Zo weet ik wel meer politici die mensen wegjagen van het vaccineren. Balletjes opgooien voor een indirecte plicht en zo het antivax-sentiment eens goed aanwakkeren. Hoe onnozel kun je zijn. Olie op het vuur.quote:Op zondag 7 maart 2021 22:41 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat hij daarmee mensen weg jaagt van het vaccineren en indirect mogelijk doden op zijn geweten heeft is dan weer niet interessant, alles voor een half zeteltje extra
Aan de andere kant hebben er wel meer politici extra doden op hun geweten door foute keuzes.
Ja, medische mondkapjes helpen inderdaad wel. Daar zijn ze nu in Duitsland ook achter, vandaar dat die nu verplicht zijn. Maar die vodjes van ons is echt de grootste onzin. En Hugo weet het al heel lang.quote:Op zondag 7 maart 2021 23:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
denk dat die mondkapjes wel effect hebben, die droegen ze bijvb in het zkh al voor de pandemie.
Die avondklok blijft tot zeker eind juni. Bewust na de langste dag, om zo het volk te straffen voor het 'niet naleven van de coronamaatregelen'quote:Op zondag 7 maart 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:
Deskundigen: avondklok dreigt onhoudbaar te worden https://www.bnr.nl/nieuws(...)onhoudbaar-te-worden
Uitstekend nieuws!
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Wie zou daar ook maar enig belang bij hebben? Lijkt mij echt je reinste onzin.quote:Op maandag 8 maart 2021 00:01 schreef Djeez het volgende:
[..]
Die avondklok blijft tot zeker eind juni. Bewust na de langste dag, om zo het volk te straffen voor het 'niet naleven van de coronamaatregelen'
Deze actquote:Op zondag 7 maart 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Vind hem wel mooi.quote:
Lekker boeiend die avondklok. Het is nu koud en donker 's avonds. Zolang ie van de zomer maar weer verdwenen is.quote:Op zondag 7 maart 2021 23:10 schreef trein2000 het volgende:
Deskundigen: avondklok dreigt onhoudbaar te worden https://www.bnr.nl/nieuws(...)onhoudbaar-te-worden
Uitstekend nieuws!
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
quote:Op maandag 8 maart 2021 01:48 schreef weetjewel5 het volgende:
Less than 60 hours before an unprecedented exit permit will be required from outbound travellers, the government has revealed details of the new “Declaration to Travel”.
From Monday 8 March, anyone who enters “a port of departure to travel internationally” in England without a completed form will be committing a criminal offence – even if they are legally entitled to travel.
https://www.independent.c(...)permit-b1813070.html
Onzin om hem vanwege zijn standpunt verantwoordelijk te maken of zelfs te houden, voor sterfte.quote:Op zondag 7 maart 2021 22:41 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat hij daarmee mensen weg jaagt van het vaccineren en indirect mogelijk doden op zijn geweten heeft is dan weer niet interessant, alles voor een half zeteltje extra
Aan de andere kant hebben er wel meer politici extra doden op hun geweten door foute keuzes.
Wat denk je dat nu gebeurt?quote:Op zondag 7 maart 2021 22:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Eisen dat anderen onnodig binnenblijven vind ik niet per definitie een teken van solidariteit.
Diegene die deze maatregel heeft bedacht is echt een sociopaat. Dit is gewoon ziek, bizarre maatregel.quote:Op maandag 8 maart 2021 01:48 schreef weetjewel5 het volgende:
Less than 60 hours before an unprecedented exit permit will be required from outbound travellers, the government has revealed details of the new “Declaration to Travel”.
From Monday 8 March, anyone who enters “a port of departure to travel internationally” in England without a completed form will be committing a criminal offence – even if they are legally entitled to travel.
https://www.independent.c(...)permit-b1813070.html
Ongeveer hetzelfde. Al is mensen volledig visite verbieden wellicht nog extremer. Hoe dan ook, dit beleid is niet door de zwakke groep gemaakt dus je moet dat niet gebruiken om ze op af te rekenen.quote:
Gaan de oudjes met zijn allen de straat op om een applaus te geven Opgelost.quote:De jongere groep is nu solidair door aan de maatregelen te houden om te zorgen dat de ouderen er weinig last van hebben. Tot zover begrijpelijk, maar om dan vervolgens die oudere groep privileges te geven terwijl de jongere groep nog lekker binnen moet blijven zitten is een, komt ie , klap in het gezicht van die groep.
Mee eensquote:Zorg ontlast = alles open. De zorg ontlast je door die risicogroep te vaccineren. Als dat gebeurt is is er geen reden om voor de rest maatregelen op te leggen.
Ach dat is hier in Nederland niet anders.quote:Op maandag 8 maart 2021 03:17 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Diegene die deze maatregel heeft bedacht is echt een sociopaat. Dit is gewoon ziek, bizarre maatregel.
Lijkt me niet meer dan normaal toch?quote:Op maandag 8 maart 2021 01:48 schreef weetjewel5 het volgende:
Less than 60 hours before an unprecedented exit permit will be required from outbound travellers, the government has revealed details of the new “Declaration to Travel”.
From Monday 8 March, anyone who enters “a port of departure to travel internationally” in England without a completed form will be committing a criminal offence – even if they are legally entitled to travel.
https://www.independent.c(...)permit-b1813070.html
Wat hebben wij daar als leken aan? De EMA heeft het toch beoordeeld.quote:Op maandag 8 maart 2021 02:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Onzin om hem vanwege zijn standpunt verantwoordelijk te maken of zelfs te houden, voor sterfte.
Mensen maken zelf een "keuze" en Haga stelt de vragen die simpelweg niet beantwoord worden.
Dat Haga weigert zich (daarbij) neer te leggen is idd "vervelend" en als stokpaardje moedeloos van te worden.
Het zou bv erg fijn zijn te weten wat er nu precies in het vaccin zit, wat dat tot op achter de komma's doet en vooral ook wat de exacte samenstelling is van bv (de veroorzaakte) RNA (immuniteits)sequenties. Helaas kijkt de politiek alleen naar wat de "industrie" haar aan welgevallige (meet)resultaten voorschotelt.
Legally entitled to travelquote:Op maandag 8 maart 2021 07:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Lijkt me niet meer dan normaal toch?
Groetjes, Erich Honecker
We hebben toch al gewoon een heel systeem met visa en paspoorten dat regelt wie er 'legaal mag reizen'?quote:Op maandag 8 maart 2021 07:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Legally entitled to travel
Hoe veel gekker gaan we het nog maken?
Ik denk dat jij prima snapt wat ik bedoel.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
We hebben toch al gewoon een heel systeem met visa en paspoorten dat regelt wie er 'legaal mag reizen'?
Niet echt. Het VK kent reisbeperkingen in de zin dat internationaal reizen alleen is toegestaan voor 'noodzakelijke reizen'. Dat betreft dan werk, medische noodzaak en familieomstandigheden. Vakanties naar de Spaanse costa zijn niet toegestaan.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij prima snapt wat ik bedoel.
Ze kunnen Brazilië beter even op slot houden voorlopigquote:Op maandag 8 maart 2021 08:22 schreef heywoodu het volgende:
Is er eigenlijk enig zicht op wanneer die wettelijke quarantaineverplichting er eindelijk eens door komt voor reizigers die het land binnen komen? Weinig nieuws over te vinden behalve van ergens begin februari, De Jonge die zegt dat 'er naar gekeken wordt'.
Ik zag gisteren dat allerlei uitzonderingen, zoals ook die voor niet-EU-partners, sinds 23 januari niet meer gelden en pas weer gaan gelden als die quarantaineverplichting er is
Nou, dan snap je het toch beter dan je denkt De vergelijking met een geldig reisdocument gaat echt niet op, want dat is echt iets anders dan een een setje door ambtenaren opgestelde regels die bepalen wanneer jij wel en niet waarheen mag reizen.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Niet echt. Het VK kent reisbeperkingen in de zin dat internationaal reizen alleen is toegestaan voor 'noodzakelijke reizen'. Dat betreft dan werk, medische noodzaak en familieomstandigheden. Vakanties naar de Spaanse costa zijn niet toegestaan.
Daar kun je het best mee oneens zijn, maar om te doen of dat echt een enorm disproportionele, extreme maatregel is lijkt me ook wat overtrokken. Er zijn veel ingrijpendere maatregelen, zeker in het VK.
Als je niest, laat je testen!quote:Op maandag 8 maart 2021 01:57 schreef trein2000 het volgende:
Het is niet voor niest dat uitreizen een mensenrecht is.
Maar goed, niemand zag ooit aankomen dat de Tories, onderwiens beziellende leugens leiding de controle over de grensen weer is terugggepakt van de EU, deze zelfde grenzen zou gebruiken om de bevolking gedwongen binnen te houden.quote:Op maandag 8 maart 2021 07:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Legally entitled to travel
Hoe veel gekker gaan we het nog maken?
Ja, ik ben er (buiten het stukje 'elkaar maanden niet zien' om) dan ook niet echt blij mee dat m'n vriendin volgende week toch echt terug moet naar Brazilië omdat haar 90 dagen dan voorbij zijn. Het gaat echt niet goed daarquote:Op maandag 8 maart 2021 08:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ze kunnen Brazilië beter even op slot houden voorlopig
Ik zou niet gaan als ik haar was, of verpest ze dan teveel voor toekomstige bezoeken?quote:Op maandag 8 maart 2021 08:47 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, ik ben er (buiten het stukje 'elkaar maanden niet zien' om) dan ook niet echt blij mee dat m'n vriendin volgende week toch echt terug moet naar Brazilië omdat haar 90 dagen dan voorbij zijn. Het gaat echt niet goed daar
Nou isoleert zij zichzelf echt zoveel mogelijk, maar dat doet de rest dus totaal niet nee.
Maar je ziet niemand meer buiten na 2100 dus iedereen is het er mee eens.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:39 schreef deedeetee het volgende:
Had gister ouder echtpaar op bezoek. Die waren ook tegen de avondklok ook al hebben ze zelf er geen last van. Was zaterdag in een winkel om nieuwe zomerjas te kopen. Het personeel daar was ook anti avondklok. Nog niemand kunnen vinden die het er mee eens is.
Het is me een raadsel wie al die mensen zijn die het wel prima vinden. Ik geloof er geen barst van dat er zoveel zijn. We worden gewoon voorgelogen.
Oh maar visaregelingen zijn vaak ook setjes door ambtenaren opgestelde regels. Vaak wel ambtenaren in het land waar je naartoe reist, maar toch. Kijk, ik ben geen voorstander van het soort draconische maatregelen waarbij niemand zijn huis uit mag zonder geldige reden, waarbij de overheid dan gaat bepalen wat een geldige reden is. Om die reden ben ik ook geen voorstander van de avondklok. Maar waarom mensen nou specifiek over dit voorbeeld vallen is mij een raadsel. Het is niet nieuw of ongekend. Het is niet alsof de grenzen opeens weer een stuk worden opgerekt.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, dan snap je het toch beter dan je denkt De vergelijking met een geldig reisdocument gaat echt niet op, want dat is echt iets anders dan een een setje door ambtenaren opgestelde regels die bepalen wanneer jij wel en niet waarheen mag reizen.
Merk op dat ik in de zin die ik quote het woord 'international' ontbreekt. Dat lijkt een kleinigheid, maar het past momenteel in een wereldwijde trend om als uitgangspunt te nemen dat niemand iets mag, tenzij. Dat is echt de omgekeerde wereld, ook als er uit dat systeem af en toe verboden voortvloeien die wel degelijk verdedigbaar zijn.
Langer dan je visum blijven is niet handig nee, dat levert sowieso problemen op, variërend van een forse boete tot een inreisverbod. In theorie is een verlenging van een visum mogelijk, maar of dat ook kan met als reden 'de COVID-19-situatie in het thuisland is kut' is maar de vraag.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik zou niet gaan als ik haar was, of verpest ze dan teveel voor toekomstige bezoeken?
Ja moeilijk, het is niet uit angst of zo hoor maar denk dat de rest van de wereld Brazilië wel gaat isoleren als dit zo door gaat, dus weer weer terug komen naar NL kan problemen opleveren.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:59 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Langer dan je visum blijven is niet handig nee, dat levert sowieso problemen op, variërend van een forse boete tot een inreisverbod. In theorie is een verlenging van een visum mogelijk, maar of dat ook kan met als reden 'de COVID-19-situatie in het thuisland is kut' is maar de vraag.
Ik kan alleen voor mijzelf spreken. Maar ik heb er niet echt moeite mee. Met die avondklok.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:39 schreef deedeetee het volgende:
Had gister ouder echtpaar op bezoek. Die waren ook tegen de avondklok ook al hebben ze zelf er geen last van. Was zaterdag in een winkel om nieuwe zomerjas te kopen. Het personeel daar was ook anti avondklok. Nog niemand kunnen vinden die het er mee eens is.
Het is me een raadsel wie al die mensen zijn die het wel prima vinden. Ik geloof er geen barst van dat er zoveel zijn. We worden gewoon voorgelogen.
Hier hetzelfde. Avondklok is voor mij persoonlijk echt geen probleem, ik heb liever overdag weer meer te doen.quote:Op maandag 8 maart 2021 09:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mijzelf spreken. Maar ik heb er niet echt moeite mee. Met die avondklok.
Vind het goed dat scholen geopend zijn.
Als dat de keuze is: Scholen open of avondklok, winkels open of avondklok, dan heeft die avondklok voor mij een lagere prioriteit.
Ik heb er wel moeite mee maar ik heb er geen last van en de avondklok is nu een ruilmiddel terwijl het werd gebracht als een noodzakelijk redmiddel, dat is toch wel kwalijk.quote:Op maandag 8 maart 2021 09:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mijzelf spreken. Maar ik heb er niet echt moeite mee. Met die avondklok.
Vind het goed dat scholen geopend zijn.
Als dat de keuze is: Scholen open of avondklok, winkels open of avondklok, dan heeft die avondklok voor mij een lagere prioriteit.
Ja precies. En hier buiten het visum en dus illegaal blijven ook (en die problemen blijven ook als het in Brazilië toch ooit weer beter gaat...).quote:Op maandag 8 maart 2021 09:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ja moeilijk, het is niet uit angst of zo hoor maar denk dat de rest van de wereld Brazilië wel gaat isoleren als dit zo door gaat, dus weer weer terug komen naar NL kan problemen opleveren.
Voor mij ook, aangezien ik wel schijt kan hebben aan de avondklok, maar niet zomaar de kroeg in kan gaan. Liever de kroegen open dan de avondklok eraf.quote:Op maandag 8 maart 2021 09:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mijzelf spreken. Maar ik heb er niet echt moeite mee. Met die avondklok.
Vind het goed dat scholen geopend zijn.
Als dat de keuze is: Scholen open of avondklok, winkels open of avondklok, dan heeft die avondklok voor mij een lagere prioriteit.
Maar die vragen van Van Haga worden simpelweg wel beantwoord,quote:Op maandag 8 maart 2021 02:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Onzin om hem vanwege zijn standpunt verantwoordelijk te maken of zelfs te houden, voor sterfte.
Mensen maken zelf een "keuze" en Haga stelt de vragen die simpelweg niet beantwoord worden.
Dat Haga weigert zich (daarbij) neer te leggen is idd "vervelend" en als stokpaardje moedeloos van te worden.
Het zou bv erg fijn zijn te weten wat er nu precies in het vaccin zit, wat dat tot op achter de komma's doet en vooral ook wat de exacte samenstelling is van bv (de veroorzaakte) RNA (immuniteits)sequenties. Helaas kijkt de politiek alleen naar wat de "industrie" haar aan welgevallige (meet)resultaten voorschotelt.
Pas om half 5 uit kroeg gaan rollenquote:Op maandag 8 maart 2021 09:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Voor mij ook, aangezien ik wel schijt kan hebben aan de avondklok, maar niet zomaar de kroeg in kan gaan. Liever de kroegen open dan de avondklok eraf.
Dat is eigenlijk politiek gezien een zeer interessante stemming, als je tegen stemt kun je ook aantonen dat Rutte geen controle meer heeft. Zo een week voor de verkiezingen een mooi moment om even te shinen als oppositie terwijl de regeringspartijen eigenlijk geen kant opkunnen.quote:Op maandag 8 maart 2021 09:11 schreef popje het volgende:
30 maart zal toch echt de laatste datum zijn tot wanneer ze de avondklok zullen kunnen verlengen? Het lijkt inmiddels wel een repressieve maatregel geworden in plaats van iets waarover wordt nagedacht over de effectiviteit? En moet woensdag de Tweede Kamer er niet weer over stemmen?
Waarom kunnen die geen kant op? Rutte kan toch ook zelf besluiten om te kappen met die avondklok?quote:Op maandag 8 maart 2021 09:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk politiek gezien een zeer interessante stemming, als je tegen stemt kun je ook aantonen dat Rutte geen controle meer heeft. Zo een week voor de verkiezingen een mooi moment om even te shinen als oppositie terwijl de regeringspartijen eigenlijk geen kant opkunnen.
Even iets anders, ik hoor de laatste tijd ook weer meer geluid op straat na 21u. Mensen die door de straat rennen, lallende studenten. Toch het idee dat er wat meer mensen zijn die het er toch maar op wagen. Nog niet zo veel maar het viel me op omdat het tot nu toe echt muisstil was na 21u.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Maar je ziet niemand meer buiten na 2100 dus iedereen is het er mee eens.
Ferd-logica.
Ik vermoed ook dat hij dat doet als hij merkt dat de tegenstand fors is en bij een stemming de kans groot is dat hij 'verliest'. Als hij dat ding eigenhandig de nek om draait heeft hij nog kans dat hij er een goede beurt mee kan maken plus je haalt wind uit de zeilen bij de oppositie...die lijken dan qua beeldvorming opeens minder tegengesteld aan Rutte.quote:Op maandag 8 maart 2021 09:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom kunnen die geen kant op? Rutte kan toch ook zelf besluiten om te kappen met die avondklok?
Wat overigens ook niet klopt. Ik kom vrijwel altijd nog mensen tegen.quote:Op maandag 8 maart 2021 08:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Maar je ziet niemand meer buiten na 2100 dus iedereen is het er mee eens.
Ferd-logica.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat er wordt bedoeld door Rutte cs met "de cijfers". Gebruiken ze één of andere formule waar ze de data instoppen en is het de waarde die daar uitkomt "de cijfers"? Is het richtingscoëfficient van de hoeveelheid mensen op de IC? Maar misschien denk ik wel te exact en zijn "de cijfers" afhankelijk van hoe goed Rutte geslapen heeft en of de koffie van Tjaap van Dissel sterk genoeg was.quote:Op maandag 8 maart 2021 09:14 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ken wat mensen die geen last van de avondklok hebben, maar voorstanders heb ik ook nog niet ontmoet. Nu ontmoet ik sowieso vrij weinig mensen momenteel, dus de meeste meningen komen van leerlingen in klas 4 en 6 van de middelbare school - ik zal het geen representatieve steekproef noemen.
Het probleem zit natuurlijk in twee valsigheden: ten eerste het valse dilemma dat je de avondklok niet tegelijk kan afschaffen met andere versoepelingen. Ten eerste kan dat altijd want het is een politieke keuze, en ten tweede is cijfermatig niet te onderbouwen dat dat zo zou zijn. Het tegengestelde overigens ook niet, en dat wordt inmiddels door de beleidsmakers als argument gebruikt. En ten tweede de valse manier waarop het is ingevoerd en nu eindeloos verlengd wordt. Het is politieke koehandel met zo ongeveer de meest vrijheidsbeperkende maatregel sinds de Tweede Wereldoorlog en vrijwel de voltallige volksvertegenwoordiging knikt ja en amen.
Ceterum censeo Avondklok esse delendam.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |