abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198275346
quote:
1s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Heb je hier ook een bron voor? Ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk laag.
op mijn vorige werk gebruikten wij dat altijd om door te rekenen voor de kabels. Ik werk er niet meer, dus ik kan niet meer bij die bronnen komen.
Ik vind het best hoog als je warmtepompen en auto's niet meeneemt...
Welke apparaten gebruiken nu langere tijd meer dan 1 kW....
wasmachine doet dit alleen bij opwarmen, vaatwasser ook, drogers vragen nu al minder, stofzuigers ook. Dit doen mensen ook niet allemaal tegelijkertijd.
Koken op inductie is een ander verhaal en dat is ook lastig voor netbeheerders.
Elektrische boilers doen dit in de nacht meestal ook maar 500W. Waterkokers doet ook niet iedereen tegelijkertijd aan.

Ik zie via enelogic mijn verbruik en toen ik nog geen warmtepomp en een inductiekookplaat had kwam ik nooit hoger uit dan 800W, uitgezonderd korte pieken.
  maandag 1 maart 2021 @ 20:44:23 #52
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_198275451
1KW? Ik kom niet eens lager dan dat. 8)7
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  maandag 1 maart 2021 @ 20:46:37 #53
151515 verita
Happy days
pi_198275489
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:44 schreef monkyyy het volgende:
1KW? Ik kom niet eens lager dan dat. 8)7
Ik ook niet, denk ik, geen idee eigenlijk. 22 groepen plus kracht, alles kan tegelijk aan, heerlijk. Sorry voor de off topic
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_198275497
quote:
4s.gif Op maandag 1 maart 2021 18:12 schreef Bocaj het volgende:
Maar volgens Van Hoek gaat die kostenreductie er niet komen. "We moeten rekening houden met het feit dat er hoge kosten aan de hele energietransitie kleven en dat we daar niet vanaf komen door te denken dat we die gaan 'weg industrialiseren' of 'weg innoveren'. Kostenverlagingen op onderdelen zijn mogelijk, maar daar staan in de tijd ook kostenverhogende factoren tegenover."
De rest van het topic nog niet gelezen maar deze zeer realistische visie is denk ik de Waarheid.

Wat opvalt is dat nu, dat het nog wel lukt met de bekende bronnen de algemene consensus nog zeeeer positief is en dat het allemaal vanzelf wel goed komt. Terwijl het probleem van dienst natuurlijk gigantisch is en hoogst waarschijnlijk geen oplossing heeft... :{ Behalve dan globaal veel minder energie gebruiken. Terwijl de trend juist is dat we steeds meer energie gaan gebruiken. Dat is een Duivels Dilemma. En een ongemakkelijke waarheid.

We hebben de natuurlijke hulpbronnen die zich in miljarden jaren hebben gevormd in nauwelijks 100 jaar er doorheen gejaagd. Dat is wat het is. Zeer schandelijk. De mens heeft zo geleefd alsof het allemaal niet op kan maar dat kan het dus wel. En nu zitten we met de brokken. Al dit is kansloos helaas.

Het ligt gewoon aan ons zelf. Het is zo dat de industrie nog wel +- 85% van alle energie gebruikt (en daar bovendien veel minder dan de burger voor betaalt en veel minder belasting..). Dus als we stoppen met kopen en "economische groei" niet meer vanzelfsprekend is kunnen wij onze woningen nog wel een tijdje verwarmen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 01-03-2021 20:55:39 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 1 maart 2021 @ 20:49:49 #55
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198275548
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

op mijn vorige werk gebruikten wij dat altijd om door te rekenen voor de kabels. Ik werk er niet meer, dus ik kan niet meer bij die bronnen komen.
Ik vind het best hoog als je warmtepompen en auto's niet meeneemt...
Welke apparaten gebruiken nu langere tijd meer dan 1 kW....
wasmachine doet dit alleen bij opwarmen, vaatwasser ook, drogers vragen nu al minder, stofzuigers ook. Dit doen mensen ook niet allemaal tegelijkertijd.
Koken op inductie is een ander verhaal en dat is ook lastig voor netbeheerders.
Elektrische boilers doen dit in de nacht meestal ook maar 500W. Waterkokers doet ook niet iedereen tegelijkertijd aan.

