Jup, het welbekende dagelijkse riedeltje voor dit kwartaalquote:Op zondag 28 februari 2021 12:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Personeel ook niet
Genoeg vaccins, strategie waar deze het eerste effect hebben en de werkprocessen zijn de issues. Ik weet het
aaah, die landverrader hadden voor de rechter moeten slepen.quote:
Bitterzoet dan zeker.quote:
Linksom of rechtsom, het maakt allemaal vrij weinig uit. Er is een bepaalde mate van vrijheidsbeperking nodig om een bepaalde reductie in besmettingen te bewerkstelligen. En of je die beperking nou bereikt dmv regeltjes of dmv eigen initiatief, wat maakt het netto uit. Daarom kun je ook 10x niets met die beloftes.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:44 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Een tijdje geleden zaten hier ook een hoop mensen die maar bleven hameren op dat we allemaal even moesten volhouden en dat we dan veel sneller weer meer dingen konden doen. Diezelfde mensen die zeiden dat we even een korte strenge lockdown nodig hadden. De enige reden dat we weer meer mogen binnenkort is omdat het draagvlak snel afneemt.
Omdat als je niet helemaal het concept van een model begrijpt dat verkeerd geinterpreteerd kan worden.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:16 schreef JosMert het volgende:
Waarom zou de zittende partijen de RIVM-modellen niet openbaar willen maken? Wat hebben ze te verbergen?
[ link | afbeelding ]
Maar er zit natuurlijk een eind aan de maakbaarheid. Op een gegeven moment hebben mensen het gehad en worden ze opstandig.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom, het maakt allemaal vrij weinig uit. Er is een bepaalde mate van vrijheidsbeperking nodig om een bepaalde reductie in besmettingen te bewerkstelligen. En of je die beperking nou bereikt dmv regeltjes of dmv eigen initiatief, wat maakt het netto uit. Daarom kun je ook 10x niets met die beloftes.
offtopic, volgens mij hebben ze ook fouten gemaakt met die stikstofberekening, waarom we allemaal maar 100Km/u mogen rijden.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat als je niet helemaal het concept van een model begrijpt dat verkeerd geinterpreteerd kan worden.
Overigens vind ik het wel een goede zaak omdat ik zelf denk dat ze bij het RIVM aan het knoeien zijn met hun modellen, niet bewust, maar dat ze gewoon een aantal fouten maken.
En hier wordt weer eens door veel corona voorstanders niet op gereageerd. Maar o wee als de fvd dit doet.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:44 schreef THEFXR het volgende:
wij, het voetvolk, moeten zich al allerlei maatregelen houden, anders boete.
die Politici trekken zich nergens iets van aan.
[ twitter ]
Dan gaan ze ondernemers en burgemeesters interviewen om te vertellen hoe erg ze het wel niet vindenquote:Op zondag 28 februari 2021 12:53 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En hier wordt weer eens door veel corona voorstanders niet op gereageerd. Maar o wee als de fvd dit doet.
Corona voorstanders?quote:Op zondag 28 februari 2021 12:53 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En hier wordt weer eens door veel corona voorstanders niet op gereageerd. Maar o wee als de fvd dit doet.
Ja, nu moet ik wel zeggen dat dat Stikstof een lastig verhaal was om goed te meten.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
offtopic, volgens mij hebben ze ook fouten gemaakt met die stikstofberekening, waarom we allemaal maar 100Km/u mogen rijden.
Maar is hij misschien pre-symptomatisch? Wanneer is hij positief getest...quote:Op zondag 28 februari 2021 12:53 schreef JosMert het volgende:
Schoonpa die 62 is, heeft nu corona paar dagen. Geen klachten.
Gezondheid: hele leven zuipt die al en kettingroker.
Ik 1,5 geleden corona. Gezond. 33. Week koorts gehad en flink verkouden.
Hoe dan ?!
Afgelopen dinsdag. Gekregen van zijn vrouw wat in de zorg werkt en daar heeft opgelopen.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:54 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar is hij misschien pre-symptomatisch? Wanneer is hij positief getest...
