COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
En wat winnen Rutte c.s. er in vredesnaam mee dat wij met zijn allen mondkapjes dragen, anderhalve meter afstand houden en en passant een deel van de economie kapot slopen zodat er fors minder belastingen binnenkomen?quote:Op zondag 14 februari 2021 22:52 schreef Abyss33 het volgende:
Stel je wil bepaalde maatregelen die blijvend zijn..
Wat doe je dan? je maakt eerst het publiek warm over nog strengere maatregeklen dan dat je eigenlijk wil.
Vervolgens voer je die hele strenge maatregelen in..
Helemaal mee eens als je zegt dat het kabinet inmiddels vanuit extreme risico-aversie zichzelf in een onmogelijke en onwenselijke situatie heeft gemanoeuvreerd, maar een snood complot, dat Mark op z'n Gazelle heeft bedacht, zit er echt niet achter.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
'Ik denk dat het moment dat het RIVM zegt: "We zaten ernaast met onze modellen, er komt geen grote derde golf aan" de versoepelingen heel snel gaan. Tot dat moment zullen ze (denk ik) de datums afwachten waarop die pieken er hadden moeten komen. Vooralsnog is dat dus begin april volgens de modellen van het RIVM.
Kan eerlijk gezegd niet wachten tot dit soort dingen weer kunnen, maar dan met publiek: [/quote]
Zouden we dan tot begin april moeten wachten voordat het RIVM niet meer zegt 'we moeten nog twee weken wachten of die derde golf komt?
Kan eerlijk gezegd niet wachten tot dit soort dingen weer kunnen, maar dan met publiek: [/quote]
Zouden we dan tot begin april moeten wachten voordat het RIVM niet meer zegt 'we moeten nog twee weken wachten of die derde golf komt?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het bekende Win-Win situatie en who is fucked met het boekje Sales for Dummies.quote:
Het is inderdaad pure manupilatie..
Zulke heftige maatregelen nemen en dan als je iets terug brengt lijkt het alsof het ineens een toegave is..
Nou kijk we trekken die avondklok terug..
Dus wees blij..
dat zijn gewoon taktieken.
Stel je wil bepaalde maatregelen die blijvend zijn..
Wat doe je dan? je maakt eerst het publiek warm over nog strengere maatregeklen dan dat je eigenlijk wil.
Vervolgens voer je die hele strenge maatregelen in..
Waardoor de hele beleving ineens is gekandelt en en je die maatregelen wat je eigenlijk wou invoeren. ineens heel ligt lijken..
Mensen snappen dat niet zo snel natuurlijk.
Stel ik wil voor een appel 50 cent betalen.
Dan is het slim op te beginnen over hoe belangrijk en speciaal appels wel niet zijn en hoog inzetten met 5 euro wil ik ervoor betalen..
uiteindelijk ben je zover dat je zegt ok vooruit jij wint.. Ik doe water bij de wijn en vraag maar 1 euro ervoor.
Het lijkt dan alsof je eenb goede deal hebt. Maar eigenlijk betaal je nog het dubbele dan oorspronkelijke insteek..
Zo gaat het een beetje met die maatregelen..
Zoveel angst. en hoog inzetten waardoor ineens een maatregel als een mondkapje heel normaal lijkt.. Terwijl het in andere omstandigheden echt buiten propotioneel zou zijn.
Even terug op aarde is niet dat dit zo letterlijk verloopt als vooropgezet plan maar wel in psychologische aanpak zo verloopt. Ihkv van maatregelen wordt vooral gedacht aan de meest effectieve versie waarna er gepolderd wordt over uitzondering en afschaling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor ...vulin... ellende.quote:
[..]
En wat winnen Rutte c.s. er in vredesnaam mee dat wij met zijn allen mondkapjes dragen, anderhalve meter afstand houden en en passant een deel van de economie kapot slopen zodat er fors minder belastingen binnenkomen?
Helemaal mee eens als je zegt dat het kabinet inmiddels vanuit extreme risico-aversie zichzelf in een onmogelijke en onwenselijke situatie heeft gemanoeuvreerd, maar een snood complot, dat Mark op z'n Gazelle heeft bedacht, zit er echt niet achter.
Het is het voorzorgsprincipe dat ons in de houdgreep houdt.
Iemand die daar vanaf wil wijken, wordt verantwoordelijk.
Verder niet zo moeilijk wat daarna dus allemaal gebeurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mensen RIVM , OMT, Kabinet gaat nooit zeggen we zaten ernaast..
