abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 10 maart 2021 @ 18:05:33 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198431168
quote:
Helft verkiezingsprogramma’s bevat onrechtsstatelijke plannen
https://www.advocatie.nl/(...)sstatelijke-plannen/

Van veertien getoetste verkiezingsprogramma’s bevatten er zeven plannen die rechtsstatelijk niet door de beugel kunnen. Dit heeft de Commissie Rechtsstatelijkheid in Verkiezingsprogramma’s op verzoek van de NOvA onderzocht. Het gaat vooral om voorstellen op het gebied van immigratie en asiel.

De Commissie Rechtsstatelijkheid in Verkiezingsprogramma’s onderzocht – net als bij de Tweede Kamerverkiezingen in 2012 en 2017 – veertien partijprogramma’s aan drie hoofdvragen c.q. ‘minimumnormen’. Deze vragen zijn: houdt de overheid zich aan de eigen regels, worden de fundamentele rechten en vrijheden van de burgers gerespecteerd en hebben de burgers effectieve toegang tot de onafhankelijke rechter?

De commissie constateert in haar rapport tevreden dat in alle partijprogramma’s het belang van de rechtsstaat wordt onderstreept. Dat neemt niet weg dat de commissie gele en rode kaarten uitdeelt aan concrete maatregelen ‘om de democratische rechtsstaat vorm te geven’ in zeven van de veertien doorgelichte verkiezingsprogramma’s. In het geval van een gele kaart verdient een plan een betere onderbouwing. Rode kaarten zijn voor plannen die tegen de democratische rechtsstaat indruisen. Sommige plannen schieten in hun goede bedoelingen door, aldus de commissie, en vormen zo juist een risico voor de rechtsstaat.

Vier jaar geleden kregen vijf verkiezingsprogramma’s rode kaarten toebedeeld. Het valt de commissie op dat sommige toen gediskwalificeerde punten toch weer zijn teruggekeerd in de partijprogramma’s van dit jaar. De rode kaarten gaan vaak om voorstellen op het gebied van immigratie en asiel, en zijn bestemd voor voorstellen in de programma’s van VVD, PVV, CDA, SP, SGP, Forum voor Democratie en JA21. Deze voorstellen krijgen ‘de diskwalificatie rood’, omdat ze openlijk discrimineren ten opzichte van bepaalde groepen burgers of de toegang tot de onafhankelijke rechter ontzeggen of belemmeren.

Rode kaarten voor de VVD
Zo krijgt de VVD kritiek op het idee om het verschoningsrecht van advocaten gemakkelijker te kunnen opheffen. Dit kan een inbreuk opleveren op de rechtsstaat, aldus de commissie, zeker omdat misbruik van dit recht ‘in de huidige wet – en regelgeving voldoende wordt gesanctioneerd’.

Ook diverse maatregelen om immigratie te beperken krijgen een rode kaart, waaronder het aanpassen dan wel opzeggen van het Vluchtelingenverdrag van de VN. “Het enkel opzeggen of aanpassen van een verdrag ontslaat de overheid nog niet van haar plicht om universeel erkende mensenrechten te respecteren en om mensen in verdrukking bescherming te bieden,” aldus de commissie.

De PVV ‘tornt aan de fundamenten van onze rechtsstaat’ met bijvoorbeeld het weren van migranten uit islamitische landen en het sluiten van asielzoekerscentra. Forum voor Democratie bepleit onder andere een ‘ontmanteling van de asielindustrie’ en terugtreding uit het Internationaal Strafhof en het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, instanties die juist in het leven zijn geroepen om te waken over de naleving van algemeen aanvaarde fundamentele rechten en vrijheden.

De nieuwe partij JA21 krijgt rood voor ideeën als een verlaging van de vergoeding voor asieladvocaten en het strafbaar stellen van illegaliteit. Het CDA krijgt op één asiel-gerelateerd punt een veeg uit de pan: een reeds verleende asielstatus of verblijfsvergunning kan niet zomaar worden ingetrokken, zoals het CDA voorstelt, ook niet bij radicalisering.

Bij de SP gaat het mis bij een voorgesteld verbod op de financiering van politieke en religieuze organisaties vanuit het buitenland. Dat levert onder meer ‘spanning op’ met het grondrecht van vrijheid van godsdienst. Ook de SGP heeft dit plan in het programma staan, net als de nu met rood gemarkeerde voorstellen tot de doodstraf voor levensdelicten en terroristische misdrijven, en het ontnemen van het Nederlanderschap van terroristen.

