abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198163278
Nieuw-Zeeland heeft "grootschalige en niet-gedetecteerde" verspreiding van het coronavirus een halt toegeroepen, zegt premier Ardern. Volgens haar heeft haar land het virus op dit moment "geŽlimineerd". Over een paar uur versoepelt Nieuw-Zeeland de strikte maatregelen tegen het coronavirus.

Met de versoepeling mogen restaurants en een deel van de winkels weer voorzichtig open, mits ze maatregelen hebben getroffen. Tot en met de vierde klas gaan de scholen weer open voor kinderen die niet thuis les kunnen volgen.

Naar verwachting kunnen vanaf middernacht ongeveer een miljoen mensen weer naar hun werk. "We openen de economie, maar dat geldt niet voor het sociale leven", waarschuwt Ardern. Ze denkt dat de maatregelen over twee weken nog verder versoepeld kunnen worden.

Onvoorzichtig
"We hebben die strijd gewonnen, maar we moeten waakzaam blijven als we dat zo willen houden", zegt Ardern. Ze waarschuwt dat de versoepeling geen reden is om onvoorzichtig te worden en wijst erop dat er nog altijd coronagevallen zijn in het land.

Het lage aantal nieuwe coronagevallen geeft het vertrouwen dat eliminatie van het virus is bereikt, volgens het ministerie van Volksgezondheid. Maar dat betekent niet dat er geen nieuwe besmettingen bij zullen zijn. Maar het zou volgens hem betekenen dat Nieuw-Zeeland weet waar de coronagevallen vandaan komen.

'Trans-Tasmaanse bubbel'
Mocht AustraliŽ ook succes hebben bij de bestrijding van het virus, wil de Nieuw-Zeelandse premier een 'trans-Tasmaanse bubbel' maken, waarin reizen tussen de landen weer mogelijk wordt.

In Nieuw-Zeeland zijn in totaal minder dan 1500 coronabesmettingen vastgesteld en het aantal nieuwe besmettingen ligt al dagen onder de tien. Er zijn negentien mensen aan het virus overleden. De geringe verspreiding van het virus heeft te maken met de snelle reactie van het land, stelt microbioloog Siouxie Wiles bij de BBC. Ook zijn er snel veel mensen getest.

Ardern zou door haar duidelijkheid in haar communicatie ook een belangrijke rol hebben gespeeld bij het beperken van de uitbraak. "De premier maakte duidelijk dat gezondheid van inwoners een belangrijke rol speelt in de economie. Ze hebben veel maatregelen genomen die ervoor zorgden dat mensen aan het werk bleven", zegt Wiles, die de overheid adviseert in de crisis. Het idee daarachter was volgens haar dat de economie zo sneller een "herstart" kan maken.

Vrijwel alle bedrijven en scholen waren de afgelopen vier weken dicht en Nieuw-Zeelanders werd gevraagd alleen naar buiten te gaan voor een korte wandeling of om boodschappen te doen.

https://nos.nl/artikel/23(...)aakzaam-blijven.html

In AustraliŽ is het ook zo goed als onder controle.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_198163958
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 20:39 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Zucht, je bent de hele zware lockdown vergeten die Nieuw Zeeland gevoerd heeft? Waar zelfs de MC drive gesloten was en echt iedereen binnen moet blijven. Dat was niet een paar dagen....
Je moet kiezen, wat is zwaarder:

- 4 weken lang een strenge lockdown (enkel naar buiten als het strikt noodzakelijk is) tijdens de 1e golf en vervolgens alleen nog (opgeteld) enkele weken van plaatselijke beperkingen in de metropoolregio van Auckland, om te voorkomen dat de enkele geÔmporteerde besmettingen (afkomstig van terugkerende reizigers) uitmonden in een daadwerkelijke uitbraak? En dan tot tweemaal toe binnen relatief korte tijd de keten van besmettingen volledig doorbreken (lees: nul nieuwe gevallen), waardoor de samenleving weer terug kan naar normaal? Een land waar COVID-19 geen factor van betekenis is.
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_New_Zealand

- 2,5 maand 'intelligente' lockdown (half maart t/m eind mei) met een hoop restricties, regels en beperkingen, maar geen samenleving die volledig op slot is. Vervolgens nog een maand (juni) behoorlijke beperkingen m.b.t. samenkomsten. Daarna 2,5 maand de teugels vieren, vrij op vakantie zonder enige controles. Testen alleen toegestaan voor mensen met symptomen. Door een combinatie van wanbeleid en slecht navolgen van de regels in een 2e golf belanden die de verstandigen onder ons al maanden zagen aankomen. Dankzij die 2e en de daaropvolgende 3e golf zitten de Nederlanders nu al bijna een half jaar in een semi-lockdown waarbij hele sectoren (horeca, cultuur, amateursportwedstrijden) al maandenlang dicht zijn. Gezien de opkomende besmettelijkere varianten en het huidige niveau van besmettingen en het tempo van vaccinatie is er weinig perspectief voor de komende maanden. Het enige perspectief voor de gemiddelde Nederlander is dat ie ergens later in het jaar waarschijnlijk gevaccineerd wordt en dat het kabinet er veel aan is gelegen om de IC's niet volledig vol te krijgen. Maar who cares about IC-capaciteit als dit beleid ervoor zorgt dat de ernstige beperkingen veel langer duren dan nodig?
https://en.wikipedia.org/(...)c_in_the_Netherlands

quote:
De goodwill bij de bevolking is er nu uiteraard, omdat men nu direct snel resultaat ziet. Maar wat nu als, nu de winter aanstaande is, als er meer incidenten zijn, en de ziekte opeens toch sluimerend rond blijft gaan maar dat mensen geen symptomen hebben maar als het weer omslaat (hogere luchtvochtigheid) en symptomen worden wel zichtbaar, ga je dan van keiharde lockdown naar lockdown?
Die drogreden dat het coronavirus in ZeroCovid-landen in het winterseizoen gemakkelijk sluimerend rond zou gaan zie ik vaker voorbij komt. Is nul bewijs voor dat dit daadwerkelijk gebeurt. Sinds wanneer zijn mensen bij een hogere luchtvochtigheid sneller symptomatisch in geval van het coronavirus?