Ik zie pas ruimte voor serieuze versoepelingen met Pasen rond 2 april. Ik denk dat we dan de kritische massa van beter weer en toegenomen vaccinatie graad hebben. Momenteel is de planning dat er in maart nog een verdubbeling van het aantal prikken gaat plaatsvinden, het lijkt mij belangrijk om dat stukje extra ruimte voor de kwetsbaren te bieden voordat je grote dingen gaat loslaten.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:44 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Een tijdje geleden zaten hier ook een hoop mensen die maar bleven hameren op dat we allemaal even moesten volhouden en dat we dan veel sneller weer meer dingen konden doen. Diezelfde mensen die zeiden dat we even een korte strenge lockdown nodig hadden. De enige reden dat we weer meer mogen binnenkort is omdat het draagvlak snel afneemt.
Dan dus waarschijnlijk asymptomatisch, dat is goed!quote:Op zondag 28 februari 2021 12:56 schreef JosMert het volgende:
[..]
Afgelopen dinsdag. Gekregen van zijn vrouw wat in de zorg werkt en daar heeft opgelopen.
Ik dacht dat het ging over 2 miljoen prikken per weekquote:Op zondag 28 februari 2021 12:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
Half maart.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-nederland-covid-19
Wellicht is het zelfs beter als die Stay at home order zo snel mogelijk komt tegen dit soort gespuis dat in de buitenlucht durft te zitten. Heerlijk lekker de hele dag fokken thuis, waar klaag je nou over? Pas dan voorkomen we echt die golf des doods over 2 weken.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En door mensen zoals jij hebben we een avondklok.
er werd 2 keer 2 miljoen gebruikt in de stelling die gebaseerd was op de uitspraken van 3 februari, voor het AZ geneuzelquote:Op zondag 28 februari 2021 13:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik dacht dat het ging over 2 miljoen prikken per week
Alleen je moet wel kennis van zaken hebben om daar een goede inhoudelijke discussie over te kunnen voeren. Het zogenaamde 'boerenverstand' bleek toch niet geschikt: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mesdag-onjuist-rivmquote:Op zondag 28 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, nu moet ik wel zeggen dat dat Stikstof een lastig verhaal was om goed te meten.
Die is dankzij een stel onnozelaars in Den Haagquote:Op zondag 28 februari 2021 12:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En door mensen zoals jij hebben we een avondklok.
Tenzij je van de Hondenschool bent, zweven virussen niet kilometers door de lucht. Mensen raken alleen maar besmet door hun eigen gedrag. Dat ontkennen lijkt me vrij zinloos.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:01 schreef galantis het volgende:
[..]
Begint het populistische geblaat weer? Het zal ook eens aan de besmettelijkheid van het virus zelf liggen.
Foei mensen, door je mens-zijn besmettingen zitten te faciliteren.
Niet echt, dat komt meer door verkeerde rekenmodellen.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En door mensen zoals jij hebben we een avondklok.
Ja, so what, hoort erbij.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tenzij je van de Hondenschool bent, zweven virussen niet kilometers door de lucht. Mensen raken alleen maar besmet door hun eigen gedrag. Dat ontkennen lijkt me vrij zinloos.
Het was inderdaad wel wat complexer,quote:Op zondag 28 februari 2021 13:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alleen je moet wel kennis van zaken hebben om daar een goede inhoudelijke discussie over te kunnen voeren. Het zogenaamde 'boerenverstand' bleek toch niet geschikt: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mesdag-onjuist-rivm
En zo gaat het ook continu met die modelleringsstudies. De gemiddelde persoon heeft er gewoon de ballen verstand van. Dat heeft niets met dedain te maken, maar simpelweg de realiteit. Alleen diezelfde gemiddelde persoon is niet bereid dat te (h)erkennen.
Zonder Britse variant hadden we nu waarschijnlijk niet alleen geen avondklok gehad, de terrassen waren vermoedelijk open geweest, de scholen open, winkels open etc.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, so what, hoort erbij.
Zonder Britse variant had geen haan ergens naar gekraaid maar waren we nog steeds van die zondaars die 's avonds bij elkaar op bezoek gaan.
Slecht model of niet, maar we krijgen de bezetting in de ziekenhuizen ook niet echt lekker omlaag.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
Niet echt, dat komt meer door verkeerde rekenmodellen.
Mijn punt is dat de avondklok er is vanwege de dreiging van een Britse variant, en niet omdat het zo slecht ging met de cijfers, dus m.i. volledig misplaatst om de gevolgen van een mutatie als schuld bij de burgers in de schoenen te schuiven. Wellicht is de avondklok nodig, maar laat het daar gewoon bij.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zonder Britse variant hadden we nu waarschijnlijk niet alleen geen avondklok gehad, de terrassen waren vermoedelijk open geweest, de scholen open, winkels open etc.