Ik zie via enelogic mijn verbruik en toen ik nog geen warmtepomp en een inductiekookplaat had kwam ik nooit hoger uit dan 800W, uitgezonderd korte pieken.
Ik weet niet hoor maar ik heb hier echt wel langere periodes waarop ik stabiel op meer dan 800W zit, pieken van 3 tot 4 kW zitten er ook gewoon tussen in domoticz.
  maandag 1 maart 2021 @ 20:53:28 #56
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198275601
Het is de vraag of al die klimaatmaatregelen in deze tijd verstandig zijn. Kunnen we dat niet opschorten tot Covid achter ons ligt?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 1 maart 2021 @ 20:55:56 #57
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198275639
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:53 schreef Harvest89 het volgende:
Het is de vraag of al die klimaatmaatregelen in deze tijd verstandig zijn. Kunnen we dat niet opschorten tot Covid achter ons ligt?
Het van het gas gaan heeft weinig met het klimaat te maken, alle alternatieven zijn slechter.
pi_198275737
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het van het gas gaan heeft weinig met het klimaat te maken, alle alternatieven zijn slechter.
Nou ja, over het industriŰle gebruik hoor je altijd weinig. Terwijl "de burger" slechts 15% ofzo gebruikt van het totaal. Als je dan de helft, even optimistisch gezien bespaart, als zij "van het gas afgaan", wat me zeer optimistisch lijkt dan heb je het nog over niks. Dus een "besparing" van niks tegen gigantische kosten zo blijkt. Waar de industrie dan weer beter van wordt.

Al met al klopt er hier iets niet... :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_198275917
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou ja, over het industriŰle gebruik hoor je altijd weinig. Terwijl "de burger" slechts 15% ofzo gebruikt van het totaal. Als je dan de helft, even optimistisch gezien bespaart, als zij "van het gas afgaan", wat me zeer optimistisch lijkt dan heb je het nog over niks. Dus een "besparing" van niks tegen gigantische kosten zo blijkt. Waar de industrie dan weer beter van wordt.

Al met al klopt er hier iets niet... :)
Klopt, even opgezocht: https://www.clo.nl/indicatoren/nl0052-energieverbruik-per-sector
Altijd sneller dan Yorick 🐶🐶🐶🐶🐶 Grafiekjes
  maandag 1 maart 2021 @ 21:12:18 #60
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_198276026
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

Nou ja, over het industriŰle gebruik hoor je altijd weinig. Terwijl "de burger" slechts 15% ofzo gebruikt van het totaal. Als je dan de helft, even optimistisch gezien bespaart, als zij "van het gas afgaan", wat me zeer optimistisch lijkt dan heb je het nog over niks. Dus een "besparing" van niks tegen gigantische kosten zo blijkt. Waar de industrie dan weer beter van wordt.

Al met al klopt er hier iets niet... :)
Klopt, dat was me bekend. Maar in het geval van gas is het "klimaat" ook gewoon een smoes.
pi_198276061
quote:
Het is duidelijk zo dat de rekening hiervan bij de burger komt te liggen. Die moet allerlei peperdure maatregelen gaan treffen voor eigen rekening. Terwijl je over datzelfde die die overige 87% verbruikt zeer weinig hoort hoe ze dat gaan doen en wat ze aan de transitie meebetalen.

Het is belangrijk dat we het in de juiste verhoudingen blijven zien en niet zomaar alles moeten pikken. Het moet doordringen dat de burger als particulier die er persoonlijk ook niet veel aan kan doen niet echt de schuldige is en derhalve niet voor het grootste deel van de kosten zou moeten opdraaien.

Men zou derhalve ook niet op de VVD moeten stemmen want die houden de industrie uit de wind en laten de burger voor de schade opdraaien. Dat moet andersom juist.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_198276281
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 21:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het is duidelijk zo dat de rekening hiervan bij de burger komt te liggen. Die moet allerlei peperdure maatregelen gaan treffen voor eigen rekening. Terwijl je over datzelfde die die overige 87% verbruikt zeer weinig hoort hoe ze dat gaan doen en wat ze aan de transitie meebetalen.

Het is belangrijk dat we het in de juiste verhoudingen blijven zien en niet zomaar alles moeten pikken. Het moet doordringen dat de burger als particulier die er persoonlijk ook niet veel aan kan doen niet echt de schuldige is en derhalve niet voor het grootste deel van de kosten zou moeten opdraaien.

Men zou derhalve ook niet op de VVD moeten stemmen want die houden de industrie uit de wind en laten de burger voor de schade opdraaien. Dat moet andersom juist.
Ik heb het idee dat er op dit moment geen tot weinig partijen zijn die daar verandering in zouden maken als we de clowneske populisten buiten beschouwing houden.
pi_198277357
Kijk, ik vind het al heel goed dat er - eindelijk - alternatieven van aardgas worden gepromoot. Nieuwbouw-woningen, waarom hebben we ze zolang aan het aardgas gehangen? Goede vraag, gelukkig krijgen mooie nieuwe woningen warmtepompen.

En isolatie van heel veel huizen moet gewoon veel beter. Een stuk beter. Hoe vaak iets simpels als een zolder onge´soleerd is, het is eigenlijk heel triest. Mensen moeten gewoon isoleren, en snel.

Dat die zaken gemeengoed zijn, vind ik al een hele mooie plus voor ons klimaat. ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 01-03-2021 22:16:10 ]
  maandag 1 maart 2021 @ 22:27:30 #64
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_198277810
quote:
14s.gif Op maandag 1 maart 2021 22:10 schreef skrn het volgende:
Kijk, ik vind het al heel goed dat er - eindelijk - alternatieven van aardgas worden gepromoot. Nieuwbouw-woningen, waarom hebben we ze zolang aan het aardgas gehangen? Goede vraag, gelukkig krijgen mooie nieuwe woningen warmtepompen.

En isolatie van heel veel huizen moet gewoon veel beter. Een stuk beter. Hoe vaak iets simpels als een zolder onge´soleerd is, het is eigenlijk heel triest. Mensen moeten gewoon isoleren, en snel.

Dat die zaken gemeengoed zijn, vind ik al een hele mooie plus voor ons klimaat. ^O^
Meer dan gerommel in de marge zijn ge´soleerde zolders en warmtepompen niet. Komt bij dat gas een schone brandstof is en er nog meer dan voldoende van is dus waarom van die luchtfietserij skm?
pi_198278043
De kans zit er dik in dat gas en elektriciteit in de toekomst een stuk duurder wordt. Om de energierekening in de toekomst behapbaar te houden wil ik mijn woning op 12 graden houden (gas) en de vertrekken waar geleefd wordt via warmtepompen opschroeven naar 20 graden. De warmtepompen worden dan split-unit airco/verwarmingssystemen (lucht) die iedere kamer met ongeveer 5 kW thermisch kunnen verwarmen. Aanschafprijs is rond de 600 euro per split-unit (kamer). Die investering haal ik er dan binnen 5 jaar uit en mochten we over 15 jaar versneld van het gas gaan dan bekijk ik de situatie opnieuw tegen de nieuwe energiemix/subsidieregelingen die dan voorhanden zijn. Tegen die tijd zijn de warmtepompen ook afgeschreven wat alleen maar goed uitkomt dan.
One man's trash, another man's treasure.
pi_198278059
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 22:27 schreef the-eye het volgende:

[..]

Meer dan gerommel in de marge zijn ge´soleerde zolders en warmtepompen niet. Komt bij dat gas een schone brandstof is en er nog meer dan voldoende van is dus waarom van die luchtfietserij skm?
Iedereen moet gewoon zijn steentje bijdragen, en dan helpt het isoleren van je zolder wel.

Van het gas af zie ik niet heel snel gebeuren nee. Ik zou als overheid meer inzetten op transport. Een auto gaat niet veel langer mee dan 25 jaar. Met elektrische auto's kun je wel een stuk sneller schonere lucht in je steden creeeren, en de CO2-emissies sneller laten afnemen.

Huizen gaan per definitie 'traag', kijk maar eens hoeveel mensen nog wonen in interieurs van 40 of 50 jaar oud.
pi_198278637
Aan de ene kant denk, waar moet je die 40000 allemaal in stoppen? Beetje woning vanaf 1990 kan met een paar ltv radiatoren en een nieuwe groepen kast makkelijk een warmtepomp hebben.

Maar aan de andere kant, beetje bedrijfshal heeft al snel een paar kw aan TL bakken hangen en staat voor de mussen te stoken terwijl er op het platte dak geen paneel ligt. Daar valt veel meer te winnen.

En grootste uitdaging, waar komt de stroom vandaan in de winter? Nog altijd een flink deel uit aardgascentrales.
.
pi_198279269
Maar die hele energie transitie is ook een beetje flauwekul, je gaat ook geen tomaten produceren op de zuidpool onder het mom: Lokale teelt is beter. Buiten de discussie of dit allemaal nodig is, is het veel efficienter als je op een gunstige plek je energie maakt, zelf ben ik wel voorstander van Waterstof maar dat schijnt toch nog behoorlijk lastig te zijn.
Altijd sneller dan Yorick 🐶🐶🐶🐶🐶 Grafiekjes
  dinsdag 2 maart 2021 @ 00:01:21 #69
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_198279330
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
  dinsdag 2 maart 2021 @ 00:17:44 #70
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198279442
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 18:18 schreef BasEnAad het volgende:
Dit is een verdienmodel waar een kleine groep mensen heel erg rijk van gaat worden. En de belastingbetaler mag dat zoals gewoonlijk weer ophoesten.
En de huizeneigenaar
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 2 maart 2021 @ 08:28:58 #71
35768 descon
Music is the answer
pi_198280827
Ik ben niet goed met cijfers, maar kan iemand me uitleggen hoe ik een 40k investering kosten dekkend krijg met een energie rekening van gemiddeld 200 eu in de maand ? |:(

Heb ik nog niet de moeite genomen om gas/elektra te scheiden in mijn maandelijkse energiekosten
Mixing for a living
pi_198281062
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 08:28 schreef descon het volgende:
Ik ben niet goed met cijfers, maar kan iemand me uitleggen hoe ik een 40k investering kosten dekkend krijg met een energie rekening van gemiddeld 200 eu in de maand ? |:(

Heb ik nog niet de moeite genomen om gas/elektra te scheiden in mijn maandelijkse energiekosten
Ik kan wel voor je rekenen, hoor, stel je daat 50% besparen.

40dzd / (100 euro per maand x 12) = 33 jaar.
pi_198281107
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:44 schreef monkyyy het volgende:
1KW? Ik kom niet eens lager dan dat. 8)7
Dat kan ook prima zolang het niet elk huis is in je wijk op hetzelfde moment.
pi_198281125
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 23:51 schreef raptorix het volgende:
Maar die hele energie transitie is ook een beetje flauwekul, je gaat ook geen tomaten produceren op de zuidpool onder het mom: Lokale teelt is beter. Buiten de discussie of dit allemaal nodig is, is het veel efficienter als je op een gunstige plek je energie maakt, zelf ben ik wel voorstander van Waterstof maar dat schijnt toch nog behoorlijk lastig te zijn.
Dat gebeurt al.
pi_198281153
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor maar ik heb hier echt wel langere periodes waarop ik stabiel op meer dan 800W zit, pieken van 3 tot 4 kW zitten er ook gewoon tussen in domoticz.
Dat kan ook. Gelukkig heeft niet elk huis domoticz.
Ik heb pieken tot 10kw
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')