COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar wat is er dan nodig? Dit is een klassiek voorbeeld van de doelpalen verschuiven.quote:Op maandag 8 maart 2021 14:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Gaat in de praktijk ook niet werken denk ik, nationaal dan, voor vliegreizen ligt het wat anders.
Eerst waren de maatregelen nodig tot de ziekenhuizen voldoende ontlast waren. Toen tot er voldoende mensen gevaccineerd waren zodat de ziekenhuizen niet meer vol konden lopen. En nu, tot Samoa ook een vaccinatiegraad van meer dan 70% heeft?
In israel dat onderscheid nu ook. Met vaccinatie mag je binnen eten in een restaurant, maar buiten mag iedereen op het terras.quote:
[..]
e [quote][ afbeelding ] Op maandag 8 maart 2021 14:20 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Lastig. Want laat je terrassen dicht als 30% van je bevolking wel kan. Is dat ethisch richting de terraseigenaars?
[/quote
Je kunt prima terrassen openen zonder dat je daar een vaccinatiebewijs voor nodig hebt. Buiten is de kans op besmettingen nihil...
#WeesGeenWhales
Zitten niet-gevaccineerden ook achter in de bus?quote:
[..]
In israel dat onderscheid nu ook. Met vaccinatie mag je binnen eten in een restaurant, maar buiten mag iedereen op het terras.
Moeten achter de bus aanrennen.quote:
[..]
Zitten niet-gevaccineerden ook achter in de bus?
mijn humor wordt niet door iedereen gewaardeerdquote:
[..]
Kom op, jij bent een serieuze user, je snapt toch wel mijn punt?
Nee hoor, maar dan kun je gewoon niet naar Samoa tot de vaccinatiegraad daar 80% is. Zij zitten niet te wachten op vollopende ziekenhuizen omdat een paar Nederlanders ongevaccineerd bij hen vakantie komen vieren.quote:
[..]
Maar wat is er dan nodig? Dit is een klassiek voorbeeld van de doelpalen verschuiven.
Eerst waren de maatregelen nodig tot de ziekenhuizen voldoende ontlast waren. Toen tot er voldoende mensen gevaccineerd waren zodat de ziekenhuizen niet meer vol konden lopen. En nu, tot Samoa ook een vaccinatiegraad van meer dan 70% heeft?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is wat anders dan wanneer Nederland zegt dat wij niet naar Samoa mogen overigens. En daar lijkt het wel naar toe te gaan.quote:
[..]
Nee hoor, maar dan kun je gewoon niet naar Samoa tot de vaccinatiegraad daar 80% is. Zij zitten niet te wachten op vollopende ziekenhuizen omdat een paar Nederlanders ongevaccineerd bij hen vakantie komen vieren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2021 14:52:23 ]
In het stukje van de NOS staat concerten, festivals en bioscopen.quote:
[..]
Maar wat was het doel van zo'n paspoort dan voor bijvoorbeeld de zomer periode? En welke voordelen geeft het op welke manier?
En dat is bewust een open vraag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar voor de EU zal de vaccinatiegraad normaliter redelijk gelijk oplopen. Dus ik zie niet in waarom ik volgend jaar een vaccinatiebewijs zou moeten tonen als ik België binnenrijd.quote:
[..]
Nee hoor, maar dan kun je gewoon niet naar Samoa tot de vaccinatiegraad daar 80% is. Zij zitten niet te wachten op vollopende ziekenhuizen omdat een paar Nederlanders ongevaccineerd bij hen vakantie komen vieren.
Ik snap oprecht niet dat mensen dat oké vinden voor een land als Nederland. Zijn onze vrijheden serieus zo weinig waard dat we bereid zijn ze op te geven om een biertje in een café te kunnen doen omdat Rutte/de Jonge het zeggen?quote:
[..]
In israel dat onderscheid nu ook. Met vaccinatie mag je binnen eten in een restaurant, maar buiten mag iedereen op het terras.
We moeten ondertussen smeken dat we een flink aantal grondwettelijke vrijheden terugkrijgen, maar die krijgen we alleen terug als we andere vrijheden inleveren. Serieus, ik snap echt niet dat we hier niet meer fundamenteel tegen zijn.
Al is het alleen maar omdat er vanaf oktober elke maand beloofd werd dat er geen dwang zou komen, ook niet indirect. Simpel gezegd hebben Rutte en de Jonge daar dan dus over gelogen.
Waar het vooral naar ruikt is een gevoel van superioriteit. Van twee kanten overigens. Enerzijds een regering die zich ongeschonden en schaamteloos in een bepaalde positie manoeuvreert waar de honden geen brood van lusten en anderzijds door mensen het idee te geven dat zij iets meer mogen dan een ander. Met andere woorden, een jaar lang aan de maatregelen houden maar zonder vaccin of geld voor een test kun de een dikke middelvinger krijgen.quote:
[..]
Het klinkt alsof je normale leven leiden een privilege is. Het collectief geheugen lijkt niet verder terug te gaan dan maart 2020.
Die gooien wij natuurlijk voor de bus.quote:
[..]
Zitten niet-gevaccineerden ook achter in de bus?
Go hard or go home
Ja, dat is geen antwoord op mijn vragenquote:
[..]
In het stukje van de NOS staat concerten, festivals en bioscopen.
.
Dat is volgens mij dan ook niet aan de orde.quote:
[..]
Dat is wat anders dan wanneer Nederland zegt dat wij niet naar Samoa mogen overigens. En daar lijkt het wel naar toe te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dan wel zonder 1,5 meter en mondmasker in de bios?quote:
[..]
In het stukje van de NOS staat concerten, festivals en bioscopen.
Je verwacht het niet.quote:
Simpel gezegd hebben Rutte en de Jonge daar dan dus over gelogen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ook niet. En daarover gaat het dan ook (nog) niet, volgens mij.quote:
[..]
Maar voor de EU zal de vaccinatiegraad normaliter redelijk gelijk oplopen. Dus ik zie niet in waarom ik volgend jaar een vaccinatiebewijs zou moeten tonen als ik België binnenrijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ok, dus voor die tijd hebben wij geen vaccinatiepaspoort meer nodig dan? Want wij hebben die 70%+ al gehaald dan.quote:
[..]
Nee hoor, maar dan kun je gewoon niet naar Samoa tot de vaccinatiegraad daar 80% is. Zij zitten niet te wachten op vollopende ziekenhuizen omdat een paar Nederlanders ongevaccineerd bij hen vakantie komen vieren.
Dit riekt richting het bericht van het VK van gisteren, waar je een strafbaar feit pleegt als je naar het buitenland gaat en niet eerst netjes je hele formulier invult.
Daar ga ik dan vanuit.quote:
[..]
Maar dan wel zonder 1,5 meter en mondmasker in de bios?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij is er althans nog steeds overal een negatief reisadvies afgegeven vanuit Nederland. Jij ziet dit veranderen op korte termijn?quote:
[..]
Dat is volgens mij dan ook niet aan de orde.
afgelopen zomer toen de terrassen open gingen was het adres opschrijven en de vraag of je corona had, ik geloof dat het alleen op dag 1 gevraagd werd, nu gaan ze 3 vragen stellenquote:
[..]
Maar wat is er dan nodig? Dit is een klassiek voorbeeld van de doelpalen verschuiven.
Eerst waren de maatregelen nodig tot de ziekenhuizen voldoende ontlast waren. Toen tot er voldoende mensen gevaccineerd waren zodat de ziekenhuizen niet meer vol konden lopen. En nu, tot Samoa ook een vaccinatiegraad van meer dan 70% heeft?
Ben je gevaccineerd?
Heb je al corona gehad?
Ben je negatief getest?
1 keer ja is voldoende ga maar lekker zitten
Volgens SER plan geloof ik met, omdat ze er zowieso op hameren dat het tijdelijk moet zijn en dat duidelijk gecommuniceerd moet worden, end us alleen als aanvulling op andere maatregelen als die niet genoeg zijn.quote:
[..]
Maar dan wel zonder 1,5 meter en mondmasker in de bios?
Beiden zijn niet meer nodig als de crisis over is/iedereen gevaccineerd (die wilt, 85% in NL geloof ik, moet ruim voldoende zijn).
#WeesGeenWhales
Een paspoort voor mensen die zich weigeren te vaccineren is al heel twijfelachtig, maar dan is het nog een keuze.
Maar straks een paspoort voor iedereen die al een vaccin heeft gehad en degene die nog niet aan de beurt zijn geweest kunnen lijdzaam toekijken is voor mij echt een NO deal.
Ben zelf 41 jaar en wellicht niet helemaal als laatste aan de beurt, maar t.o.v. de jongeren kunnen ze dit echt niet maken. Die hebben een jaar lang alles moeten laten, vooral om de kwetsbaren te beschermen en dan nu moeten zij het langste wachten totdat ze weer los kunnen. Ik zeg zelfde regels voor iedereen (die een vaccin wil of heeft gehad), gooi dan gewoon 75% open voor iedereen zodra de kwetsbaren hun vaccin gekregen hebben. Pas als iedereen de kans heeft gehad zou je aan een paspoort kunnen gaan denken. En zelfs dan krijg ik er pijn in mijn buik van.........
En allemaal leuk in israel, de gevaccineerden binnen in het restaurant en de rest op het terras. Alleen wij hebben niet het klimaat van Israel.
Maar straks een paspoort voor iedereen die al een vaccin heeft gehad en degene die nog niet aan de beurt zijn geweest kunnen lijdzaam toekijken is voor mij echt een NO deal.
Ben zelf 41 jaar en wellicht niet helemaal als laatste aan de beurt, maar t.o.v. de jongeren kunnen ze dit echt niet maken. Die hebben een jaar lang alles moeten laten, vooral om de kwetsbaren te beschermen en dan nu moeten zij het langste wachten totdat ze weer los kunnen. Ik zeg zelfde regels voor iedereen (die een vaccin wil of heeft gehad), gooi dan gewoon 75% open voor iedereen zodra de kwetsbaren hun vaccin gekregen hebben. Pas als iedereen de kans heeft gehad zou je aan een paspoort kunnen gaan denken. En zelfs dan krijg ik er pijn in mijn buik van.........
En allemaal leuk in israel, de gevaccineerden binnen in het restaurant en de rest op het terras. Alleen wij hebben niet het klimaat van Israel.
Wat vind je korte termijn?quote:
[..]
Volgens mij is er althans nog steeds overal een negatief reisadvies afgegeven vanuit Nederland. Jij ziet dit veranderen op korte termijn?
Ik denk dat er nog wel even negatieve reisadviezen zullen zijn, omdat we hier nog lang niet ver genoeg zijn met vaccineren en in andere landen idem. Alleen Israël, maar die hebben hun beleid al duidelijk gemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De Jonge heeft hier in oktober trouwens al een voorzet voor gegeven, alleen werd hij toen héél snel weer teruggefloten. Eigenlijk hadden we toen al beter moeten weten.quote:
[..]
Ik blijf naïef geloven, ben als een klein kind zo blij met een nieuw snoepje.
Nou ja, het is voor mijn examenleerlingen wel een geruststellende gedachte dat ze binnenkort hun bijbaantje in de horeca weer op kunnen pakken om te bedienen op het terras waar ze zelf niet mogen zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Joh, wat dat betreft heb ik het al opgegeven. Mensen geven geen fuck om hun vrijheden en privacy zolang ze er een voordeel in zien. De nadelen maken geen hol uit en die zijn toch maar pas voor de langere termijn. Na mij de zonvloed zo u wil.quote:
[..]
Maar dan leg je de uitvoering - controle op de volksgezondheid - straks dus in handen van kermisbazen, kroeghouders en stewards(!) van een voetbalclub.
What could possibly go wrong.
Wat maakt het ons uit wat de vaccinatiegraad van andere landen is als we zelf de vaccinatiegraad bereikt hebben? Dat is immers wat je net als voorbeeld aanhaalde over Samoa.quote:
[..]
Wat vind je korte termijn?
Ik denk dat er nog wel even negatieve reisadviezen zullen zijn, omdat we hier nog lang niet ver genoeg zijn met vaccineren en in andere landen idem. Alleen Israël, maar die hebben hun beleid al duidelijk gemaakt.
Nee, ze willen een app. Oftewel, de horeca-eigenaar kan via die app controleren of jij voldoet aan de eisen om binnengelaten te worden. What could go wrong.quote:
[..]
afgelopen zomer toen de terrassen open gingen was het adres opschrijven en de vraag of je corona had, ik geloof dat het alleen op dag 1 gevraagd werd, nu gaan ze 3 vragen stellen
Ben je gevaccineerd?
Heb ja al corona gehad?
Ben je negatief getest?
1 keer ja is voldoende ga maar lekker zitten
Maargoed, als er groepsimmuniteit is, waarom is dit dan nodig? Groepsimmuniteit werd als de heilige graal gezien. Er was 70% nodig voor groepsimmuniteit.
Als dat er is is deze pandemie iets uit het verleden. Of is dat niet meer zo?
Volgens mij hebben meerdere posters ook toen al gezegd dat dit zou gebeuren. Wat we niet aan zagen komen was Kaag die even voorsorteerde en De Jonge de kaas van het brood af zou eten.quote:
[..]
De Jonge heeft hier in oktober trouwens al een voorzet voor gegeven, alleen werd hij toen héél snel weer teruggefloten. Eigenlijk hadden we toen al beter moeten weten.
Corona-uitbraak op cruiseschip, 1000 opvarenden vast aan boord
https://www.rtvnoord.nl/n(...)enden-vast-aan-boord
https://www.rtvnoord.nl/n(...)enden-vast-aan-boord
Ondergetekende in elk geval. Ik werd toen naar BNW verwezen.quote:
[..]
Volgens mij hebben meerdere posters ook toen al gezegd dat dit zou gebeuren. Wat we niet aan zagen komen was Kaag die even voorsorteerde en De Jonge de kaas van het brood af zou eten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat weet ik nog. Toen ik in oktober zei dat dat vaccinatiepaspoort er ging komen werd ik voor gek verklaard in dit topic. Werd het naar BNW verwezen enzo.quote:
[..]
De Jonge heeft hier in oktober trouwens al een voorzet voor gegeven, alleen werd hij toen héél snel weer teruggefloten. Eigenlijk hadden we toen al beter moeten weten.
Nou ja, het is voor mijn examenleerlingen wel een geruststellende gedachte dat ze binnenkort hun bijbaantje in de horeca weer op kunnen pakken om te bedienen op het terras waar ze zelf niet mogen zitten.
Inmiddels kunnen we bijna het BNW corona topic pakken als foreshadowing.
Toen wist men natuurlijk nog niet zo goed hoe het zou zitten met de virus-mutaties.quote:
[..]
Nee, ze willen een app. Oftewel, de horeca-eigenaar kan via die app controleren of jij voldoet aan de eisen om binnengelaten te worden. What could go wrong.
Maargoed, als er groepsimmuniteit is, waarom is dit dan nodig? Groepsimmuniteit werd als de heilige graal gezien. Er was 70% nodig voor groepsimmuniteit.
Als dat er is is deze pandemie iets uit het verleden. Of is dat niet meer zo?
Dat beseften sommigen zich hier toen toch ook al? Iemand die uitdrukkelijk van plan is om iets niet te gaan doen, heeft normaliter niet de neiging om daar toch steeds weer over te beginnen.quote:
[..]
De Jonge heeft hier in oktober trouwens al een voorzet voor gegeven, alleen werd hij toen héél snel weer teruggefloten. Eigenlijk hadden we toen al beter moeten weten.
Het belangrijkste punt is wat mij betreft dat het allemaal tijd en geldverspilling is. Tegen de tijd dat de overheid een systeem heeft opgetuigd waar al die sneltesten kunnen worden gedaan zonder dat het leidt tot ongemak voor de geteste is het alweer dik zomer en is het hele systeem sowieso onnodig.
En je zult maar net zien dat het wél lukt om die app voor de gevaccineerden in te voeren (want makkelijk) en dat de niet-gevaccineerden moeten wachten op functionaliteit voor hen.
En je zult maar net zien dat het wél lukt om die app voor de gevaccineerden in te voeren (want makkelijk) en dat de niet-gevaccineerden moeten wachten op functionaliteit voor hen.
Ik haalde Samoa niet aan, dat deed chratnox. En ik zei dat ik me kan voorstellen dat ze daar niemand binnen laten zonder vaccinatiebewijs als ze zelf nog niet ver genoeg zijn met vaccineren. Dat heeft niets te maken met niet daarheen mogen omdat NL dat verbiedt.quote:
[..]
Wat maakt het ons uit wat de vaccinatiegraad van andere landen is als we zelf de vaccinatiegraad bereikt hebben? Dat is immers wat je net als voorbeeld aanhaalde over Samoa.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh, nu gaan de mutaties roet in het eten gooien? Alle mutaties tot nu toe werken de vaccins ook voor.quote:Op maandag 8 maart 2021 14:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Toen wist men natuurlijk nog niet zo goed hoe het zou zitten met de virus-mutaties.
Een app. En die moet gekoppeld worden aan de systemen van .. de GGD?quote:
[..]
Nee, ze willen een app. Oftewel, de horeca-eigenaar kan via die app controleren of jij voldoet aan de eisen om binnengelaten te worden. What could go wrong.
Maargoed, als er groepsimmuniteit is, waarom is dit dan nodig? Groepsimmuniteit werd als de heilige graal gezien. Er was 70% nodig voor groepsimmuniteit.
Als dat er is is deze pandemie iets uit het verleden. Of is dat niet meer zo?
Want een commerciele test kost klauwen met geld.