Ik ben ervan overtuigd dat de goodwill er ook onder de Nederlandse bevolking en die van andere Europese landen was geweest als de regeringsleiders afgelopen zomer een duidelijke keuze hadden gemaakt voor ZeroCovid/indammen/elimineren. Met een heldere uitleg waarom dit in alle gevallen de meest duurzame strategie is. Dat het prima haalbaar is als landen met elkaar optrekken en een voldoende groot deel van de inwoners overtuigen. Had echt prima gekund met het niveau van besmettingen toen. Helaas vond men het belangrijker dat elke Europeaan zonder enige controles naar zo'n beetje elke vakantiebesmetting kon reizen om te gaan feesten...
pi_198164142
Stel we gaan 8-9 maanden terug in de tijd en onze Europese regeringsleiders konden nogmaals kiezen hoe ze om willen gaan met het beperken van de verspreiding van het coronavirus. Waar zou dan je voorkeur naar uitgaan? De griepaanpak - pas hard ingrijpen zodra de ziekenhuizen beginnen vol te stromen? Of de containmentaanpak, waarbij iedere besmetting wordt nagejaagd om de keten zo snel mogelijk te doorbreken zodat de samenleving relatief veilig weer open kan?

Poll: Welk soort lockdown heeft je voorkeur?
een lange 'intelligente' semilockdown (NL)
een korte lockdown om het virus te crushen
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
pi_198164295
Ik weet het niet, ik zit ongeveer 20 jaar lang naar 'border security' in 'australia' te kijken op zondag avond, omdat ik dan ga koken en ik moet altijd lachen.
de tyfus zijn ze steng daar. Het is ook anders, ze zijn een gigantisch continent als een eiland en in nieuw zeeland wonen meer schapen dan mensen, dan gaat de statistiek ook anders dan in in dit stukje drukbevolkte europa.

Ik vind dat er opnieuw naar het grens beleid gekeken moet worden. En nee ik heb nog nooit PVV gestemd.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_198164339
https://www.news.com.au/n(...)006d6eed1801c90597b7

In zo'n land wil niet leven. Het doel heiligt niet alle middelen. Doe mij maar een compromis.
pi_198164401
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:49 schreef Gretzl het volgende:
Stel we gaan 8-9 maanden terug in de tijd en onze Europese regeringsleiders konden nogmaals kiezen hoe ze om willen gaan met het beperken van de verspreiding van het coronavirus. Waar zou dan je voorkeur naar uitgaan? De griepaanpak - pas hard ingrijpen zodra de ziekenhuizen beginnen vol te stromen? Of de containmentaanpak, waarbij iedere besmetting wordt nagejaagd om de keten zo snel mogelijk te doorbreken zodat de samenleving relatief veilig weer open kan?

Poll: Welk soort lockdown heeft je voorkeur?
een lange 'intelligente' semilockdown (NL)
een korte lockdown om het virus te crushen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
dat 'shielden' dat afschermen van bepaalde doelgroepen, kan niet in een open economie, er glipt er altijd eentje door, die 2 weken gaat besmetten etc. etc..
werkt niet, heeft het nooit ergens gedaan.
Je hebt niet 4 keer zoveel boa's en bekeuringen nodig, maar het leger. Om zoites te kunnen uitvoeren. En die hebben we ook niet.
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_198164537
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:56 schreef christmastsunami het volgende:
Ik weet het niet, ik zit ongeveer 20 jaar lang naar 'border security' in 'australia' te kijken op zondag avond, omdat ik dan ga koken en ik moet altijd lachen.
de tyfus zijn ze steng daar. Het is ook anders, ze zijn een gigantisch continent als een eiland en in nieuw zeeland wonen meer schapen dan mensen, dan gaat de statistiek ook anders dan in in dit stukje drukbevolkte europa.
Ook in Nieuw-Zeeland en AustraliŽ woont het overgrote deel van de bevolking in een metropoolgebied. Overall ligt de bevolkingsdichtheid natuurlijk stukken lager, maar ik denk niet dat je kunt zeggen dat het coronavirus daar in potentie minder kans heeft om zich te verspreiden. We hebben o.a. In Melbourne (juli) kunnen waarnemen hoe snel ze weer aan honderden besmettingen per dag zitten als de bestrijding onvoldoende is. Men dacht dat het volledig te controleren zou zijn enkel met goed bron- en contactonderzoek, maar dat bleek toch veel te optimistisch.

Over het vluchtelingenbeleid van AustraliŽ kan ik inhoudelijk weinig zetten. Ik weet wel dat de verplichte quarantaine die ze van terugkerende reizigers vragen een relatief laag offer is als daarmee COVID-19 voor langere tijd buiten de samenleving kan worden gehouden. Er zijn met de strenge inreiscontrole slechts kortdurende beperkingen voor een klein deel van de mensen (dat er bewust voor kiest om te reizen), niet voor de gehele bevolking.
pi_198164592
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 17:00 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

dat 'shielden' dat afschermen van bepaalde doelgroepen, kan niet in een open economie, er glipt er altijd eentje door, die 2 weken gaat besmetten etc. etc..
werkt niet, heeft het nooit ergens gedaan.
Je hebt niet 4 keer zoveel boa's en bekeuringen nodig, maar het leger. Om zoites te kunnen uitvoeren. En die hebben we ook niet.
Wat bedoel je precies? Ik doel in mijn vraagstelling niet op het afschermen van groepen mensen (kwetsbaren en niet-kwetsbaren) zoals HerstelNL in hun onrealistische plan voorstelde.

Dat je ook zonder de absolute nul lange tijd op lage aantallen kan blijven zitten bewijzen open economieŽn als Taiwan, Zuid-Korea en Singapore :)
  dinsdag 23 februari 2021 @ 17:26:57 #9
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_198164892
24 januari gevochten in Abu Dhabi en nog steeds niet thuis.

twitter
pi_198167560
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:49 schreef Gretzl het volgende:
Stel we gaan 8-9 maanden terug in de tijd en onze Europese regeringsleiders konden nogmaals kiezen hoe ze om willen gaan met het beperken van de verspreiding van het coronavirus. Waar zou dan je voorkeur naar uitgaan? De griepaanpak - pas hard ingrijpen zodra de ziekenhuizen beginnen vol te stromen? Of de containmentaanpak, waarbij iedere besmetting wordt nagejaagd om de keten zo snel mogelijk te doorbreken zodat de samenleving relatief veilig weer open kan?

Poll: Welk soort lockdown heeft je voorkeur?
een lange 'intelligente' semilockdown (NL)
een korte lockdown om het virus te crushen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Er zijn in principe vier mogelijkheden:
1) R beneden 1 houden, waardoor introducties van buiten niet tot grote uitbraken leiden
2) gecontroleerd laten gaan (moeilijk en heeft vergelijkbare maatregen als 1 nodig)
3) Ongecontroleerd laten gaan. Dan krijg je waarschijnlijk cijfers als in Peru waar je jaarlijkse sterfte verdubbelt, tot het uitgeraasd is.
4) Ziekte echt het land uit krijgen en de grenzen goed dichthouden.

Nederland heeft toen het slecht ging voor 1 gekozen. Maar men had wel te laat door dat het slecht ging. Nu de effecten van het loslaten van dit principe waarschijnlijk pas na de verkiezingen duidelijk worden wil men wat losser worden.

Denemarken heeft met meer succes voor 1 gekozen. Vooral door sneller ingrijpen (niet perse door harder ingrijpen)

Australie en Nieuw-Zeeland kiezen voor 4. Als je dit vol kunt houden dan hoef je binnen de landsgrenzen niet veel beperkingen te hebben. Het helpt wel dat NZ maar drie serieuze ingangen heeft. Dat het Australie redelijk lukt verbaast me, maar de grenzen bewaken voor Australie is natuurlijk echt een stuk makkelijker dan voor de meeste Europese landen (zelfs dan voor Denemarken en Noorwegen).
Ik denk dat het beleid van deze landen echt niet mogelijk is voor Europese landen (buiten IJsland misschien) en dat we niet naar Australie en Nieuw-Zeeland moeten kijken als voorbeeld, maar naar Denemarken (en misschien Finland en Noorwegen). Grensbewaking wordt zo gigantisch moeilijk voor Nederland als je dezelfde vrijheden wilt hebben als in Nieuw-Zeeland en Australie, buiten dat je ook nog eens een paar maanden heel hard intern moet ingrijpen om de besmettingen hier weg te krijgen (4000 per dag is al veel en veel meer dan Melbourne had).
  dinsdag 23 februari 2021 @ 20:51:25 #11
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_198170402
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 17:07 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ook in Nieuw-Zeeland en AustraliŽ woont het overgrote deel van de bevolking in een metropoolgebied. Overall ligt de bevolkingsdichtheid natuurlijk stukken lager, maar ik denk niet dat je kunt zeggen dat het coronavirus daar in potentie minder kans heeft om zich te verspreiden. We hebben o.a. In Melbourne (juli) kunnen waarnemen hoe snel ze weer aan honderden besmettingen per dag zitten als de bestrijding onvoldoende is. Men dacht dat het volledig te controleren zou zijn enkel met goed bron- en contactonderzoek, maar dat bleek toch veel te optimistisch.

Over het vluchtelingenbeleid van AustraliŽ kan ik inhoudelijk weinig zetten. Ik weet wel dat de verplichte quarantaine die ze van terugkerende reizigers vragen een relatief laag offer is als daarmee COVID-19 voor langere tijd buiten de samenleving kan worden gehouden. Er zijn met de strenge inreiscontrole slechts kortdurende beperkingen voor een klein deel van de mensen (dat er bewust voor kiest om te reizen), niet voor de gehele bevolking.
Je zit maar in je bubbel dat je het beleid van Nieuw Zeeland (redelijk afgelegen ligging en alleen toegang via boot of vliegtuig) en AustraliŽ ook in Europa zou kunnen, waar naast de verschillen in Europa onderling alleen al in Nederland 300-500 'vluchtelingen' binnenkomen, dus van buiten Europa, je dus al weet dat er gevallen over land en over water binnen zullen komen.

Daarnaast wonen in AustraliŽ uiteraard de meeste inwoners in de grotere steden, met als gevolg dat je vrij gemakkelijk de rural areas kunt afsluiten en daarnaast dus verspreiding naar andere gebieden kunt voorkomen omdat ze heel ver uit elkaar liggen.
Als je niet begrijpt dat in een dichtbevolkt Nederland en andere dichtbevolkte (Europese) landen dat simpelweg niet kan omdat er teveel wegen zijn waar woon en werkverkeer door elkaar heen lopen en je dus deze niet kan afsluiten weet ik ook niet hoe ik je dit kan uitleggen.

De vraag is echt of al deze maatregelen om het virus te voorkomen echt wel het offer voor de kwaliteit van leven waard is, als je namelijk beelden uit bijvoorbeeld BraziliŽ ziet, verguisd omdat men niets doet, zie je gewoon drukte op straat en op stranden, dus ondanks de horrorverhalen in de media maakt men daar dus toch echt een andere afweging.
Misschien wel omdat daar de cijfers toch ook niet liegen welke groep er het meest last van heeft, en belangrijker, ook in 2020 was er gewoon bevolkingsgroei in BraziliŽ.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_198173701
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 20:39 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Zucht, je bent de hele zware lockdown vergeten die Nieuw Zeeland gevoerd heeft? Waar zelfs de MC drive gesloten was en echt iedereen binnen moet blijven. Dat was niet een paar dagen....

De goodwill bij de bevolking is er nu uiteraard, omdat men nu direct snel resultaat ziet. Maar wat nu als, nu de winter aanstaande is, als er meer incidenten zijn, en de ziekte opeens toch sluimerend rond blijft gaan maar dat mensen geen symptomen hebben maar als het weer omslaat (hogere luchtvochtigheid) en symptomen worden wel zichtbaar, ga je dan van keiharde lockdown naar lockdown?
Die ben ik zeker niet vergeten, ik zat er midden in. Maar die was niet in de winter, en daar had je het nu juist over. Jij hebt het erover dat de winter zoveel slechter zal zijn, maar de vorige winter, tijdens covid, zonder lockdown, verliep ook prima.
Je lijkt te vergeten dat in NZ ook mensen zonder symptomen worden getest. Er waren vorig jaar grote steekproeven verspreid over het hele land om juist iedereen zonder symptomen te testen om uit te sluiten dat de ziekte dus nog sluimerde onder de bevolking.
pi_198181319
Hopelijk komen er steeds meer Europese landen bij die doelbewust voor #ZeroCovid gaan. Des te lager de aantallen, hoe makkelijker het is om het reproductiegetal onder de 1 te houden. En als een land eenmaal heel dicht bij de nul zit kunnen ze over op de strategie van Nieuw-Zeeland en AustraliŽ :) De strategie van #ZeroCovid kan juist perfect gecombineerd worden met het vaccinatieprogramma.

twitter
pi_198181331
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 17:26 schreef Nober het volgende:
24 januari gevochten in Abu Dhabi en nog steeds niet thuis.

[ twitter ]
Kiest er zelf voor om te gaan reizen toch? Hangman wist vooraf dat ie bij terugkomst twee weken in verplichte quarantaine moest.
pi_198181451
Verkeerde topic
pi_198181531
quote:
7s.gif Op woensdag 24 februari 2021 14:42 schreef Gretzl het volgende:
Hopelijk komen er steeds meer Europese landen bij die doelbewust voor #ZeroCovid gaan. Des te lager de aantallen, hoe makkelijker het is om het reproductiegetal onder de 1 te houden. En als een land eenmaal heel dicht bij de nul zit kunnen ze over op de strategie van Nieuw-Zeeland en AustraliŽ :) De strategie van #ZeroCovid kan juist perfect gecombineerd worden met het vaccinatieprogramma.

[ twitter ]
Leuk en aardig, maar wij hebben geen situatie dat we een eiland zijn, of makkelijk de grens kunnen afsluiten. Daarnaast is Nederland gewoon feitelijk een grote stad waar iedereen zich door heen beweegt, kortom contact onderzoek is redelijk kansloos als je eens na 5 dagen moet achterhalen waar iemand allemaal geweest is.
pi_198182140
quote:
7s.gif Op woensdag 24 februari 2021 14:42 schreef Gretzl het volgende:
Hopelijk komen er steeds meer Europese landen bij die doelbewust voor #ZeroCovid gaan. Des te lager de aantallen, hoe makkelijker het is om het reproductiegetal onder de 1 te houden. En als een land eenmaal heel dicht bij de nul zit kunnen ze over op de strategie van Nieuw-Zeeland en AustraliŽ :) De strategie van #ZeroCovid kan juist perfect gecombineerd worden met het vaccinatieprogramma.

[ twitter ]
Kun jij uitleggen hoe het makkelijker wordt om het reproductiegetal onder 1 te houden als de aantallen lager zijn? Het zou kunnen dat dit het geval is (heel effectieve contacttracing), maar hoeveel mensen besmettelijk zijn heeft weinig invloed op het reproductiegetal.

Waarom niet richten op een strategie zoals Denemarken, een land dat het redelijk doet en wat niet de geografische voordelen heeft die Australie en Nieuw-Zeeland hebben.
pi_198200248
Wat is eigenlijk de langetermijn strategie? Vaccineren in AustraliŽ gebeurt nu pas, met meer dan twee maanden achterstand op bijvoorbeeld de UK. Hoe lang blijft men dan de strategie houden om bij elke besmetting weer een lockdown in te stellen? In Europa kunnen mensen straks gewoon weer op vakantie en vanaf de zomer weer het meeste doen zonder maatregelen. AustraliŽ gaat de winter weer in. Gaat men toeristen weer toelaten op een gegeven moment?
pi_198200318
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 16:54 schreef MoreDakka het volgende:
Wat is eigenlijk de langetermijn strategie? Vaccineren in AustraliŽ gebeurt nu pas, met meer dan twee maanden achterstand op bijvoorbeeld de UK. Hoe lang blijft men dan de strategie houden om bij elke besmetting weer een lockdown in te stellen? In Europa kunnen mensen straks gewoon weer op vakantie en vanaf de zomer weer het meeste doen zonder maatregelen. AustraliŽ gaat de winter weer in. Gaat men toeristen weer toelaten op een gegeven moment?
Dat is ook een beetje het probleem met ZeroCovid. En in bijv China willen mensen het vaccin niet eens zo graag, want er is geen noodzaak.
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
pi_198201010
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 16:54 schreef MoreDakka het volgende:
Wat is eigenlijk de langetermijn strategie? Vaccineren in AustraliŽ gebeurt nu pas, met meer dan twee maanden achterstand op bijvoorbeeld de UK. Hoe lang blijft men dan de strategie houden om bij elke besmetting weer een lockdown in te stellen? In Europa kunnen mensen straks gewoon weer op vakantie en vanaf de zomer weer het meeste doen zonder maatregelen. AustraliŽ gaat de winter weer in. Gaat men toeristen weer toelaten op een gegeven moment?
Ze hebben natuurlijk wel wat minder haast dan andere landen. Ze kunnen het wel volhouden. Ik ben wel benieuwd wie daar eerst gaan. Ik mag hopen dat het de mensen zijn die af en toe in de quarantaine hotels moeten zijn (om wat voor reden dan ook). Door de situatie daar zijn de groepen die we hier als risicogroepen zien daar wel beschermd. Daarna zou men zich eerst kunnen richten op de grote steden en zo hopen het allemaal wat buiten te houden.
pi_198201120
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 17:51 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Ze hebben natuurlijk wel wat minder haast dan andere landen. Ze kunnen het wel volhouden. Ik ben wel benieuwd wie daar eerst gaan. Ik mag hopen dat het de mensen zijn die af en toe in de quarantaine hotels moeten zijn (om wat voor reden dan ook). Door de situatie daar zijn de groepen die we hier als risicogroepen zien daar wel beschermd. Daarna zou men zich eerst kunnen richten op de grote steden en zo hopen het allemaal wat buiten te houden.
Het lijkt me juist dat ze veel meer haast hebben. Want voor hen is alleen groepsimmuniteit via vaccins de oplossing. Hoe kun je namelijk anders weer toeristen toelaten en mensen laten reizen tussen staten?
pi_198201148
quote:
0s.gif Op woensdag 24 februari 2021 15:50 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Kun jij uitleggen hoe het makkelijker wordt om het reproductiegetal onder 1 te houden als de aantallen lager zijn? Het zou kunnen dat dit het geval is (heel effectieve contacttracing), maar hoeveel mensen besmettelijk zijn heeft weinig invloed op het reproductiegetal.
Hoe lager de absolute aantallen, hoe makkelijker je idd door uitvoerig bron- en contactonderzoek en verplichte quarantaines (met hoge sancties voor mensen die zich er niet aan houden) het vuur verder kunt uitdoven. BCO en isolatie zijn juist de beste middelen om te voorkomen dat coronapatiŽnten weer anderen besmetten, die vervolgens ook weer anderen besmetten. De belangrijkste pijlers voor succesvolle landen die de situatie al een jaar goed onder controle houden (bijvoorbeeld Taiwan en Singapore, waar heel veel mensen op een kluitje wonen).

quote:
Waarom niet richten op een strategie zoals Denemarken, een land dat het redelijk doet en wat niet de geografische voordelen heeft die Australie en Nieuw-Zeeland hebben.
Wat bedoel je precies wat Nederland van Denemarken zou moeten kopiŽren? Wat gaat er daar beter dan hier qua controlemaatregelen? Het zou best kunnen dat hun beleid meer richting containment gaat dan het gemiddelde Europese landen, zonder dat ze de verwachting hebben dat ze het virus volledig kunnen elimineren binnen de landsgrenzen.
pi_198201187
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 17:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het lijkt me juist dat ze veel meer haast hebben. Want voor hen is alleen groepsimmuniteit via vaccins de oplossing. Hoe kun je namelijk anders weer toeristen toelaten en mensen laten reizen tussen staten?
Die paar maanden maakt het verschil niet en ze hebben een goed werkend systeem, waarbij er al redelijk wat vrijheid is in het land. En de groepsimmuniteit door besmettingen helpt wel wat, maar ook weer niet zo veel. Nederland zit nu door besmettingen op zo'n 15%, bij het vaccineren wordt niet echt rekening gehouden met eerdere besmettingen. Qua snelheid maakt het allemaal niet zo uit.
pi_198201270
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 16:54 schreef MoreDakka het volgende:
Wat is eigenlijk de langetermijn strategie? Vaccineren in AustraliŽ gebeurt nu pas, met meer dan twee maanden achterstand op bijvoorbeeld de UK.
Net zolang voldoende inreiscontroles + verplichte quarantaines houden totdat de wereldwijde, pandemische situatie voorbij is en voldoende eigen inwoners gevacccineerd zijn en dus immuun. (moet het vaccin natuurlijk wel voldoende werken tegen alle varianten)

quote:
Hoe lang blijft men dan de strategie houden om bij elke besmetting weer een lockdown in te stellen? In Europa kunnen mensen straks gewoon weer op vakantie en vanaf de zomer weer het meeste doen zonder maatregelen.
Waarna het circus zich mogelijk in het najaar weer zal herhalen. Lijkt me niet verstandig dat de teugels in de zomer in Europa opnieuw enorm worden losgelaten als we nog niet in de buurt zitten van bijna 0 besmettingen of een bijna volledige vaccinatiegraad. Onderschatting van de verspreiding in de zomer heeft voor de ernstige tweede/derde golf gezorgd die prima te vermijden was geweest.

quote:
AustraliŽ gaat de winter weer in. Gaat men toeristen weer toelaten op een gegeven moment?
Lijkt me dat dat nu al prima zou kunnen als die toeristen bereid zijn om voordat ze zich vrij bewegen eerst twee weken in een hotel gaan zitten (verplichte quarantaine). AustraliŽrs kunnen zelf overal heen, maar hebben zich bij terugkomst ook te houden aan de restricties. Zolang het het systeem van de inreiscontroles voldoende waterdicht is kunnen ze dit heel lang volhouden.

Voor een deel van de toeristen/reizigers zal het op deze manier minder aantrekkelijk zijn. Maar het is volkomen begrijpelijk dat de kwaliteit van het leven van de normale inwoners die binnen de landsgrenzen blijven voor het plezier van de reizigers gaat.
pi_198201300
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 17:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het lijkt me juist dat ze veel meer haast hebben. Want voor hen is alleen groepsimmuniteit via vaccins de oplossing. Hoe kun je namelijk anders weer toeristen toelaten en mensen laten reizen tussen staten?
Tot nu toe is er nergens ter wereld groepsimmuniteit via besmettingen opgetreden he, van dat feit ben je hopelijk op de hoogte?

Voor permanent (voldoende) groepsimmuniteit zijn alle landen uiteindelijk afhankelijk van vaccins. Tenzij wereldwijde eradicatie voor COVID-19 nog haalbaar is, maar dat gelooft werkelijk niemand.
pi_198201313
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:00 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Hoe lager de absolute aantallen, hoe makkelijker je idd door uitvoerig bron- en contactonderzoek en verplichte quarantaines (met hoge sancties voor mensen die zich er niet aan houden) het vuur verder kunt uitdoven. BCO en isolatie zijn juist de beste middelen om te voorkomen dat coronapatiŽnten weer anderen besmetten, die vervolgens ook weer anderen besmetten. De belangrijkste pijlers voor succesvolle landen die de situatie al een jaar goed onder controle houden (bijvoorbeeld Taiwan en Singapore, waar heel veel mensen op een kluitje wonen).
[..]

Wat bedoel je precies wat Nederland van Denemarken zou moeten kopiŽren? Wat gaat er daar beter dan hier qua controlemaatregelen? Het zou best kunnen dat hun beleid meer richting containment gaat dan het gemiddelde Europese landen, zonder dat ze de verwachting hebben dat ze het virus volledig kunnen elimineren binnen de landsgrenzen.
Taiwan en Singapore zijn vooral heel goed geweest om het echt buiten het land te houden en toen het in Singapore mis leek te gaan met buitenlandse arebeiders, ging men voor langere tijd vol tegenaan. Vooral Taiwan heeft echt heel weinig verspreiding op het eiland zelf gehad. Een land waar de grens minder goed te controleren is heeft het dan echt een stuk moeilijker.

Denemarken doet goed zijn best om R beneden 1 te houden (en doet dat goed) en als het maar even mis lijkt te gaan, worden de maatregelen weer wat verscherpt (en weer wat versoepeld als er ruimte voor lijkt). In Nederland wordt er versoepeld, terwijl de ruimte er niet is.
pi_198201384
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:08 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Tot nu toe is er nergens ter wereld groepsimmuniteit via besmettingen opgetreden he, van dat feit ben je hopelijk op de hoogte?

Voor permanent (voldoende) groepsimmuniteit zijn alle landen uiteindelijk afhankelijk van vaccins. Tenzij wereldwijde eradicatie voor COVID-19 nog haalbaar is, maar dat gelooft werkelijk niemand.
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:08 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Tot nu toe is er nergens ter wereld groepsimmuniteit via besmettingen opgetreden he, van dat feit ben je hopelijk op de hoogte?

Voor permanent (voldoende) groepsimmuniteit zijn alle landen uiteindelijk afhankelijk van vaccins. Tenzij wereldwijde eradicatie voor COVID-19 nog haalbaar is, maar dat gelooft werkelijk niemand.
In Zuid-Afrika zouden er gebieden kunnen zijn waar je iets van groepsimmuniteit hebt. Daar lijken de aantallen omlaag te gaan zonder extra maatregelen. Manaus leek dichtbij en daar zou de nieuwe golf wel eens met een immuun-ontsnapte variant te maken kunnen hebben, waardoor eerder besmette mensen een grotere kans op herbesmetting hebben.
pi_198201403
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:02 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Die paar maanden maakt het verschil niet en ze hebben een goed werkend systeem, waarbij er al redelijk wat vrijheid is in het land.
Vrijheid die op ieder moment weer voor een week volledig opgeheven kan worden, dat is een beetje het punt. En geen toerisme, een belangrijke sector in beide landen.

'Die paar maanden' maken echt een enorm verschil. Hier in Europa is het voor ons echt afgelopen in de zomer. Er is dan geen dreiging meer van lockdowns.
pi_198201435
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:06 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Net zolang voldoende inreiscontroles + verplichte quarantaines houden totdat de wereldwijde, pandemische situatie voorbij is en voldoende eigen inwoners gevacccineerd zijn en dus immuun. (moet het vaccin natuurlijk wel voldoende werken tegen alle varianten)
Dus sowieso niet voor het einde van het jaar.

quote:
Lijkt me dat dat nu al prima zou kunnen als die toeristen bereid zijn om voordat ze zich vrij bewegen eerst twee weken in een hotel gaan zitten (verplichte quarantaine). AustraliŽrs kunnen zelf overal heen, maar hebben zich bij terugkomst ook te houden aan de restricties. Zolang het het systeem van de inreiscontroles voldoende waterdicht is kunnen ze dit heel lang volhouden.

Voor een deel van de toeristen/reizigers zal het op deze manier minder aantrekkelijk zijn. Maar het is volkomen begrijpelijk dat de kwaliteit van het leven van de normale inwoners die binnen de landsgrenzen blijven voor het plezier van de reizigers gaat.
En wat als er ťťn toerist tussendoor glipt? Weer een lockdown? Om nog maar te zwijgen over de toerismeindustrie.
pi_198201467
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vrijheid die op ieder moment weer voor een week volledig opgeheven kan worden, dat is een beetje het punt. En geen toerisme, een belangrijke sector in beide landen.

'Die paar maanden' maken echt een enorm verschil.
Dat toerisme krijg je niet terug als deze landen de grenzen open gooien. Als ze de grenzen open hadden gehouden dan nog hadden er weinig toeristen geweest, omdat de thuislanden van de meeste toeristen het niet leuk vinden als hun bewoners lange reizen maken en daarna terugkomen. Daarnaast denk ik dat Australie en Nieuw Zeeland sneller kunnen werken nu, omdat ze beter weten wanneer de vaccins beschikbaar zijn hoe ze behandeld moeten worden en omdat ze minder rekening hoeven te houden met besmettingsgevaar bij de mensen die samenkomen om gevaccineerd te worden. In Nederland redt snelle vaccinatie van ouderen en dan wachten op meer vaccins waarschijnlijk levens. Daar niet zozeer.
pi_198201512
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:17 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Dat toerisme krijg je niet terug als deze landen de grenzen open gooien.
Tja, in de zomer zal de toerismesector in de meeste Europese landen weer gewoon volop draaien.
pi_198201553
I
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Tja, in de zomer zal de toerismesector in de meeste Europese landen weer gewoon volop draaien.
k help het hopen. Ik vrees dat het mogelijk over de zomer heen getild gaat worden.
pi_198201586
Sowieso in de UK niet, en als het met in achtname van nog enige maatregelen moet dan is dat ook mogelijk. Maar je gaat niet echt in op de vraag, zullen de snap lockdowns blijven bij elke besmetting? Ook als zeg 40% van de bevolking is ingeent?
pi_198201688
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:23 schreef MoreDakka het volgende:
Sowieso in de UK niet, en als het met in achtname van nog enige maatregelen moet dan is dat ook mogelijk. Maar je gaat niet echt in op de vraag, zullen de snap lockdowns blijven bij elke besmetting? Ook als zeg 40% van de bevolking is ingeent?
Ik denk het wel, al zullen deze besmettingen vast minder worden als de mensen die met een quarantaine hotel in aanraking komen worden gevaccineerd en als men in de steden niet eerst de ouderen vaccineert maar eerst de beroepsbevolking.
pi_198210819
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 16:54 schreef MoreDakka het volgende:
Wat is eigenlijk de langetermijn strategie? Vaccineren in AustraliŽ gebeurt nu pas, met meer dan twee maanden achterstand op bijvoorbeeld de UK. Hoe lang blijft men dan de strategie houden om bij elke besmetting weer een lockdown in te stellen? In Europa kunnen mensen straks gewoon weer op vakantie en vanaf de zomer weer het meeste doen zonder maatregelen. AustraliŽ gaat de winter weer in. Gaat men toeristen weer toelaten op een gegeven moment?
In NZ is officieel het beleid dat de grenzen pas weer open gaan als iedereen in het land is ingeent. Het lijkt me dat dat niet de anti-vaxers en de mensen met een medische reden om niet te vaccineren meetelt. Maar verder moet wel iedereen in het land de kans hebben gehad gevaccineerd te zijn, anders mag de overheid niet doelbewust een ziekte het land binnenlaten en de mensen die nog niet gevaccineerd zijn bewust blootstellen aan de ziekte. Ook al zou dat voor de economie wellicht beter zijn.

Ze richten zich nu op de eerste helft van 2022 dat de grenzen misschien weer open kunnen. Daar komt wel bij dat het toeristisch hoogseizoen in NZ van December tot Maart is, dus misschien dat ze gaan proberen voor die tijd al wat mensen toe te laten dmv een vaccinatie paspoort?
pi_198210839
quote:
0s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:23 schreef MoreDakka het volgende:
Sowieso in de UK niet, en als het met in achtname van nog enige maatregelen moet dan is dat ook mogelijk. Maar je gaat niet echt in op de vraag, zullen de snap lockdowns blijven bij elke besmetting? Ook als zeg 40% van de bevolking is ingeent?
Ja, in NZ in ieder geval wel, want er is dan dus 60% van de bevolking nog niet ingeent. En NZ heeft al momenten in het jaar (tijdens het griep seizoen) dat er ondercapaciteit is in de ziekenhuizen. Dus ook een kleinere epidemie over een bevolking waar 40% ingeent is kunnen de ziekenhuizen hier niet aan.
pi_198210878
quote:
7s.gif Op donderdag 25 februari 2021 18:06 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Lijkt me dat dat nu al prima zou kunnen als die toeristen bereid zijn om voordat ze zich vrij bewegen eerst twee weken in een hotel gaan zitten (verplichte quarantaine). AustraliŽrs kunnen zelf overal heen, maar hebben zich bij terugkomst ook te houden aan de restricties. Zolang het het systeem van de inreiscontroles voldoende waterdicht is kunnen ze dit heel lang volhouden.

Voor een deel van de toeristen/reizigers zal het op deze manier minder aantrekkelijk zijn. Maar het is volkomen begrijpelijk dat de kwaliteit van het leven van de normale inwoners die binnen de landsgrenzen blijven voor het plezier van de reizigers gaat.
Het propbleem is de capaciteit van de quarantaine hotels. niet alle hotels zijn geschikt als quarantaine hotels dat hangt van de lay out en locatie etc af. En er zijn nu al lange wachtlijsten voor de quarantaine hotels nu alleen de burgers en een handjevol uitzonderingen het land in mogen. Ik heb er zelf eens naar gekeken toen een familielid op sterven lag, maar er was toen een 4 maanden wachtttijd voor een plek in de quarantaine faciliteiten. Als ze dan ook nog eens toeristen toe zouden laten is dat helemaal niet meer bij te benen.
  vrijdag 26 februari 2021 @ 20:49:32 #38
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_198223741
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 februari 2021 00:48 schreef dodoria het volgende:

[..]

Het propbleem is de capaciteit van de quarantaine hotels. niet alle hotels zijn geschikt als quarantaine hotels dat hangt van de lay out en locatie etc af. En er zijn nu al lange wachtlijsten voor de quarantaine hotels nu alleen de burgers en een handjevol uitzonderingen het land in mogen. Ik heb er zelf eens naar gekeken toen een familielid op sterven lag, maar er was toen een 4 maanden wachtttijd voor een plek in de quarantaine faciliteiten. Als ze dan ook nog eens toeristen toe zouden laten is dat helemaal niet meer bij te benen.
In Nieuw Zeeland gaat dat niet werken nee, daar is de capaciteit simpelweg niet groot genoeg voor, en thuisquarantaine durft men niet aan.
En eerlijk is eerlijk, thuisquarantaine werkt niet, want dan kan je simpelweg geen controle uitoefenen, want je kan met allemaal volgsystemen werken, je kan niet voorkomen dat mensen mensen ontmoeten, onmogelijk.

Het beleid zal dus inderdaad zijn grenzen gesloten houden totdat wereldwijd de situatie normaal is, of dat er is gevaccineerd. Nieuw Zeeland kiest voor de laatste optie, die alleen werkt als er niet teveel mutaties zijn, terwijl men inmiddels wel weet dat het virus zich door zal muteren, en zodra men open gaat dan zal er, gevaccineerd of niet, een opleving gaan zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_198229826
quote:
Coronaregels Auckland aanzienlijk aangescherpt na positieve test
In de Nieuw-Zeelandse stad Auckland worden voor zeker zeven dagen de coronaregels aanzienlijk aangescherpt, nadat een 21-jarige student positief heeft getest op het coronavirus. Voor de stad is het risiconiveau opgehoogd naar het een na hoogste niveau 'Alert Level 3'. Evenementen worden nagenoeg verboden. Alleen bruiloften en begrafenissen zijn nog toegestaan, met maximaal tien personen. Openbare gelegenheden zoals bioscopen en musea moeten de deuren sluiten.

De rest van het land gaat naar 'Alert Level 2', waarbij er strengere regels gelden voor thuisblijven- en werken en er maximaal honderd personen nog een evenement mogen bijwonen.

Omdat niet duidelijk is hoe de 21-jarige man besmet kon raken, besloot premier Ardern tot aanscherping van de maatregelen, zei ze op een persconferentie. Zo moet verdere verspreiding van het virus voorkomen worden. Eerder deze maand moesten de bijna 2 miljoen inwoners van de grootste stad van Nieuw-Zeeland ook al in een soort mini-lockdown van drie dagen toen bleek dat een gezin besmet was geraakt met de Britse variant van het virus.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-met-coronaplan.html
pi_198229830
https://www.nzherald.co.n(...)YZQIPJL36WZYZKSEWH4/

Hoppa, en opnieuw in Lockdown.

En ja ik weet wat ze ermee willen bereiken, maar hoe houdbaar zijn deze lockdowns? Want vanaf maart begint de herst in Nieuw Zeeland. En in Europa hebben we gezien dat vanaf eind augustus de aantallen opliepen toen het verandering van het seizoen eraan kwam, nou doe is een wilde gok wat er gaat gebeuren in Oz en Nieuw Zeeland...

En voordat bepaalde Zero Covid aanhangers beginnen te schreeuwen dat er nu weinig gevallen zijn, zeker, maar je kan niet elke keer voor 1 of 2 gevallen het land op slot gooien... dat beleid houdt geen stand omdat de impact op de bevolking veel te groot is.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_198229882
quote:
6s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:01 schreef ozzietukker het volgende:
https://www.nzherald.co.n(...)YZQIPJL36WZYZKSEWH4/

Hoppa, en opnieuw in Lockdown.

En ja ik weet wat ze ermee willen bereiken, maar hoe houdbaar zijn deze lockdowns? Want vanaf maart begint de herst in Nieuw Zeeland. En in Europa hebben we gezien dat vanaf eind augustus de aantallen opliepen toen het verandering van het seizoen eraan kwam, nou doe is een wilde gok wat er gaat gebeuren in Oz en Nieuw Zeeland...

En voordat bepaalde Zero Covid aanhangers beginnen te schreeuwen dat er nu weinig gevallen zijn, zeker, maar je kan niet elke keer voor 1 of 2 gevallen het land op slot gooien... dat beleid houdt geen stand omdat de impact op de bevolking veel te groot is.
quote:
It comes after a new Covid-19 case was detected in the community this afternoon. The new case went to the GP in the afternoon yesterday for a Covid test - then went to the gym after that.
Bn benieuwd of het bij 7 dagen blijft...
pi_198230078
De rest van het land heeft ook restricties trouwens. Dus een hoop evenementen worden op het laatste moment weer afgelast. Ik snap dat het fijn is om geen lange lockdowns meer te hebben maar deze situatie kan ook niet veel langer doorgaan toch?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 27 februari 2021 @ 10:22:35 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198230120
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:06 schreef Anton91 het volgende:

[..]

[..]

Bn benieuwd of het bij 7 dagen blijft...
Je zou maar als zo'n enorme idioot verantwoordelijk zijn voor een enorme uitbraak.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198230137
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je zou maar als zo'n enorme idioot verantwoordelijk zijn voor een enorme uitbraak.
Ik gok dat het alleen mogelijk is dat hij daar extra mensen heeft besmet, maar hij is natuurlijk ook ergens anders besmet geraakt en dus niet de bron van het probleem.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 27 februari 2021 @ 10:24:11 #45
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198230138
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:20 schreef MoreDakka het volgende:
De rest van het land heeft ook restricties trouwens. Dus een hoop evenementen worden op het laatste moment weer afgelast. Ik snap dat het fijn is om geen lange lockdowns meer te hebben maar deze situatie kan ook niet veel langer doorgaan toch?
Ik zou zonder enige twijfel wisselen met die situatie. Wat is het alternatief?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198230166
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zou zonder enige twijfel wisselen met die situatie. Wat is het alternatief?
Vaccinaties.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 27 februari 2021 @ 10:28:40 #47
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198230193
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vaccinaties.
Dat werkt hier zo goed idd.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198230261
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat werkt hier zo goed idd.
Ja wel. Vaccineren voor iedereen die dat wil en als 80-85% is gehaald, dan is het klaar. Geen vage regels, paspoorten, restricties, whatsoever.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 27 februari 2021 @ 10:36:48 #49
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198230286
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja wel. Vaccineren voor iedereen die dat wil en als 80-85% is gehaald, dan is het klaar. Geen vage regels, paspoorten, restricties, whatsoever.
Je doet nu net alsof ze daar helemaal niks doen met vaccinaties.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_198230296
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 februari 2021 10:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat werkt hier zo goed idd.
Dat werkt hier perfect en gaat alleen maar beter worden ja :Y

Of wil je zeggen van niet?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')