COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar als ze dat aanpassen, dan mogen ze toch nog steeds niet handhaven?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Met andere woorden: maak het nóg strenger en zorg ervoor dat je wél kan handhaven.
Knettergek.
80% naleving vind ik trouwens hoog. Ik schend deze maatregel meer dagen wel dan niet.
MEN VATTE ZE NIE
Ik heb ook al een paar keer illegaal een rondje gelopen om een uur of 10 
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Goeie TT.
En is er echt iemand die zich houdt aan die 1 persoon per dag maatregel?
En is er echt iemand die zich houdt aan die 1 persoon per dag maatregel?
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik heb me er gisteren toevallig aan gehouden.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:29 schreef DonDruiper het volgende:
Goeie TT.
En is er echt iemand die zich houdt aan die 1 persoon per dag maatregel?
Het maakt me wederom boos als ik de rechtvaardiging van de avondklok lees. Het zou alleen verlengd worden als de cijfers de pan uit zouden rijzen.
Nu is de rechtvaardiging 'we weten nog niet wat het doet, maar het is wel rustiger op straat, en dat is wat we willen'. Alsof het daarvoor megadruk was op straat... Zo kan ik altijd wel een reden verzinnen. En die cijfers van de Britse variant zijn ook nog steeds niet de pan uitrijzend, sterker nog, ik denk na dit hele sneeuwverhaal zijn ze nog steeds niet ver gestegen.
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving. Als iets potentieel eventueel iets zou kunnen doen, dan moeten we het maar zo lang mogelijk inzetten, want anders gaan we allemaal dood ter plekke!
Nu is de rechtvaardiging 'we weten nog niet wat het doet, maar het is wel rustiger op straat, en dat is wat we willen'. Alsof het daarvoor megadruk was op straat... Zo kan ik altijd wel een reden verzinnen. En die cijfers van de Britse variant zijn ook nog steeds niet de pan uitrijzend, sterker nog, ik denk na dit hele sneeuwverhaal zijn ze nog steeds niet ver gestegen.
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving. Als iets potentieel eventueel iets zou kunnen doen, dan moeten we het maar zo lang mogelijk inzetten, want anders gaan we allemaal dood ter plekke!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Nou ja, je zegt zelf al: goed onderbouwde posts maken hier is min of meer tijdverspilling. Soms komt er daadwerkelijk een goede discussie op gang, maar meestal eindigt het in oneliners. Ik vind het wel leuk om te doen, want het maakt dat ik zo nu en dan zelf ook nog eens de literatuur in duik.quote:
[..]
Bedankt voor je uitleg en nuance, nu herken ik je posts weer
Oké fair, daar heb je een goed punt. Ik kan me inderdaad een aantal van die weloverwogen posts van je herinneren, dus misschien dat ik het daarom zo 'raar' (ik heb geen idee hoe ik het moet noemen) vond. Ik merk aan mezelf ook dat ik een korter lontje heb dan een paar maanden terug, dus ik kan het best begrijpen. Ik probeer (en soms faal ik daarin) om dan ook even een stapje terug te nemen en het te laten voor waar het is.
Ik twijfel er niet aan dat je er meer kennis van hebt dan ik, ik baseer mijn ervaringen puur op collega's die me vertellen hoe het er daar aan toe gaat. Vandaar dat ik je wel een serieuze vraag stelde over wat ik daar hoorde
Overigens kan het over en weer gooien met korte argumenten ook wel verhelderend zijn natuurlijk, maar dat moet dan niet alleen de reagerende kant zijn
Ik sluit de boel ook wel eens gewoon af hoor, als ik er geen zin meer in heb. Maar gewoon de discussie op dezelfde manier terug aangaan is ook wel eens verfrissend
Mensen reageren dan vaak wat verward.En ik spaar notes natuurlijk. Een hobby is belangrijk in deze tijden
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik herken het wel, heb een tijdlang iedere dag de cijfers helemaal uit elkaar getrokken met een aantal andere users, en vond 't uiteraard ook erg leuk om te doen. Tegen de 'onderbuik' valt niet op te discussiëren alleenquote:
[..]
Nou ja, je zegt zelf al: goed onderbouwde posts maken hier is min of meer tijdverspilling. Soms komt er daadwerkelijk een goede discussie op gang, maar meestal eindigt het in oneliners. Ik vind het wel leuk om te doen, want het maakt dat ik zo nu en dan zelf ook nog eens de literatuur in duik.
Overigens kan het over en weer gooien met korte argumenten ook wel verhelderend zijn natuurlijk, maar dat moet dan niet alleen de reagerende kant zijn
Ik sluit de boel ook wel eens gewoon af hoor, als ik er geen zin meer in heb. Maar gewoon de discussie op dezelfde manier terug aangaan is ook wel eens verfrissend
En ik spaar notes natuurlijk. Een hobby is belangrijk in deze tijden
Enne, die TT
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2021 13:38:46 ]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddelsquote:
Het maakt me wederom boos als ik de rechtvaardiging van de avondklok lees. Het zou alleen verlengd worden als de cijfers de pan uit zouden rijzen.
Nu is de rechtvaardiging 'we weten nog niet wat het doet, maar het is wel rustiger op straat, en dat is wat we willen'. Alsof het daarvoor megadruk was op straat... Zo kan ik altijd wel een reden verzinnen. En die cijfers van de Britse variant zijn ook nog steeds niet de pan uitrijzend, sterker nog, ik denk na dit hele sneeuwverhaal zijn ze nog steeds niet ver gestegen.
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving. Als iets potentieel eventueel iets zou kunnen doen, dan moeten we het maar zo lang mogelijk inzetten, want anders gaan we allemaal dood ter plekke!
Wat we geleerd hebben van WO2 is dat mensenlevens waardevol zijn, en dat het bestempelen van bepaalde mensenlevens als 'waardeloos' nogal gevaarlijk is.quote:
[..]
Ja, ik weet dat je de koude oorlog bedoelde. Ik maakte de vergelijking met WO2 omdat er na WO2 afspraken gemaakt zijn dat bepaalde dingen nooit meer acceptabel waren.
Ik bedoel er niet mee aan te geven dat dit een vergelijkbaar scenario is oid, ik bedoel ermee te zeggen dat (met goede reden) er afspraken gemaakt zijn zodat dit niet meer gedaan zou worden.
Oftewel, we hebben geleerd van WO2 dat je je bevolking niet zo bang moet maken, dat is wat ik bedoelde te zeggen. Dat kun jij een Godwin noemen, dat vind ik niet.
Getuige bepaalde reacties in Corona-topics is die Godwin inderdaad gerechtvaardigd, alleen hebben 'we' kennelijk bar weinig van WO2 geleerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is er eigenlijk nog een Tweede Kamer debat over de avondklok?
Edit: ik zie om 1600 tot 1900.
Na deze week gaat de tweede kamer met reces en kunnen ze dus niet stemmen over een eventuele nieuwe verlenging...
Edit: ik zie om 1600 tot 1900.
Na deze week gaat de tweede kamer met reces en kunnen ze dus niet stemmen over een eventuele nieuwe verlenging...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja dat krijg je ervan als de bevolking van alles accepteert. Uit die cijfers (geen idee of ze betrouwbaar zijn) blijkt dat het meerendeel de maatregelen steunt, dus niets let de regering ertegen om keer op keer nog meer maatregelen en gekte in te voeren, omdat ze in de veronderstelling zijn dat ze goed bezig zijn. Met zo'n bange en goedgelovige bevolking komen wij hier nooit meer uit.quote:
Het maakt me wederom boos als ik de rechtvaardiging van de avondklok lees. Het zou alleen verlengd worden als de cijfers de pan uit zouden rijzen.