Maar wat is precies je punt? Dat we maar moeten accepteren dat er een besmettelijkere Britse variant is, want Drekkoning vindt een paar uur zuipen niet genoeg, maar wil tot diep in de nacht doorhalen?
Is die man op die foto niet te oud voor astra zeneca?quote:Op zondag 28 februari 2021 12:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
Half maart.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-nederland-covid-19
Wat een vreemde vergelijking. Die dreiging is ook gewoon bekend, dus de context is belangrijk.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de avondklok er is vanwege de dreiging van een Britse variant, en niet omdat het zo slecht ging met de cijfers, dus m.i. volledig misplaatst om de gevolgen van een mutatie als schuld bij de burgers in de schoenen te schuiven. Wellicht is de avondklok nodig, maar laat het daar gewoon bij.
Zoals ik zei, zonder Britse variant had geen haan ergens naar gekraaid, en dan hadden we ons om exact hetzelfde gedrag totaal niet druk gemaakt.
Blijkbaar bepaalt het wel of niet bestaan van een mutatie de verwerpelijkheid van bepaald gedrag, zo ver zijn we dus.
Ze gaan inderdaad eerder naar huis. Wat dat voor invloed heeft op de besmettingscijfers mag Joost weten.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zonder Britse variant hadden we nu waarschijnlijk niet alleen geen avondklok gehad, de terrassen waren vermoedelijk open geweest, de scholen open, winkels open etc.
Maar wat is precies je punt? Dat we maar moeten accepteren dat er een besmettelijkere Britse variant is, want Drekkoning vindt een paar uur zuipen niet genoeg, maar wil tot diep in de nacht doorhalen?
Ik dacht trouwens dat de avondklok geen zin had, omdat iedereen gewoon tot 04.30 zou blijven hangen?
Dit is overigens het perfecte voorbeeld van de naleving van de avondklok versus de bezoekersregeling.
Ik zie het ze niet laten nameten door bijvb, Zwitserse wetenschappers en zeker niet in Coronatijd, want dan krijgen geen realistische data binnen.quote:Op zondag 28 februari 2021 12:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, nu moet ik wel zeggen dat dat Stikstof een lastig verhaal was om goed te meten.
Niks infantiels aan. Een advies is wat het is, een advies. Dat neem je vervolgens mee in je eigen afweging of en hoe je bezoeken vorm geeft.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:18 schreef DireStraits7 het volgende:
En voor de duidelijkheid, ik beschuldig niet specifiek één persoon, dat kan wellicht wel zo overkomen. Ik beschuldig iedereen die een beetje schijnheilig gaat lopen doen. De avondklok is er niet vanwege foute rekenmodellen of omdat de hoge heren in Den Haag dat graag willen. Dat avondklok is er vanwege:
1. Een besmettelijkere variant
2. De onwil van de bevolking om vanwege deze dreiging extra te drukken op ons gedrag
Ik ga niet claimen dat ik die wil wél heb, maar ik ga ook niet schijnheilig doen en gewoon erkennen dat we dit over onszelf afgeroepen hebben door toch eigenwijs te zijn en te denken 'ja maar voor mij geldt in dit geval een uitzondering, want in dit specifieke geval is er weinig risico'. Of het nog infatielere argument 'het is maar een advies, dus het mag toch?'
Je zal eens voor jezelf een risicoafweging maken ja, dat is echt ongehoord. Gewoon de regels integraal volgen en als je dat niet doet, dan heb je alle onheil over jezelf afgeroepen.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:18 schreef DireStraits7 het volgende:
we dit over onszelf afgeroepen hebben door toch eigenwijs te zijn en te denken 'ja maar voor mij geldt in dit geval een uitzondering, want in dit specifieke geval is er weinig risico'. Of het nog infatielere argument 'het is maar een advies, dus het mag toch?'
Prima, maar dan moet je later ook niet zeiken dat er harder ingegrepen wordt, omdat je het advies links laat liggen.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Niks infantiels aan. Een advies is wat het is, een advies. Dat neem je vervolgens mee in je eigen afweging of en hoe je bezoeken vorm geeft.