Alleen de PvdA, D66 en GroenLinks krijgen volledig groen licht voor hun voorstellen die de rechtsstaat raken.
Ja de rechtstaat is vaak maar lastig voor populistische politici dus dat mag van hen wel minder. En zo te zien maakt vooral FvD er een potje van. Mensenrechten zijn natuurlijk maar linkse hobby's.
  woensdag 10 maart 2021 @ 18:23:58 #2
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198431434
Die kan je ook veranderen. Waar schijnbaar een meerderheid van Nederland mee eens is.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198431941
quote:
De rode kaarten gaan vaak om voorstellen op het gebied van immigratie en asiel, en zijn bestemd voor voorstellen in de programma’s van VVD, PVV, CDA, SP, SGP, Forum voor Democratie en JA21. Deze voorstellen krijgen ‘de diskwalificatie rood’, omdat ze openlijk discrimineren ten opzichte van bepaalde groepen burgers of de toegang tot de onafhankelijke rechter ontzeggen of belemmeren.
Asielzoekers zijn als zodanig helemaal geen Nederlandse staatsburgers, dus hoezo?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 10 maart 2021 @ 19:20:44 #4
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_198432319
D66 is 1 van de weinigen die de rechtsstaat respecteert. Goh, wat verrassend. Totaal niet verwacht.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  woensdag 10 maart 2021 @ 19:23:25 #5
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_198432365
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Asielzoekers zijn als zodanig helemaal geen Nederlandse staatsburgers, dus hoezo?
Lees artikel 1 van de Grondwet nog eens.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator woensdag 10 maart 2021 @ 19:26:45 #6
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_198432421
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Asielzoekers zijn als zodanig helemaal geen Nederlandse staatsburgers, dus hoezo?
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. Artikel 1, grondwet.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  woensdag 10 maart 2021 @ 19:31:56 #7
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198432521
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Asielzoekers zijn als zodanig helemaal geen Nederlandse staatsburgers, dus hoezo?
De grondwet, weltschmerz, de grondwet.
pi_198432620
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 19:31 schreef VoMy het volgende:

[..]

De grondwet, weltschmerz, de grondwet.
De Grondwet is ook maar een mening voor een rechtgeaarde FvD'er, natuurlijk ;)
pi_198432966
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 19:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Lees artikel 1 van de Grondwet nog eens.
Dat hielp bij jou blijkbaar niks en ik hoef het niet.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 19:31 schreef VoMy het volgende:

[..]

De grondwet, weltschmerz, de grondwet.
Je bedoelt dat juridisch document dat de grondslag van de staat is en die daarmee ook de normadressaat is? Zou je daar misschien een staatsrechtjurist bij kunnen gebruiken of denk dat je er wel uitkomt als je je lippen mag bewegen bij het lezen? Of wil je het allemaal maar als grabbelton gebruiken om woordjes te vinden die je verder ongefundeerde mening lijken te ondersteunen? Dat komt nogal veel voor de laatste tijd namelijk.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 19:26 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. Artikel 1, grondwet.
En in ongelijke gevallen naarmate van hun ongelijkheid. Een asielzoeker is op vele punten geen geval gelijk aan een staatsburger Als die in de trein zit is zijn geval gelijk aan dat van treinreizende staatsburgers, dus mag de spoorwegpolitie hem niet anders behandelen dan een Nederlands staatsburger.

Idem als woningzoekende statushouder, de overheid moet hem gelijk behandelen als andere woningzoekenden en de statushouder moet op gelijke voet met Nederlandse staatsburgers behandeld worden en dus netjes op de wachtlijst geplaatst worden.

Maar het recht om in Nederland te verblijven is geen gelijk geval voor Nederlandse staatsburgers en buitenlandse staatsburgers, dus dan mag de overheid wel onderscheid maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 10 maart 2021 @ 20:04:02 #10
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198433179
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 19:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een hoop blabla, maar je zette jezelf weer mooi voor schut. De grondwet, die had je toch kunnen kennen. Als de grondwet dan toch niet meetelt, weet ik nog wel wat discriminerende maatregelen die we in kunnen voeren:
Iedereen die FvD stemt, krijgt een avondklok, ook na de coronacrisis. 6 tot 6. Alles om de samenleving te beschermen tegen deze onaangepasten die de rechtsstaat niet erkennen en zich niet aan onze cultuur willen aanpassen. Bij klachten, pech gehad - toegang voor deze mensen tot de rechtbank is ons te duur.
pi_198433507
quote:
1s.gif Op woensdag 10 maart 2021 20:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een hoop blabla, maar je zette jezelf weer mooi voor schut. De grondwet, die had je toch kunnen kennen. Als de grondwet dan toch niet meetelt, weet ik nog wel wat discriminerende maatregelen die we in kunnen voeren:
Hij telt wel, zij het niet voor Rutte c.s., maar jij snapt hem niet. Terwijl 'gelijke gevallen' toch weer niet zo heel abstract is.