Nu is de rechtvaardiging 'we weten nog niet wat het doet, maar het is wel rustiger op straat, en dat is wat we willen'. Alsof het daarvoor megadruk was op straat... Zo kan ik altijd wel een reden verzinnen. En die cijfers van de Britse variant zijn ook nog steeds niet de pan uitrijzend, sterker nog, ik denk na dit hele sneeuwverhaal zijn ze nog steeds niet ver gestegen.
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving. Als iets potentieel eventueel iets zou kunnen doen, dan moeten we het maar zo lang mogelijk inzetten, want anders gaan we allemaal dood ter plekke!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Wat een wereld leven we in zeg. Mensen een schuldgevoel aan willen praten omdat ze met wat mensen afspreken
Zo gaat dat met achterhoedegevechten.quote:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
In discussies over de aanpak van het klimaatprobleem wordt doorgaans ook niet meer de moeite genomen om nog aan die bewijslast te voldoen. Er komt een punt dat dat niet meer elke keer uitgelegd hoeft te worden.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nee? Want het spotje had moeten zijn: "De overheid probeert onze vrijheden blijvend af te pakken zonder dat er eigenlijk iets aan de hand is. Conformeer!" of zoquote:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Diverse winkels beginnen niet eens aan 'click & collect'
Consumenten kunnen hun bestellingen vanaf woensdag afhalen bij winkels. Het zogenaamde click & collect is voor veel winkelketens en ondernemers een klein pluspuntje, maar de onzekerheid en frustratie zijn nog steeds erg groot.
Retailexpert Michel Kregel benadrukt dat click & collect uiteindelijk een druppel op de gloeiende plaat is voor de kleine ondernemers. „Het is ongeveer 10 tot 15% van de normale omzet en de winkeliers hoeven geen kosten meer te maken voor de bezorging van spullen.”
Bij winkelketen Hema blijven veertig filialen dicht vanwege weersomstandigheden, maar bij de overige 460 winkels kunnen klanten hun bestelde taarten, gebakjes, cosmetica, servies, textiel en kleding afhalen. „Alle producten zijn te koop en af te halen”, aldus een woordvoerder.
En dat komt goed uit, aangezien Hema het zwaar te verduren heeft vanwege de lockdown. Hema lijdt momenteel een wekelijks verlies van ¤10 miljoen en heeft last van uitpuilende magazijnen. De winkelketen hoopt met click & collect nog een beetje omzet binnen te harken.
Discounter Action start met click & collect bij 385 filialen. Bij tien winkels wordt er nog druk verbouwd en de verwachting is dat het afhalen van bestellingen daar zo’n anderhalve week later begint. Inmiddels zijn de eerste orders geplaatst.
„We zijn nu begonnen met ruim 1800 artikelen. Het betreft de meest gevraagde artikelen indien we die op voorraad hebben. Denk bijvoorbeeld aan theelichten, keuken- en toiletpapier, batterijen, babydoekjes, allesreiniger, wasmiddel, aluminiumfolie, kaarsen, printpapier, ondergoed, diervoeding, opbergboxen, huishoudelijke artikelen, sokken, verf, handgel, kwasten en schilderstape”, zegt een woordvoerder.
Action gaat er alles aan doen om de klantenstroom zoveel mogelijk te spreiden om de veiligheid te garanderen. „Klanten kunnen hun bestelling alleen binnen een vooraf geselecteerd uur afhalen en het aantal is gemaximeerd zodat de rijen kort blijven. In landen waar we al enige tijd click & collect aanbieden, zoals in België, Frankrijk, Duitsland en Oostenrijk, werkt dit systeem goed.”
Action verwacht dat het enthousiasme op dit moment lager zal liggen vanwege het winterse weer, maar ziet het afhalen als een eerste stap in de goede richting. „We willen natuurlijk dat de winkels weer zo snel mogelijk open gaan.”
Bij de ondernemers in de sport-, mode- en schoenenbranche is het enthousiasme een stuk minder, zo blijkt uit een rondgang van brancheorganisatie INretail. „Het beeld is heel wisselend. Sommige ondernemers nemen niet eens de moeite om click & collect in te voeren met dit winterse weer, terwijl anderen er wel mee bezig zijn. Het is in ieder geval een eerste stapje”, zegt een woordvoerder.
Volgens Kregel heeft het afhalen van bestellingen wel degelijk een toegevoegde waarde. „En dan gaat het vooral om de langere termijn. Als ondernemer laat je zien dat je er nog bent aangezien veel mensen al een tijd niet in de winkelstraat zijn geweest. Daarmee houden ze contact met de klant en bieden ze service. Verder kunnen kledingwinkels bijvoorbeeld een deel van hun wintercollectie nog verkopen.”
INretail hoopt vooral dat er meer duidelijkheid komt over de heropening van de winkels. „Het is voor veel ondernemers nagelbijten en er heerst veel frustratie. Ze willen van alles, maar het mag niet.”
Consumenten kunnen hun bestellingen vanaf woensdag afhalen bij winkels. Het zogenaamde click & collect is voor veel winkelketens en ondernemers een klein pluspuntje, maar de onzekerheid en frustratie zijn nog steeds erg groot.
Retailexpert Michel Kregel benadrukt dat click & collect uiteindelijk een druppel op de gloeiende plaat is voor de kleine ondernemers. „Het is ongeveer 10 tot 15% van de normale omzet en de winkeliers hoeven geen kosten meer te maken voor de bezorging van spullen.”
Bij winkelketen Hema blijven veertig filialen dicht vanwege weersomstandigheden, maar bij de overige 460 winkels kunnen klanten hun bestelde taarten, gebakjes, cosmetica, servies, textiel en kleding afhalen. „Alle producten zijn te koop en af te halen”, aldus een woordvoerder.
En dat komt goed uit, aangezien Hema het zwaar te verduren heeft vanwege de lockdown. Hema lijdt momenteel een wekelijks verlies van ¤10 miljoen en heeft last van uitpuilende magazijnen. De winkelketen hoopt met click & collect nog een beetje omzet binnen te harken.
Discounter Action start met click & collect bij 385 filialen. Bij tien winkels wordt er nog druk verbouwd en de verwachting is dat het afhalen van bestellingen daar zo’n anderhalve week later begint. Inmiddels zijn de eerste orders geplaatst.
„We zijn nu begonnen met ruim 1800 artikelen. Het betreft de meest gevraagde artikelen indien we die op voorraad hebben. Denk bijvoorbeeld aan theelichten, keuken- en toiletpapier, batterijen, babydoekjes, allesreiniger, wasmiddel, aluminiumfolie, kaarsen, printpapier, ondergoed, diervoeding, opbergboxen, huishoudelijke artikelen, sokken, verf, handgel, kwasten en schilderstape”, zegt een woordvoerder.
Action gaat er alles aan doen om de klantenstroom zoveel mogelijk te spreiden om de veiligheid te garanderen. „Klanten kunnen hun bestelling alleen binnen een vooraf geselecteerd uur afhalen en het aantal is gemaximeerd zodat de rijen kort blijven. In landen waar we al enige tijd click & collect aanbieden, zoals in België, Frankrijk, Duitsland en Oostenrijk, werkt dit systeem goed.”
Action verwacht dat het enthousiasme op dit moment lager zal liggen vanwege het winterse weer, maar ziet het afhalen als een eerste stap in de goede richting. „We willen natuurlijk dat de winkels weer zo snel mogelijk open gaan.”