Dat snap je toch ook..
Lagere cijfers. betekent avondklok werkt. dus avondklok moeten we aanhouden..
Hogere cijfers betekent.. Britste variant is inderdaad zo heftig... dus avondklok moeten we aanhouden..
Hoe ga je winnen als je geen avondklok wil?
De cijfers gaan je nooit helpen. want die zijn hoe dan ook tegen je argument. althans daar zorgen ze wel voor
Dat snap je toch ook..
Lagere cijfers. betekent avondklok werkt. dus avondklok moeten we aanhouden..
Hogere cijfers betekent.. Britste variant is inderdaad zo heftig... dus avondklok moeten we aanhouden..
Hoe ga je winnen als je geen avondklok wil?
De cijfers gaan je nooit helpen. want die zijn hoe dan ook tegen je argument. althans daar zorgen ze wel voor
Denk eerder dat wij iets krijgen van: "wij zaten er naast met de besmettelijkheid van de Britse variant, maar nu in Oezbekistan daar is een variant die het onmogelijk maakt om te versoepelen".quote:
'Ik denk dat het moment dat het RIVM zegt: "We zaten ernaast met onze modellen, er komt geen grote derde golf aan" de versoepelingen heel snel gaan. Tot dat moment zullen ze (denk ik) de datums afwachten waarop die pieken er hadden moeten komen. Vooralsnog is dat dus begin april volgens de modellen van het RIVM.
Kan eerlijk gezegd niet wachten tot dit soort dingen weer kunnen, maar dan met publiek:
Zouden we dan tot begin april moeten wachten voordat het RIVM niet meer zegt 'we moeten nog twee weken wachten of die derde golf komt?
Voorzorgprincipe...
Met zekerheid ondernemers de nek omdraaien.
Met zekerheid ondernemers de nek omdraaien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kabinet zit er sowieso nooit naast. Die hebben zich ingedekt door hun oren volledig te laten naar het RIVM en het OMT. Die kunnen altijd zeggen: "de deskundige zeiden:...quote:
Mensen RIVM , OMT, Kabinet gaat nooit zeggen we zaten ernaast..
Dat snap je toch ook..
Lagere cijfers. betekent avondklok werkt. dus avondklok moeten we aanhouden..
Hogere cijfers betekent.. Britste variant is inderdaad zo heftig... dus avondklok moeten we aanhouden..
Hoe ga je winnen als je geen avondklok wil?
De cijfers gaan je nooit helpen. want die zijn hoe dan ook tegen je argument. althans daar zorgen ze wel voor
Ik heb nu een vriendin die de afgelopen tijd nog gewoon af wilde spreken, gewoon gezellig om te eten met zijn tweeen of te wandelen, maar die nu besloten heeft vanwege alle gevaarlijke varianten die een tsunami gaan veroorzaken niet meer naar buiten wil... echt de angst die ze mensen aanjagen is zo onnodig... Ze is er nu van overtuigd dat ze buiten beter niet meer kan afspreken want dat de Braziliaanse variant dan misschien een rol kan gaan spelen hier.quote:
[..]
Denk eerder dat wij iets krijgen van: "wij zaten er naast met de besmettelijkheid van de Britse variant, maar nu in Oezbekistan daar is een variant die het onmogelijk maakt om te versoepelen".
Zo zonde!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ontzettend vervelend, want ondanks dat je zelf niet zo denkt wil je lijkt me de vriendschap ook niet onder druk zetten door te gaan discussieren...quote:
[..]
Ik heb nu een vriendin die de afgelopen tijd nog gewoon af wilde spreken, gewoon gezellig om te eten met zijn tweeen of te wandelen, maar die nu besloten heeft vanwege alle gevaarlijke varianten die een tsunami gaan veroorzaken niet meer naar buiten wil... echt de angst die ze mensen aanjagen is zo onnodig... Ze is er nu van overtuigd dat ze buiten beter niet meer kan afspreken want dat de Braziliaanse variant dan misschien een rol kan gaan spelen hier.
Zo zonde!
Als een alert toeschouwer iets van de politiek (zoals deze ook al ver voor de coronacrisis was) geleerd zou moeten hebben, is dat het ronduit toegeven dat je een fout hebt gemaakt een politieke zelfmoord is. Als daar geen zwaardrukkende redenen voor zijn zie ik dat er dus niet van komen. Uiteindelijk zullen de maatregelen wel langzaam een voor een losgelaten worden, met voorzichtigheid als argument daarvoor.
quote:
[..]
Kabinet zit er sowieso nooit naast. Die hebben zich ingedekt door hun oren volledig te laten naar het RIVM en het OMT. Die kunnen altijd zeggen: "de deskundige zeiden:...
Dat ook. maar men begrijpt niet dat lagere cijferrs een naratief kunnen hebben als kijk de maatregelen werken.quote:
[..]
Kabinet zit er sowieso nooit naast. Die hebben zich ingedekt door hun oren volledig te laten naar het RIVM en het OMT. Die kunnen altijd zeggen: "de deskundige zeiden:...
en hogere cijfers het narratief is kijk we hadden gelijk de 3e golf komt eraan.
Met andere woorden de cijfers zijn ingedekt.. Wat ze ook doen.. Ze hebben er al een verklaring voor..
Dus het idee dat kabinet,, omt gaat zeggen we zaten ernaast is onzin. Omdat ze met alle cijfers hun gelijk halen hoe dan ook..
Rigged game noemen ze dat..
Niet dus idd, avondklok gaat er pas af als het zonder gezichtsverlies kan.quote:
Mensen RIVM , OMT, Kabinet gaat nooit zeggen we zaten ernaast..
Dat snap je toch ook..
Lagere cijfers. betekent avondklok werkt. dus avondklok moeten we aanhouden..
Hogere cijfers betekent.. Britste variant is inderdaad zo heftig... dus avondklok moeten we aanhouden..
Hoe ga je winnen als je geen avondklok wil?
De cijfers gaan je nooit helpen. want die zijn hoe dan ook tegen je argument. althans daar zorgen ze wel voor
Bv wanneer de middelbare scholen open gaan onder het mom van ze zien elkaar overdag ook.
Zoiets hopelijk.
Vandaag nog even geschaatst en niemand maar dan ook niemand hield zich aan de anderhalve meter. Mensen waren gewoon massaal aan het borrelen ook, vuurtje erbij. Heerlijk, mensen zijn er klaar mee. Dit is gewoon nu niet meer vol te houden. 
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee ik respecteer haar mening, ik weet alleen dat ze het ook heel moeilijk heeft dus ik kan haar gewoon nu niet steunen maar wil haar zorgen serieus nemen, alleen neem de redenen daarachter niet serieus...quote:
[..]
Ontzettend vervelend, want ondanks dat je zelf niet zo denkt wil je lijkt me de vriendschap ook niet onder druk zetten door te gaan discussieren...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
die mondkapjes helpen echt wel. die 1,5m is maar een schatting. Die belastingen gaan de komende jaren wel flink omhoog,vermoed ikquote:
[..]
En wat winnen Rutte c.s. er in vredesnaam mee dat wij met zijn allen mondkapjes dragen, anderhalve meter afstand houden en en passant een deel van de economie kapot slopen zodat er fors minder belastingen binnenkomen?
Helemaal mee eens als je zegt dat het kabinet inmiddels vanuit extreme risico-aversie zichzelf in een onmogelijke en onwenselijke situatie heeft gemanoeuvreerd, maar een snood complot, dat Mark op z'n Gazelle heeft bedacht, zit er echt niet achter.
Zou dan de avondklok niet nog verlengd moeten worden omdat de middelbare scholen opengaan en ze het effect van de lagere scholen niet hebben kunnen meten door het ijs/vakantie?quote:
[..]
Niet dus idd, avondklok gaat er pas af als het zonder gezichtsverlies kan.
Bv wanneer de middelbare scholen open gaan onder het mom van ze zien elkaar overdag ook.
Zoiets hopelijk.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Inderdaad heel vervelend. Zeker omdat je niet weet hoe lang dit nog gaat aanhouden.quote:
[..]
Ik heb nu een vriendin die de afgelopen tijd nog gewoon af wilde spreken, gewoon gezellig om te eten met zijn tweeen of te wandelen, maar die nu besloten heeft vanwege alle gevaarlijke varianten die een tsunami gaan veroorzaken niet meer naar buiten wil... echt de angst die ze mensen aanjagen is zo onnodig... Ze is er nu van overtuigd dat ze buiten beter niet meer kan afspreken want dat de Braziliaanse variant dan misschien een rol kan gaan spelen hier.
Zo zonde!
Rutte en de Jonge zijn gewoon spreekpoppenquote:
[..]
Kabinet zit er sowieso nooit naast. Die hebben zich ingedekt door hun oren volledig te laten naar het RIVM en het OMT. Die kunnen altijd zeggen: "de deskundige zeiden:...
Die ondernemer kan met beste wil van de wereld niet met enig fatsoen zeggen dat hun "onderneming" belangrijker is dan ziekte. De media en "opinie", maakt gelijk gehakt van ze door op grond van drogredenen van repliek te dienen.quote:
Voorzorgprincipe...
Met zekerheid ondernemers de nek omdraaien.
Dus stopt het "verzet" daar feitelijk met "aan ons moet ook gedacht worden" waarna men het moedeloos gebeukte hoofd buigt.
NB: Het mooie van ondernemen mits aan de goede k(l)ant, is dat er altijd wel wat te verdienen is.
Best wel interessant om as we speak in een massaal uitgevoerd experiment te zitten, wel in en intriest dat levens van mensen in allerlei opzichten overhoop worden gehaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mja. Ik spreek ook gewoon nog af met 1 mens buiten mijn gezin. En best vaak. Maar dan wel met iemand waarbij ik de indruk heb dat die persoon corona en de maatregelen serieus neemt.quote:
[..]
Ik heb nu een vriendin die de afgelopen tijd nog gewoon af wilde spreken, gewoon gezellig om te eten met zijn tweeen of te wandelen, maar die nu besloten heeft vanwege alle gevaarlijke varianten die een tsunami gaan veroorzaken niet meer naar buiten wil... echt de angst die ze mensen aanjagen is zo onnodig... Ze is er nu van overtuigd dat ze buiten beter niet meer kan afspreken want dat de Braziliaanse variant dan misschien een rol kan gaan spelen hier.
Zo zonde!
Dus de ene dag mijn moeder. De andere dag een vriendin. Etc.
Het is wegen wie belangrijk is.
Eens.
Angst voel ik zelf niet echt. Jij hebt wel die indruk?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik vind krampachtig je ongelijk volhouden, star doen en te veel ego hebben om een fout toe te geven veel erger.quote:
Als een alert toeschouwer iets van de politiek (zoals deze ook al ver voor de coronacrisis was) geleerd zou moeten hebben, is dat het ronduit toegeven dat je een fout hebt gemaakt een politieke zelfmoord is. Als daar geen zwaardrukkende redenen voor zijn zie ik dat er dus niet van komen. Uiteindelijk zullen de maatregelen wel langzaam een voor een losgelaten worden, met voorzichtigheid als argument daarvoor.
Echt op het kinderachtige af zelfs. Wees gewoon een man en zeg dat je op basis van de situatie van toen een afweging hebt gemaakt die a hteraf niet nodig bleek. Dat je flexibel moet blijven en soms goede/foute beslissingen neemt maar altijd 100% probeert de juiste keus te maken.
Veel meer respect voor dan die altijd alles onder controle, elke beslissing is juist act die je non stop ziet bij mensen in een machtspositie.
mondkapjes werken niet..quote:
[..]
die mondkapjes helpen echt wel. die 1,5m is maar een schatting. Die belastingen gaan de komende jaren wel flink omhoog,vermoed ik
1,5 meter is totale onzin.. en een utopie.. dat niemand binnen anderhalf meter begeeft. Ja misschien helpt het ergens.. Maar goed onzin maatregel.
Al die maatregelen het is allemaal arbitrair en onzin.
Het werkt hier en daar wat.
Maar het grote geheel in europa en dezelfde klimaten?
Maakt allemaal geen bal uit. virus is er tijdens het griepseizoen..
Leuk de ene maatregel in het ene land of de andere maatregel daar.
Uiteindelijk verdingt niks het virus. en gaat het met golven,..
Gek genoeg net als de griep..
Het is allemaal een beetje bullshit..
Als we hier geen mondkpajes hadden.. Dan hadden we ook gewoon nog een pandemie of epidemie hoor.
Laten we nou niet doen alsof die ene maatregel ineens alles doet omkantelen.
Dat is nergens het geval.. Elk land gaan de cijfers in principe gelijk op.. althans de trend.. De nuance hier en daar is leuk. maar het maakt geen bal uit op het grote geheel. avondklokje hier geen avondklje daar.
Mondkapje binnen/ buiiten..
onderaan de streep zijn alle cijfers hetzelfde in een zelfde klimaat.
het griepvirus heeft redelijk het onderspit gedolven tijdens de corona maatregelen.quote:
[..]
mondkapjes werken niet..
1,5 meter is totale onzin.. en een utopie.. dat niemand binnen anderhalf meter begeeft. Ja misschien helpt het ergens.. Maar goed onzin maatregel.
Al die maatregelen het is allemaal arbitrair en onzin.
Het werkt hier en daar wat.
Maar het grote geheel in europa en dezelfde klimaten?
Maakt allemaal geen bal uit. virus is er tijdens het griepseizoen..
Leuk de ene maatregel in het ene land of de andere maatregel daar.
Uiteindelijk verdingt niks het virus. en gaat het met golven,..
Gek genoeg net als de griep..
Het is allemaal een beetje bullshit..
Als we hier geen mondkpajes hadden.. Dan hadden we ook gewoon nog een pandemie of epidemie hoor.
Laten we nou niet doen alsof die ene maatregel ineens alles doet omkantelen.
Dat is nergens het geval.. Elk land gaan de cijfers in principe gelijk op.. althans de trend.. De nuance hier en daar is leuk. maar het maakt geen bal uit op het grote geheel. avondklokje hier geen avondklje daar.
Mondkapje binnen/ buiiten..
onderaan de streep zijn alle cijfers hetzelfde in een zelfde klimaat.
Nu mensen beginnen af te haken, krijg je ook op andere gebieden een beetje een ongecontroleerd gebeuren. Vandaag bijvoorbeeld kwam er op twee random moment (tot mijn verbazing) een kleine carnavalsoptocht voorbij. Geen afzettingen, ander verkeer, terwijl dat normaal best goed is geregeld.
Ja en als het dan stijgt is het weer de britse variant die eindelijk toe slaat.quote:
[..]
Zou dan de avondklok niet nog verlengd moeten worden omdat de middelbare scholen opengaan en ze het effect van de lagere scholen niet hebben kunnen meten door het ijs/vakantie?
Maar goed heb me mentaal al ingesteld op deze situatie tot mei. Mocht het ineens beter gaan is het alleen maar mooi meegenomen.
Zo zit ik er de hele tijd in. Als je er van uitgaat dat het niks wordt, valt het altijd meequote:
[..]
Maar goed heb me mentaal al ingesteld op deze situatie tot mei. Mocht het ineens beter gaan is het alleen maar mooi meegenomen.
De griep is anders vermist sinds de covid maatregelen.quote:
[..]
mondkapjes werken niet..
1,5 meter is totale onzin.. en een utopie.. dat niemand binnen anderhalf meter begeeft. Ja misschien helpt het ergens.. Maar goed onzin maatregel.
Al die maatregelen het is allemaal arbitrair en onzin.
Het werkt hier en daar wat.
Maar het grote geheel in europa en dezelfde klimaten?
Maakt allemaal geen bal uit. virus is er tijdens het griepseizoen..
Leuk de ene maatregel in het ene land of de andere maatregel daar.
Uiteindelijk verdingt niks het virus. en gaat het met golven,..
Gek genoeg net als de griep..
Het is allemaal een beetje bullshit..
Als we hier geen mondkpajes hadden.. Dan hadden we ook gewoon nog een pandemie of epidemie hoor.
Laten we nou niet doen alsof die ene maatregel ineens alles doet omkantelen.
Dat is nergens het geval.. Elk land gaan de cijfers in principe gelijk op.. althans de trend.. De nuance hier en daar is leuk. maar het maakt geen bal uit op het grote geheel. avondklokje hier geen avondklje daar.
Mondkapje binnen/ buiiten..
onderaan de streep zijn alle cijfers hetzelfde in een zelfde klimaat.
Maatregelen helpen sowieso wel. Alleen niks is de heilige graal. Eerder die gatenkaas logica van de Zwitserse enige tijd terug.
haha. ja inderdaad.quote:
[..]
het griepvirus heeft redelijk het onderspit gedolven tijdens de corona maatregelen.
Dat is nog zo'n punt..
Het griepvirus is verdwenen..
Maar uiteraard is het dan weer.. ja dat komt door de maatregelen.
Met andere woorden je wint toch nooit..
Blijkbaar is de griep verdwenen... Maar zou het niet zo zijn dat veel van die corona mensen eigenlijk gewoon de griep hebben?
Men is niet bezig met de griep dus is het verdwenen.. Maar dat is volgens mij totaal niet het geval.
En ja er is altijd wel weer een antwoord. Ja komt door de maatregelen dat de griep ineens weg is.
Nee joh helemaal niet. De griep is er net zoals normaal. Maar de focus is veranderd dus lijkt het alsof de griep er niet is. Maar dat is niet zo. Covid is belangrijker dus men focust op covid.. Als je griep klachten hebt ben je niet iemand de griep heeft maar ben je iemand die covid heeft. Dus geen wonder dat er geen griep meer is.
Nou dan kunnen we er ons maar beter altijd aan houden, want dan krijgen we ook geen griep meer! Altijd social distancing!quote:
[..]
De griep is anders vermist sinds de covid maatregelen.
Maatregelen helpen sowieso wel. Alleen niks is de heilige graal. Eerder die gatenkaas logica van de Zwitserse enige tijd terug.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De vergelijking is ook niet "ziekte" als je bedoelt een overbelaste zorg. Maar de angst voor een overbelaste zorg.quote:Op zondag 14 februari 2021 23:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die ondernemer kan met beste wil van de wereld niet met enig fatsoen zeggen dat hun "onderneming" belangrijker is dan ziekte. De media en "opinie", maakt gelijk gehakt van ze door op grond van drogredenen van repliek te dienen.
Dus stopt het "verzet" daar feitelijk met "aan ons moet ook gedacht worden" waarna men het moedeloos gebeukte hoofd buigt.
NB: Het mooie van ondernemen mits aan de goede k(l)ant, is dat er altijd wel wat te verdienen is.
Best wel interessant om as we speak in een massaal uitgevoerd experiment te zitten, wel in en intriest dat levens van mensen in allerlei opzichten overhoop worden gehaald.
En de IFR van het virus is niet drastisch genoeg om de maatschappij op te sluiten. Wel drastisch genoeg om gericht mensen te ondersteunen in het verminderen van de kans om het op te lopen, dat laatste geldt allicht ook voor de griep. Maar allicht schieten we ook te ver door met covid.
De waarheid ligt naar mijn idee in het midden. Zodra men zijn kans heeft gehad om zichzelf te beschermen is het prima en moeten we maar gewoon weer normaal gaan doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daarom liggen de ziekenhuizen zeker vol.quote:
[..]
Maar zou het niet zo zijn dat veel van die corona mensen eigenlijk gewoon de griep hebben?
de griep is vermist inderdaad..quote:
[..]
De griep is anders vermist sinds de covid maatregelen.
Maatregelen helpen sowieso wel. Alleen niks is de heilige graal. Eerder die gatenkaas logica van de Zwitserse enige tijd terug.
waarom worden die cijfers niet beschikbaar?
We zijn toch niet achterlijk dat het zo toevallig is dat er juist nu geen griep meer is?
Natuurlijk is er nog griep. Probleem is dat de focus is geshift.
Griepklachten is tegenwoordig dat je covid hebt..
Vandaar dat griep niet meer bestaat. Al heb je de griep.. Dan is het idee dat je geen griep hebt maar dat je covid hebt. Want je hebt covid achtige klacthen dus. Uiteraard moet het dan covid zijn..
Willen mensen het nu niet zien of doen ze het bewust?
Ik roep even iets geks. Maar 3 jaar geleden lagen de ziekenhuizen voller dan nu..quote:Op zondag 14 februari 2021 23:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom liggen de ziekenhuizen zeker vol.
En toen was het inderdaad alleen de griep.
Dus wat bedoel je precies?
Ziekenhuizen liggen elk griepsiezoen vol. Voller of net zo vol als op dit moment.. In 2018 eind februri en maart lag het voller als nu..
Dus kom nou eens met argumenten in plaats van je gevoel
Als de Mexicaanse griep zo dodelijk was als voorspeld lagen de ziekenhuizen bomvol van de griep.quote:
[..]
Daarom liggen de ziekenhuizen zeker vol.
Over griep is ook geklaagd qua drukte in het verleden op de IC's.
Jij moet de griep niet zo onderschatten. Zijn meer mensen aan gestorven dan covid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoeveel mensen in het ziekenhuis toen en hoeveel nu+quote:
[..]
Ik roep even iets geks. Maar 3 jaar geleden lagen de ziekenhuizen voller dan nu..
En toen was het inderdaad alleen de griep.
Dus wat bedoel je precies?
Ziekenhuizen liggen elk griepsiezoen vol. Voller of net zo vol als op dit moment.. In 2018 eind februri en maart lag het voller als nu..
Dus kom nou eens met argumenten in plaats van je gevoel
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En dat accepteert men niet meer. Ik verwacht daarom ook griep lockdowns, want als de ziekenhuizen vol komen te liggen met grieppatiënten, dan dreigt over een paar weken code zwart want exponentiële groei. Het zogenaamde coronasyndroom, als interbellum voor de erfenis van corona.quote:
[..]
Ik roep even iets geks. Maar 3 jaar geleden lagen de ziekenhuizen voller dan nu..
En toen was het inderdaad alleen de griep.
Dus wat bedoel je precies?
Ziekenhuizen liggen elk griepsiezoen vol. Voller of net zo vol als op dit moment.. In 2018 eind februri en maart lag het voller als nu..
Dus kom nou eens met argumenten in plaats van je gevoel
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Toen waren er helemaal geen maatregelen dus totaal niet te vergelijkenquote:
[..]
Ik roep even iets geks. Maar 3 jaar geleden lagen de ziekenhuizen voller dan nu..
En toen was het inderdaad alleen de griep.
Dus wat bedoel je precies?
Ziekenhuizen liggen elk griepsiezoen vol. Voller of net zo vol als op dit moment.. In 2018 eind februri en maart lag het voller als nu..
Dus kom nou eens met argumenten in plaats van je gevoel
Dat zou misschien ook aan jouw 'bubble' kunnen liggen.quote:
Vandaag nog even geschaatst en niemand maar dan ook niemand hield zich aan de anderhalve meter. Mensen waren gewoon massaal aan het borrelen ook, vuurtje erbij. Heerlijk, mensen zijn er klaar mee. Dit is gewoon nu niet meer vol te houden.
Zelf heb ik dit weekend zo'n 25km door Amsterdam gewandeld om lekker vanaf de wal van het mooie weer en de schaatsers te genieten (gisteren in Noord, langs het Noord Hollands kanaal, prachtig! En vandaag richting door Oost) en ik heb echt serieus nergens mensen gezien die spontane volksfeesten aan het houden waren.
Wel heel veel mensen gezien die op heel veel plekken met heel veel plezier aan het schaatsen waren zonder totaal over the top tegen de regels in te gaan.
Zag wel toen ik weer thuis was iets op het nieuws over mensen die aan het feesten waren in het Westerpark.
Volgens mij moet je het echt opzoeken en als dat jouw ding is okay, maar ik betwijfel of jouw statement dat mensen 'massaal aan het borrelen waren en dat niemand zich aan de 1,5m hield' op waarheid berust.
Ik heb nog steeds het gevoel dat een hoop mensen het inderdaad steeds moeilijker vinden maar nog wel begrip hebben voor de maatregelen, vorig jaar was het nu nog nauwelijks begonnen en ik denk dat een hoop mensen nog steeds (net als de politiek) denken 'better safe than sorry' en 'Nog even doorbijten en dan is het griepseizoen voorbij, zijn steeds meer mensen ingeënt, is er een vorm van groepsimmuniteit en komt het oude leven hopelijk gewoon weer terug'.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Moeilijk te zeggen, heb die cijfers al meerdere keren proberen te vinden. Maarja de griep was geen issue.quote:
[..]
Hoeveel mensen in het ziekenhuis toen en hoeveel nu+
Wel zag je alle nieuws koppen over dat IC;s compleet vol liepen.. mensen werden overgeplaatst naar het buitenland omdat er gewoon geen plek meer was.
en mind you..
2 tot 3 jaar terug was de capicatieit vele malen hoger als nu.
dus ja.. als het toen al overstroomde. neem ik aan dat men de waarheid spreekt.
En we het hebben over 1000+ bezeting. met een capaciteit van 2000.. misschien wel 2000 bezetting,. als men spreekt over we moeten gaan verplaatsen..
Dus ja dan lag het behoorlijk voller dan nu..
Maar dat wil men niet inzien..
Jongeren komen ook nog gewoon massaal samen. Eigenlijk kunnen die kroegen dus net zo goed open, en kan de kroegbaas weer brood op de plank krijgen.quote:
Nu mensen beginnen af te haken, krijg je ook op andere gebieden een beetje een ongecontroleerd gebeuren. Vandaag bijvoorbeeld kwam er op twee random moment (tot mijn verbazing) een kleine carnavalsoptocht voorbij. Geen afzettingen, ander verkeer, terwijl dat normaal best goed is geregeld.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee toen waren er geen maatregelen. waarom niet? als ziekenhuizen overspoelen?quote:Op zondag 14 februari 2021 23:52 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Toen waren er helemaal geen maatregelen dus totaal niet te vergelijken
en even een tegenargument. Toen was er dus wel een griepprik . maar zelfs met die griepprik liep het dus compleet uit de hand op de ic's..
Dus wat wil je zeggen
Graag een goede onderbouwing met cijfers van alles wat je hier beweert.quote:
[..]
Moeilijk te zeggen, heb die cijfers al meerdere keren proberen te vinden. Maarja de griep was geen issue.
Wel zag je alle nieuws koppen over dat IC;s compleet vol liepen.. mensen werden overgeplaatst naar het buitenland omdat er gewoon geen plek meer was.
en mind you..
2 tot 3 jaar terug was de capicatieit vele malen hoger als nu.
dus ja.. als het toen al overstroomde. neem ik aan dat men de waarheid spreekt.
En we het hebben over 1000+ bezeting. met een capaciteit van 2000.. misschien wel 2000 bezetting,. als men spreekt over we moeten gaan verplaatsen..
Dus ja dan lag het behoorlijk voller dan nu..
Maar dat wil men niet inzien..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb je gedronken?quote:
[..]
Nee toen waren er geen maatregelen. waarom niet? als ziekenhuizen overspoelen?
en even een tegenargument. Toen was er dus wel een griepprik . maar zelfs met die griepprik liep het dus compleet uit de hand op de ic's..
Dus wat wil je zeggen
Misschien ligt dat ook aan het anonieme Amsterdam. Ik kreeg vandaag ook foto's op de app van een kleiner dorp met een locatie waar je kunt schaatsen. Daar kent iedereen, iedereen van de voetbal, school, het jeugdwerk,.... Drank kon je ook nog afhalen. Dus er vormde zich steeds grotere groepjes die gezellig stonden bij te kletsen, want god weet hoe lang dat ze elkaar al niet zijn tegenkomen. Bij zo'n gesprekken houd je al snel geen 1,5 meter afstand. Al kun jij je afvragen hoe erg dat buiten is.quote:
[..]
Dat zou misschien ook aan jouw 'bubble' kunnen liggen.
Zelf heb ik dit weekend zo'n 25km door Amsterdam gewandeld om lekker vanaf de wal van het mooie weer en de schaatsers te genieten (gisteren in Noord, langs het Noord Hollands kanaal, prachtig! En vandaag richting door Oost) en ik heb echt serieus nergens mensen gezien die spontane volksfeesten aan het houden waren.
Wel heel veel mensen gezien die op heel veel plekken met heel veel plezier aan het schaatsen waren zonder totaal over the top tegen de regels in te gaan.
Zag wel toen ik weer thuis was iets op het nieuws over mensen die aan het feesten waren in het Westerpark.
Volgens mij moet je het echt opzoeken en als dat jouw ding is okay, maar ik betwijfel of jouw statement dat mensen 'massaal aan het borrelen waren en dat niemand zich aan de 1,5m hield' op waarheid berust.
Ik heb nog steeds het gevoel dat een hoop mensen het inderdaad steeds moeilijker vinden maar nog wel begrip hebben voor de maatregelen, vorig jaar was het nu nog nauwelijks begonnen en ik denk dat een hoop mensen nog steeds (net als de politiek) denken 'better safe than sorry' en 'Nog even doorbijten en dan is het griepseizoen voorbij, zijn steeds meer mensen ingeënt, is er een vorm van groepsimmuniteit en komt het oude leven hopelijk gewoon weer terug'.
Hoe dan ook, ik hoorde dat er boa's ten tonele verschenen die daar iets van vonden.
Jij neemt aan dat de maatregelen super effecfief zijn.quote:
[..]
Toen waren er helemaal geen maatregelen dus totaal niet te vergelijken
Kroegen dicht en niet hutje mutje in een binnenruimte zal best helpen. Verder is mijn vermoeden meer schade dan goed....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Laten we gewoon ook de relativiteit blijven zien van een paar jongeren zijn die buiten op straat iets met elkaar drinken, we verwachten over een paar weken ook geen schaatspiek...quote:
[..]
Misschien ligt dat ook aan het anonieme Amsterdam. Ik kreeg vandaag ook foto's op de app van een kleiner dorp met een locatie waar je kunt schaatsen. Daar kent iedereen, iedereen van de voetbal, school, het jeugdwerk,.... Drank kon je ook nog afhalen. Dus er vormde zich steeds grotere groepjes die gezellig stonden bij te kletsen, want god weet hoe lang dat ze elkaar al niet zijn tegenkomen. Bij zo'n gesprekken houd je al snel geen 1,5 meter afstand. Al kun jij je afvragen hoe erg dat buiten is.
Hoe dan ook, ik hoorde dat er boa's ten tonele verschenen die daar iets van vonden.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |