COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Aangezien je de optie van meetonnauwkeurigheden impliciet uitsluit, moet het wel aan iets anders liggen. Wat is dat volgems jou?quote:Op maandag 15 februari 2021 23:34 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Nee je draait het om. Jij zegt lage cijfers in Nepal. Dat klopt niet.. dat kan niet hoor dat het daar laag is.
Die cijfers moeten dan niet kloppen want dat kan echt niet.
Wat bedoel je nu te zeggen dan? dat ze rommelen met de cijfers of wat?
Of dat de niet genoeg testen in jouw optiek.
Maar dat verklaart niet waarom Waarom er voorheen wel 3000 besmettingen per dag waren en nu maar 200.
Tenzij je roept dat ze toen met die hoge besmettingen veel en veel meer testen dan dat ze nu doen. Maar dan zie ik graag een bron.
Laten we er misschien vanuit gaan dat die cijfers gewoon kloppen? Zoals ik zeg anders kun je niet discussieren.
Als je zegt die cijfers kloppen niet kom dan met een bron.
Ik doe ook een gok die nergens op gebaseerd is, in hun dichtbevolkte gebied aan de grens met India is het vandaag lekker zonnig en 30 graden. Ik ben het met je eens dat als het in NL ook 30 graden en lekker zonnig is we de maatregelen moeten versoepelen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vanaf maart vorig jaar is toch al duidelijk gesteld dat ze adviezen moeten geven op te weinig data. Dus dat ze niet altijd geljik zullen hebben.quote:
Dat 'voortschrijdend inzicht' van het RIVM is ook vreselijk irritant. Ze gebruiken het om immuun te zijn voor kritiek. En dat onder de noemer van wetenschap.
Lekker elke dag je modellen fitten met nieuwe data. "Nee derde golf komt nu in Maart" En dan in maart wordt het april en in april mei. Het is gewoon puur surveillance wat ze doen, maar gebruik alsjeblieft die modellen gewoon niet om te voorspellen, want dat werkt niet.
Het is wetenschapsfilosofisch wel een interessante vraag welk doel wiskundige/epidemiologische modellen nou dienen. Wat kan zo'n model wel en niet en wat mag het wel of niet doen.
Waarom dan nog steeds net doen alsof alles 100% kloppend moet zijn en mensen daarop afgerekend moeten worden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heb je die bandbreedtes wel eens gezien? Alles tussen een R van 0,3 en een R van 1,8 valt er binnen. Alsof ik tegen mn vrouw zeg dat ik komend jaar tussen de 50 euro en 20.000 bonus krijg, en ze alvast gaat uitgeven op basis van de 20.000quote:
[..]
Het hele concept van een model is juist dat je uitgaat van parameters binnen een bepaalde bandbreedte, het RIVM snapt kennelijk niet hoe een model werkt, want als hun model niet uitkomt gaan ze in 1 keer naar oorzaken zoeken die hun oude model kan corrigeren, het komt kennelijk niet in hun hoofd op dat hun parameters buiten de bandbreedte zitten.
Ik weet niet wat erger is.....quote:
[..]
Heb je die bandbreedtes wel eens gezien? Alles tussen een R van 0,3 en een R van 1,8 valt er binnen. Alsof ik tegen mn vrouw zeg dat ik komend jaar tussen de 50 euro en 20.000 bonus krijg, en ze alvast gaat uitgeven op basis van de 20.000
Een collega van me toonde vorige week even een simpel stukje code van 50 regels met een Covid-19 Model simulator die meer accuraat was dan de voorspelling van het RIVM
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik stelde jou de vraag welke van de twee opties het zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ok dus dat is ook jouw antwoord.
Lage cijfers betekent.. Misschien kloppen de cijfers niet?
Wat is dit nu voor een antwoord?
We discussieren toch op cijfers? dan noemen we cijfers. En dan roept iedereen ineens misschien kloppen die cijfers niet.
Hoe kom je daar dan bij? Kloppen de cijfers in Nederland ook niet? of dat weer wel.
We gaan ervan uit dat cijfers die we krijgen kloppen toch. dat is even de eerste voorwaarde van een discussie over cijfers.
Als je zegt ze kloppen misschien niet.
Basseer je dit dan ook ergens op?
Want dan is een discussie zinloos. Als je de ene cijfers wel mag gebruiken en anderen niet omdat ze volgens jou niet kloppen. Maar waarom kloppen ze niet dan? heb je daar dan ook harde bewijzen voor.
Is de meting of de omstandigheid anders? En dat is een valide vraag lijkt me. Weet je nog een derde optie?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Geen idee, het lijkt er op dat vooral de versoepeling de boosdoender is, terwijl men eerder uitging van de britse variant.quote:
[..]
Hoeveel van die stijging van het VK zou te wijten zijn geweest aan de Britse variant en hoeveel aan versoepelen op het verkeerde moment?
Maar het geeft wel aan dat je dus niet zomaar kunt stellen dat omdat in land X de restaurants open zijn, het ook in land Y moet kunnen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Niet want ze zijn met reces vanaf nu tot eind maartquote:
Wanneer komt Jaap eigenlijk weer Dia's tonen in de kamer?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Oh ik schrok al, dacht namelijk dat het Virus wel door ging met werken.quote:
[..]
Niet want ze zijn met reces vanaf nu tot eind maart
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De nood is zo aan de man dat ze wel even zes weken met vakantie kunnen. Die crisis is zo erg hier.quote:
[..]
Niet want ze zijn met reces vanaf nu tot eind maart
Hoezo beschikbare informatie te weinig?quote:
[..]
Nee, dat leg jij in mijn mond.
Ik geef enkel aan dat de beschikbare informatie te weinig is om dat naar Nederland te trekken. Waarom zijn die cijfers laag? Jij kunt daar geen antwoord op geven. En zolang jij daar geen antwoord op hebt, hebben we niets aan die informatie.
[quote]
Waar baseer je dit op?
Waarom is de informatie in Nepal te weinig maar niet in een ander land?
Kom eens met een redenatie.
Hoeveel testen ze daar volgens jou?
Ik gok dat je geen idee hebt?
Geef mij eens reden waarom de informatie uit Nepal niet zou kloppen of die informatie te weinig zou zijn?
Maar dat geldt ook andersom.quote:
[..]
Geen idee, het lijkt er op dat vooral de versoepeling de boosdoender is, terwijl men eerder uitging van de britse variant.
Maar het geeft wel aan dat je dus niet zomaar kunt stellen dat omdat in land X de restaurants open zijn, het ook in land Y moet kunnen.
Net als het niet gegarandeerd is restaurants open kunnen is het ook niet gegarandeerd dat de situatie die in Ierland/VK speelde hier ook gaat gebeuren.
Aan de ene kant wordt er over versoepelingen gezegd: Je kunt het model van een ander land niet op Nederland plakken. Maar bij verzwaringen wordt er gezegd: Daar is het ook en loopt het helemaal uit de klauwen
Ik kan mij hier niet in vinden, sorry.quote:
[..]
Ik heb je gewoon aangegeven hoe dat zit, in het kort: Tibet en Brazilie hebben een hele jonge bevolking, Zweden hield zich aan adviezen zodat zware maatregelen niet hoefden, en Wit Rusland is lastig om te zeggen omdat dat gewoon een keiharde dictatuur zonder persvrijheid is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het virus sleet, schaatst en verkleed zich wel mee en drinkt ook graag een pilsje mee, maar meevergaderen ho maar...quote:
[..]
Oh ik schrok al, dacht namelijk dat het Virus wel door ging met werken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Daar kan ik niet mee zitten.quote:Op maandag 15 februari 2021 23:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik kan mij hier niet in vinden, sorry.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
We discussieren over cijfers. En als ik lage cijfers noem.. Dan is het antwoord. Ja die cijfers kunnen daar te laag zijn dan de werkelijkheid. of die cijfers kloppen niet. of is het onnauwkeurig.quote:
[..]
Aangezien je de optie van meetonnauwkeurigheden impliciet uitsluit, moet het wel aan iets anders liggen. Wat is dat volgems jou?
Ik doe ook een gok die nergens op gebaseerd is, in hun dichtbevolkte gebied aan de grens met India is het vandaag lekker zonnig en 30 graden. Ik ben het met je eens dat als het in NL ook 30 graden en lekker zonnig is we de maatregelen moeten versoepelen
Ok prima.
Doen we dit dan ook bij Nederland? bij cijfers in Belgie.
Meet onnauwkeurigenheuden zoals je het noemt?
Wat is de discussie nu precies?
We zijn cijfers aan het vergelijken en we komen niet eens verder dat men gelijk roept Ja maar die cijfers kloppen niet of kunnen mogelijk niet kloppen.
Tja.. Kan ook in Nederland niet kloppen.
en nu?
Stoppen met discussieren over cijfers dan?
Ja, wat jou betreft gaan er duizenden mensen dood omdat er geen bedden beschikbaar meer zijn en gaat de zorg verder volledig op slot.quote:Op maandag 15 februari 2021 22:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hoor eens, van mij part gooien we alles los en bijten we door de zure appel heen, het evenaart bij lange na niet de verloren levensjaren, mentale en economische malaise door de lockdowns voor gezonde mensen in de bloei van hun leven. Het is dus subjectief inderdaad of je er een probleem van maakt of niet.
Ingrijpen en maatregelen nemen zijn altijd een keuze, dat doet het virus niet.
Je hebt geen enkel benul van wat die implicaties van 'jouw keuze' gaan hebben.
Gelukkig worden de verkiezingen uitgesteld, met de slogan: "Een stem nu, is een stem op het virus straks!"quote:
[..]
Het virus sleet, schaatst en verkleed zich wel mee en drinkt ook graag een pilsje mee, maar meevergaderen ho maar...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Cijfers uit andere landen zijn alleen accuraat als vergelijkingsmateriaal met Nederland als het daar uit de klauwen loopt. Als we nu niet ingrijpen kan het hier ook gebeuren.quote:
[..]
We discussieren over cijfers. En als ik lage cijfers noem.. Dan is het antwoord. Ja die cijfers kunnen daar te laag zijn dan de werkelijkheid. of die cijfers kloppen niet. of is het onnauwkeurig.
Ok prima.
Doen we dit dan ook bij Nederland? bij cijfers in Belgie.
Meet onnauwkeurigenheuden zoals je het noemt?
Wat is de discussie nu precies?
We zijn cijfers aan het vergelijken en we komen niet eens verder dat men gelijk roept Ja maar die cijfers kloppen niet of kunnen mogelijk niet kloppen.
Tja.. Kan ook in Nederland niet kloppen.
en nu?
Stoppen met discussieren over cijfers dan?
Wanneer het ergens goed gaat is het niet te vergelijken en dus niet relevant.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je word een beetje een langspeelplaat, punt is duidelijk.quote:
[..]
Cijfers uit andere landen zijn alleen accuraat als vergelijkingsmateriaal met Nederland als het daar uit de klauwen loopt. Als we nu niet ingrijpen kan het hier ook gebeuren.
Wanneer het ergens goed gaat is het niet te vergelijken en dus niet relevant.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat is de oorzaak dat de cijfers laag zijn?quote:
[..]
We discussieren over cijfers. En als ik lage cijfers noem.. Dan is het antwoord. Ja die cijfers kunnen daar te laag zijn dan de werkelijkheid. of die cijfers kloppen niet. of is het onnauwkeurig.
Ok prima.
Doen we dit dan ook bij Nederland? bij cijfers in Belgie.
Meet onnauwkeurigenheuden zoals je het noemt?
Wat is de discussie nu precies?
We zijn cijfers aan het vergelijken en we komen niet eens verder dat men gelijk roept Ja maar die cijfers kloppen niet of kunnen mogelijk niet kloppen.
Tja.. Kan ook in Nederland niet kloppen.
en nu?
Stoppen met discussieren over cijfers dan?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Kan dat gezeik over die cijfers stoppen, anders stuur ik fucking Jaap op je af.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat mij betreft mag de lockdown verlengd worden tot de risicogroepen gevaccineerd zijn (of daar de kans toe hebben gekregen), met als voorwaarde dat de scholen gewoon geopend worden. Incl. middelbare scholen, hogescholen en universiteiten.quote:
[..]
Ja, wat jou betreft gaan er duizenden mensen dood omdat er geen bedden beschikbaar meer zijn en gaat de zorg verder volledig op slot.
Je hebt geen enkel benul van wat die implicaties van 'jouw keuze' gaan hebben.
Maar het aanhouden van maatregelen wanneer de vaccinatiegraad hoog genoeg is, is reden genoeg voor burgerlijke ongehoorzaamheid.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Andere landen waar geen of nauwelijks maatregelen zijn bewijzen het tegendeel, de soep wordt nooit zo heet gegeten als deze opgediend wordt. Daar zijn nauwelijks maatregelen en code zwart blijft uit, hoogstens kantje boord. Opmerkelijk wel, want bij open kroegen, restaurants, winkels en scholen zou het hele zorgsysteem moeten instorten volgens jou. Hoe kan dit?quote:
[..]
Ja, wat jou betreft gaan er duizenden mensen dood omdat er geen bedden beschikbaar meer zijn en gaat de zorg verder volledig op slot.
Je hebt geen enkel benul van wat die implicaties van 'jouw keuze' gaan hebben.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Democratie is een klap in het gezicht van de zorg!quote:
[..]
Gelukkig worden de verkiezingen uitgesteld, met de slogan: "Een stem nu, is een stem op het virus straks!"
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