Dat is niet wat ik gezegd heb, maar prima.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Je zal eens voor jezelf een risicoafweging maken ja, dat is echt ongehoord. Gewoon de regels integraal volgen en als je dat niet doet, dan heb je alle onheil over jezelf afgeroepen.
1 van de grootste fouten die men bij het RIVM in de Coronamodellen maakt is het werken met afgeleide data, of data die op verschillende manieren is gemeten, je krijgt dan een soort van pseudo waarheid.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alleen je moet wel kennis van zaken hebben om daar een goede inhoudelijke discussie over te kunnen voeren. Het zogenaamde 'boerenverstand' bleek toch niet geschikt: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mesdag-onjuist-rivm
En zo gaat het ook continu met die modelleringsstudies. De gemiddelde persoon heeft er gewoon de ballen verstand van. Dat heeft niets met dedain te maken, maar simpelweg de realiteit. Alleen diezelfde gemiddelde persoon is niet bereid dat te (h)erkennen.
Ik dacht dat het de Britse terreurmutatie was die ten grondslag ligt hieraanquote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef DireStraits7 het volgende:
De oorzaak-gevolg relatie wordt gewoon structureel verkeerd gelegd hier:
Niet: strengere maatregelen worden ingevoerd --> de rek is eruit
Wel: de rek is eruit --> strengere maatregelen worden ingevoerd
De strengere maatregelen zijn er echt alleen omdat wij er geen zin meer in hebben. Met het pakket in maart konden we ook prima uit de voeten. Het feit dat we nu in deze malaise zitten heeft puur te maken met de koppigheid van ons. Het volk laat los, beleidsmakers gaan harder drukken.
Ook die mutatie is er prima onder te krijgen, mits de bevolking zich (nog beter) aan de maatregelen houdt.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik dacht dat het de Britse terreurmutatie was die ten grondslag ligt hieraan
Je weet wel, die mutatie die heel Engeland heeft platgelegd nu.
Als de avondklok daadwerkelijk substantieel bijdraagt en daarmee de enorme inbreuk rechtvaardigt zou ik erin mee kunnen gaan.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Prima, maar dan moet je later ook niet zeiken dat er harder ingegrepen wordt, omdat je het advies links laat liggen.
Een maximumsnelheid werd ook alleen verplicht, omdat men de adviessnelheid negeerde.
Maar spreekt dat je argument niet tegen dat mensen zich juist niet goed aan maatregelen houdt?quote:Op zondag 28 februari 2021 13:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook die mutatie is er prima onder te krijgen, mits de bevolking zich (nog beter) aan de maatregelen houdt.
Nee. Of had je willen beweren dat de mutatie momenteel onder controle is? En dat inclusief avondklok.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar spreekt dat je argument niet tegen dat mensen zich juist niet goed aan maatregelen houdt?
Onzin, dat is maar een kleine groep, de grote groep gaat gewoon naar het werk en werkt niet thuis. Het bedrijf bepaald dat en niemand anders. (zie google data)quote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef DireStraits7 het volgende:
De oorzaak-gevolg relatie wordt gewoon structureel verkeerd gelegd hier:
Niet: strengere maatregelen worden ingevoerd --> de rek is eruit
Wel: de rek is eruit --> strengere maatregelen worden ingevoerd
De strengere maatregelen zijn er echt alleen omdat wij er geen zin meer in hebben. Met het pakket in maart konden we ook prima uit de voeten. Het feit dat we nu in deze malaise zitten heeft puur te maken met de koppigheid van ons. Het volk laat los, beleidsmakers gaan harder drukken.
Ja, en dat zou een stuk beter gaan als de overheid de bevolking perspectief en goede alternatieven biedt, zeker met het mooie weer.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook die mutatie is er prima onder te krijgen, mits de bevolking zich (nog beter) aan de maatregelen houdt.
Nee man, zelfs met strenge maatregelen zouden we tegen code zwart aanzitten. Wederom een model die niet is uitgekomen trouwens.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook die mutatie is er prima onder te krijgen, mits de bevolking zich (nog beter) aan de maatregelen houdt.
En wanneer krijg je perspectief? Als de cijfers omlaag gaan. Wanneer gaan de cijfers omlaag? Als men zich beter aan de maatregelen houdt.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, en dat zou een stuk beter gaan als de overheid de bevolking perspectief en goede alternatieven biedt, zeker met het mooie weer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |