Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1529 Avondklok verslaafd

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:49 schreef _serial_ het volgende:
Verenigd Koninkrijk ziet wekelijks aantal coronadoden met 41 procent dalen
[..]

Dat is dus echt enorm goed nieuws
[..]

33% is daar dus al ingeënt met minimaal 1 prik

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet. Als het urgentiegevoel daalt dan moeten bestaande regels worden aangescherpt, of moet er een nieuwe regel bij.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:49 schreef _serial_ het volgende:
Verenigd Koninkrijk ziet wekelijks aantal coronadoden met 41 procent dalen
[..]

Dat is dus echt enorm goed nieuws
[..]

33% is daar dus al ingeënt met minimaal 1 prik

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:53 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ok dus vaccinaties zorgen voor monstermutaties vreemd dat we dit niet zien bij andere virussen waar mensen al decennia lang tegen gevaccineerd worden

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik zie ook vooral dat mensen hun afspraken gewoon inkorten of verschuiven. Dat heeft allemaal amper effect op besmettingen.

En de jongeren die gewoon feestjes willen vieren doen dat toch wel, desnoods met een overnachting.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:10 schreef nostra het volgende:
Heeft iemand die vragenlijst van de GGD'en/RIVM eigenlijk wel eens gezien? Ik lees bijvoorbeeld bij de toelichting over het uitvragen van het draagvlak van de maatregelen:
[..]

Dat heeft niets met draagvlak te maken natuurlijk, althans niet met mijn definitie daarvan. Ik houd die hele avondklok prima vol, maar dat wil niet zeggen dat ik het ermee eens ben.

Wat is de precieze vraagstelling?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:59 schreef quirina het volgende:

[..]

Niet alleen jongeren hoor. Wij hebben ook logees gehad en gaan morgen ook uit logeren.
Je moet ook af en toe je verzetje hebben en wat gezelligheid.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik doe mee aan dat onderzoek, zijn enorm sturende en slechte vragen... Serieus

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 22:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In de VS zijn ze intussen met J&J aan de slag gegaan. Wel zonde dat wij daar nu nog weer een maand op moeten wachten.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:01 schreef Caland het volgende:

[..]

Vorig weekend met 8 man op centerparcs geweest, 2 huisjes geboekt. Heerlijk was dat even.

Ik ga sinds een week ook weer naar kantoor omdat ik het thuis steeds minder trok. Daar zat men eerst nog met 3-4 man (van de pakweg 30-40). Inmiddels zijn dat er al een mannetje of 10-15 dagelijks

De koek is wel zo’n beetje op bij iedereen

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee nee. Mensen groeien mee met de maatregelen meneer Caland!

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:01 schreef Caland het volgende:

[..]

Vorig weekend met 8 man op centerparcs geweest, 2 huisjes geboekt. Heerlijk was dat even.

Ik ga sinds een week ook weer naar kantoor omdat ik het thuis steeds minder trok. Daar zat men eerst nog met 3-4 man (van de pakweg 30-40). Inmiddels zijn dat er al een mannetje of 10-15 dagelijks

De koek is wel zo’n beetje op bij iedereen

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:06 schreef quirina het volgende:

[..]

Wat een goed idee! Weekendje centerparcs. Leuk voor de kids ook.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Als er daadwerkelijk bewijs was voor het effect van de avondklok, dan was dat al zes keer voorbij gekomen in alle mogelijke talkshows en daarna in de kranten. Als het RIVM en/of de minister beter bewijs had dan alleen maar die '8-13% daling!!' dan hadden ze dat al lang gecommuniceerd, maar die hebben ze gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:08 schreef quirina het volgende:
Ben klaar met het hele gezeik. Zet eens vaart met die vaccins.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:05 schreef Caland het volgende:

[..]

Soms klopt dat ook wel

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:12 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Wat een kwetsbare man, gelukkig maar dat er avondklokken, lockdowns, bezoekverboden en afbreekbeleid bestaan om hem te beschermen.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja volgende week hopelijk goedkeuring.
Maar gek genoeg duurt het dan nog een maand voor ze er mee gaan prikken?

Een maand met potentieel een miljoen prikken per week (huidige max is rond de 450k) is nogal een verschil.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:06 schreef quirina het volgende:

[..]

Wat een goed idee! Weekendje centerparcs. Leuk voor de kids ook.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:03 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja volgende week hopelijk goedkeuring.
Maar gek genoeg duurt het dan nog een maand voor ze er mee gaan prikken?

Een maand met potentieel een miljoen prikken per week (huidige max is rond de 450k) is nogal een verschil.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:11 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens RTL wordt de lockdown zeker met twee weken verlengd.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar gaan we serieus naar kijken, maar we zien daar toch echt geen ruimte voor

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:05 schreef Caland het volgende:

[..]

Soms klopt dat ook wel

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En ik zie geen ruimte meer voor voortzetting van dit alles moet kapot beleid.

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik doe mee aan dat onderzoek, zijn enorm sturende en slechte vragen... Serieus

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zijn doorsnee is exact 1,5 meter.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]


En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:11 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens RTL wordt de lockdown zeker met twee weken verlengd.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:22 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Heb je voorbeelden?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat vind ik nog wel net prima, maar stop met die avondklok.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 17:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat weet je nog niet.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Me too. Fucking koehandel met onze grondrechten. Ben echt wel heel boos eigenlijk. Bijna de neiging om ook te gaan protesteren.

Bizarre gang van zaken momenteel. Versoepelen zit er echt nog niet in. Nu niet. Nooit niet. Tenzij iedereen gevaccineerd is, maar misschien blijven bepaalde dingen dan nog wel. Was ik in het begin al bang voor, dat repressieve tools gebruikt gaan worden voor doeleinden anders dan het virus, of potentieel een nieuw virus of een vaccin resistente variant. Dan gaan mensen zeuren als je het woord 'angstpsychose' gebruikt, maar ik denk echt dat dit een passende term is. Er is zeker wat gaande op psychologisch niveau bij kabinet en OMT.

Na de volgende persco zet ik trouwens een streep achter mijn solidariteit. En ik stop ook gewoon met de regels. Definitief. Het heeft voor mij dan te lang geduurd.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:22 schreef 4-elements het volgende:

[..]

En Carthago ook, toch?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:32 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ik zou persoonlijk ook wel willen demonstreren, ware het niet dat je gelijk ook die viruswaarheid-wappies erbij krijgt waar ik niet zit te wachten. In principe zou ik gewoon concreet bewijs willen dat de avondklok werkt en waar het in vredesnaam vandaan komt dat er zoveel draagvlak voor zou zijn. Demonstreren (en dus vreedzaam, met 1.5m afstand en mondkapjes) is mss wel de enige manier om te laten weten dat het wel meevalt met het draagvlak.

Want inderdaad, dit is een beetje handelen met onze grondrechten en dat is vrij eng, want het feit dat andere versoepelingen kunnen (los van dat die mogelijk belangrijker zijn) laat zien dat we niet meer van absolute noodzaak spreken. Sterker zelfs; aangezien we nooit de kerken dicht hebben mogen doen want ‘grondrechten’ vind ik het bizar dat die avondklok wel zonder enig perspectief tot in den treurnis verlengd kan worden

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:22 schreef 4-elements het volgende:

[..]

En Carthago ook, toch?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:32 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ik zou persoonlijk ook wel willen demonstreren, ware het niet dat je gelijk ook die viruswaarheid-wappies erbij krijgt waar ik niet zit te wachten. In principe zou ik gewoon concreet bewijs willen dat de avondklok werkt en waar het in vredesnaam vandaan komt dat er zoveel draagvlak voor zou zijn. Demonstreren (en dus vreedzaam, met 1.5m afstand en mondkapjes) is mss wel de enige manier om te laten weten dat het wel meevalt met het draagvlak.

Want inderdaad, dit is een beetje handelen met onze grondrechten en dat is vrij eng, want het feit dat andere versoepelingen kunnen (los van dat die mogelijk belangrijker zijn) laat zien dat we niet meer van absolute noodzaak spreken. Sterker zelfs; aangezien we nooit de kerken dicht hebben mogen doen want ‘grondrechten’ vind ik het bizar dat die avondklok wel zonder enig perspectief tot in den treurnis verlengd kan worden

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:32 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ik zou persoonlijk ook wel willen demonstreren, ware het niet dat je gelijk ook die viruswaarheid-wappies erbij krijgt waar ik niet zit te wachten. In principe zou ik gewoon concreet bewijs willen dat de avondklok werkt en waar het in vredesnaam vandaan komt dat er zoveel draagvlak voor zou zijn. Demonstreren (en dus vreedzaam, met 1.5m afstand en mondkapjes) is mss wel de enige manier om te laten weten dat het wel meevalt met het draagvlak.

Want inderdaad, dit is een beetje handelen met onze grondrechten en dat is vrij eng, want het feit dat andere versoepelingen kunnen (los van dat die mogelijk belangrijker zijn) laat zien dat we niet meer van absolute noodzaak spreken. Sterker zelfs; aangezien we nooit de kerken dicht hebben mogen doen want ‘grondrechten’ vind ik het bizar dat die avondklok wel zonder enig perspectief tot in den treurnis verlengd kan worden

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik deel deze overwegingen volledig, ook ik heb geen zin in Willem Engel cs. Maar het moet maar eens afgelopen zijn met die schandalige ononderbouwde avondklok. Je komt niet eens toe aan de proportionaliteit als je niet eens enig idee hebt van het effect. Zie de fameuze roze grafiekjes.

Maar goed, de huisje, boompje, beestje mensen hebben er niet zo’n last van. Dus dan maakt het allemaal wat minder uit. Dat er ook minderheden zijn met gerechtvaardigde belangen? We hebben een pandemie te bestrijden ja!

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:39 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Niks aan toe te voegen

En dat het als "epidemiologisch wisselgeld" wordt gebruikt haalt imho ook het fundament weg waarop de regeling is ingevoerd (Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag)

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Inmiddels hangt ie onder de Twm.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik zou het sterker vinden als we massaal naar buiten gaan na 21:00 om te laten dat we klaar zijn met de avondklok.
Maar het volk is veel te volgzaam dus dat gaat niet gebeuren.

Het is stiekem best jammer dat de overheid het toch voor elkaar gekregen heeft de wetgeving rond de krijgen want wat had ik het prachtig gevonden als het niet gelukt was (al heeft niemand de nieuwe wetgeving nog laten toetsen)

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:32 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ik zou persoonlijk ook wel willen demonstreren, ware het niet dat je gelijk ook die viruswaarheid-wappies erbij krijgt waar ik niet zit te wachten. In principe zou ik gewoon concreet bewijs willen dat de avondklok werkt en waar het in vredesnaam vandaan komt dat er zoveel draagvlak voor zou zijn. Demonstreren (en dus vreedzaam, met 1.5m afstand en mondkapjes) is mss wel de enige manier om te laten weten dat het wel meevalt met het draagvlak.

Want inderdaad, dit is een beetje handelen met onze grondrechten en dat is vrij eng, want het feit dat andere versoepelingen kunnen (los van dat die mogelijk belangrijker zijn) laat zien dat we niet meer van absolute noodzaak spreken. Sterker zelfs; aangezien we nooit de kerken dicht hebben mogen doen want ‘grondrechten’ vind ik het bizar dat die avondklok wel zonder enig perspectief tot in den treurnis verlengd kan worden

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:48 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Echt volledig mee eens. Echt top!

Maar tja, wat kunnen we doen? Massaal naar buiten na 21u? Krijg het hele volk maar zo ver... en wij krijgen dan leuzen naar ons toegeslingerd als "klap in het gezicht van de zorg" blabla.

Ik wil echt, voor het eerst, me keihard laten horen, ik wil wat doen, maar ik wil ook niet geassocieerd worden met Willen Engel e.d. Ik ben er dusdanig boos over en klaar mee dat ik echt actief hier iets tegen wil doen namelijk. Dit kan zo écht niet langer.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Schande. Hoger onderwijs en iets buiten (terrassen of groepsgrootte of sporten voor alle leeftijden) zijn toch echt wel een must zo langzamerhand.

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:46 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Is wel een beetje Nederlands, liever de regels ontwijken dan er tegen demonstreren.

[..]

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:46 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Demonstranten tegen de maatregelen zijn echt heel lang geridiculiseerd, ook niet geheel onterecht omdat een groot deel daarvan ook niet echt spoort, maar misschien is er wel te lang over één kam geschoren.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Avondklokkie gaat er als eerste weer af gelukkig

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee, nog 2 weken.

Groet,
Hugo

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:51 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Avondklokkie gaat er als eerste weer af gelukkig

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zijn we er toch weer ingetrapt.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik deel deze overwegingen volledig, ook ik heb geen zin in Willem Engel cs. Maar het moet maar eens afgelopen zijn met die schandalige ononderbouwde avondklok. Je komt niet eens toe aan de proportionaliteit als je niet eens enig idee hebt van het effect. Zie de fameuze roze grafiekjes.

Maar goed, de huisje, boompje, beestje mensen hebben er niet zo’n last van. Dus dan maakt het allemaal wat minder uit. Dat er ook minderheden zijn met gerechtvaardigde belangen? We hebben een pandemie te bestrijden ja!

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ja sowieso vind ik ‘er is veel draagvlak’ geen argument voor een avondklok. Grondrechten zijn om minderheden te beschermen, niet om meerderheden te helpen. Het enige geldige argument momenteel is ‘er is acute noodzaak’ en dat onderbouwen ze allang niet meer. Dan zou de avondklok niet als ruilmiddel gebruikt kunnen worden, en tijdens de verkiezingen ook moeten gelden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 21:27 schreef popje het volgende:

[..]

Waar ging dit over?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Ja sowieso vind ik ‘er is veel draagvlak’ geen argument voor een avondklok. Grondrechten zijn om minderheden te beschermen, niet om meerderheden te helpen. Het enige geldige argument momenteel is ‘er is acute noodzaak’ en dat onderbouwen ze allang niet meer. Dan zou de avondklok niet als ruilmiddel gebruikt kunnen worden, en tijdens de verkiezingen ook moeten gelden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 21:27 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Of jij een beetje gek. Wie zal het zeggen!

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:02 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit is wellicht een interessante.
Een van de aangevoerde punten tijdens de rechtzitting was dat ze geen jojo wilden.

Ik zou het heel bijzonder vinden als ze dat pad gaan volgen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Mee eens. Erg zorgelijk.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dan zou de avondklok niet als ruilmiddel gebruikt kunnen worden, en tijdens de verkiezingen ook moeten gelden.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 21:31 schreef falling_away het volgende:
Op Nu.nl is weer een mooi staaltje manipulatie te zien door de media. Op die site worden steevast de reacties uitgelicht die het eens zijn met de maatregelen, en weinig tot geen kritische noot bevatten.

Kijk hier bijv. in het artikel over de avondklok: https://www.nu.nl/coronav(...)oorzichtig-zijn.html

De twee uitgelichte reacties hebben geen of nauwelijks kritiek, met name die tweede reactie is zo stompzinnig kortzichtig dat je er bijna boos om zou kunnen worden. Je kunt ook niet meer reageren.

[ afbeelding ]

Ga je kijken naar de overige reacties zie je direct een hoop mensen die felle kritiek hebben, en waar de reacties ook veel meer 'duimpjes' hebben gekregen, maar natuurlijk worden die niet 'Uitgelicht'. Verderop zijn er ook wat beter verwoorde klachten in andere reacties, ook met meer duimpjes dan de twee uitgelichte reacties.
Ik heb steeds meer moeite om geen over cynische houding tegenover de media te krijgen. Het ligt er nu wel heel dik op steeds.

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In tijden van crisis krijg je nu eenmaal veel voor elkaar. Maar krijg je vrijheden daarna nog maar eens terug.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:15 schreef diedrick het volgende:

[..]

Dat kan niet, want iedereen heeft het wettelijke recht om het tellen bij te wonen. Dat tellen gebeurt vanaf sluiting stembussen (21.00 uur) en valt dus compleet binnen de avondklok.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

In tijden van crisis krijg je nu eenmaal veel voor elkaar. Maar krijg je vrijheden daarna nog maar eens terug.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:16 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat klopt, daarom werd er gesteld dat ze de avondklok niet wilden laten gelden tijdens verkiezingsdag.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarmee ze diametraal in gaan tegen hun eigen standpunt bij de rechter. Hoe ondergraaf ik mijn eigen geloofwaardigheid.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Sterker zelfs het is precies de reden waarom ik de huidige gang van zaken redelijk gevaarlijk vind. De uitspraak van het hooggerechtshof

quote:

laat zien dat de avondklok niet langer meer als een inperking van de grondrechten gezien wordt,

quote:

en de uitspraken van Grapperhaus laten zien dat de avondklok binnen het kabinet inmiddels als een normale gang van zaken wordt beschouwd.

quote:

Ik denk dat de achtergrond van dat dit gebeurt relatief onschuldig is (doubling down en het feit dat de avondklok een maatregel is die goed gecontroleerd kan worden) maar een stap in de verkeerde richting is dit wel, zeker in tijden waarin politiek populisme veel voorkomt. De bescherming van de rechtstaat is dus niet meer zo vanzelfsprekend als gedacht.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De Hoge Raad moet er nog iets van gaan vinden
[..]

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:15 schreef diedrick het volgende:

[..]

Dat kan niet, want iedereen heeft het wettelijke recht om het tellen bij te wonen. Dat tellen gebeurt vanaf sluiting stembussen (21.00 uur) en valt dus compleet binnen de avondklok.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Sterker zelfs het is precies de reden waarom ik de huidige gang van zaken redelijk gevaarlijk vind. De uitspraak van het hooggerechtshof laat zien dat de avondklok niet langer meer als een inperking van de grondrechten gezien wordt

quote:

, en de uitspraken van Grapperhaus laten zien dat de avondklok binnen het kabinet inmiddels als een normale gang van zaken wordt beschouwd. Ik denk dat de achtergrond van dat dit gebeurt relatief onschuldig is (doubling down en het feit dat de avondklok een maatregel is die goed gecontroleerd kan worden) maar een stap in de verkeerde richting is dit wel, zeker in tijden waarin politiek populisme veel voorkomt. De bescherming van de rechtstaat is dus niet meer zo vanzelfsprekend als gedacht.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:21 schreef trein2000 het volgende:
Om dit nu gelijk op de rechtsstaat te schuiven vind ik lastig. Gebrek aan dualisme zou ik eerder stellen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:33 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, de rechtbank concludeerde dat niet de juiste procedure was gevolgd en het hof concludeert dat dat wel het geval is.
Het staat los van de maatregel zelf.
[..]

De huidige avondklok is er met instemming van een meerderheid in beide kamers en de verlenging van de vorige avondklok kende ook een meerderheid.
Dus los van wat ik van de avondklok zelf vindt: het is niet een aantasting van de rechtstaat.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:26 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Uiteraard, maar wettelijk klopt er momenteel wel weer niet. Als de noodsituatie dusdanig erg zou zijn dat er een avondklok nodig is, zouden de verkiezingen ook niet door moeten kunnen gaan lijkt mij.

quote:

Wat mij weer tot het punt brengt dat de avondklok niet meer als een inperking van grondrechten gezien wordt en precies dat is het zorgelijke, want vanaf daar komen ineens veel weggetjes vrij voor populisten of kwaadwillenden.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die dingen staan los van elkaar. Je kunt een rechtsstaat zijn zonder democratie.

quote:

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

De avondklok wordt gezien als het meest zware middel dat is ingezet, terwijl de impact van bijvoorbeeld de horeca sluiting veel groter is.
In feite is de avondklok gewoon een van de maatregelen om het aantal contactmomenten te beperken.
En daar valt in te schuiven: door het verminderen van de contactmomenten door de avondklok kunnen we weer meer contactmomenten toelaten op scholen, bij het stemmen, in winkels, etc.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:40 schreef Wantie het volgende:

[..]

Andersom ook?

quote:

Anyway, er zijn geen wegen bewandeld die een van beide geweld aan doen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

De avondklok wordt gezien als het meest zware middel dat is ingezet, terwijl de impact van bijvoorbeeld de horeca sluiting veel groter is.
In feite is de avondklok gewoon een van de maatregelen om het aantal contactmomenten te beperken.
En daar valt in te schuiven: door het verminderen van de contactmomenten door de avondklok kunnen we weer meer contactmomenten toelaten op scholen, bij het stemmen, in winkels, etc.

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Me too. Fucking koehandel met onze grondrechten. Ben echt wel heel boos eigenlijk. Bijna de neiging om ook te gaan protesteren.

Bizarre gang van zaken momenteel. Versoepelen zit er echt nog niet in. Nu niet. Nooit niet. Tenzij iedereen gevaccineerd is, maar misschien blijven bepaalde dingen dan nog wel. Was ik in het begin al bang voor, dat repressieve tools gebruikt gaan worden voor doeleinden anders dan het virus, of potentieel een nieuw virus of een vaccin resistente variant. Dan gaan mensen zeuren als je het woord 'angstpsychose' gebruikt, maar ik denk echt dat dit een passende term is. Er is zeker wat gaande op psychologisch niveau bij kabinet en OMT.

Na de volgende persco zet ik trouwens een streep achter mijn solidariteit. En ik stop ook gewoon met de regels. Definitief. Het heeft voor mij dan te lang geduurd.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Eh..?

Buiten dat er concreet bewijs ontbreekt dat een avondklok als direct ruilmiddel ingezet kan worden (omdat het onduidelijk is in hoeverre contactmomenten er door verminderd worden) is het sowieso wel ongepast om het als ruilmiddel te gebruiken, aangezien het niet als een dusdanige maatregel is geïntroduceerd. De avondklok zou een last resort moeten zijn, en niet anders.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als het effect daadwerkelijk zo enorm groot is, dan wil ik daar wel eens goed onderbouwde cijfers van zien. Tot op heden is de hele avondklok gebaseerd op fingerspitzengefühl, beetje yin yang en een model waarvan allang bekend is dat deze rammelt, Die betere onderbouwing moet wat mij betreft na 2 maanden avondklok echtwel te regelen zijn.

Daarnaast hadden ze de avondklok moeten opheffen voor ze andere "versoepelingen" überhaupt hadden mogen doorvoeren of plannen, conform afspraak.

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Eh..?

Buiten dat er concreet bewijs ontbreekt dat een avondklok als direct ruilmiddel ingezet kan worden (omdat het onduidelijk is in hoeverre contactmomenten er door verminderd worden) is het sowieso wel ongepast om het als ruilmiddel te gebruiken, aangezien het niet als een dusdanige maatregel is geïntroduceerd. De avondklok zou een last resort moeten zijn, en niet anders.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een democratie zonder rechtsstaat? In theorie is dat denkbaar.
[..]

Die discussie durf ik wel met je aan. Grondrechten zijn onderdeel van de rechtsstaat hè. Ik vind dat daar wel erg onzorgvuldig mee omgesprongen wordt in dit geval.

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 00:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als niet duidelijk is dat de avondklok bijdraagt, hoezo is het dan wel geschikt als een laatste redmiddel?

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 23:08 schreef quirina het volgende:
Ben klaar met het hele gezeik. Zet eens vaart met die vaccins.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 01:46 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Wie zegt dat dan de maatregelen stoppen? dezelfde mensen die continu hun beloftes niet nakomen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 01:52 schreef maan_man het volgende:

[..]

Dan heeft x% zich niet laten vaccineren en dan blijft het "gevaarlijk".

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 01:46 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Wie zegt dat dan de maatregelen stoppen? dezelfde mensen die continu hun beloftes niet nakomen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 02:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wappies met hun pedo netwerk chippen hoax complottheorieën moeten niet het protest tegen de avondklok properen te kapen.
Zo van "zie je nou wel, eindelijk zien jullie in wat wij al een jaar roepen"

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 02:09 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het is gewoon een ideale tijd voor wappies. Maar aan de andere kant er zijn zoveel onzin maatregels bedacht plus sommige beloftes zijn ook niks waard blijkt nu. Dat is dat natuurlijk ook weer extra kolen op een vuur voor die gasten.