Bij de ondernemers in de sport-, mode- en schoenenbranche is het enthousiasme een stuk minder, zo blijkt uit een rondgang van brancheorganisatie INretail. „Het beeld is heel wisselend. Sommige ondernemers nemen niet eens de moeite om click & collect in te voeren met dit winterse weer, terwijl anderen er wel mee bezig zijn. Het is in ieder geval een eerste stapje”, zegt een woordvoerder.
Volgens Kregel heeft het afhalen van bestellingen wel degelijk een toegevoegde waarde. „En dan gaat het vooral om de langere termijn. Als ondernemer laat je zien dat je er nog bent aangezien veel mensen al een tijd niet in de winkelstraat zijn geweest. Daarmee houden ze contact met de klant en bieden ze service. Verder kunnen kledingwinkels bijvoorbeeld een deel van hun wintercollectie nog verkopen.”
INretail hoopt vooral dat er meer duidelijkheid komt over de heropening van de winkels. „Het is voor veel ondernemers nagelbijten en er heerst veel frustratie. Ze willen van alles, maar het mag niet.”
Na een jaar nog in dit soort propaganda trappenquote:
[..]
Ach, anderen praten mensen weer een schuldgevoel aan dat ze uberhaupt nog leven.quote:
[..]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik sta dinsdag en donderdag avond gewoon op het veldje bij mij in de straat mijn krachtoefeningen te doen.quote:
Ik heb ook al een paar keer illegaal een rondje gelopen om een uur of 10
Moet toch wat nu de sportscholen dicht zijn.
Of willen ze je dat ook afpakken?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We hebben/hadden het toch niet over waardeloos? Het ging over extreme maatregelen in het kader psychologische oorlogsvoering. Of bedoel je iets anders?quote:
[..]
Wat we geleerd hebben van WO2 is dat mensenlevens waardevol zijn, en dat het bestempelen van bepaalde mensenlevens als 'waardeloos' nogal gevaarlijk is.
Getuige bepaalde reacties in Corona-topics is die Godwin inderdaad gerechtvaardigd, alleen hebben 'we' kennelijk bar weinig van WO2 geleerd.
Tenenkrommend inderdaad. We worden al een jaar lekker gemaakt met dat als we ons aan de maatregelen houden dat het dan snel beter gaat worden. Alleen niets wijst er op dit moment op, het wordt alleen maar strenger en kutter. Britse variant, code zwart in april. Nee ik ben ontzettend gemotiveerd om mij aan de maatregelen te houden, tot op het bot. Want alles wordt snel beter!quote:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Hoe krijgt de Rijksoverheid dit met droge ogen op tape? Puur propaganda, net zoals die vaccinatiespotjes.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik zie elke keer die 170.000 besmettingen terug komen, hier even een draadje erover met iets meer nuancering daarover:
Wat ze gezien hebben van de DDR en de sovietunie en toen verafschuwden gebruiken ze nu schaamteloos. Propaganda en inspelen op angst om het volk te bereiken.quote:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Fuck dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Uiteraard bedoel ik 'iets' anders.quote:
[..]
We hebben/hadden het toch niet over waardeloos? Het ging over extreme maatregelen in het kader psychologische oorlogsvoering. Of bedoel je iets anders?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.quote:
[..]
Wat ze gezien hebben van de DDR en de sovietunie en toen verafschuwden gebruiken ze nu schaamteloos. Propaganda en inspelen op angst om het volk te bereiken.
Fuck dat.
quote:
[..]
Met andere woorden: maak het nóg strenger en zorg ervoor dat je wél kan handhaven.
Knettergek.
nctv preekt ook voor eigen parochie natuurlijk. Die kijkt het alleen maar vanuit staats'veiligheid'. Hoe strenger hoe beter want iedereen die ook maar een klein beetje buiten de lijntjes kleurt hebben ze werk aan. Immers is dat niet de standaard en verdacht.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
*kots*
En zo veranderd ons land langzaam in een politiestaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik kan wel antwoord geven op die vraag zonder dat 'draadje' te lezen (wat een drama is op twitter, dat is niet voor lange epistels)quote:
Ik zie elke keer die 170.000 besmettingen terug komen, hier even een draadje erover met iets meer nuancering daarover:
[ twitter ]
De modellen kloppen inderdaad niet. Simpel iets extrapoleren en dan conclusies aan verbinden zou je op een schoolexamen een onvoldoende opleveren maar Van DIssel krijgt er nog geld voor ook.
Where law ends, tyrrany begins.
Het zit je wel diep he, altijd over hetzelfde beginnen.quote:
[..]
Ach, anderen praten mensen weer een schuldgevoel aan dat ze uberhaupt nog leven.
Dat is zo nooit verkondigd.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Tenenkrommend inderdaad. We worden al een jaar lekker gemaakt met dat als we ons aan de maatregelen houden dat het dan snel beter gaat worden. Alleen niets wijst er op dit moment op, het wordt alleen maar strenger en kutter. Britse variant, code zwart in april. Nee ik ben ontzettend gemotiveerd om mij aan de maatregelen te houden, tot op het bot. Want alles wordt snel beter!
Hoe krijgt de Rijksoverheid dit met droge ogen op tape? Puur propaganda, net zoals die vaccinatiespotjes.
Er is vanaf het begin af aan gezegd dat een vaccin de enige realistische uitweg is, en dat ondertussen maatregelen nodig zijn om het zorgstelsel in stand te kunnen houden. De mogelijkheid van het compleet elimineren van het virus is één keer genoemd in de eerste toespraak van Rutte en daar is ook meteen uitgelegd waarom Nederland daar niet voor kiest.
Dat dat vaccineren tijd kost, dat begrjip je neem ik aan.
Dat je nu vaccineren wegzet als propaganda, omdat je vindt dat de maatregelen die zijn getroffen in overbrugging naar het vaccin niet hebben gedaan wat sowieso met een vaccin pas mogelijk zou zijn, is vrij belachelijk.
Alsof je je huis laat schilderen en bij het aanbrengen van een vierkante meter grondverf de schilder compleet verontwaardigd de deur uit trapt, want deze kleur wil je niet!
Om dan vervolgens op internet verontwaardigd te komen doen dat je nu midden in de afgetapete halfgeschilderde kutzooi zit
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Echt he.quote:
[..]
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een "we hopen dat een avondklok werkt om de zorg voor iedereen bereikbaar te houden" had ik een eerlijkere slogan gevonden dan deze "we doen de kroegen dicht zodat we snel weer naar de kroeg kunnen" redenatiequote:
[..]
Nee? Want het spotje had moeten zijn: "De overheid probeert onze vrijheden blijvend af te pakken zonder dat er eigenlijk iets aan de hand is. Conformeer!" of zo
Let maar op; de complotdenkers en anti-vaxxers zullen dit t.a.t. aangrijpen om andere standaard alu-hoedjes meuk te propageren.quote:
[..]
Dat is zo nooit verkondigd.
Er is vanaf het begin af aan gezegd dat een vaccin de enige realistische uitweg is, en dat ondertussen maatregelen nodig zijn om het zorgstelsel in stand te kunnen houden. De mogelijkheid van het compleet elimineren van het virus is één keer genoemd in de eerste toespraak van Rutte en daar is ook meteen uitgelegd waarom Nederland daar niet voor kiest.
Dat dat vaccineren tijd kost, dat begrjip je neem ik aan.
Dat je nu vaccineren wegzet als propaganda, omdat je vindt dat de maatregelen die zijn getroffen in overbrugging naar het vaccin niet hebben gedaan wat sowieso met een vaccin pas mogelijk zou zijn, is vrij belachelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Goh, komt wel bekend voor, niet willen inlezen waar het überhaupt over gaat (los van dit draadje). Maar toch je mening klaar hebben over iets.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:55 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik kan wel antwoord geven op die vraag zonder dat 'draadje' te lezen (wat een drama is op twitter, dat is niet voor lange epistels)
De modellen kloppen inderdaad niet. Simpel iets extrapoleren en dan conclusies aan verbinden zou je op een schoolexamen een onvoldoende opleveren maar Van DIssel krijgt er nog geld voor ook.
Ik vind dat vrij belangrijk ja, het niet wegzetten van hele volksstammen als onwenselijk en 'klaar voor het crematorium'.quote:
[..]
Het zit je wel diep he, altijd over hetzelfde beginnen.
Is wellicht niet zo sexy als klagen over de sportschool die dicht is, of de kroeg die nog niet geopend wordt, met allerhande Stasi- en NKVD-vergelijkingen erbij, maar laat dit dan mijn stokpaardje zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk inderdaad ook dat je in de DDR op zondag naar het Alexanderplein in Berlijn kon afreizen om daar tegen de regels in een beetje stampij te maken om daarna gewoon weer huiswaarts te keren en de volgende dag op je werk te verschijnen zonder problemen.quote:
[..]
Wat ze gezien hebben van de DDR en de sovietunie en toen verafschuwden gebruiken ze nu schaamteloos. Propaganda en inspelen op angst om het volk te bereiken.
Fuck dat.
Wegstemmen is er ook niet echt bij. Wij kiezen onze ministers niet.quote:
[..]
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.
quote:
[..]
Ik denk inderdaad ook dat je in de DDR op zondag naar het Alexanderplein in Berlijn kon afreizen om daar tegen de regels in een beetje stampij te maken om daarna gewoon weer huiswaarts te keren en de volgende dag op je werk te verschijnen zonder problemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hoeft niet te stemmen op het VVD of CDA. Als niemand dat zou doen, heb je ook geen ministers van die partijen.quote:
[..]
Wegstemmen is er ook niet echt bij. Wij kiezen onze ministers niet.
Anderen vinden hem wel treffend, blijkbaar.quote:
[..]
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.
En ik zie zeker gelijkenissen met de maniertjes van propaganda voeren. Toegegeven, het zit er nog niet volledig op maar heb jij de staatsspot al gezien over het vaccineren? Als je daar geen kromme tenen van krijgt...
Zomaar een voorbeeldje. De lijst is echt lang aan het worden.
Heb je een beetje kennis over de geschiedenis van de 20ste eeuw, zie je echt wel de overeenkomsten.
En zijn de verkiezingen al bevestigd dan? Zou toch begin feb gebeuren? Nog niks is zeker.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo'n beetje het enige wat nog een beetje leuk is tegenwoordigquote:
Maar toch je mening klaar hebben over iets.
Where law ends, tyrrany begins.
Je kiest een volksvertegenwoordiging die de ministers goedkeurt of niet.quote:
[..]
Wegstemmen is er ook niet echt bij. Wij kiezen onze ministers niet.
Of had je liever dat wij moeten gaan stemmen voor elke minister? Dat zal niet echt een coherent en financieel verantwoord geheel opleveren denk ik.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat klopt maar mijn invloed rijkt niet zo ver dat ik bepaal wat andere stemmen. En er zijn helaas genoeg redenen te verzinnen om wel voor die 2 te gaan.quote:
[..]
Je hoeft niet te stemmen op het VVD of CDA. Als niemand dat zou doen, heb je ook geen ministers van die partijen.
Gast...quote:
[..]
Anderen vinden hem wel treffend, blijkbaar.
En ik zie zeker gelijkenissen met de maniertjes van propaganda voeren. Toegegeven, het zit er nog niet volledig op maar heb jij de staatsspot al gezien over het vaccineren? Als je daar geen kromme tenen van krijgt...
Zomaar een voorbeeldje. De lijst is echt lang aan het worden.
Heb je een beetje kennis over de geschiedenis van de 20ste eeuw, zie je echt wel de overeenkomsten.
En zijn de verkiezingen al bevestigd dan? Zou toch begin feb gebeuren? Nog niks is zeker.
Dit ook maar in enig opzicht vergelijkbaar vinden met de DDR of de Sovjet-Unie... dan heb je geen reet begrepen van de geschiedenis maar teer je op soundbites van een paar complotdraaiende websites, vaak van rechtse signatuur, die al heel snel in alles een onderdrukkende staat willen zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gaat het over je ruzie met (volgens mij) @Grems? Indien ja, kun je die ruzie niet beter gewoon met hem uitvechten? Niemand had het over waardeloos.quote:
[..]
Uiteraard bedoel ik 'iets' anders.
Elk mensenleven is wat mij betreft evenveel waard. De vraag is of op dit moment de maatregelen dat ook op die manier laten zien.
Beetje sneeuw? CODE ROOD /quote:
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving
Beetje wind? CODE ROOD
Wilt U roken? IS HIER VERBODEN
Wilt U fietsen? HELM VERPLICHT
Griepje? LOCKDOWN
Spelen? ALLEEN OP DE AANGEWEZEN PLEKKEN
Nederland is een nanny-state geworden, waar het recht op zelfbeschikking is verdwenen. De overheid weet wat goed voor u is.
Vind je het ook propaganda als de overheid bijvoorbeeld gezond eten, rijden met gordel promoot met een filmpje op tv? Je kan nog zelf altijd kiezen of je een vaccin neemt of niet. WO2 vergelijkingen vind ik goedkope manier op een punt te maken.quote:
[..]
Anderen vinden hem wel treffend, blijkbaar.
En ik zie zeker gelijkenissen met de maniertjes van propaganda voeren. Toegegeven, het zit er nog niet volledig op maar heb jij de staatsspot al gezien over het vaccineren? Als je daar geen kromme tenen van krijgt...
Zomaar een voorbeeldje. De lijst is echt lang aan het worden.
Heb je een beetje kennis over de geschiedenis van de 20ste eeuw, zie je echt wel de overeenkomsten.
En zijn de verkiezingen al bevestigd dan? Zou toch begin feb gebeuren? Nog niks is zeker.
Beetje op pannen rammen en "dictatuur!" schreeuwen naar de OMON op het Rode Plein in Moskou en dan weer lekker naar huis. Zo ging dat in de Soviet Unie.quote:
Gelukkig niet, dan zouden we niet meer in een democratie leven.quote:
[..]
Dat klopt maar mijn invloed rijkt niet zo ver dat ik bepaal wat andere stemmen.
Klopt.quote:
Er is vanaf het begin af aan gezegd dat een vaccin de enige realistische uitweg is
En daarom is de lakse houding in de uitvoer ook zo stuitend. Iedere week wordt er wel wat verlengd of extra's verzonnen om de aandacht er in te houden. Maar de uitrol van het vaccineren is nog net niet slechter dan bulgarije.
Maar hey, het vaccineren is de oplossing tot vrijheid. Zodra je opgeroepen bent moet je er wel een halen hoor, niet voor jezelf, maar voor de samenleving. Wel solidair blijven heeeee..
Zo cynisch wordt ik daarvan. hogotje de bloemschoen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel makkelijk. Het is gebruikt in de Catshuisbriefing, maar niet door van Dissel, dus het is niet van Dissel die het gezegd heeft, maar het is daar wel degelijk gebruikt.quote:
Ik zie elke keer die 170.000 besmettingen terug komen, hier even een draadje erover met iets meer nuancering daarover:
[ twitter ]
Maar we kunnen er dus redelijkerwijs vanuit gaan dat dit scenario de prullenbak in kan. Weet iemand of er tijdens die briefing wel scenarios getoond werden die realistisch waren? Van Dissel heeft vorige week wel aangegeven dat hij denkt dat de derde golf zwaarder wordt dan vorig jaar, en dat code zwart in april is e.d.