En even los van de ethische kant: je kunt er donder op zeggen dat de overheid dit niet zomaar zonder slag op stoot op kan zetten. Zeker qua digitale infrastructuur heeft de overheid geen best trackrecord.quote:
Het belangrijkste punt is wat mij betreft dat het allemaal tijd en geldverspilling is. Tegen de tijd dat de overheid een systeem heeft opgetuigd waar al die sneltesten kunnen worden gedaan zonder dat het leidt tot ongemak voor de geteste is het alweer dik zomer en is het hele systeem sowieso onnodig.
Hahahaha. Ik moest echt even checken of het geen artikel van een jaar geleden was. Dat die dingen überhaupt weer varen. Hoe verzin je het.quote:
Corona-uitbraak op cruiseschip, 1000 opvarenden vast aan boord
https://www.rtvnoord.nl/n(...)enden-vast-aan-boord
Dat wordt ook nog wel een dingetje ja. Gaan ze dan een miljoen tests per dag doen bij de GGD?quote:
[..]
Een app. En die moet gekoppeld worden aan de systemen van .. de GGD?
Want een commerciele test kost klauwen met geld.
ik denk dat het vaccineren sneller gaat dan zo'n app gebruiksklaar krijgenquote:
[..]
Nee, ze willen een app. Oftewel, de horeca-eigenaar kan via die app controleren of jij voldoet aan de eisen om binnengelaten te worden. What could go wrong.
Maargoed, als er groepsimmuniteit is, waarom is dit dan nodig? Groepsimmuniteit werd als de heilige graal gezien. Er was 70% nodig voor groepsimmuniteit.
Als dat er is is deze pandemie iets uit het verleden. Of is dat niet meer zo?
Ik ook, dus moeten we dit hele onzalige idee wat mij betreft gewoon weer verwijzen naar waar het hoort, de prullenbak.quote:
[..]
ik denk dat het vaccineren sneller gaat dan zo'n app gebruiksklaar krijgen
Die horeca-uitbater controleert nu toch ook al of je oud genoeg bent om alcohol te mogen drinken?quote:
[..]
Nee, ze willen een app. Oftewel, de horeca-eigenaar kan via die app controleren of jij voldoet aan de eisen om binnengelaten te worden. What could go wrong.
Maargoed, als er groepsimmuniteit is, waarom is dit dan nodig? Groepsimmuniteit werd als de heilige graal gezien. Er was 70% nodig voor groepsimmuniteit.
Als dat er is is deze pandemie iets uit het verleden. Of is dat niet meer zo?
Het wordt toch langzaamaan wel duidelijk dat het vanaf de tweede golf al helemaal niet meer gaat over een pandemie?quote:
[..]
Nee, ze willen een app. Oftewel, de horeca-eigenaar kan via die app controleren of jij voldoet aan de eisen om binnengelaten te worden. What could go wrong.
Maargoed, als er groepsimmuniteit is, waarom is dit dan nodig? Groepsimmuniteit werd als de heilige graal gezien. Er was 70% nodig voor groepsimmuniteit.
Als dat er is is deze pandemie iets uit het verleden. Of is dat niet meer zo?
We hebben het in godsnaam over een vaccinatiepaspoort waarmee men zichzelf “vrijheden” kan verschaffen. Zaken die tot een jaar geleden volstrekt normaal waren worden nu als speciaal gezien voor zij die reeds gevaccineerd zijn.
Het is nooit werkelijk te doen geweest om het redden van burgers. Ja wellicht in maart/april 2020. Toen het kabinet in de zomer zijn kans schoon zag om misbruik te maken van de ontstane situatie en zichzelf boven het volk verhief.
Je leeftijd is toch niet hetzelfde als of je wel of niet gevaccineerd bent?quote:
[..]
Die horeca-uitbater controleert nu toch ook al of je oud genoeg bent om alcohol te mogen drinken?
Idd, net zo kansloos als al die fieldlabs. Of een goede Nederlandse studie naar Vitamine D etc.quote:
[..]
ik denk dat het vaccineren sneller gaat dan zo'n app gebruiksklaar krijgen
Allemaal van die hobby projecten lijken het wel.
Wellicht dat het ooit nog van Nut kan zijn voor een volgende crisis of een mutatie, maar ik ben ervan overtuigt dat we eerder allemaal gevaccineerd is dan dat er een waterdicht systeem is voor een vaccinatiepaspoort of negatief testbewijs.
Klopt, het is zelfs nog ingewikkelder. Bij een vaccinatie/testbewijs is het puur een ja-nee vraag, bij een leeftijdscheck moet je ook nog eens rekenen.quote:
[..]
Je leeftijd is toch niet hetzelfde als of je wel of niet gevaccineerd bent?