Wat jij doet is een beetje hetzelfde als tegen een viroloog zeggen dat we eerder coronavirussen hebben gehad, en dat corona dus niet gevaarlijk is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198444420
Ik zie al waarom FvD wel tussen neus en lippen door genoemd werd maar niet in het artikel stond waar FvD een inbreuk zou plegen op de rechtsstaat.

Maar het moest natuurlijk toch even. Stel je voor dat FvD eruit komt als een redelijk en rechtsstatelijk alternatief voor de PVV.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 11 maart 2021 @ 16:23:14 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198446933
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik zie al waarom FvD wel tussen neus en lippen door genoemd werd maar niet in het artikel stond waar FvD een inbreuk zou plegen op de rechtsstaat.

Maar het moest natuurlijk toch even. Stel je voor dat FvD eruit komt als een redelijk en rechtsstatelijk alternatief voor de PVV.
Staat er wel

quote:
Forum voor Democratie bepleit onder andere een ‘ontmanteling van de asielindustrie’ en terugtreding uit het Internationaal Strafhof en het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, instanties die juist in het leven zijn geroepen om te waken over de naleving van algemeen aanvaarde fundamentele rechten en vrijheden.
Maar je hebt geen advocaten nodig om te zien dat de FvD een zeer groot gevaar voor de democratische rechtsstaat is. Voortdurend bezig met het verspreiden van leugens, laster en verdachtmakingen over democratische instituties. Bovendien likken ze ook de reten van Poetin, Trump en Orban.

Daarom blijft ieder weldenkend mens ver weg van dat soort fascisten.
pi_198447352
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 16:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Staat er wel
Ja, maar het is een heel zwak verhaal.

quote:
Forum voor Democratie bepleit onder andere een ‘ontmanteling van de asielindustrie’ en terugtreding uit het Internationaal Strafhof en het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, instanties die juist in het leven zijn geroepen om te waken over de naleving van algemeen aanvaarde fundamentele rechten en vrijheden.
Daar zijn ze inderdaad voor in het leven geroepen, maar tegenwoordig gaan ze buiten de verdragstekst en de bedoeling van de verdragsluitende partijen om hun eigen politieke voorkeuren zonder enige democratische legitimatie of vanuit specifieke deskundigheid tot dwingend recht te verheffen. Dat is dus een aanval op de democratische rechtsstaat.

Dat zie je al bij de oranje vlag, los van het feit dat de Trias Politica niet echt bestaat, gaan ze ervan uit dat de machtenscheiding er alleen ten bate van de rechterlijke macht bestaat en niet ook de andere kant op moet werken en rechters weg moeten blijven van het terrein van de democratisch verkozen wetgever. Wij van WC-eend juristen adviseren WC-eend juristen, maar met de rechtsstaat sec, zonder democratische ervoor, heeft dat ook niet zoveel te maken. Als die verdragen worden opgezegd is Nederland nog steeds een rechtsstaat, of weer wanneer de VVD en haar medeplichtigen van CDA, D66 en CU onschadelijk zijn gemaakt.

quote:
Maar je hebt geen advocaten nodig om te zien dat de FvD een zeer groot gevaar voor de democratische rechtsstaat is. Voortdurend bezig met het verspreiden van leugens, laster en verdachtmakingen over democratische instituties.
Die steeds vaker na verloop van tijd waar blijken te zijn.

quote:
Bovendien likken ze ook de reten van Poetin, Trump en Orban.
Volgens mij is Orbans Hongarije op dit moment rechtsstatelijker dan Nederland, en dat is inderdaad zorgwekkend. Ze likken in ieder geval niet de reet van het totalitaire China en van de totalitaire theocratische oliestaten. .

quote:
Daarom blijft ieder weldenkend mens ver weg van dat soort fascisten.
Zegt de man wiens partij een avondklok invoert, een vaccinatiebewijs invoert, de media wil ringeloren, systematisch op ras wil discrimineren, vindt dat we maar op de regering moeten vertrouwen voor de verkiezingen, de politie langs stuurt bij mensen die andere dingen zeggen dan de overheid van ze verwacht, celstraffen verplicht steld voor tegen het schild van een ME-er aantrappen terwijl burgers aan hun lot worden overgelaten, de overheid beschermt tegen de burger die wil weten en stelselmatig de doopceel van elke burger licht, die ongrondwettig demonstraties laat beeindigen, onrechtmatig de politie in woningen laat binnendringen, die burgers vaccinatie opdringt, die tegen openbaarmaking van belangenverstrengelingen is, die politici de omroep laten aansturen etc.

Volgens mij heb jij geen flauw benul wat fascisme is, laat staan de democratische rechtsstaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 11 maart 2021 @ 17:43:51 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198448155
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 16:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, maar het is een heel zwak verhaal.
[..]

Daar zijn ze inderdaad voor in het leven geroepen, maar tegenwoordig gaan ze buiten de verdragstekst en de bedoeling van de verdragsluitende partijen om hun eigen politieke voorkeuren zonder enige democratische legitimatie of vanuit specifieke deskundigheid tot dwingend recht te verheffen. Dat is dus een aanval op de democratische rechtsstaat.

Dat zie je al bij de oranje vlag, los van het feit dat de Trias Politica niet echt bestaat, gaan ze ervan uit dat de machtenscheiding er alleen ten bate van de rechterlijke macht bestaat en niet ook de andere kant op moet werken en rechters weg moeten blijven van het terrein van de democratisch verkozen wetgever. Wij van WC-eend juristen adviseren WC-eend juristen, maar met de rechtsstaat sec, zonder democratische ervoor, heeft dat ook niet zoveel te maken. Als die verdragen worden opgezegd is Nederland nog steeds een rechtsstaat, of weer wanneer de VVD en haar medeplichtigen van CDA, D66 en CU onschadelijk zijn gemaakt.
Aha, ja alle internationale instituties zijn maar lastig als je je fascistische schurkenstaat wilt invoeren. Dat begrijp ik. Dat is immers de hele achterliggende gedachte.

quote:
Die steeds vaker na verloop van tijd waar blijken te zijn.
Nee, dat is weer van die staatsondermijnende laster die je verspreid uit bezetenheid danwel geldgewin.

En dat toont het gevaar van de FvD aan. Zijn voortdurend bezig mensen met deze complottroep te indoctrineren.

quote:
Volgens mij is Orbans Hongarije op dit moment rechtsstatelijker dan Nederland, en dat is inderdaad zorgwekkend. Ze likken in ieder geval niet de reet van het totalitaire China en van de totalitaire theocratische oliestaten. .
_O- _O- _O-

Het goedpraten van Orban is ook weer een duidelijke indicatie van iemand die hier graag een dictatuur wil.

quote:
Zegt de man wiens partij een avondklok invoert, een vaccinatiebewijs invoert, de media wil ringeloren, systematisch op ras wil discrimineren, vindt dat we maar op de regering moeten vertrouwen voor de verkiezingen, de politie langs stuurt bij mensen die andere dingen zeggen dan de overheid van ze verwacht, celstraffen verplicht steld voor tegen het schild van een ME-er aantrappen terwijl burgers aan hun lot worden overgelaten, de overheid beschermt tegen de burger die wil weten en stelselmatig de doopceel van elke burger licht, die ongrondwettig demonstraties laat beeindigen, onrechtmatig de politie in woningen laat binnendringen, die burgers vaccinatie opdringt, die tegen openbaarmaking van belangenverstrengelingen is, die politici de omroep laten aansturen etc.

Volgens mij heb jij geen flauw benul wat fascisme is, laat staan de democratische rechtsstaat.
Jij hebt er in ieder geval geen benul van. Maar dat is de vaste strategie van fascisten en hun vriendjes. Andere beschuldigen van hun eigen duistere kanten.
  donderdag 11 maart 2021 @ 18:28:05 #16
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198448788
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 20:23 schreef Oostwoud het volgende:
Als je alle instituties bezit dan kun je jezelf natuurlijk uitroepen tot en feliciteren met rechtsstatelijkheid:
[ twitter ]
Alleen is D'66 verre van links, maar dat is je al dertigduizend keer uitgelegd. Maar goed, als je hele wereldbeeld bestaat uit 'rechts' = blank, 'links' = bruin volk, dan is al heel snel een partij 'links'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198459240
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 18:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Alleen is D'66 verre van links, maar dat is je al dertigduizend keer uitgelegd. Maar goed, als je hele wereldbeeld bestaat uit 'rechts' = blank, 'links' = bruin volk, dan is al heel snel een partij 'links'.
Rechts en links zijn irrelevante termen. Ik heb de termen niet zelf ingebracht. Dat de Right Sound dit doet moet hij of zij weten. Je bericht slaat nergens op, zoals bijna altijd.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  vrijdag 12 maart 2021 @ 14:31:36 #18
3542 Gia
User under construction
pi_198461862
quote:
14s.gif Op woensdag 10 maart 2021 19:20 schreef Mikeytt het volgende:
D66 is 1 van de weinigen die de rechtsstaat respecteert. Goh, wat verrassend. Totaal niet verwacht.
En Groenlinks natuurlijk!

En een vaccinatiepaspoort is wel grondwettelijk? D66?
  vrijdag 12 maart 2021 @ 14:51:37 #19
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_198462197
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 14:31 schreef Gia het volgende:

[..]


En een vaccinatiepaspoort is wel grondwettelijk? D66?
Jazeker
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 12 maart 2021 @ 14:57:38 #20
3542 Gia
User under construction
pi_198462290
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 14:51 schreef Mikeytt het volgende:


Jazeker
Merkteken op je jas als je gevaccineerd bent! Yes vrijheid.
  vrijdag 12 maart 2021 @ 15:05:32 #21
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_198462399
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 14:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Merkteken op je jas als je gevaccineerd bent! Yes vrijheid.
Dat zegt niemand. Er wordt immers niemand uitgesloten die geen vaccin heeft gehad. Het alternatief is gewoon een negatieve sneltest. Dat wil D66 massaal opkrikken en gratis aanbieden.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 12 maart 2021 @ 15:58:37 #22
3542 Gia
User under construction
pi_198463327
quote:
89s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 15:05 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dat zegt niemand. Er wordt immers niemand uitgesloten die geen vaccin heeft gehad. Het alternatief is gewoon een negatieve sneltest. Dat wil D66 massaal opkrikken en gratis aanbieden.
En dat laatste idee is gejat van VVD en co.
pi_198463705
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 17:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha, ja alle internationale instituties zijn maar lastig als je je fascistische schurkenstaat wilt invoeren. Dat begrijp ik. Dat is immers de hele achterliggende gedachte.
Nee hoor, het is juist een handig instrument.

quote:
Nee, dat is weer van die staatsondermijnende laster die je verspreid uit bezetenheid danwel geldgewin.
Als jij vorig jaar januari had gezegd dat voor een virus met deze mortaliteit het land op slot ging, een avondklok zou worden ingevoerd alsof er een acute noodsituatie was, demonstraties neergeknuppeld zouden worden, het trappen tegen een schild van een ME-er altijd met gevangenisstraf bestraft zou worden, een vaccinatiepaspoort zou worden ingevoerd voor toegang tot zo'n beetje alles, kinderen zouden worden getest, verplichte quarantaine zou worden, ingevoerd, de verkiezingen helemaal anders zouden moeten, de politie bij mensen aan de deur komt omdat ze niet denken zoals de overheid van ze verwacht, alle berichten op sociale media namens virologen worden gecontroleerd op toelaatbaarheid, oppositieleiders zich bij de politie moeten melden voor dingen die de regeringsleden ook doen en niet werkende mondkapjes in supermarkt verplicht zijn, het kabinet stelsmelmatig en illegaal informatie achterhoudt, de politie illegaal woningen binnendringt en allerlei zaken laat liggen ten behoeve van machtsvertoon, er geen kritiek mag zijn op experimentele vaccins, moties van de kamer structureel niet uitgevoerd worden en vragen structureel niet beantwoord, en regeringsleiders zich massaal uitspreken dat de wereld nooit meer hetzelfde zal zijn, de regering structureel liegt over de ernst, en een virus gebruikt zou worden voor een transferunie, dan was je ongetwijfeld afgeschilderd als complotgekkie.

Zoiets zou immers nooit in Nederland gebeuren. Maar mensen zijn het nieuwe verdomd snel normaal gaan vinden.

quote:
En dat toont het gevaar van de FvD aan. Zijn voortdurend bezig mensen met deze complottroep te indoctrineren.
[..]

_O- _O- _O-
Gelukkig is er helemaal niets bijzonders aan de hand.

quote:
Het goedpraten van Orban is ook weer een duidelijke indicatie van iemand die hier graag een dictatuur wil.
Ik praat niks goed maar ik krijg aanzienlijk meer meningen en kwalifcaties over en van Hongarije dan feiten, terwijl ik mij niet aan de indruk kan onttrekken dat landen die wel meedoen aan de massa-immigratie agenda zoals Italie, Spanje, Frankrijk, Belgie en Nederland langs een andere meetlat worden gelegd. Feit is dat de Hongaarse coronawet en coronamaatregelen een stuk beter in de democratische rechtsstaat passen dan de Nederlandse.

quote:
Jij hebt er in ieder geval geen benul van. Maar dat is de vaste strategie van fascisten en hun vriendjes. Andere beschuldigen van hun eigen duistere kanten.
Staatsgeweld
Onderdrukking van afwijkende meningen door de staat
Onderdrukking van afwijkende meningen door de samenleving
Angstpropaganda
Een gemeenschappelijke vijand
Zondebok zoeken
Persoonsverheerlijking van de leider
Staat weet alles over de burger
Burger mag niets weten van de staat
Grote lenigheid met de wet
Grondrechten opzij
Media en staat trekken één lijn
Stapje bij beetje vrijheid afpakken
Normen doen verschuiven
Een noodtoestand die de regering veel meer macht geeft, en telkens gebeurt er weer wat waardoor die niet opgeheven kan worden

Laten we nou niet doen alsof het draaiboek 'hoe maak ik mijn land fascistisch' meer op Baudet van toepassing is dan op Rutte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 12 maart 2021 @ 16:23:58 #24
338319 ZarB
Piña colada
pi_198463805
Toch altijd mooi dat dat respect maar 1 kant op werkt. Geradicaliseerde gevaarlijke illegaal? Wees welkom! Ook al toon je geen enkel respect voor het land en je medemens, wij respecteren jou wel. :r
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_198463821
quote:
89s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 15:05 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dat zegt niemand. Er wordt immers niemand uitgesloten die geen vaccin heeft gehad. Het alternatief is gewoon een negatieve sneltest. Dat wil D66 massaal opkrikken en gratis aanbieden.
Zodat mensen die gevaccineerd zijn beschermd uit kunnen gaan? Waar zijn die bang voor?

Zijn dat een soort junkies of zo? Die willen ook altijd dat andere mensen een naald in hun arm zetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198464787
Hoe zit het eigenlijk met de diversiteits discriminatie waar onder andere D66 en GL voor pleiten in werkvelden? Is discrimineren (of dit nou voor de "goede zaak" is of niet) niet per definitie tegen de grondwet?

Artikel 1 van de grondwet:
quote:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Lijkt me vrij duidelijke taal.
  FOK!fotograaf vrijdag 12 maart 2021 @ 17:28:13 #27
842 Zorro
Z
pi_198464841
Je kunt wel merken dat de grondwet heel oud is. Toen waren er nog geen asielzoekers, anders hadden ze artikel 1 nooit zo gemaakt.

Pim Fortuyn had groot gelijk toen hij dat artikel wilde aanpassen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  zondag 14 maart 2021 @ 09:42:56 #28
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198490829
Pijnlijk dat dit topic en onderwerp zo weinig aandacht krijgt. Zoveel mensen die democratie en vrijheid koesteren lopen hier dus niet rond.
pi_198491004
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 09:42 schreef VoMy het volgende:
Pijnlijk dat dit topic en onderwerp zo weinig aandacht krijgt. Zoveel mensen die democratie en vrijheid koesteren lopen hier dus niet rond.
Het onderzoek is nogal subjectief, want gaat enkel over de huidige wetgeving die nu geldt. Zoals je misschien weet is niet al het geldende recht per definitie goed en onaantastbaar. Een discussie daarover voeren is heel zinvol.

Dat gezegd hebbende, de diversiteitsplannen van GL & D66 zijn alles behalve rechtsstatelijk, maar voor de negatieve gevolgen van "positieve" discriminatie is helaas nog niet zoveel aandacht.
pi_198491009
Bijzonder dat D66 met hun ziekelijke drang naar privileges voor gevaccineerden en de algehele daaropvolgende tweedeling hier niet tussen staat.
I'll give you something to do
  zondag 14 maart 2021 @ 10:00:28 #31
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_198491020
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 09:59 schreef galantis het volgende:
Bijzonder dat D66 met hun ziekelijke drang naar privileges voor gevaccineerden en de algehele daaropvolgende tweedeling hier niet tussen staat.
Omdat er geen tweedeling is. Sneltesten is voor hun gewoon alternatief.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 14 maart 2021 @ 10:01:09 #32
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198491032
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 09:59 schreef galantis het volgende:
Bijzonder dat D66 met hun ziekelijke drang naar privileges voor gevaccineerden en de algehele daaropvolgende tweedeling hier niet tussen staat.
Omdat een fictieve drang die enkel bestaat in jouw gedachten niet door onderzoekers wordt meegenomen.

quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 09:58 schreef Platinumgoat het volgende:

[..]

Het onderzoek is nogal subjectief, want gaat enkel over de huidige wetgeving die nu geldt. Zoals je misschien weet is niet al het geldende recht per definitie goed en onaantastbaar. Een discussie daarover voeren is heel zinvol.

Dat gezegd hebbende, de diversiteitsplannen van GL & D66 zijn alles behalve rechtsstatelijk, maar voor de negatieve gevolgen van "positieve" discriminatie is helaas nog niet zoveel aandacht.
Ah, whataboutisms, daar gaan we de rechtstaat mee kunnen beschermen. Hahaha.
pi_198491046
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Omdat een fictieve drang die enkel bestaat in jouw gedachten niet door onderzoekers wordt meegenomen.
[..]

Ah, whataboutisms, daar gaan we de rechtstaat mee kunnen beschermen. Hahaha.
Op mijn eerste alinea heb je, zoals verwacht, geen antwoord dus gooi je er maar een oneliner tegen aan. Laat me raden, je stemt GL of D66?
pi_198491060
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Omdat er geen tweedeling is. Sneltesten is voor hun gewoon alternatief.
Dat is geen alternatief, het is te onpraktisch. Waar toveren we even de aantallen, tijd en geld van miljoenen tests per week vandaan?
I'll give you something to do
pi_198491093
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Omdat een fictieve drang die enkel bestaat in jouw gedachten niet door onderzoekers wordt meegenomen.

Fictieve drang _O- Ze waren er als de kippen bij om meteen sneaky vanaf het begin alles wat dit maar tot stand kon gaan brengen erdoorheen te stemmen en te promoten.
I'll give you something to do
  zondag 14 maart 2021 @ 10:07:09 #36
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198491119
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:02 schreef Platinumgoat het volgende:

[..]

Op mijn eerste alinea heb je, zoals verwacht, geen antwoord dus gooi je er maar een oneliner tegen aan. Laat me raden, je stemt GL of D66?
Je eerste alinea sloeg nergens op, ik dacht dat we in het belang van de mensheid die beter konden laten passeren alsof je niet zoiets doms gezegd had.

Als ik in mijn verkiezingsprogramma zet dat ik een wet wil aannemen die openlijk in gaat tegenover de vrijheden van anderen, bijvoorbeeld stemrecht, is dat niet opeens rechtsstatelijk omdat ik van plan ben om dat in een wet te gieten. Ga nu maar weer broeden op een whataboutism over waarom jij het toch prima vindt dat de rechtse partijen een hekel hebben aan de Nederlanders en hun vrijheid.
  zondag 14 maart 2021 @ 10:08:09 #37
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198491127
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:05 schreef galantis het volgende:

[..]

Fictieve drang _O- Ze waren er als de kippen bij om meteen sneaky vanaf het begin alles wat dit maar tot stand kon gaan brengen erdoorheen te stemmen en te promoten.
Je kunt wel doorgaan met uit je nek kletsen maar dat maakt je verhaal er niet beter op.
pi_198491245
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je kunt wel doorgaan met uit je nek kletsen maar dat maakt je verhaal er niet beter op.
Kijk maar naar hun stemmingen en uitlatingen van de afgelopen tijd. Jij kunt wel doorgaan met doen alsof er niets aan de hand is maar dat maakt het er ook niet beter op. Maar het is wel duidelijk hoe de vork in de steel zit.
I'll give you something to do
  zondag 14 maart 2021 @ 10:20:56 #39
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198491294
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Kijk maar naar hun stemmingen en uitlatingen van de afgelopen tijd. Jij kunt wel doorgaan met doen alsof er niets aan de hand is maar dat maakt het er ook niet beter op. Maar het is wel duidelijk hoe de vork in de steel zit.
Je hele bs-verhaal over vaccinaties en tweedeling wordt daardoor niet ondersteund. Dus je zwetst uit je nek. Kun je niet een ander topic vervuilen met je waanbeelden?
pi_198491457
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je hele bs-verhaal over vaccinaties en tweedeling wordt daardoor niet ondersteund. Dus je zwetst uit je nek. Kun je niet een ander topic vervuilen met je waanbeelden?
Hoe blind kun je zijn. Zelfs als het letterlijk onder je ogen gebeurt zul je het blijven ontkennen. Over waanbeelden gesproken. Maar goed, we zullen zien waar we over een halfjaar staan.
Vraag me af of je met hetzelfde enthousiasme post #28 had geplaatst als D66 in het rijtje had gestaan.
I'll give you something to do
  zondag 14 maart 2021 @ 10:38:20 #41
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198491533
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:32 schreef galantis het volgende:

[..]

Hoe blind kun je zijn. Zelfs als het letterlijk onder je ogen gebeurt zul je het blijven ontkennen. Over waanbeelden gesproken. Maar goed, we zullen zien waar we over een halfjaar staan.
Vraag me af of je met hetzelfde enthousiasme post #28 had geplaatst als D66 in het rijtje had gestaan.
Blablabla. Het blijven herhalen van iets dat niet klopt en waar je 0 bewijs voor levert in een topic dat daar niet eens over gaat, helpt niet om je kul minder kul te maken. Misschien dat je in de schreeuwende echokamer van COR veel bijval krijgt bij het neerplempen van dit soort lulkoek, maar het blijft lulkoek. Je hele verhaal over een door D66 gewenste tweedeling is complete onzin.
pi_198491926
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Blablabla. Het blijven herhalen van iets dat niet klopt en waar je 0 bewijs voor levert in een topic dat daar niet eens over gaat, helpt niet om je kul minder kul te maken. Misschien dat je in de schreeuwende echokamer van COR veel bijval krijgt bij het neerplempen van dit soort lulkoek, maar het blijft lulkoek. Je hele verhaal over een door D66 gewenste tweedeling is complete onzin.
Aha, de 'aandacht die dit onderwerp verdient' dient natuurlijk wel in jouw straatje te passen. Helemaal vergeten.
I'll give you something to do
  zondag 14 maart 2021 @ 11:20:40 #43
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198492030
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:13 schreef galantis het volgende:

[..]

Aha, de 'aandacht die dit onderwerp verdient' dient natuurlijk wel in jouw straatje te passen. Helemaal vergeten.
Kom nou eens met inhoud ofzo. Je enige bijdrage aan dit topic is een leugen over een ander onderwerp die je bronloos blijft herhalen.
pi_198492129
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kom nou eens met inhoud ofzo. Je enige bijdrage aan dit topic is een leugen over een ander onderwerp die je bronloos blijft herhalen.
De manier waarop grondwettelijke vrijheden door bepaalde partijen bij het grofvuil dreigen te worden gezet tijdens de huidige crisis lijkt een beetje de olifant in de kamer hier.
Iemands intenties 'bewijzen' is natuurlijk niet te doen, omdat dit - klaarblijkelijk - nogal ruim wordt geïnterpreteerd en een ieder maakt er het zijne van.
Maar goed als dit puur en alleen gaat om letterlijke passages uit verkiezingsprogramma's die woord voor woord even worden uitgeplozen op zoek naar onrechtstatelijkheid, wellicht voldoet mijn punt dan niet aan de gestelde kwalificaties.
Ik werd getriggered door jouw veel subjectievere "Zoveel mensen die democratie en vrijheid koesteren lopen hier dus niet rond." omdat ik met name het vrijheid gedeelte relevanter vind dan ooit.
I'll give you something to do
pi_198492308
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 17:22 schreef Luckyseven het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de diversiteits discriminatie waar onder andere D66 en GL voor pleiten in werkvelden? Is discrimineren (of dit nou voor de "goede zaak" is of niet) niet per definitie tegen de grondwet?

Artikel 1 van de grondwet:
[..]

Lijkt me vrij duidelijke taal.
Correct. Het beleid van de gemeente Amsterdam is dan ook ongrondwettig bijvoorbeeld.

quote:
6s.gif Op vrijdag 12 maart 2021 17:28 schreef Zorro het volgende:
Je kunt wel merken dat de grondwet heel oud is. Toen waren er nog geen asielzoekers, anders hadden ze artikel 1 nooit zo gemaakt.
Nee, dat is niet waar. Een asielzoeker is een gelijk geval wanneer hij in de trein zit en met de spoorwegpolitie te maken krijgt, of een vergunning om muziek te maken op straat aanvraagt. Het is een ongelijk geval als die een stempas eist.

quote:
Pim Fortuyn had groot gelijk toen hij dat artikel wilde aanpassen.
Dat is fake news, geschiedvervalsing. "Als artikel 1 betekent dat ik niet meer mag zeggen....." Een Volkskrantjournalist op een missie om het land te redden van gelaarsde ordetroepen die ongehoorzaamheid komen neerknuppelen (niet gelukt dus) en die niks snapte van de grondwet dan wel deed alsof ie er niks van snapte deed het voorkomen alsof Fortuyn iets kon zeggen wat in strijd met de grondwet was. Dat was onzin, art 1 heeft niets met meningsuitingen van doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198492828
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:07 schreef VoMy het volgende:

Als ik in mijn verkiezingsprogramma zet dat ik een wet wil aannemen die openlijk in gaat tegenover de vrijheden van anderen, bijvoorbeeld stemrecht, is dat niet opeens rechtsstatelijk omdat ik van plan ben om dat in een wet te gieten.
Ja, in principe wel. De rechtsstaat is dan ook vooral een basaal minimumvereiste, dat je de moeite neemt om het in ieder geval in een wet te gieten en je daar aan te houden. Dat is voor VVD/D66/CDA/Cu al een veel te grote opgave gebleken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198492896
Het achterliggende onderzoek voor wie geïnteresseerd is: https://www.advocatenorde(...)zingsprogrammas-2021

Samenvattend plaatje daarvan:
pi_198493211
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:22 schreef SignificanteAnder het volgende:
Het achterliggende onderzoek voor wie geïnteresseerd is: https://www.advocatenorde(...)zingsprogrammas-2021

Samenvattend plaatje daarvan:

Geen onderscheid tussen EU en Europa, wat andere jurisdicties zijn dus dat is wel heel raar als je het over de rechtsstaat hebt.

De democratische rechsstaat in relatie tot vedragsrecht? Het feit dat ons parlement verdragen ondertekend die in strijd zijn met de grondwet en de regering voorlopige inwerkingtreding toelaat terwijl de grondwet dat uitdrukkelijk verbiedt?

Hoezo hoeft de rechtsstatelijkheid van identiteispolitiek en quote niet eens besproken te worden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')