Is dat op basis van deze berekeningen, of welke berekeningen komt dat dan uit voort?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2021 14:07:48 ]
Dit soort burgersquote:
[..]
Beetje sneeuw? CODE ROOD
Beetje wind? CODE ROOD
Wilt U roken? IS HIER VERBODEN
Wilt U fietsen? HELM VERPLICHT
Griepje? LOCKDOWN
Spelen? ALLEEN OP DE AANGEWEZEN PLEKKEN
Nederland is een nanny-state geworden, waar het recht op zelfbeschikking is verdwenen. De overheid weet wat goed voor u is.
Overigens ben ik wel blij dat je niet zomaar overal mag roken, is een hellm niet verplicht en zijn we niet voor een griep in lockdown
Je overige 'regels' vormen een vrij onsamenhangende woordenbrei waar niet echt een doel of boodschap uit te halen is.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat debat over de avondklok is vanmiddag 16.15 uur.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niet alleen hoor. Legio volk hier dat te pas en te onpas met kreten komt 'die we sinds WO2 niet meer zouden willen horen'.quote:
[..]
Gaat het over je ruzie met (volgens mij) @:Grems? Indien ja, kun je die ruzie niet beter gewoon met hem uitvechten? Niemand had het over waardeloos.
Elk mensenleven is wat mij betreft evenveel waard. De vraag is of op dit moment de maatregelen dat ook op die manier laten zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het over de maniertjes van praten en inspelen.quote:
[..]
Ik denk inderdaad ook dat je in de DDR op zondag naar het Alexanderplein in Berlijn kon afreizen om daar tegen de regels in een beetje stampij te maken om daarna gewoon weer huiswaarts te keren en de volgende dag op je werk te verschijnen zonder problemen.
En nee, alleen al daarover praten had je bezoek van de stasi. Nu heb je mensen die opruiing op inet in de gaten houden. Ook een vorm. Dat dan weer wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is inderdaad genant en betreurenswaardig ja.quote:
[..]
Klopt.
En daarom is de lakse houding in de uitvoer ook zo stuitend. Iedere week wordt er wel wat verlengd of extra's verzonnen om de aandacht er in te houden. Maar de uitrol van het vaccineren is nog net niet slechter dan bulgarije.
Maar hey, het vaccineren is de oplossing tot vrijheid. Zodra je opgeroepen bent moet je er wel een halen hoor, niet voor jezelf, maar voor de samenleving. Wel solidair blijven heeeee..
Zo cynisch wordt ik daarvan. hogotje de bloemschoen.
Is dat nou echt een reden voor je om verder het hele beleid te ondermijnen?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Weer boven de 2.000.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://www.telegraaf.nl/(...)g-naar-de-gevangenisquote:Alkmaar - ’We gaan plunderen, wie regelt de bommen? Neem benzine mee!’ Zelf noemde de 21-jarige D.V. deze oproep op sociale media om te gaan rellen in zijn woonplaats Enkhuizen „stoerdoenerij”. Van die stoerheid was dinsdagochtend bij de snelrechtzitting in Alkmaar weinig meer over.
Via een beeldverbinding met het huis van bewaring in Alphen aan den Rijn was te zien dat de verdachte V. in huilen uitbarstte: „Deze twee weken in de gevangenis zijn de zwaarste die ik ooit in mijn leven heb meegemaakt.”
Nou vertel maar, welke stoere Fok!ker is dit
Je reageerde op mij, dus ik neem aan dat je mij bedoelt. Kun je uitleggen wat je bedoelt, want ik zie echt niet waar ik gezegd heb wat je nu aangeeft?quote:
[..]
Niet alleen hoor. Legio volk hier dat te pas en te onpas met kreten komt 'die we sinds WO2 niet meer zouden willen horen'.
Ik gok DeVerzamelaar.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)g-naar-de-gevangenis
Nou vertel maar, welke stoere Fok!ker is dit
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
D.V.? DeVerz...quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)g-naar-de-gevangenis
Nou vertel maar, welke stoere Fok!ker is dit
Wie missen we?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)g-naar-de-gevangenis
Nou vertel maar, welke stoere Fok!ker is dit
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We hadden toch 1 dag er onder vorige week? Of vergis ik me.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:07 schreef capricia het volgende:
[..]
We hadden toch 1 dag er onder vorige week? Of vergis ik me.
Een daling in de ziekenhuisopnames op dinsdag is prima toch? Volgens mij begint normaal gesproken de daling pas op woensdag.
Overal las ik vanochtend dat 75 tot 80 procent van de bevolking de avondklok steunt. Kan ik mij eigenlijk niet voorstellen. Alhoewel, als ik in de Telegraaf zie hoe daar wordt gereageerd op zulke peilingen, verbaasd het me ook weer niet. Die steunen met flinke meerderheid elke nieuwe maatregel. Maar dat zullen vooral boomers zijn gok ik.
Maar goed, los van de 'steun' van de bevolking, valt het verlengen van de avondklok niet uit te leggen. De cijfers dalen. Het aantal opnames in ziekenhuizen daalt.
Maar ze spelen het handig, dit kabinet. Eerst lekken naar de pers. Die zet dan al met grote koppen op de voorpagina dat de avondklok wordt verlengd. Zo wordt de Tweede Kamer bijna voor een voldongen feit geplaatst en durven ze blijkbaar daar niet tegenin te gaan. Zelfs de oppositie nauwelijks.
Maar goed, los van de 'steun' van de bevolking, valt het verlengen van de avondklok niet uit te leggen. De cijfers dalen. Het aantal opnames in ziekenhuizen daalt.
Maar ze spelen het handig, dit kabinet. Eerst lekken naar de pers. Die zet dan al met grote koppen op de voorpagina dat de avondklok wordt verlengd. Zo wordt de Tweede Kamer bijna voor een voldongen feit geplaatst en durven ze blijkbaar daar niet tegenin te gaan. Zelfs de oppositie nauwelijks.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
quote:
[..]
Gast...
Dit ook maar in enig opzicht vergelijkbaar vinden met de DDR of de Sovjet-Unie... dan heb je geen reet begrepen van de geschiedenis maar teer je op soundbites van een paar complotdraaiende websites, vaak van rechtse signatuur, die al heel snel in alles een onderdrukkende staat willen zien.
Ik maak geen vergelijking met wo2 hier. Wel met de commie periode en hun manieren van op angst inspelen en drang creëren onder de bevolking. Die specifieke elementen zie ik echt wel terug komen in het actueel houden van zichzelf bij de politiek, de manier van spotjes maken en het vooral op de angst inspelen.quote:
[..]
Vind je het ook propaganda als de overheid bijvoorbeeld gezond eten, rijden met gordel promoot met een filmpje op tv? Je kan nog zelf altijd kiezen of je een vaccin neemt of niet. WO2 vergelijkingen vind ik goedkope manier op een punt te maken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat het frappant is hoe snel hier de Tweede Wereldoorlog (en de DDR, USSR) worden aangehaald om over de huidige Nederlandse staat te spreken omdat er corona-maatregelen getroffen zijn, maar dat een enorme stilte heerst wanneer een of andere roeptoeter het weer over 'biologisch afval' van 50+ heeft dat onderhand eens dood moet gaan zodat de sportschool open kan, terwijl een Godwin DAAR m.i. wel wat meer van pas is...quote:
[..]
Je reageerde op mij, dus ik neem aan dat je mij bedoelt. Kun je uitleggen wat je bedoelt, want ik zie echt niet waar ik gezegd heb wat je nu aangeeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Presentatie laad zo te zien niet op de tweede kamer site, hier staat nog wel een samenvatting van de inhoud:quote:
[..]
Wel makkelijk. Het is gebruikt in de Catshuisbriefing, maar niet door van Dissel, dus het is niet van Dissel die het gezegd heeft, maar het is daar wel degelijk gebruikt.
Maar we kunnen er dus redelijkerwijs vanuit gaan dat dit scenario de prullenbak in kan. Weet iemand of er tijdens die briefing wel scenarios getoond werden die realistisch waren? Van Dissel heeft vorige week wel aangegeven dat hij denkt dat de derde golf zwaarder wordt dan vorig jaar, en dat code zwart in april is e.d.
Is dat op basis van deze berekeningen, of welke berekeningen komt dat dan uit voort?
Uiteraard wél in het communisme jaquote:
[..]
[..]
Ik maak geen vergelijking met wo2 hier. Wel met de commie periode en hun manieren van op angst inspelen en drang creëren onder de bevolking. Die specifieke elementen zie ik echt wel terug komen in het actueel houden van zichzelf bij de politiek, de manier van spotjes maken en het vooral op de angst inspelen.
Verder blijft mijn argument staan. Het huidige Nederland vergelijken met de DDR of de USSR is voorbij debiel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De wifi in de P.I. is erg goed, beter dan verwacht zelfs.quote:
Op
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Een daling op elke dag is prima, maar meestal is het op dinsdag hoger inderdaad. Dus dat is zeker een gunstig teken.quote:
Een daling in de ziekenhuisopnames op dinsdag is prima toch? Volgens mij begint normaal gesproken de daling pas op woensdag.
Maar wat veel belangrijker is, is dat de instroom wederom (ruim) onder de 150 ligt. 120 op de verpleeg en 26 op de IC. Maar die getallen kan je niet optellen (IC is meestal doorstroom vanaf verpleeg, en andersom zal dat ook vast zo zijn).
Weet je wie ik echt al een tijdje mis?quote:
@Twinkle20 Die na dat knuffelen met vreemden op zo'n demo daarna hier weg was.
Ik hoop serieus dat alles goed is met haar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zal mijn punt even toelichten, aangezien het je niet helemaal duidelijk is. Nederland wordt steeds meer een nanny state...quote:
[..]
Dit soort burgers
Overigens ben ik wel blij dat je niet zomaar overal mag roken, is een hellm niet verplicht en zijn we niet voor een griep in lockdown
..waar technocratische bestuurders zich laten voorlichten door allerlei deskundigen die op basis van risico analyses adviezen geven, waar de bestuurders zich op baseren. Goed bedoeld, maar behoorlijk irritant als de vrijheden zo worden ingeperkt. De nanny state. Zo duidelijk?quote:Nanny state is a term of British origin that conveys a view that a government or its policies are overprotective or interfering unduly with personal choice.[1][2] The term "nanny state" likens government to the role that a nanny has in child rearing. An early use of the term comes from Conservative British Member of Parliament Iain Macleod who referred to "what I like to call the nanny state" in the 3 December 1965 edition of The Spectator.[3][4]
Ik had al niet gedacht dat je in huilen uit zou barsten, hoorquote:
[..]
De wifi in de P.I. is erg goed, beter dan verwacht zelfs.
Klopt het kabinet heeft vanaf het begin vol ingezet op het vaccin, ondanks dat toen nog niet duidelijk was of en hoe snel die zou komen, en zelfs nu kan niet met zekerheid gezegd worden dat deze vaccins dermate effectief zijn dat we binnen enkele maanden weer in een wat normalere situatie zitten.quote:
[..]
Dat is zo nooit verkondigd.
Er is vanaf het begin af aan gezegd dat een vaccin de enige realistische uitweg is, en dat ondertussen maatregelen nodig zijn om het zorgstelsel in stand te kunnen houden. De mogelijkheid van het compleet elimineren van het virus is één keer genoemd in de eerste toespraak van Rutte en daar is ook meteen uitgelegd waarom Nederland daar niet voor kiest.
Dat dat vaccineren tijd kost, dat begrjip je neem ik aan.
Dat je nu vaccineren wegzet als propaganda, omdat je vindt dat de maatregelen die zijn getroffen in overbrugging naar het vaccin niet hebben gedaan wat sowieso met een vaccin pas mogelijk zou zijn, is vrij belachelijk.
Alsof je je huis laat schilderen en bij het aanbrengen van een vierkante meter grondverf de schilder compleet verontwaardigd de deur uit trapt, want deze kleur wil je niet!
Om dan vervolgens op internet verontwaardigd te komen doen dat je nu midden in de afgetapete halfgeschilderde kutzooi zit
Er is in de tussentijd geen enkele moeite gedaan om ook maar enigszins te kijken naar alternatieven mocht het toch niet zo snel lukken met het vaccin, alles werd direct weggewuifd, het kabinet heeft oogkleppen op wat dat betreft. De nieuwe routekaart biedt weinig perspectief, en al helemaal niet voor sommige evenmentenbranches. De angst regeert en verlamt het kabinet.
Het land nog 4 - 6 maanden of langer in lockdown houden kan ECHT niet. Er is geen of te weinig aandacht voor de nevenschade, mensen moeten het allemaal maar slikken.
Alpha kenny one
Heb je de rest van mijn discussie met @Tijger_m teruggelezen? Het aanhalen van WO2 had helemaal niets te maken met corona-maatregelen of iemand laten sterven. Dat je WO2 las en getriggerd was is iets waar ik niets aan kan doen, het was onderdeel van een bredere discussie.quote:
[..]
Dat het frappant is hoe snel hier de Tweede Wereldoorlog (en de DDR, USSR) worden aangehaald om over de huidige Nederlandse staat te spreken omdat er corona-maatregelen getroffen zijn, maar dat een enorme stilte heerst wanneer een of andere roeptoeter het weer over 'biologisch afval' van 50+ heeft dat onderhand eens dood moet gaan zodat de sportschool open kan, terwijl een Godwin DAAR m.i. wel wat meer van pas is...
Dit punt heb je nu wel al meerdere keren aangehaald in meerdere topics, gaat het wel goed met je?
Nee. Dat niet alleen.quote:
[..]
Dat is inderdaad genant en betreurenswaardig ja.
Is dat nou echt een reden voor je om verder het hele beleid te ondermijnen?
Het is het hele pakketje van maniertjes, fouten en symboolmaatregelen implementeren waarvoor geen bewijs is dat het werkt maar wel tot in de eindeloosheid laten gelden. Zonder perspectief op verbetering want de uitweg wordt ook niet serieus genomen.
Kijk hoe rutte gisteren stond dat persmomentje te houden. Pure minachting. Dan ook nog eens dat paternalistische houtinkje.
Die combi duwt mij weg. Puur cringeworthy.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar de voorbeelden die ik aandraag zijn toch ook angst gedreven ? Eet gezond en beweeg anders wordt je dik en heb je meer kans op hart en vaatziektes. Draag je gordel anders ben je morsdood bij een ongeluk.quote:
[..]
[..]
Ik maak geen vergelijking met wo2 hier. Wel met de commie periode en hun manieren van op angst inspelen en drang creëren onder de bevolking. Die specifieke elementen zie ik echt wel terug komen in het actueel houden van zichzelf bij de politiek, de manier van spotjes maken en het vooral op de angst inspelen.
Ja, dat heb ik. En dat je de TT ook geweldig vindt, heb ik ook gezien. Hetgeen mijn post gewoon heel coherent maakt en on-topic.quote:
[..]
Heb je de rest van mijn discussie met @:Tijger_M teruggelezen? Het aanhalen van WO2 had helemaal niets te maken met corona-maatregelen of iemand laten sterven. Dat je WO2 las en getriggerd was is iets waar ik niets aan kan doen, het was onderdeel van een bredere discussie.
Dit punt heb je nu wel al meerdere keren aangehaald in meerdere topics, gaat het wel goed met je?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je bedoeld dat ze bewust Corona genegeerd heeft en jan en alleman opgezocht heeft om te gaan knuffelen en wellicht andere dingen te doen?quote:
[..]
Weet je wie ik echt al een tijdje mis?
@:Twinkle20 Die na dat knuffelen met vreemden op zo'n demo daarna hier weg was.
Ik hoop serieus dat alles goed is met haar.
CANS Duiding februari: Geen toename in suïcides
Dit bericht, naar aanleiding van wat de afgelopen dagen door de media rondging:quote:Geen toename in suïcides sinds start van de coronacrisis in Nederland
Ook geen verschuiving in geslacht en leeftijdsgroepen
Zorgen over een mogelijke toename in suïcides zijn aanleiding geweest om in maart de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie op te richten, die inzicht heeft in de wekelijkse en maandelijkse ontwikkelingen. Deze commissie is opgericht door 113 Zelfmoordpreventie en bestaat uit leden vanuit het Registratienetwerk Forensische Geneeskunde, Nationale Politie, ProRail, NS, IGJ, de Nederlandse ggz, initiatiefgroep Zero Suicide, FARR, GGD Brabant-Zuidoost, Supranet GGZ, vakgroep Forensische Geneeskunde GGD GHOR NL, LOT-C, landelijk netwerk ziekenhuizen en 113 Zelfmoordpreventie.
Over de periode tot en met januari 2021 is er geen toename van het totaal aantal suïcides in Nederland geconstateerd.1
Hiernaast constateert de commissie geen verschuiving in geslacht en leeftijdsgroepen.2 Dit betekent dat het aantal mannen dat door zelfdoding stierf ten tijde van de coronacrisis (maart t/m oktober 2020) vergelijkbaar was met het aantal in dezelfde maanden in 2019, en ook bij vrouwen was geen toe- of afname te zien. Ook was het aantal jongeren (10 t/m 29-jarigen) of mensen van middelbare leeftijd (40 t/m 69-jarigen) dat door zelfdoding stierf in maart t/m oktober 2020 niet hoger dan in dezelfde periode in 2019.
De Commissie roept op alert te blijven en oog te hebben voor mensen met wie het mogelijk niet goed gaat. Vraag naar gedachten aan zelfdoding. Daarmee kan je het verschil maken. Leer dit gesprek te voeren met de gratis online training suïcidepreventie op www.vraagmaar.nl. Praten over zelfmoordgedachten kan anoniem: chat via www.113.nl, bel 113 of bel gratis 0800-0113.
De Commissie zal suïcides in Nederland blijven monitoren om een mogelijk toenemende trend zo vroeg mogelijk te kunnen signaleren.
Tja.quote:Algemeen Dagblad schrijft dat “jongeren massaal dreigen uit te vallen” door burn-out klachten. Dat zou blijken uit onderzoek door het Nationaal Centrum Preventie Stress en Burn-Out (NCPSB). In het bericht wordt gesteld dat jongeren “volgens het onderzoek zelfs zwaarder mentaal belast worden dan ic-personeel”. Bovendien wordt de suggestie gewekt dat die kwetsbaarheid zich uit in een toename van het aantal zelfmoordgevallen. Verschillende media zoals De Telegraaf, NU.nl en RTL Nieuws namen de berichtgeving van Algemeen Dagblad over.
Opmerkelijk genoeg vermeldt geen enkele van deze media dat het NCPSB geen onafhankelijk instituut is, maar een bedrijf dat coaching aanbiedt om burn-out te behandelen of voorkomen. Bovendien is het onderzoek waar het bericht op is gebaseerd nog helemaal niet openbaar gemaakt. Daardoor zijn de genoemde cijfers nog niet onafhankelijk te beoordelen. De gewekte suggestie van een stijging van het aantal zelfmoordgevallen komt in ieder geval niet overeen met een recente analyse door de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie.
https://doktermedia.nl/re(...)-tegen-burn-out-aan/
Hopen dat ze gewoon leukere bezigheden op dit moment heeft.quote:
[..]
Weet je wie ik echt al een tijdje mis?
@:Twinkle20 Die na dat knuffelen met vreemden op zo'n demo daarna hier weg was.
Ik hoop serieus dat alles goed is met haar.
Je had haar een tijd geleden een bericht gestuurd toch?
Dat men gevaarlijk weer met code's aanduidt, om maar een voorbeeld te pakken, is toch niet iets waar jij last van hebt?quote:
[..]
Ik zal mijn punt even toelichten, aangezien het je niet helemaal duidelijk is. Nederland wordt steeds meer een nanny state...
[..]
..waar technocratische bestuurders zich laten voorlichten door allerlei deskundigen die op basis van risico analyses adviezen geven, waar de bestuurders zich op baseren. Goed bedoeld, maar behoorlijk irritant als de vrijheden zo worden ingeperkt. De nanny state. Zo duidelijk?
Maakt besturen vaak een stuk duidelijker. Zo kunnen bedrijven of organisaties makkelijk opschalen in eventueel te nemen maatregelen zonder steeds zelf de situatie in de gaten te moeten houden.Dat we verder als natie afspreken dat we niet elkaars gezondheid gaan benadelen door te roken maar dat we daarvoor speciale lokaties inrichten waar we mensen dan vragen heen te gaan met hun sigaret vind ik wel mooi eigenlijk. Er zijn ook nog altijd meer mensen die niet roken dan dat er mensen wel roken.
Wat had je nog meer? Spelen alleen op aangewezen plekken? Niet zo gek toch, dat je niet zomaar alles overal mag gaan doen. Overigens is verboden op aangewezen plekken een betere beschrijving: ons rechtssysteem is zo ingericht dat alles wat niet verboden is, wordt toegestaan. Niet andersom.
Wind je je niet veel te snel op over dit soort dingen?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Goh, verrassend.quote:
CANS Duiding februari: Geen toename in suïcides
[..]
Dit bericht, naar aanleiding van wat de afgelopen dagen door de media rondging:
[..]
Tja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat jij het je niet kan voorstellen betekent niet dat het anders is.quote:
Overal las ik vanochtend dat 75 tot 80 procent van de bevolking de avondklok steunt. Kan ik mij eigenlijk niet voorstellen. Alhoewel, als ik in de Telegraaf zie hoe daar wordt gereageerd op zulke peilingen, verbaasd het me ook weer niet. Die steunen met flinke meerderheid elke nieuwe maatregel. Maar dat zullen vooral boomers zijn gok ik.
Maar goed, los van de 'steun' van de bevolking, valt het verlengen van de avondklok niet uit te leggen. De cijfers dalen. Het aantal opnames in ziekenhuizen daalt.
Maar ze spelen het handig, dit kabinet. Eerst lekken naar de pers. Die zet dan al met grote koppen op de voorpagina dat de avondklok wordt verlengd. Zo wordt de Tweede Kamer bijna voor een voldongen feit geplaatst en durven ze blijkbaar daar niet tegenin te gaan. Zelfs de oppositie nauwelijks.
