COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan ook pas naar het ziekenhuis gaat als het echt niet anders kan, het zou mij niet verbazen dat veel mensen in Nederland zich al willen laten opnemen als ze wat benauwd zijn, nu rook ik 2/3 pakjes per dag, dus ik ben kei goed getrainedquote:Op maandag 15 februari 2021 23:23 schreef falling_away het volgende:
[..]
De USA heeft maatregelen genomen maar de winkels en horeca zijn al zeer geruime tijd open, wel met beperkingen. Daar beseffen ze namelijk wel dat er meer opties zijn dan enkel een harde lockdown en dat het leven ook doorgaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waar wordt dat ontkend dan?quote:Op maandag 15 februari 2021 23:25 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
oh het gaat toch wel goed in Nepal?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Gaat het daar goed? Of zijn de cijfers te laag?quote:
[..]
oh het gaat toch wel goed in Nepal?
Als ze te laag zijn, hoe komt dat?
Als het daar goed gaat, hoe komt dat?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Daarnaast is er in de VS geen eenduidend beleid, net als in de EU niet het geval is.quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde Amerikaan ook pas naar het ziekenhuis gaat als het echt niet anders kan, het zou mij niet verbazen dat veel mensen in Nederland zich al willen laten opnemen als ze wat benauwd zijn, nu rook ik 2/3 pakjes per dag, dus ik ben kei goed getrained
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Door letterlijk elk bericht van jouw.quote:
" ze testen daar niet"
" cijfers zijn onbetrouwbaar"
"wie zegt dat het daar niet explosief stijgt"
[ Bericht 100% gewijzigd door zalkc op 15-02-2021 23:28:44 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Klopt, net zoals niet onderschat moet worden dat in sommige landen het not done is om te zeggen: Sorry, u ben 90 jaar, is het nog verstandig om op de IC te gaan liggen? Italie en Duitsland zijn natuurlijk behoorlijk religieus, het is een zonde om een "handje" mee te helpen.quote:
[..]
Daarnaast is er in de VS geen eenduidend beleid, net als in de EU niet het geval is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
de cijfers zijn te laag? lol?quote:
[..]
Gaat het daar goed? Of zijn de cijfers te laag?
Als ze te laag zijn, hoe komt dat?
Als het daar goed gaat, hoe komt dat?
Ze zijn te laag. je wil ze liever hoger hebben?
Ik dacht dat lage cijfers iets goed is? of mis ik iets?
Hey de besmettingen zijn echt te laag hoor. we moeten deze snel weer opkrikken..
dit kan echt niet langer zo... die lage besmettingen.
dat willen we niet
Hoezo is dat negatief dan?quote:
[..]
Door letterlijk elk bericht van jouw.
" ze testen daar niet"
" cijfers zijn onbetrouwbaar"
"wie zegt dat het daar niet explosief stijgt"
Dat lees je er r geen zelf in.
Ik geef enkel aan dat je vanaf goed beeld kunt hebben van de situatie in Nepal.
Nepal wordt opeens op handen gedragen als het lichtend voorbeeld van hoe het hier in Nederland zou moeten.
Terwijl daarvoor gewoon veel te weinig bekend is over hoe het virus zich daar heeft verspreid.
Dat wil niet zeggen dat het daar heel slecht gaat.
Een reden dat het daar beter gaat dan hier is al aangedragen: jongere bevolking, en het is inmiddels wel bekend dat jonge, vitale mensen minder vatbaar zijn.
Maar als je dat als reden aan haalt word je hier bijna gelynched.
Nepal moet en zal de blauwdruk worden van hoe het In Nederland had moeten zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je begrijpt me wel liefje, met te laag bedoel ik dat ze lager zijn dan in werkelijkheid en te laag om representatief te zijn.quote:
[..]
de cijfers zijn te laag? lol?
Ze zijn te laag. je wil ze liever hoger hebben?
Ik dacht dat lage cijfers iets goed is? of mis ik iets?
Hey de besmettingen zijn echt te laag hoor. we moeten deze snel weer opkrikken..
dit kan echt niet langer zo... die lage cijfers
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dan nog is het opmerkelijk te noemen dat het dan blijft bij kantje boord en niet tot een totale collapse van de ziekenhuizen leidt aldaar, zoals het hier in Nederland en sommige users van dit topic gesteld wordt als we kroegen, restaurants en scholen open zouden hebben. Dat is in die landen die ik opnoem gewoon wel het geval namelijk.quote:
[..]
Steden hebben wel een probleem gehad hoor in de VS en Brazilie, we moeten niet gaan doen dat het helemaal soepel ging natuurlijk, op sommige plekken was het gewoon kantje bord, ook in Italie.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In alle staten zijn de restaurants en winkels open. In een enkele staat mag je alleen buiten op de terrassen eten, maar bijna overal ook binnen.quote:
[..]
Daarnaast is er in de VS geen eenduidend beleid, net als in de EU niet het geval is.
Het beleid van de Nederlandse overheid is waanzin en de angst regeert.
Alpha kenny one
Tenzij je de illusie hebt dat werkelijk iedereen zich laat testen (in Nederland, Nepal of whatever), is het cijfer bevestigde coronagevallen altijd te laag.quote:
[..]
Je begrijpt me wel liefje, met te laag bedoel ik dat ze lager zijn dan in werkelijkheid en te laag om representatief te zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat geldt toch voor 50% van de statistieken? Die andere 50% zijn juist weer te hoog.quote:
Je begrijpt me wel liefje, met te laag bedoel ik dat ze lager zijn dan in werkelijkheid en te laag om representatief te zijn.
So we just called him Fred
Nee je draait het om. Jij zegt lage cijfers in Nepal. Dat klopt niet.. dat kan niet hoor dat het daar laag is.quote:
[..]
Hoezo is dat negatief dan?
Dat lees je er r geen zelf in.
Ik geef enkel aan dat je vanaf goed beeld kunt hebben van de situatie in Nepal.
Nepal wordt opeens op handen gedragen als het lichtend voorbeeld van hoe het hier in Nederland zou moeten.
Terwijl daarvoor gewoon veel te weinig bekend is over hoe het virus zich daar heeft verspreid.
Dat wil niet zeggen dat het daar heel slecht gaat.
Een reden dat het daar beter gaat dan hier is al aangedragen: jongere bevolking, en het is inmiddels wel bekend dat jonge, vitale mensen minder vatbaar zijn.
Maar als je dat als reden aan haalt word je hier bijna gelynched.
Nepal moet en zal de blauwdruk worden van hoe het In Nederland had moeten zijn.
Die cijfers moeten dan niet kloppen want dat kan echt niet.
Wat bedoel je nu te zeggen dan? dat ze rommelen met de cijfers of wat?
Of dat de niet genoeg testen in jouw optiek.
Maar dat verklaart niet waarom Waarom er voorheen wel 3000 besmettingen per dag waren en nu maar 200.
Tenzij je roept dat ze toen met die hoge besmettingen veel en veel meer testen dan dat ze nu doen. Maar dan zie ik graag een bron.
Laten we er misschien vanuit gaan dat die cijfers gewoon kloppen? Zoals ik zeg anders kun je niet discussieren.
Als je zegt die cijfers kloppen niet kom dan met een bron.
lager, te laag duid meer op het niet bruikbaar meer zijn. Je mag ervan uitgaan dat de meeste metingen een afwijking hebben. Als de meting 'te laag' uitvalt betekend het ook dat je methode niet meer effectief id om het goed te kunnen meten.quote:
[..]
Tenzij je de illusie hebt dat werkelijk iedereen zich laat testen (in Nederland, Nepal of whatever), is het cijfer bevestigde coronagevallen altijd te laag.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat 'voortschrijdend inzicht' van het RIVM is ook vreselijk irritant. Ze gebruiken het om immuun te zijn voor kritiek. En dat onder de noemer van wetenschap.
Lekker elke dag je modellen fitten met nieuwe data. "Nee derde golf komt nu in Maart" En dan in maart wordt het april en in april mei. Het is gewoon puur surveillance wat ze doen, maar gebruik alsjeblieft die modellen gewoon niet om te voorspellen, want dat werkt niet.
Het is wetenschapsfilosofisch wel een interessante vraag welk doel wiskundige/epidemiologische modellen nou dienen. Wat kan zo'n model wel en niet en wat mag het wel of niet doen.
Lekker elke dag je modellen fitten met nieuwe data. "Nee derde golf komt nu in Maart" En dan in maart wordt het april en in april mei. Het is gewoon puur surveillance wat ze doen, maar gebruik alsjeblieft die modellen gewoon niet om te voorspellen, want dat werkt niet.
Het is wetenschapsfilosofisch wel een interessante vraag welk doel wiskundige/epidemiologische modellen nou dienen. Wat kan zo'n model wel en niet en wat mag het wel of niet doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
In Nederland wordt ook geschat dat het onder de 50% ligt. De enige betrouwbare statistiek is ziekenhuisopnames, dat is al de hele pandemie zo.quote:
[..]
Tenzij je de illusie hebt dat werkelijk iedereen zich laat testen (in Nederland, Nepal of whatever), is het cijfer bevestigde coronagevallen altijd te laag.
Puur gekeken naar ziekenhuisopnames gaan we nog steeds de goede kant op en komt er lucht. Zolang er dus niet drastisch iets meetbaars veranderd is er geen enkele reden op 2 maart niet te versoepelen.
Oh, van mij mag de horeca morgen open hoor.quote:
[..]
In alle staten zijn de restaurants en winkels open. In een enkele staat mag je alleen buiten op de terrassen eten, maar bijna overal ook binnen.
Het beleid van de Nederlandse overheid is waanzin en de angst regeert.
Maar kijk bijv. naar het VK in december: bijna verticale stijging van de cijfers, met als gevolg dat Boris in de stress schiet en met harde maatregelen komt..
Het is gewoon lastig om naar andere landen te kijken om te bepalen wat hier wel of niet kan.
We zijn inmiddels zo ver hier dat we Nepal als voorbeeld gebruiken om de maatregelen van tafel te krijgen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik heb je gewoon aangegeven hoe dat zit, in het kort: Tibet en Brazilie hebben een hele jonge bevolking, Zweden hield zich aan adviezen zodat zware maatregelen niet hoefden, en Wit Rusland is lastig om te zeggen omdat dat gewoon een keiharde dictatuur zonder persvrijheid is.quote:
[..]
Dan nog is het opmerkelijk te noemen dat het dan blijft bij kantje boord en niet tot een totale collapse van de ziekenhuizen leidt aldaar, zoals het hier in Nederland en sommige users van dit topic gesteld wordt als we kroegen, restaurants en scholen open zouden hebben. Dat is in die landen die ik opnoem gewoon wel het geval namelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, dat leg jij in mijn mond.quote:
[..]
Nee je draait het om. Jij zegt lage cijfers in Nepal. Dat klopt niet.. dat kan niet hoor dat het daar laag is.
Ik geef enkel aan dat de beschikbare informatie te weinig is om dat naar Nederland te trekken. Waarom zijn die cijfers laag? Jij kunt daar geen antwoord op geven. En zolang jij daar geen antwoord op hebt, hebben we niets aan die informatie.
[quote]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoeveel van die stijging van het VK zou te wijten zijn geweest aan de Britse variant en hoeveel aan versoepelen op het verkeerde moment?quote:
[..]
Oh, van mij mag de horeca morgen open hoor.
Maar kijk bijv. naar het VK in december: bijna verticale stijging van de cijfers, met als gevolg dat Boris in de stress schiet en met harde maatregelen komt..
Het is gewoon lastig om naar andere landen te kijken om te bepalen wat hier wel of niet kan.
We zijn inmiddels zo ver hier dat we Nepal als voorbeeld gebruiken om de maatregelen van tafel te krijgen.
Het hele concept van een model is juist dat je uitgaat van parameters binnen een bepaalde bandbreedte, het RIVM snapt kennelijk niet hoe een model werkt, want als hun model niet uitkomt gaan ze in 1 keer naar oorzaken zoeken die hun oude model kan corrigeren, het komt kennelijk niet in hun hoofd op dat hun parameters buiten de bandbreedte zitten.quote:
Dat 'voortschrijdend inzicht' van het RIVM is ook vreselijk irritant. Ze gebruiken het om immuun te zijn voor kritiek. En dat onder de noemer van wetenschap.
Lekker elke dag je modellen fitten met nieuwe data. "Nee derde golf komt nu in Maart" En dan in maart wordt het april en in april mei. Het is gewoon puur surveillance wat ze doen, maar gebruik alsjeblieft die modellen gewoon niet om te voorspellen, want dat werkt niet.
Het is wetenschapsfilosofisch wel een interessante vraag welk doel wiskundige/epidemiologische modellen nou dienen. Wat kan zo'n model wel en niet en wat mag het wel of niet doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ok dus dat is ook jouw antwoord.quote:
[..]
Je begrijpt me wel liefje, met te laag bedoel ik dat ze lager zijn dan in werkelijkheid en te laag om representatief te zijn.
Lage cijfers betekent.. Misschien kloppen de cijfers niet?
Wat is dit nu voor een antwoord?
We discussieren toch op cijfers? dan noemen we cijfers. En dan roept iedereen ineens misschien kloppen die cijfers niet.
Hoe kom je daar dan bij? Kloppen de cijfers in Nederland ook niet? of dat weer wel.
We gaan ervan uit dat cijfers die we krijgen kloppen toch. dat is even de eerste voorwaarde van een discussie over cijfers.
Als je zegt ze kloppen misschien niet.
Basseer je dit dan ook ergens op?
Want dan is een discussie zinloos. Als je de ene cijfers wel mag gebruiken en anderen niet omdat ze volgens jou niet kloppen. Maar waarom kloppen ze niet dan? heb je daar dan ook harde bewijzen voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |