Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1449 van Dissel: versoepeling half februar

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:11 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Je hoeft geen geleerde te zijn als je ziet dat een land van 3000 besmettingen per dag naar 200 per dag gaat, dat de cijfers dan niet excplosief stijgen, maar dat ze dus dalen.

Dat jij vervolgens in elke hoek wurmt om dan ook proberen te verklaren waarom het daalt..

En het absoluut iets moet zijn met cijfers die niet kloppen.

Dat zegt meer iets over jou.

Dan kun je toch niet fatsoenlijk discussieren over cijfers? als je zegt bij lage cijfers klopt het zowiezo niet.
Wat wil je nu dan?

Je ziet een afname in besmettingen daar. Het is allemaal niet zo moelijk?

Gewoon zo snel mogelijk versoepelen. Eerst winkels, bibliotheken en bioscopen weer open dan stapje voor stapje de rest ook.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je kunt vaart maken wat je wilt, er zijn geen spuitjes genoeg.

En de weinige die we hebben spenderen we aan dementerende 90 plussers. Waarschijnlijk zullen veel van dergelijke gevaccineerde "kwetsbaren" al dood en begraven zijn tegen de tijd dat men aan het vaccineren van de 60ers begint...

Bron: Trouw

Nog geen stijging in het aantal besmettingen. Komt die derde golf nog wel?

Teststraten van de GGD waren afgelopen week moeilijker bereikbaar, en werden soms gesloten in verband met sneeuwval en vorst. Ook maandagochtend nog omdat het KNMI code rood had afgegeven vanwege ijzel.Beeld ANP
Het wachten is op de voorspelde derde besmettingsgolf van het coronavirus – maar de cijfers suggereren een andere trend.

Marco Visser15 februari 2021, 15:19
Komt die derde golf nog wel? Afgelopen week zouden de eerste tekenen van die sterke opleving van het aantal besmettingen te zien moeten zijn. Maar er gebeurt weinig. Het aantal positieve tests stabiliseert de hele maand februari al. Zijn de zwarte scenario’s afgewend?

Om direct het antwoord te geven: het is te vroeg om dat te zeggen. Het winterse weer heeft het zicht op de verspreiding vertroebeld. De teststraten waren moeilijker bereikbaar en gingen soms zelfs helemaal dicht. Zo ook maandagochtend toen ijzel sommige wegen onbegaanbaar maakte. Dat heeft invloed op het aantal testen, en dus op het zicht op de verspreiding.

Minder coronagevallen dan gemiddeld: 2875
Tussen zondagochtend en maandagochtend werden 2875 nieuwe coronagevallen geregistreerd. Dat is flink onder het gemiddelde, want in de afgelopen week kwamen er gemiddeld 3469 positieve tests per etmaal binnen bij het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).

Op maandagen zijn er over het algemeen minder positieve tests dan later in de week. Dat komt doordat tijdens het weekeinde minder mensen zich laten testen.

Forse bijstelling
Dat minder mensen zich laten testen heeft geen invloed op de verhouding tussen de Britse variant en het klassieke coronavirus. Daarover moet ondertussen meer bekend zijn. Begin februari stuurde het ANP een persalarm de deur uit omdat volgens het RIVM twee derde van de besmettingen al Brits zou zijn. Er waren toen al vraagtekens bij dat hoge percentage. Terecht, zo bleek later. Het RIVM publiceerde vorige week nieuwe cijfers. Het aandeel van de Britse variant zou in de laatste week van januari niet 66 procent zijn, maar 43 procent. Dat is een forse bijstelling naar beneden.

Hetzelfde gebeurde vorige week toen RIVM-baas Jaap van Dissel een grafiek toonde met de toename van de Britse variant. Half februari, nu dus, zal ongeveer 75 procent van alle besmettingen Brits moeten zijn. Een week eerder toonde Van Dissel dezelfde grafiek. Toen ging hij er nog vanuit dat half februari tegen de 90 procent van de besmettingen Brits zou zijn. Oftewel: op basis van nieuwe gegevens stelt het RIVM de snelheid van verspreiding telkens naar beneden bij.

Derde golf later
Dat betekent dat de derde golf, die ergens in maart wordt verwacht, later komt. Dat is gunstig, want met elke week uitstel neemt het effect van vaccinatie toe. Dat niet alleen, ook de seizoensinvloeden kunnen zorgen voor een lagere derde golf.

Bij deze optimistische scenario’s hoort wel een waarschuwing. Dat de Britse variant in toom wordt gehouden, heeft te maken met de maatregelen. Die zijn in Nederland nog altijd streng. Nu de basisscholen weer open zijn, zal het aantal besmettingen ongetwijfeld iets toenemen. Dat gebeurt ook als mensen zich minder goed aan maatregelen houden, zoals het advies om maar één persoon te ontvangen.

Dinsdag publiceert het RIVM het nieuwe reproductiegetal (de ‘R’) voor de Britse en klassieke variant. Op 22 januari was de R voor de Britse mutatie 1,13. Vermoedelijk zal die van eind januari dicht tegen de 1 liggen, wat aangeeft dat ook de Britse variant minder snel om zich heen grijpt.

Datzelfde gebeurt al enige tijd in het Verenigd Koninkrijk en Ierland. Ook daar werken de maatregelen goed tegen de nieuwe varianten. Begin januari hikten de Engelsen nog tegen 68.000 nieuwe besmettingen per dag aan. Dat zijn er nu 11.000. In Ierland is dezelfde ontwikkeling te zien.

-

Als de R onder de 1 ligt met de Britse variant en het RIVM stelt zijn modellen naar beneden bij, kunnen ze met droge ogen niet meer beweren dat er een code zwart komt volgende maand...

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:13 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wat is volgens jou de oorzaak dat het daar goed gaat?

Oorzaak?

Het punt is dat het daar goed gaat. ondanks maatregelen die bijna opgeheven zijn en mensen die volop uitgaan en volle stadiums etc.

Mijn punt is waarom mag dat niet? waarom mag het niet goed gaan met minder maatregelen. En als dat wel het geval is. Dan ligt het aan cijfers die niet kloppen?

We kunnen discussieren over waarom het daar goed gaat. Maar als men niet eens wil toegeven dat het daar goed gaat. Dan zijn we stap 1 niet eens voorbij. Namelijk toegeven dat het goed gaat daar.

Zonder gelijk te roepen dat cijfers niet kloppen.

Ze klopten wel toen er nog 3000 besmettingen waren?

En zoals ik net paar keer aan geef. Als elke discussie over lagerer cijfers gelijk wordt afgeschoten met de cijfers kloppen niet. Dan kun je dus niet over de inhoud en cijfers meer discussieren.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 22:58 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

In de VS daalt het anders weer heel snel. Dat kun je relatief goed noemen. Zelfs al signalen van groepsimmuniteit in sommige staten. Zweden gaat ook prima als we de media propaganda over het land negeren.

Brazilië en Belarus geen idee.

Brazilie taferelen van te weinig beschikbare zuurstof in ziekenhuizen,
Zweden is het platte land vergelijkbaar met hier, maar de regio rond Stokholm kleurt roder op de kaart dan Nederland qua corona.
VS heeft meer dan een half miljoen doden inmiddels,
En al die genoemde landen hebben wel degelijk maatregelen getroffen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:14 schreef Elan het volgende:

[..]

Gewoon zo snel mogelijk versoepelen. Eerst winkels, bibliotheken en bioscopen weer open dan stapje voor stapje de rest ook.

Omdat Nepal goed gaat moeten we in Nederland snel versoepelen?

Maf...

Ah, het winterse weer zorgt ervoor dat de Britse variant van Jaap later is, en dat dit soort de strenge maatregelen komt, weer zo een dommige journalist die maar weer wat overschrijft, heeft deze journalist ook even gevraagd hoe het kan dat in de UK de trend al wekenlang aan het dalen is?

Echt die Nederlandse journalisten zijn zoooooooooooooooooo lui, waarschijnlijk omdat ze hele dagen bezig zijn met een tweede bron te zoeken omdat ze dat ooit 70 jaar terug op school vertelt is.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Klopt, hier stonden we van de zomer weer vrolijk op 30 cm tegen elkaar in de kroeg te schreeuwen.

Ik ben afgelopen zomer twee of drie keer naar de lokale pubquiz geweest, maar met al die plexiglas schermen, looplijnbestickering en een maximaal aantal teams en deelnemers kwam dat niet eens in de buurt van een normale pubquizavond.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:19 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik ben afgelopen zomer twee of drie keer naar de lokale pubquiz geweest, maar met al die plexiglas schermen, looplijnbestickering en een maximaal aantal teams en deelnemers kwam dat niet eens in de buurt van een normale pubquizavond.

Dan had ik je wat Amsterdamse kroegen kunnen laten zien waarbij het stamp en stamp druk is, niet gek als je roept dat er 30 man binnen mag komen op een plek waar normaal 10 mensen in passen.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

De grap is.. Er is dus geen enkele twijfel dat er een derde golf komt volgens het RIVM. Maar zolang de R onder de 1 blijft blijft het toch krimpen? Wanneer spreek je van een golf en wanneer van een rimpeling?

Ik geloof dat het RIVM nu 1.15 procent aanhoud, maar zelfs dan zul je nauwelijks wat merken de eerste maanden.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:11 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Je hoeft geen geleerde te zijn als je ziet dat een land van 3000 besmettingen per dag naar 200 per dag gaat, dat de cijfers dan niet excplosief stijgen, maar dat ze dus dalen.

Dat jij vervolgens in elke hoek wurmt om dan ook proberen te verklaren waarom het daalt..

En het absoluut iets moet zijn met cijfers die niet kloppen.

Dat zegt meer iets over jou.

Dan kun je toch niet fatsoenlijk discussieren over cijfers? als je zegt bij lage cijfers klopt het zowiezo niet.
Wat wil je nu dan?

Je ziet een afname in besmettingen daar. Het is allemaal niet zo moelijk?

Ik beweer niet dat de cijfers niet kloppen, ik stel enkel dat we te weinig gegevens hebben om hard te kunnen stellen dat Covid-19 bang is voor Nepal en wij daar een voorbeeld aan kunnen nemen.
Dan zul je eerst moeten vaststellen waarom de cijfers daar dalen.
Ik gaf al een mogeiljkheid aan: bijvoorbeeld doordat het deel van de bevolking waar het virus rond waart er niet ziek van wordt, en dus niet getest wordt.

Jij komt tot nog toe met geen enkele mogelijke reden waarom er nu een dalende trend is in Nepal.
Zonder verklaring over het waarom dat zo is, kun je daar helemaal niets mee. Het is totaal niet bruikbaar om hier in Nederland iets van te leren als je verder niets weet.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Omdat Nepal goed gaat moeten we in Nederland snel versoepelen?

Maf...

Nee omdat de cijfers het hier nu ook toelaten, tenzij je bang bent voor de big Bad variant. Maar dan kun je voor altijd in lockdown zitten

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:18 schreef Wantie het volgende:

[..]

Brazilie taferelen van te weinig beschikbare zuurstof in ziekenhuizen,
Zweden is het platte land vergelijkbaar met hier, maar de regio rond Stokholm kleurt roder op de kaart dan Nederland qua corona.
VS heeft meer dan een half miljoen doden inmiddels,
En al die genoemde landen hebben wel degelijk maatregelen getroffen.

Het gaat niet om de doden. Hoe zit het met de ziekenhuizen in Zweden, Belarus en de VS? Dat in Brazilië neigt naar opklopping.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:18 schreef Abyss33 het volgende:

[..]

Oorzaak?

Het punt is dat het daar goed gaat. ondanks maatregelen die bijna opgeheven zijn en mensen die volop uitgaan en volle stadiums etc.

Mijn punt is waarom mag dat niet? waarom mag het niet goed gaan met minder maatregelen. En als dat wel het geval is. Dan ligt het aan cijfers die niet kloppen?

We kunnen discussieren over waarom het daar goed gaat. Maar als men niet eens wil toegeven dat het daar goed gaat. Dan zijn we stap 1 niet eens voorbij. Namelijk toegeven dat het goed gaat daar.

Zonder gelijk te roepen dat cijfers niet kloppen.

Ze klopten wel toen er nog 3000 besmettingen waren?

En zoals ik net paar keer aan geef. Als elke discussie over lagerer cijfers gelijk wordt afgeschoten met de cijfers kloppen niet. Dan kun je dus niet over de inhoud en cijfers meer discussieren.

Je wil geen antwoord geven? Of weet je het niet? Er is altijd een oorzaak en een gevolg. Wat is de oorzaak volgens jou?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

De grap is.. Er is dus geen enkele twijfel dat er een derde golf komt volgens het RIVM. Maar zolang de R onder de 1 blijft blijft het toch krimpen? Wanneer spreek je van een golf en wanneer van een rimpeling?

De veronderstelling is dat de R van de Britse variant boven de 1 is.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Omdat Nepal goed gaat moeten we in Nederland snel versoepelen?

Maf...

Het gaat nagenoeg overal in de wereld de goede kant op, Nederland is maar een stipje aan de horizon.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het gaat niet om de doden. Hoe zit het met de ziekenhuizen in Zweden, Belarus en de VS? Dat in Brazilië neigt naar opklopping.

Steden hebben wel een probleem gehad hoor in de VS en Brazilie, we moeten niet gaan doen dat het helemaal soepel ging natuurlijk, op sommige plekken was het gewoon kantje bord, ook in Italie.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:18 schreef Wantie het volgende:

[..]

Brazilie taferelen van te weinig beschikbare zuurstof in ziekenhuizen,
Zweden is het platte land vergelijkbaar met hier, maar de regio rond Stokholm kleurt roder op de kaart dan Nederland qua corona.
VS heeft meer dan een half miljoen doden inmiddels,
En al die genoemde landen hebben wel degelijk maatregelen getroffen.

De USA heeft maatregelen genomen maar de winkels en horeca zijn al zeer geruime tijd open, wel met beperkingen. Daar beseffen ze namelijk wel dat er meer opties zijn dan enkel een harde lockdown en dat het leven ook doorgaat.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:19 schreef raptorix het volgende:
Ah, het winterse weer zorgt ervoor dat de Britse variant van Jaap later is, en dat dit soort de strenge maatregelen komt, weer zo een dommige journalist die maar weer wat overschrijft, heeft deze journalist ook even gevraagd hoe het kan dat in de UK de trend al wekenlang aan het dalen is?

Echt die Nederlandse journalisten zijn zoooooooooooooooooo lui, waarschijnlijk omdat ze hele dagen bezig zijn met een tweede bron te zoeken omdat ze dat ooit 70 jaar terug op school vertelt is.

Ze zijn niet lui, ze krijgen orders om zoveel mogelijk angst te blijven zaaien.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

De veronderstelling is dat de R van de Britse variant boven de 1 is.

Zie artikel Trouw dat ik postte, verwachting is dat die morgen naar beneden wordt bijgesteld voor twee weken terug.

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Omdat Nepal goed gaat moeten we in Nederland snel versoepelen?

Maf...

oh het gaat toch wel goed in Nepal?

quote:

Op maandag 15 februari 2021 23:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

De veronderstelling is dat de R van de Britse variant boven de 1 is.

Dat is gewoon politiek, toegeven dat ze er faliekant naast zitten is geen optie.