Meest waarschijnlijk is dat het grootste deel van Nederland geen aanstelleritis heeft en zich gewoon aan de maatregelen houdt die de problemen zichtbaar minder maken. Zoals je zelf aangeeft dalen de getallen, dat komt dankzij iedereen die zich aan alle maatregelen houdt.
Dus een discussie waarin @Tijger_m en ik het hadden over het banghouden van de bevolking, en dat dat iets was waarvan we (naar mijn idee) afgesproken hadden na WO2 dat dat nooit meer zou mogen en er afspraken over gemaakt zijn, en dat ik de TT grappig vond maakt dat ik vind dat 50+ biologisch afval is en maar dood mag zodat ik weer naar de sportschool kan?quote:
[..]
Ja, dat heb ik. En dat je de TT ook geweldig vindt, heb ik ook gezien. Hetgeen mijn post gewoon heel coherent maakt en on-topic.
Dit is met afstand de laagste opmerking die ik het hele jaar in dit topic gelezen heb en aan mij gericht is. Je hebt geen idee wie ik ben, wat mijn achtergrond is en wat ik ergens van vind, maar toch vind je het nodig dit op mij te projecteren.
Serieus, flikkerstraal gauw even een heel eind op. Als je dit tegen me zou zeggen wanneer je tegenover me stond had ik me niet meer in kunnen houden en je wat tikken op je neus gegeven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2021 14:18:27 ]
Voor een aantal wel, aangezien ik hier dagelijks moet lezen hoe suïcidaal die jongeren wel niet zijn omdat ze niet naar school mogen en geen vriendjes en vriendinnetjes mogen bezoeken (terwijl dat.. nouja, gewoon mag).quote:
Ja. DM. En achter gevraagd bij de fora waar ze wel eens kwam.quote:
[..]
Hopen dat ze gewoon leukere bezigheden op dit moment heeft.
Je had haar een tijd geleden een bericht gestuurd toch?
Niets vernomen.
Maar goed. Mensen hebben ook recht om een tijdje van fok te verdwijnen, natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 09-02-2021 14:23:48 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou zo raar had ik het niet gevonden als dat wel wat hoger was geweest. Het is wel een extra lastige periode voor mensen die al problemen hadden.quote:
Aah, het is autoriteitsproblematiek! Nu komt de aap uit de mouw.quote:
[..]
Nee. Dat niet alleen.
Het is het hele pakketje van maniertjes, fouten en symboolmaatregelen implementeren waarvoor geen bewijs is dat het werkt maar wel tot in de eindeloosheid laten gelden. Zonder perspectief op verbetering want de uitweg wordt ook niet serieus genomen.
Kijk hoe rutte gisteren stond dat persmomentje te houden. Pure minachting. Dan ook nog eens dat paternalistische houtinkje.
Die combi duwt mij weg. Puur cringeworthy.
Kan vervelend zijn ja. Vermoeiend ook, zeker voor degene die er last van heeft. Probeer je wat minder druk te maken joh, is goed voor je gemoedstoestand ook
Die schoenen van Hugo bijten niet en hij komt je er ook niet mee achtervolgen in een steegje.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Volgens mij moet je de zaak nog eens begrijpend, en rustig, teruglezen...quote:
[..]
Dus een discussie waarin @:Tijger_M en ik het hadden over het banghouden van de bevolking, en dat dat iets was waarvan we (naar mijn idee) afgesproken hadden na WO2 dat dat nooit meer zou mogen en er afspraken over gemaakt zijn, en dat ik de TT grappig vond maakt dat ik vind dat 50+ biologisch afval is en maar dood mag zodat ik weer naar de sportschool kan?
Dit is met afstand de laagste opmerking die ik het hele jaar in dit topic gelezen heb en aan mij gericht is. Je hebt geen idee wie ik ben, wat mijn achtergrond is en wat ik ergens van vind, maar toch vind je het nodig dit op mij te projecteren.
Serieus, flikkerstraal gauw even een heel eind op. Als je dit tegen me zou zeggen wanneer je tegenover me stond had ik je neus gebroken, idioot.
Tering jantje...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mocht ze dit toch lezen hoop ik dat alles ok is voor haar.quote:
[..]
Ja. DM. En achter gevraagd bij de fora waar ze we eens kwam.
Niets vernomen.
Maar goed. Mensen hebben ook recht om een tijdje van fok te verdwijnen, natuurlijk.
Is voor haar ook geen makkelijke periode nu met het verlies van de baan etc.
Klopt; beetje de emo-schaamlap die nu erg graag gehanteerd wordt.quote:
[..]
Voor een aantal wel, aangezien ik hier dagelijks moet lezen hoe suïcidaal die jongeren wel niet zijn omdat ze niet naar school mogen en geen vriendjes en vriendinnetjes mogen bezoeken (terwijl dat.. nouja, gewoon mag).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het niet over het zich houden aan de avondklok - ik ben tegen maar houd mij er wel aan - maar over het voor of tegen de avondklok an sich zijn. 80 procent van Nederland zou volgens die peilingen dus voor de avondklok zijn.quote:
[..]
Dat jij het je niet kan voorstellen betekent niet dat het anders is.
Meest waarschijnlijk is dat het grootste deel van Nederland geen aanstelleritis heeft en zich gewoon aan de maatregelen houdt die de problemen zichtbaar minder maken. Zoals je zelf aangeeft dalen de getallen, dat komt dankzij iedereen die zich aan alle maatregelen houdt.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Gelukkig maar.quote:
CANS Duiding februari: Geen toename in suïcides
[..]
Dit bericht, naar aanleiding van wat de afgelopen dagen door de media rondging:
[..]
Tja.
Tot zover weten we wel dat het drugsgebruik al is gestegen onder vooral jongeren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien moet je eens goed nadenken wat je post voor je het post, want je hebt nogal de neiging om tegen mensen te zeggen dat ze aangeven dat iedereen die 50+ is maar dood moet 'zodat mensen weer naar de sportschool mogen'quote:
[..]
Volgens mij moet je de zaak nog eens begrijpend, en rustig, teruglezen...
Tering jantje...
Netanyahu: ''97% van de mensen die afgelopen maand in Israël overleden aan het coronavirus, waren niet gevaccineerd.
,,Ik zal een schokkend feit met jullie delen", zei de Israëlische premier Benjamin Netanyahu tegen verslaggevers en vertelde dat de afgelopen dertig dagen 1536 coronapatienten zijn overleden in zijn land. 97 procent van de mensen die afgelopen maand in Israël overleden aan het coronavirus, waren niet gevaccineerd.
,,Minder dan 3 procent was gevaccineerd'', aldus de premier die zijn landgenoten aanspoort zich te laten inenten en zo het leven te redden. Israël is wereldwijd de koploper op vaccinatiegebied. Zo'n 38 procent van de 9 miljoen inwoners heeft in elk geval een eerste prik gehad. Inmiddels kan iedereen boven de 16 zich laten inenten.
,,Ik zal een schokkend feit met jullie delen", zei de Israëlische premier Benjamin Netanyahu tegen verslaggevers en vertelde dat de afgelopen dertig dagen 1536 coronapatienten zijn overleden in zijn land. 97 procent van de mensen die afgelopen maand in Israël overleden aan het coronavirus, waren niet gevaccineerd.
,,Minder dan 3 procent was gevaccineerd'', aldus de premier die zijn landgenoten aanspoort zich te laten inenten en zo het leven te redden. Israël is wereldwijd de koploper op vaccinatiegebied. Zo'n 38 procent van de 9 miljoen inwoners heeft in elk geval een eerste prik gehad. Inmiddels kan iedereen boven de 16 zich laten inenten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |