vanuit de verkenners? Dat lijkt mij sterk, want waarom zouden ze daarover beginnen. Of is de opmerking gemaakt tijdens de gesprekken? Zo ja, wie heeft dan die opmerking gemaakt?
Eens zien of alle partijleiders waarmee Ollongren de laatste 2 dagen heeft gesproken ook naar huis moeten in quarantaine...quote:
[..]
Je hebt gelijk, ze hoort dat ze corona heeft, moet op stel en sprong naar huis en denkt nog eerst eraan om een blaadje verkeerd om te houden. DIT MOET WEL EEN COMPLOT ZIJN OPEN JE OGEN.
Denk eens een klein beetje zelf na aub....
Bij lekken tijdens de formatie worden 3 zetels in mindering gebracht.quote:
Voor voor consequenties kan dit hebben voor D66 eigenlijk? Heb daar zelf weinig zicht op.
quote:Op donderdag 25 maart 2021 13:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Bij lekken tijdens de formatie worden 3 zetels in mindering gebracht.
Denk geen, Rutte wil niet met PVV en Forum, dat is de enige andere optie wat hij heeft als hij D66 wilt uitsluiten. Hij zit vast aan D66, wilt daar het CDA bij en dan vermoedelijk een kleine rechtse partij. Het is afwachten wat het CDA nu doet, passen ze voor het kabinet heeft D66 al snel alle rechtse partijen buitenspel gezet en kan er alleen maar geformeerd worden over links.quote:
Voor voor consequenties kan dit hebben voor D66 eigenlijk? Heb daar zelf weinig zicht op.
Zou natuurlijk een prachtige middelvinger zijn van Rutte naar D66 als hij D66 nu buitenspel zou zetten, maar dat gaat never nooit niet gebeuren.
Tenzij je over links wil, natuurlijk.quote:Op donderdag 25 maart 2021 13:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
Maar het zorgt voor bijzondere verhoudingen. CDA zal nu minder zin hebben om voor de bus gegooid te worden. VVD zal ook wel even nadenken over hoe ze tegen D66 kijken. Lijkt me vooral voor D66 op de korte termijn niet bijzonder goed in de onderhandelingspositie.
Duidelijk antwoord!quote:
[..]
Denk geen, Rutte wil niet met PVV en Forum, dat is de enige andere optie wat hij heeft als hij D66 wilt uitsluiten. Hij zit vast aan D66, wilt daar het CDA bij en dan vermoedelijk een kleine rechtse partij. Het is afwachten wat het CDA nu doet, passen ze voor het kabinet heeft D66 al snel alle rechtse partijen buitenspel gezet en kan er alleen maar geformeerd worden over links.
Zou natuurlijk een prachtige middelvinger zijn van Rutte naar D66 als hij D66 nu buitenspel zou zetten, maar dat gaat never nooit niet gebeuren.
Een uitdrukking van de rutte doctrine die door een blunder naar buiten lekt.quote:
[..]
De Persgroep heeft nu ook alweer meteen besloten dat het een blunder van Ollongren is. Niet een schandaal, niet een aanval op de democratie, niet een uitdrukking van de Rutte doctrine, niet het schofferen van de kiezer en de verkiezingsuitslag, nee, een 'klassieke blunder' van je papieren niet goed afdekken.
Ja.
Wat het ook is, is een klassiek voorbeeld van 'Karma'.
Als ze gewoon thuis had gebleven, jeweetwel wat gevraagd wordt van anderen nadat ze in contact zijn geweest met een besmet persoon, had ze vanmorgen ook niet op het binnenhof geweest en dan was ook die foto niet van haar geschoten.
Fernando Alonso zegt het volgende:
quote:Karma
Alsof formeren over links dan een eitje wordt. De VVD kan dan ook gewoon zeggen 'onze voorwaarden, of bekijk het maar'.quote:
[..]
Denk geen, Rutte wil niet met PVV en Forum, dat is de enige andere optie wat hij heeft als hij D66 wilt uitsluiten. Hij zit vast aan D66, wilt daar het CDA bij en dan vermoedelijk een kleine rechtse partij. Het is afwachten wat het CDA nu doet, passen ze voor het kabinet heeft D66 al snel alle rechtse partijen buitenspel gezet en kan er alleen maar geformeerd worden over links.
Zou natuurlijk een prachtige middelvinger zijn van Rutte naar D66 als hij D66 nu buitenspel zou zetten, maar dat gaat never nooit niet gebeuren.
Dan heb je D66, SP, PvdA, GL, PvdD op samen 56 zetels. Als het CDA daarbij aan wil haken (geloof maar van niet) kom je op 71. Met CU kom je dan op 76 zetels. 7 partijen samen.
Nee, dat gaat hem natuurlijk nooit worden. Eigenlijk kan alleen maar met VVD, D66 en CDA een geloofwaardig kabinet worden gevormd.
Nvm, vrouwen/mannen discussie nu geen zin in
Snap je dat echt niet nee?quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Ik denk dat het voor D66 geen gevolgen heeft. Ollongren had corona, moest zo snel mogelijk naar huis en heeft in haar haast geblunderd, maar ik denk dat de meeste mensen zich nog wel kunnen voorstellen dat zoiets dan kan gebeuren. Daarnaast is Ollongren jarenlang Rutte's secretaris-generaal geweest, dus Rutte zal haar wel vertrouwen.quote:
Voor voor consequenties kan dit hebben voor D66 eigenlijk? Heb daar zelf weinig zicht op.
Dit is wel heel vervelend voor het CDA en de linkse partijen zullen elkaar nu extra lang vasthouden. Dit alles vergroot de kans van een progressief kabinet.
Je mag (tijdelijk) positief generaliseren om ongelijkheid te bestrijden. Het is de enige oplossing om het glazen plafond te doorbreken.quote:
[..]
Correctie, je mag niet negatief generaliseren over een vrouw, positief generaliseren mag natuurlijk wel. Die hele campagne #stempopeenvrouw, die massa hysterie in de media als een vrouw iets goeds doet in het bedrijfsleven of politiek of dat blijven vergelijken van mannen en vrouwen waarbij vrouwen steevast positiever worden weergegeven mag natuurlijk wel. Kan mij ook niet vinden in die opmerking, maar aan de andere kant is dit wel weer een cultuur wat veroorzaakt wordt door continue selectief de vrouwenkaart te trekken zodra dit vrouwen positief wegzet.
Oorzaak = gevolg
Stel het waren staatsgeheimen geweest? Denk je dat de Russen of Chinezen niet gingen inzoomen? Denk je dat ze zich lieten afschrikken dat mensen zoals TheVulture het bizar vinden dat er zo wordt ingezoomd op een document?quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Hahahahhaha man man man. Je snapt dat dit bijzonder hypocriet is?quote:
[..]
Je mag (tijdelijk) positief generaliseren om ongelijkheid te bestrijden. Het is de enige oplossing om het glazen plafond te doorbreken.
Je snapt dat ik het ook geen ideale oplossing vind, maar het als de enige oplossing zie? Mede door negatieve generalisatie is de positie van de vrouw oneerlijk geworden, dit moet rechtgezet worden.quote:
[..]
Hahahahhaha man man man. Je snapt dat dit bijzonder hypocriet is?
Maar als je 1 fout van de formateur generaliseert naar 8 miljoen vrouwen, zal je dat vast niet begrijpen.
Met een stem aan Omtzigt steun je meteen de partij waar 'ie aan verbonden is. Nee, liever niet (zo dacht ik er voor al die vreemde dingen die nu uitlekken trouwens ook al over).quote:
Met terugwerkende kracht spijt dat ik mijn stem niet aan Omtzigt gegeven heb vorige week.
Mwah, vind ik niet in dit geval. Omtzigt is inmiddels meer een eenmansfractie dan verbonden aan het CDA.quote:
[..]
Met een stem aan Omtzigt steun je meteen de partij waar 'ie aan verbonden is. Nee, liever niet.
Omtzigt is echt een topper. Een volksvertegenwoordiger zoals het hoort.quote:
[..]
Met een stem aan Omtzigt steun je meteen de partij waar 'ie aan verbonden is. Nee, liever niet (zo dacht ik er voor al die vreemde dingen die nu uitlekken trouwens ook al over).
Alleen jammer dat hij bij het CDA zit.
Alleen nauwe contacten (en mensen met klachten) moeten thuis blijven. Waarschijnlijk had ze beide niet.quote:
Ik begrijp niet goed waarom ze niet netjes thuis zat te wachten op de uitslag van de corona test ?
quote:
[..]
Alleen nauwe contacten (en mensen met klachten) moeten thuis blijven. Waarschijnlijk had ze beide niet.
Als je het zelf hebt mag je niet eens naar de brievenbus lopen...Je kent de regels duidelijk niet.quote:
[..]
Alleen nauwe contacten (en mensen met klachten) moeten thuis blijven. Waarschijnlijk had ze beide niet.
Dat vind ik raar.quote:
[..]
Alleen nauwe contacten (en mensen met klachten) moeten thuis blijven. Waarschijnlijk had ze beide niet.
Want iedereen is in de buurt geweest van mona keijzer afgelopen vrijdag. Zelfde ruimte, zelfde tafel, zelfde ingang, zelfde alles.
De initiële reactie van jorritsma vertelde vanmorgen ook boekdelen.
Moet je dat wel weten...quote:
[..]
Omdat je bij een coronatest op eigen initiatief, zonder klachten en zonder oproep van de GGD, niet thuis hoeft te blijven.quote:
Ik begrijp niet goed waarom ze niet netjes thuis zat te wachten op de uitslag van de corona test ?
De GGD kent verschillende vormen van contact. Je bent alleen een nauw contact als je langer dan 15 minuten geen 1.5 meter afstand hebt gehouden.quote:
[..]
Dat vind ik raar.
Want iedereen is in de buurt geweest van mona keijzer afgelopen vrijdag. Zelfde ruimte, zelfde tafel, zelfde ingang, zelfde alles.
De initiële reactie van jorritsma vertelde vanmorgen ook boekdelen.
Klopt. Maar als je je laat testen moet je toch ook thuis blijven?quote:
Als ik jou was zou ik de regels eens doorlezen of de GGD bellen voor wat uitleg.quote:
[..]
Je kent de regels duidelijk niet.
Vind je dat bizar? Ik moet eerlijk zeggen dat toen ik voor het eerst die foto zag (coronanieuws) ik gelijk dacht he, ze doet haar papieren niet in een tas, dat is apart. Maar ik werd daarna afgeleid door die laarzen.quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Waarom moet er uberhaupt een oplossing zijn? Je kan zoiets niet afdwingen dat komt natuurlijk.quote:
[..]
Je snapt dat ik het ook geen ideale oplossing vind, maar het als de enige oplossing zie? Mede door negatieve generalisatie is de positie van de vrouw oneerlijk geworden, dit moet rechtgezet worden.
Maar als je 1 fout van de formateur generaliseert naar 8 miljoen vrouwen, zal je dat vast niet begrijpen.
Oh oke. Ga ik doen.quote:
[..]
Als ik jou was zou ik de regels eens doorlezen of de GGD bellen voor wat uitleg.
Omdat het oneerlijk is dat vrouwen een slechtere positie hebben dan mannen, puur omdat ze vrouw zijn. Beschaafde mensen willen geen oneerlijkheid op basis van factoren waar je niets aan kan doen.quote:
[..]
Waarom moet er uberhaupt een oplossing zijn? Je kan zoiets niet afdwingen dat komt natuurlijk.
Ja je kan het oplossen door tijd zijn werk te laten doen, maar dat gaat generaties lang duren. Terwijl de oneerlijke verdeling ook niet door de tijd heen is gecreëerd.
Leuk, maak je topic aan over ongelijkheid voor vrouwen en ga daar je discussie voeren.quote:
[..]
Omdat het oneerlijk is dat vrouwen een slechtere positie hebben dan mannen, puur omdat ze vrouw zijn. Beschaafde mensen willen geen oneerlijkheid op basis van factoren waar je niets aan kan doen.
Ja je kan het oplossen door tijd zijn werk te laten doen, maar dat gaat generaties lang duren. Terwijl de oneerlijke verdeling ook niet door de tijd heen is gecreëerd.
En wat is er precies oneerlijk? Maar goed dwing het lekker af krijg je ook mooi bij elke fout de deksel op de neusquote:
[..]
Omdat het oneerlijk is dat vrouwen een slechtere positie hebben dan mannen, puur omdat ze vrouw zijn. Beschaafde mensen willen geen oneerlijkheid op basis van factoren waar je niets aan kan doen.
Ja je kan het oplossen door de vrije tijd zijn werk te laten doen, maar dat gaat generaties lang duren. Terwijl de oneerlijke verdeling ook niet door de tijd heen is gecreëerd.
Vrouwen die doen alsof het hier het midden oosten is
Als er seksistische reacties gedaan worden, moet daarop gereageerd worden. Ik was niet degene die hiermee begon?quote:
[..]
Leuk, maak je topic aan over ongelijkheid voor vrouwen en ga daar je discussie voeren.
Door die constante positieve discriminatie worden wij mannen juist gediscrimineerd!quote:
er precies oneerlijk? Maar goed dwing het lekker af krijg je ook mooi bij elke fout de deksel op de neus
Dan zet je een TR en wacht je af of een moderator er iets aan wil doen. De discussie is verder offtopic.quote:
[..]
Als er seksistische reacties gedaan worden, moet daarop gereageerd worden. Ik was niet degene die hiermee begon?
Lees wat literatuur over het glazen plafond. Vrouwen hebben nog steeds een slechtere positie dan mannen op de arbeidsmarkt. Vooral als het gaat om hoge functies in het bestuur. Dit komt door generaliserende mannen als jij, die de fout van 1 vrouw doortrekt naar alle vrouwen. Met die redenatie kunnen ook mannen geen MP worden.quote:
[..]
En wat is er precies oneerlijk? Maar goed dwing het lekker af krijg je ook mooi bij elke fout de deksel op de neus
Vrouwen die doen alsof het hier het midden oosten is
Klopt. Bedank de mannen maar die de positie van de vrouw naar beneden hebben gehaald.quote:
[..]
Door die constante positieve discriminatie worden wij mannen juist gediscrimineerd!
Bedank incompetente vrouwen als Ollongren maar.quote:
[..]
Klopt. Bedank de mannen maar die de positie van de vrouw naar beneden hebben gehaald.
Dit dus. En je wil niemand besmetten.quote:
[..]
In haar verdediging, ze is langdurig ziek geweest dus ze is waarschijnlijk flink geschrokken van de coronabesmetting. Dan kun je in de haast wat steken laten vallen.
Vandaar dat je gewoon weer in een auto met chauffeur stapt.quote:
[..]
Dit dus. En je wil niemand besmetten.
Ook helemaal mee eens.quote:
Ollongren lekt? Ik vind het eerder bizar dat er blijkbaar mensen zo ver willen inzoomen op een document dat iemand die halsoverkop ergens moet vertrekken vanwege een besmetting toevallig in de hand houdt
Er zijn ministens zo veel incompetente mannen. Geslacht heeft verder niet te maken met de fout die een individu maakt. Ze heeft immers niet die fout gemaakt, omdat ze een vrouw is.quote:
[..]
Bedank incompetente vrouwen als Ollongren maar.
Zoals ik het inschat is het juist ook voor D66 en VVD pijnlijk dat dit naar buiten komt. Dit materiaal komt uit de onderhandelingen tussen beiden partijen. Je zult je in de campagne geprofileerd hebben met 'nieuw leiderschap' en nu komt naar buiten dat je een parlementariër van een andere partij waarmee je onderhandelt op een zijspoor probeert te zetten. Pijnlijk.quote:
[..]
Ik denk dat het voor D66 geen gevolgen heeft. Ollongren had corona, moest zo snel mogelijk naar huis en heeft in haar haast geblunderd, maar ik denk dat de meeste mensen zich nog wel kunnen voorstellen dat zoiets dan kan gebeuren. Daarnaast is Ollongren jarenlang Rutte's secretaris-generaal geweest, dus Rutte zal haar wel vertrouwen.
Dit is wel heel vervelend voor het CDA en de linkse partijen zullen elkaar nu extra lang vasthouden. Dit alles vergroot de kans van een progressief kabinet.
Dit geeft idd een inkijkje in de wens/lijn van D66 en VVD. En die punten gaan niet weg bij een nieuwe verkenner. Grote kans dat CDA nu definitief voor die oppositie positie gaat. En dan wordt de puzzel wel heel lastig voor D66 en VVD.quote:
[..]
Zoals ik het inschat is het juist ook voor D66 en VVD pijnlijk dat dit naar buiten komt. Dit materiaal komt uit de onderhandelingen tussen beiden partijen. Je zult je in de campagne geprofileerd hebben met 'nieuw leiderschap' en nu komt naar buiten dat je een parlementariër van een andere partij waarmee je onderhandelt op een zijspoor probeert te zetten. Pijnlijk.
Sowieso is bij Omtzigt de situatie dat hoe minder zetels het CDA heeft hoe sterker hij is als nummer 2 (mits ze minstens 2 zetels overhouden natuurlijk)quote:
[..]
Met een stem aan Omtzigt steun je meteen de partij waar 'ie aan verbonden is. Nee, liever niet (zo dacht ik er voor al die vreemde dingen die nu uitlekken trouwens ook al over).
Nee dit is inderdaad wel even een bom die afgaat in politiek Den Haag. Het stof zal eerst moeten neerdwarrelen maar ongetwijfeld zijn spindoctors weer druk bezig.quote:
[..]
Dit geeft idd een inkijkje in de wens/lijn van D66 en VVD. En die punten gaan niet weg bij een nieuwe verkenner. Grote kans dat CDA nu definitief voor die oppositie positie gaat. En dan wordt de puzzel wel heel lastig voor D66 en VVD.
Heel toevallig, ja.quote:
Er zullen de komende dagen nog wel meer dingen per ongeluk uitlekken
Vooropgesteld, het is onnoemelijk dom van d'r... maar het gaat me meer om de term 'lekken'... dan breng je in mijn ogen iets doelbewust naar buiten dat geheim moet blijven, daar lijkt me hier ondanks wat complotaanhangers echt geen sprake vanquote:
[..]
Stel het waren staatsgeheimen geweest? Denk je dat de Russen of Chinezen niet gingen inzoomen? Denk je dat ze zich lieten afschrikken dat mensen zoals TheVulture het bizar vinden dat er zo wordt ingezoomd op een document?
Kan natuurlijk ook allemaal pech zijn, dat ze juist met een map vol documenten onder haar arm naar buiten loopt waarin juist het enige documentje wat zichtbaar is gaat over een persoon/partij welke ze het liefste zou uitsluiten om over links te kunnen formeren.quote:
[..]
Vooropgesteld, het is onnoemelijk dom van d'r... maar het gaat me meer om de term 'lekken'... dan breng je in mijn ogen iets doelbewust naar buiten dat geheim moet blijven, daar lijkt me hier ondanks wat complotaanhangers echt geen sprake van
Als die toevalligheden ze allemaal te goed uitkomt dan ben ik maar een complotwappie.
De vraag is natuurlijk wie het op tafel heeft gebracht, want Ollongren en Jorritsma zullen dit niet zelf bedacht hebben. Gezien de expliciete voorkeur van Rutte voor het CDA lijkt het me logisch dat hij de positie van Omtzigt en een mogelijke afsplitsing van het CDA tijdens een kabinetsperiode voor de formatie wel als risico heeft benoemd.quote:
Dan noem je het een risico maar druk je hem niet een andere functie in. Juist dat vind ik echt (heel erg) kwalijk.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk wie het op tafel heeft gebracht, want Ollongren en Jorritsma zullen dit niet zelf bedacht hebben. Gezien de expliciete voorkeur van Rutte voor het CDA lijkt het me logisch dat hij de positie van Omtzigt en een mogelijke afsplitsing van het CDA tijdens een kabinetsperiode voor de formatie wel als risico heeft benoemd.
D66 heeft hier ook niets mee gewonnen uiteindelijk, want het schaadt ook hun eigen onderhandelingspositie. Lijkt me gewoon een hele ongelukkige domme actie van iemand die halsoverkop moet vertrekken omdat ze besmet is...quote:
[..]
Kan natuurlijk ook allemaal pech zijn, dat ze juist met een map vol documenten onder haar arm naar buiten loopt waarin juist het enige documentje wat zichtbaar is gaat over een persoon/partij welke ze het liefste zou uitsluiten om over links te kunnen formeren.
Als die toevalligheden ze allemaal te goed uitkomt dan ben ik maar een complotwappie.
My two cents... Rutte (en/of wellicht Kaag) heeft het als een risico benoemd, Hoekstra zal aangegeven hebben dat de kans groot is dat Omtzigt niet in de kamer terecht gaat komen gezien zijn huidige gezondheidstoestand.quote:
[..]
Dan noem je het een risico maar druk je hem niet een andere functie in. Juist dat vind ik echt (heel erg) kwalijk.
Komen we toch weer tot een ander punt, wat mij toch het gevoel geeft dat het zaakje stinkt. Waarom moeten jij en ik, en de rest van Nederland in quarantaine als we contact hebben gehad met een besmet persoon maar gaat dat niet op voor onze heren en dames politici? Alle partijleiders hebben de laatste dagen contact gehad met Ollongren, direct of indirect, maar niemand, zelfs niet de media, rept er een woord over? Niemand kan hier ook antwoord op geven en dus sterft het weer een stille dood.quote:
[..]
D66 heeft hier ook niets mee gewonnen uiteindelijk, want het schaadt ook hun eigen onderhandelingspositie. Lijkt me gewoon een hele ongelukkige domme actie van iemand die halsoverkop moet vertrekken omdat ze besmet is...
Nou ja. In de precisie, dit was geen gerubriceerd materiaal, hooguit politiek dynamiet.quote:
Zou Ollongren als Minister BiZa en derhalve hoofd van de AIVD niet zorgvuldiger om moeten gaan met vertrouwelijke informatie?
Yup, dat zou moeten... maar als je net een slecht bericht hebt gekregen over je gezondheidssituatie (wellicht ook ingegeven door het feit dat ze al eerder ernstige lichamelijke gezondheidsklachten heeft gehad) doe je soms iets doms overhaasts.quote:
Zou Ollongren als Minister BiZa en derhalve hoofd van de AIVD niet zorgvuldiger om moeten gaan met vertrouwelijke informatie?
Hoekstra zat nog helemaal niet aan tafel.quote:
[..]
My two cents... Rutte (en/of wellicht Kaag) heeft het als een risico benoemd, Hoekstra zal aangegeven hebben dat de kans groot is dat Omtzigt niet in de kamer terecht gaat komen gezien zijn huidige gezondheidstoestand.
1 tegen meer dan 1...moet ik dat echt uitleggen.quote:
[..]
Vandaar dat je gewoon weer in een auto met chauffeur stapt.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trolleyprobleem
Hoekstra heeft een verkennend gesprek gehad met de verkenners, net als alle andere fractieleiders.quote:
[..]
Hoekstra zat nog helemaal niet aan tafel.
Het zijn geen staatsgeheimen, het zijn wat observaties over de formatie.quote:
Zou Ollongren als Minister BiZa en derhalve hoofd van de AIVD niet zorgvuldiger om moeten gaan met vertrouwelijke informatie?
Vorige week zag ik talloze Nederlanders nog klagen dat de formatie plaatsvindt achter gesloten deuren. Nu biedt Ollongren (onbedoeld) een kijkje in de keuken en is het land ook weer te klein.
Ollongren en Jorritsma hebben met alle partijleiders een gesprek gevoerd, dus ook met Hoekstra.quote:
[..]
Hoekstra zat nog helemaal niet aan tafel.
Precies, het doet vooral afbreuk aan het collegiale vertrouwen onder de partijen en hun leden. Nederland valt er niet door om...quote:
[..]
Het zijn geen staatsgeheimen, het zijn wat observaties over de formatie.
Vorige week zag ik talloze Nederlanders nog klagen dat de formatie plaatsvindt achter gesloten. Nu biedt Ollongren (onbedoeld) een kijkje in de keuken en is het land ook weer te klein.
D66 doctrine?quote:
Er zullen de komende dagen nog wel meer dingen per ongeluk uitlekken
Omdat je de regels niet kent. Je moet alleen in quarantaine als je een nauw contact bent (1.5 meter langer dan een kwartier lang), klachten hebt of een positieve test. Ollongren heeft een test gedaan, omdat het aangeraden wordt om een test te doen, niet omdat ze in quarantaine moest.quote:
[..]
Komen we toch weer tot een ander punt, wat mij toch het gevoel geeft dat het zaakje stinkt. Waarom moeten jij en ik, en de rest van Nederland in quarantaine als we contact hebben gehad met een besmet persoon maar gaat dat niet op voor onze heren en dames politici? Alle partijleiders hebben de laatste dagen contact gehad met Ollongren, direct of indirect, maar niemand, zelfs niet de media, rept er een woord over? Niemand kan hier ook antwoord op geven en dus sterft het weer een stille dood.
Eerder "alle partijen die op een of andere manier iets uit te leggen hebben"-doctrinequote:
Op Denk inderdaad niet dat ons land naar de verdoemenis gaat nu we weten dat de linkse partijen eventueel ook zonder elkaar willen regeren (wat uiteraard wordt weersproken door Ploumen). Iedereen met een beetje politiek inzicht wist zag dat al van mijlenver aankomen.quote:
[..]
Precies, het doet vooral afbreuk aan het collegiale vertrouwen onder de partijen en hun leden. Nederland valt er niet door om...
De titel van het stuk is ‘aandachtspunten tweede gesprek VVD en D66', als een functie voor Omtzigt elders een aandachtspunt is voor een tweede gesprek met Rutte, dat vandaag plaats zou vinden......dan is dat punt dus eerder aan de orde geweest en dat is fout en heel kwalijk!quote:
[..]
De vraag is natuurlijk wie het op tafel heeft gebracht, want Ollongren en Jorritsma zullen dit niet zelf bedacht hebben. Gezien de expliciete voorkeur van Rutte voor het CDA lijkt het me logisch dat hij de positie van Omtzigt en een mogelijke afsplitsing van het CDA tijdens een kabinetsperiode voor de formatie wel als risico heeft benoemd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-protocol-a4037231quote:
[..]
Komen we toch weer tot een ander punt, wat mij toch het gevoel geeft dat het zaakje stinkt. Waarom moeten jij en ik, en de rest van Nederland in quarantaine als we contact hebben gehad met een besmet persoon maar gaat dat niet op voor onze heren en dames politici? Alle partijleiders hebben de laatste dagen contact gehad met Ollongren, direct of indirect, maar niemand, zelfs niet de media, rept er een woord over? Niemand kan hier ook antwoord op geven en dus sterft het weer een stille dood.
Ze is wel minister. Dat is toch iets anders van een bureaumedewerker die even vergeet zijn beeldscherm af te sluiten als hij plotseling heel nodig naar de WC moet of zelfs als hij te horen krijgt dat iemand van zijn directe familie ernstig ziek is. De informatie waar het om gaat is op dit moment ook zeer politiek gevoelig. Juist Omtzigt en de toeslagenaffaire hebben de afgelopen tijd veel stof doen opwaaien.quote:
[..]
Yup, dat zou moeten... maar als je net een slecht bericht hebt gekregen over je gezondheidssituatie (wellicht ook ingegeven door het feit dat ze al eerder ernstige lichamelijke gezondheidsklachten heeft gehad) doe je soms iets doms overhaasts.
Vergissen is menselijk en ik ben zelf ook een stuk minder zorgvuldig, maar ik ben geen minister.
Het is wel begrijpelijk dat deze situatie kan leiden tot deze fout, maar niet acceptabel. Zeker op het hoogste niveau zijn dit soort fouten niet mogelijk. Ik controleer ook elke keer als ik van mijn bureau loop, of met vertrouwelijke documenten ergens rond loop. En deze documenten zijn bij lange na niet zo gevoelig als die ollongren in der hand heeft.quote:
[..]
Ze is wel minister. Dat is toch iets anders van een bureaumedewerker die even vergeet zijn beeldscherm af te sluiten als hij plotseling heel nodig naar de WC moet of zelfs als hij te horen krijgt dat iemand van zijn directe familie ernstig ziek is. De informatie waar het om gaat is op dit moment ook zeer politiek gevoelig. Juist Omtzigt en de toeslagenaffaire hebben de afgelopen tijd veel stof doen opwaaien.
Vergissen is menselijk en ik ben zelf ook een stuk minder zorgvuldig, maar ik ben geen minister.
We weten de context niet, er staat functie elders. Dat kan betekenen dat hij al heeft besloten om weg te gaan of dat het de wens is dat hij gaat vertrekken. Ik ben misschien naïef, maar ik kan me niet voorstellen dat Rutte of Kaag als eis op tafel leggen dat één van de 15 fractieleden van een partij moet wieberen als eis voor samenwerking. Als het CDA met 14 man overblijft is er nog steeds voldoende marge voor een 4 partijen kabinet met een acceptabele meerderheid in de Tweede Kamer, de grens ligt niet op 76/75 zetels.quote:
[..]
De titel van het stuk is ‘aandachtspunten tweede gesprek VVD en D66', als een functie voor Omtzigt elders een aandachtspunt is voor een tweede gesprek met Rutte, dat vandaag plaats zou vinden......dan is dat punt dus eerder aan de orde geweest en dat is fout en heel kwalijk!
Mijn gok is dat het gewoon inside-informatie vanuit het CDA zelf is. Dat Hoekstra het in zijn gesprek gemeld heeft, en dat Ollongren en Jorritsma dit vandaag met Kaag en Rutte wilden bespreken.
Maar ik neem aan dat ze daar net iets beter zijn in stiekem lekken. Want dit kan gewoon echt niet!quote:
[..]
Eerder "alle partijen die op een of andere manier iets uit te leggen hebben"-doctrine
Dan zou zijn vrouw niet tweeten dat hij 'zijn kiezers niet in de steek laat!' toch.quote:
Dat kan betekenen dat hij al heeft besloten om weg te gaan of dat het de wens is dat hij gaat vertrekken
Tja ik denk niet dat dit stiekem is gezien de gevolgen voor haarzelf. Deze blunder zal Ollongren persoonlijk nog wel even achtervolgen.quote:
[..]
Maar ik neem aan dat ze daar net iets beter zijn in stiekem lekken. Want dit kan gewoon echt niet!
Het lijkt er vooral op alsof de CDA-top hem probeert te lozen. Als ik Omtzigt was had ik me afgesplitst en was als eenmansfractie doorgegaan.quote:
[..]
Dan zou zijn vrouw niet tweeten dat hij 'zijn kiezers niet in de steek laat!' toch.
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 25-03-2021 15:38:10 ]
Duidelijk antwoord!quote:
[..]
Ik denk dat het voor D66 geen gevolgen heeft. Ollongren had corona, moest zo snel mogelijk naar huis en heeft in haar haast geblunderd, maar ik denk dat de meeste mensen zich nog wel kunnen voorstellen dat zoiets dan kan gebeuren. Daarnaast is Ollongren jarenlang Rutte's secretaris-generaal geweest, dus Rutte zal haar wel vertrouwen.
Dit is wel heel vervelend voor het CDA en de linkse partijen zullen elkaar nu extra lang vasthouden. Dit alles vergroot de kans van een progressief kabinet.
Welnee, waarom zou hij. Het CDA kan toch niet van hem af.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op alsof de CDA-top hem probeert te lozen. Als ik Omzigt was had ik me afgesplitst en was als eenmansfractie doorgegaan.
Ook dat kan gewoon prima voor de buhne getweet worden natuurlijk.. Feit is dat ie al een aantal weken uit de running is, dat hij zelf al aangaf niet wist wat de toekomst zou brengen en dat hij binnen de top van het CDA niet bepaald heel populair is volgens mij. Men heeft er vanuit de prominente leden alles aan gedaan om Hugo de Jonge op het schild te hijsen, en Omtzigt was een lastige luis in de pels.quote:
[..]
Dan zou zijn vrouw niet tweeten dat hij 'zijn kiezers niet in de steek laat!' toch.
Hoekstra zal het nooit toegeven, maar realistisch gezien is het het meest logisch dat de specifieke opmerking over Omtzigt vanuit het CDA zelf is gekomen tijdens het verkenningstraject. Misschien is de vraag aan Hoekstra wel gesteld of Omtzigt de fractieleider wordt als Hoekstra het kabinet in gaat bijvoorbeeld of dat Omtzigt zelf minister wil worden.
Het lijkt me gewoon niet logisch dat Rutte of Kaag zich druk zou maken om de positie van Omtzigt omdat het niet direct het verschil maakt tussen een meerderheid of minderheid voor een bepaalde kabinetssamenstelling, tenzij hij een aantal mensen vanuit die fractie mee zou zuigen...
Dan liegt Wolke dus dwars door zijn tanden heen.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op alsof de CDA-top hem probeert te lozen. Als ik Omzigt was had ik me afgesplitst en was als eenmansfractie doorgegaan.
Als ze me achter mijn rug om een lul vinden en me het liefst zien vertrekken terwijl ze me heel schijnheilig hebben aangehouden omdat ik wat zetels voor ze kon binnenslepen zou ik keihard mijn middelvinger opsteken.quote:
[..]
Welnee, waarom zou hij. Het CDA kan toch niet van hem af.
Ik dacht dat ook wel eerst, dat het vanuit het CDA kwam maar dat kan ik niet zo logisch verklaren. Omtzigt zorgt denk ik voor veel te veel zetels om 'm zomaar te lozen, dat zou echt heel veel kwaad bloed zetten bij de achterban (überhaupt al, maar al helemaal qua timing zo net na de verkiezingen waarin hij veel voorkeurstemmen pakt).quote:
[..]
Het lijkt er vooral op alsof de CDA-top hem probeert te lozen. Als ik Omzigt was had ik me afgesplitst en was als eenmansfractie doorgegaan.
Inderdaad, als ik Omtzigt was zou ik juist uit alle macht proberen om het CDA naar mijn inzicht te buigen. Daar ligt overigens een enorme winst.quote:
[..]
Welnee, waarom zou hij. Het CDA kan toch niet van hem af.
Hem nu lozen doet het minste schade, omdat iedereen dat over 4 jaar al wel weer vergeten is...quote:
[..]
Ik dacht dat ook wel eerst, dat het vanuit het CDA kwam maar dat kan ik niet zo logisch verklaren. Omtzigt zorgt denk ik voor veel te veel zetels om 'm zomaar te lozen, dat zou echt heel veel kwaad bloed zetten bij de achterban (überhaupt al, maar al helemaal qua timing zo net na de verkiezingen waarin hij veel voorkeurstemmen pakt).
Dat vind ik een tikkeltje naïef. Ik denk niet dat 250.000 mensen het vergeten dat hun voorkeurstem na een weekje zinloos bleek.quote:
[..]
Hem nu lozen doet het minste schade, omdat iedereen dat over 4 jaar al wel weer vergeten is...
Tenminste, als ik een CDA lid zou zijn en dit zou mij geflikt worden, kan die partij op zoek naar een nieuw lid.
"Onze fijne slimme fractiegenoot Pieter Omtzigt kon helaas de constante stress van de vluchtige Haagse politiek en de daarbij behorende publieke belangstelling niet meer aan en om een burnout te voorkomen heeft hij in goed overleg besloten zijn zetel terug te geven aan de partij".quote:
[..]
Dat vind ik een tikkeltje naïef. Ik denk niet dat 250.000 mensen het vergeten dat hun voorkeurstem na een weekje zinloos bleek.
Tenminste, als ik een CDA lid zou zijn en dit zou mij geflikt worden, kan die partij op zoek naar een nieuw lid.
Twee maanden later zit Omtzigt in de RvC van Akzo-Nobel.
Ik zou lekker blijven zitten en als het op stemmen aankomt mijn eigen ding doen als het erop aankmot ipv de partijlijn of het regeerakkoord te volgen. Want als CDAer kun je dan gebruik maken van alle partij faciliteiten dat wordt als eenmansfractie een stuk moeilijker.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op alsof de CDA-top hem probeert te lozen. Als ik Omtzigt was had ik me afgesplitst en was als eenmansfractie doorgegaan.
Ze kunnen je natuurlijk wel gewoon uit de fractie gooien.quote:
[..]
Ik zou lekker blijven zitten en als het op stemmen aankomt mijn eigen ding doen als het erop aankmot ipv de partijlijn of het regeerakkoord te volgen. Want als CDAer kun je dan gebruik maken van alle partij faciliteiten dat wordt als eenmansfractie een stuk moeilijker.
Op grond waarvan?quote:
[..]
Ze kunnen je natuurlijk wel gewoon uit de fractie gooien.
Idd.quote:
[..]
Dat vind ik een tikkeltje naïef. Ik denk niet dat 250.000 mensen het vergeten dat hun voorkeurstem na een weekje zinloos bleek.
Tenminste, als ik een CDA lid zou zijn en dit zou mij geflikt worden, kan die partij op zoek naar een nieuw lid.
Alhoewel, Bolkestein ging er ook vrij vlot na de verkiezingen vandoor richting EU politiek. Aan de huidige grote van de VVD te zien heelt de tijd de wonden wel.
Omtzigt is in de kamer gestemd en daar is zijn plek, of als minister of staatssecretaris in de regering.
Emotioneel gezien. Maar zakelijk gezien kan hij beter bij het CDA blijvenquote:
[..]
Als ze me achter mijn rug om een lul vinden en me het liefst zien vertrekken terwijl ze me heel schijnheilig hebben aangehouden omdat ik wat zetels voor ze kon binnenslepen zou ik keihard mijn middelvinger opsteken.
Onoverbrugbare verschillen.quote:
Neh, als CDA'r die net een voorkeurstem op Omtzigt heeft uitgebracht zou ik dat echt niet slikken. Waarom rotten degenen die tegen de plannen van Omtzigt zijn dan niet op? Hij heeft immers bijna de helft van de zetels vergaard.quote:
Over vier jaar is hij dan toch wel weg, waarom zou hij zichzelf dan nu verplichten tot het bijwonen van allerlei fractievergaderingen e.d.?quote:
[..]
Emotioneel gezien. Maar zakelijk gezien kan hij beter bij het CDA blijven
Je bent naief. Het was een eis van Ruttequote:
[..]
We weten de context niet, er staat functie elders. Dat kan betekenen dat hij al heeft besloten om weg te gaan of dat het de wens is dat hij gaat vertrekken. Ik ben misschien naïef, maar ik kan me niet voorstellen dat Rutte of Kaag als eis op tafel leggen dat één van de 15 fractieleden van een partij moet wieberen als eis voor samenwerking. Als het CDA met 14 man overblijft is er nog steeds voldoende marge voor een 4 partijen kabinet met een acceptabele meerderheid in de Tweede Kamer, de grens ligt niet op 76/75 zetels.
Mijn gok is dat het gewoon inside-informatie vanuit het CDA zelf is. Dat Hoekstra het in zijn gesprek gemeld heeft, en dat Ollongren en Jorritsma dit vandaag met Kaag en Rutte wilden bespreken.
Dit zegt de vrouw van Pieter
Zou het een idee zijn als Omtzigt na de formatie, met het CDA in de regering, een groepje medestanders om zich verzamelt en een eigen partij begint. Kabinet opgeblazen en succes verzekerd voor een aantal zetels na nieuwe verkiezingen.
Zo krijgt de opmerking "Functie elders" een hele speciale betekenis. Mocht hij zo het politieke spel spelen dan is hij bij de volgende verkiezingen verzekerd van mijn stem.
Nee met zo'n machtsbasis als hij heeft komt hij gewoon weer terug op de lijst en met voorkeursstemmen in de kamer zoals in 2012.quote:
[..]
Over vier jaar is hij dan toch wel weg, waarom zou hij zichzelf dan nu verplichten tot het bijwonen van allerlei fractievergaderingen e.d.?
Rutte wil zonder Pieter; Wobke en de CDA top die regelen het voor hem.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op alsof de CDA-top hem probeert te lozen. Als ik Omtzigt was had ik me afgesplitst en was als eenmansfractie doorgegaan.
Ollongren is gewoon een kleurloze technocraat.quote:
Het is voor mij nog altijd een groot raadsel wat Ollongren drijft en waarom of voor wie ze nou eigenlijk in de politiek zit.
Hij vertegenwoordigt een bepaald sentiment en daar is men heel gevoelig voor.quote:
Vind die heldenverering rond Omtzigt trouwens wat overdreven. Met z'n huilbuien en z'n autistische trekjes. Vervelende vent.
Voor mij ook een raadsel. Ik had eigenlijk verwacht dat zij de kar zou gaan trekken bij d66. Haar ziekte is ook met mysterie omgeven. Een kaakoperatie, die zoveel langer herstel kostte dan verwacht? En toen ze terugkwam als minister is ze in mijn beleving erg stil gebleven. Ze probeert wel sympathiek over te komen. Op mij komt ze een stuk sympathieker over dan Kaag, maar ze besluit toch uit de politiek te stappen. Vervolgens staat we wel als lijstduwer op de lijst, met het 'risico' dat ze met voorkeurstemmen toch in de TK zou komen en accepteert ze de klus als verkenner, die ze vervolgens verkloot.quote:
Het is voor mij nog altijd een groot raadsel wat Ollongren drijft en waarom of voor wie ze nou eigenlijk in de politiek zit.
Heel vreemd allemaal.
Inderdaad. En nogmaals, bijna de helft van de zetels die het CDA nog over heeft komen op zijn conto, dus je neemt als partij een enorm risico als je Omtzigt een mes in de rug steekt, dan eindig je bij de eerstvolgende verkiezingen gewoon onder de PvdA.quote:
[..]
Hij vertegenwoordigt een bepaald sentiment en daar is men heel gevoelig voor.
Omtzigt - geschikt
Ook weer van die onzinnige stemmingmakerij. Wilders weet natuurlijk ook wel beter.
Ollongren was informateur en verzamelde de wensen van de partijen. Het is niet alsof zij even op eigen houtje verzint dat Omtzigt moet worden gewipt.
Omtzigt zit met een burn out thuis. Ik weet niet of je dan geschikt bent voor je functie. Dan kun je het blijkbaar niet aan.quote:
Ollongren - ongeschikt
Omtzigt - geschikt
Ik denk dat Omtzigt de afgelopen jaren (echt, wat de fuck) genoeg heeft laten zien om te kunnen zeggen dat hij uitermate geschikt is als volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Omtzigt zit met een burn out thuis. Ik weet niet of je dan geschikt bent voor je functie. Dan kun je het blijkbaar niet aan.
Maar je mag 'm niet, dat is wel duidelijk.
De beste mensen overkomt dat wel eens. Toont in ieder geval aan dat hij mens is. Lijkt me een positief punt als je een politicus bent die opkomt voor 'de gewone mens' ipv voor het pluche of eigen gewin.quote:
[..]
Omtzigt zit met een burn out thuis. Ik weet niet of je dan geschikt bent voor je functie. Dan kun je het blijkbaar niet aan.
Echte kerels krijgen geen burn out.quote:
[..]
Ik denk dat Omtzigt de afgelopen jaren (echt, wat de fuck) genoeg heeft laten zien om te kunnen zeggen dat hij uitermate geschikt is als volksvertegenwoordiger.
Maar je mag 'm niet, dat is wel duidelijk.
Stoer hoor.quote:
[..]
Echte kerels krijgen geen burn out.
quote:
[..]
Echte kerels krijgen geen burn out.
Omtzigt zal Ollongren waarschijnlijk zeer dankbaar zijnquote:
Ollongren - ongeschikt
Omtzigt - geschikt
Geert snapt het niet helemaal volgens mij.quote:
[ twitter ]
Ook weer van die onzinnige stemmingmakerij. Wilders weet natuurlijk ook wel beter.
Ollongren was informateur en verzamelde de wensen van de partijen. Het is niet alsof zij even op eigen houtje verzint dat Omtzigt moet worden gewipt.
Stukje onderschatting.quote:
Maar zonder gekheid, Omtzigt is een prima Kamerlid. De heldenverering rondom zijn persoon is echter het gevolg van mensen die elkaar nakakelen op sociale media. Waarschijnlijk is Omtzigt ook een van de weinige Kamerleden die deze mensen kennen.
"het zijn maar domme mensen"
Wel erg typisch dit.
Is jouw invulling. Niet geïnformeerd is niet hetzelfde als dom.quote:
[..]
Stukje onderschatting.
"het zijn maar domme mensen"
Wel erg typisch dit.
Je voelt je aangesproken?quote:
[..]
Stukje onderschatting.
"het zijn maar domme mensen"
Wel erg typisch dit.
Nee, niet echt.quote:
Dus zowel het CDA als Rutte willen hem lozen? Of heb je gemist dat het CDA hem met zachte dwang richting uitgang aan het leiden is?quote:
Je bent naief. Het was een eis van Rutte
Volksvertegenwoordigers als Omtzigt zijn alleen maar een last en het kan hun build back better agenda in gevaar brengen.
Denk dat ze Omtzigt liever een positieve geven in het kabinet dan dat hij z'n ding blijft doen in de Tweede Kamer.quote:
Het CDA, de VVD en D66 zien Omtzigt liever niet in het kabinet, en dat gaat dan ook niet gebeuren.
Volksvertegenwoordigers als Omtzigt zijn alleen maar een last en het kan hun build back better agenda in gevaar brengen.
.Dat is het bedrijf RDW RDC, dat gegevens over miljoenen Nederlanders onnodig jarenlang heeft laten opslaan met slechte beveiliging
[ Bericht 4% gewijzigd door Idisrom op 25-03-2021 18:44:07 ]
Jezelf afhankelijke maken/in een wurggreep laten nemen door een of andere atoombom is dan niet de juiste wijze. Logische keuze.
De rdw heeft nul te maken met de datalek...... lees je eens in voordat je blaat.quote:
Ik vind het jammer dat die ene datalek van Ollogren over Omtzigt vandaag het echte nieuws over datalekken laat ondersneeuwen.
.Dat is het bedrijf RDW, dat gegevens over miljoenen Nederlanders onnodig jarenlang heeft laten opslaan met slechte beveiliging
Hoe dan?
Het zou vooral onprofessioneel zijn als ze het er niet over hadden gehad.quote:
Ik vind het vooral heel bizar, dat je in een verkennende formatie periode die net een week op gang is, het moet hebben over een individueel kamerlid, een gekozen volksvertegenwoordiger......
Hoe dan?
Sorry, ik bedoelde het bedrijf RDCquote:
[..]
De rdw heeft nul te maken met de datalek...... lees je eens in voordat je blaat.
Valt wel wat voor te zeggen. Daarna suggereerden ze dat het noemen van Omtzigt in de aantekeningen specifiek de geur van Rutte heeft. Die wil op voorhand de stabiliteit van een coalitiepartner niet gedwarsboomd zien worden door een ambitieuze nummer 2..Los van het feit dat men in de partijtop van het CDA ook wel van Omtzigt af zou willen...
Waarom zou ze aantekeningen van anderen moeten printen als ze doorgemaild kunnen worden en ze die aantekeningen dan zelf kan inzien op haar laptop of ipad?quote:
Interessante theorie net op Radio 1, waarbij twee voormalige spindocters, waaronder Jack de Vries van het CDA en een vrouw (ik meen met een PvdA-verleden) suggereren dat dit niet de aantekeningen van Ollongren zijn, maar van Jorritsma of een ondersteuner. Waarom zou je immers je eigen aantekeningen moeten printen, want die heb je bij je op je Ipad of laptop
Valt wel wat voor te zeggen. Daarna suggereerden ze dat het noemen van Omtzigt in de aantekeningen specifiek de geur van Rutte heeft. Die wil op voorhand de stabiliteit van een coalitiepartner niet gedwarsboomd zien worden door een ambitieuze nummer 2..
Dus jorritsma maakt aantekeningen op haar laptop en Ollongren print ze uit nadat ze ze doorgestuurd kreeg? Zo kunnen we blijven spinnen.
Ja da's ook weer zoquote:
[..]
Waarom zou ze aantekeningen van anderen moeten printen als ze doorgemaild kunnen worden en ze die aantekeningen dan zelf kan inzien op haar laptop of ipad?
Dus jorritsma maakt aantekeningen op haar laptop en Ollongren print ze uit nadat ze ze doorgestuurd kreeg? Zo kunnen we blijven spinnen.
Maar ik reken er wel op dat Rutte erbij betrokken is. Is gewoon een corrupte kliek, en sluit niet uit dat het CDA er zelfs meer van wist. Maar de echte feiten zullen wij helaas nooit kennen.quote:
De vraag blijft wel waar de opmerking over Omtzigt vandaan komt. Als dat echt buiten het CDA ligt, dan zou ik als ik Hoekstra was echt ontzettend kwaad zijn dat andere partijen zitten te speculeren over het wegpromoveren van een bevlogen partijgenoot en kamerlid.quote:
Maar Hoekstra komt niet echt boos over. Wat bij mij de indruk wekt is dat die wens om Omtzigt weg te promoveren ook binnen de CDA top speelt.
Ditquote:
[..]
De vraag blijft wel waar de opmerking over Omtzigt vandaan komt. Als dat echt buiten het CDA ligt, dan zou ik als ik Hoekstra was echt ontzettend kwaad zijn dat andere partijen zitten te speculeren over het wegpromoveren van een bevlogen partijgenoot en kamerlid.
Maar Hoekstra komt niet echt boos over. Wat bij mij de indruk wekt is dat die wens om Omtzigt weg te promoveren ook binnen de CDA top speelt.
Echte kerels zitten ook niet bij D66 dat zijn mannen die hun ballen kwijt zijn Robot is t levende bewijs.quote:
[..]
Echte kerels krijgen geen burn out.
Scherpquote:
quote:
[..]
Echte kerels krijgen geen burn out.
Echt te dom om te poepen.
Alsof jij ooit een dag hard gewerkt hebt als dodebomenjournalistquote:
[..]
Echte kerels krijgen geen burn out.
Zie ze happenquote:
[..]
Alsof jij ooit een dag hard gewerkt hebt als dodebomenjournalist
Hard werken is voor suckers.
Hoe lang moet je nog Koos? 30 jaar ?quote:
[..]
Zie ze happen
Hard werken is voor suckers.
Zitten allemaal tegen een burnout aan.quote:
Minimaal 35 jaar. Mooi man.quote:
[..]
Hoe lang moet je nog Koos? 30 jaar ?
Das kut man.quote:
Jij bent al binnen, neem ik aan.quote:
Of je hebt te hard gewerkt omdat je constant wordt tegengewerkt door een corrupt stelletje nietsnutten.quote:
[..]
Omtzigt zit met een burn out thuis. Ik weet niet of je dan geschikt bent voor je functie. Dan kun je het blijkbaar niet aan.
Wat een rare redenering.
Met de nadruk op "betrouwbare". Waarom is het kabinet afgetreden denk je? Omdat het zo betrouwbaar was? Omdat die partijen betrouwbaar zijn? Het is een slangenkuil waar allang een atoombom in had moeten ontploffen.quote:
Laten we nu even eerlijk zijn: dit land heeft een stabiele betrouwbare coalitie nodig om ons door de crisis te loodsen. Met het verslaan van corona is de crisis nog niet opgelost.
Jezelf afhankelijke maken/in een wurggreep laten nemen door een of andere atoombom is dan niet de juiste wijze. Logische keuze.