SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar als ze dat aanpassen, dan mogen ze toch nog steeds niet handhaven?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Met andere woorden: maak het nóg strenger en zorg ervoor dat je wél kan handhaven.
Knettergek.
Ik heb me er gisteren toevallig aan gehouden.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:29 schreef DonDruiper het volgende:
Goeie TT.
En is er echt iemand die zich houdt aan die 1 persoon per dag maatregel?
Nou ja, je zegt zelf al: goed onderbouwde posts maken hier is min of meer tijdverspilling. Soms komt er daadwerkelijk een goede discussie op gang, maar meestal eindigt het in oneliners. Ik vind het wel leuk om te doen, want het maakt dat ik zo nu en dan zelf ook nog eens de literatuur in duik.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Bedankt voor je uitleg en nuance, nu herken ik je posts weer
Oké fair, daar heb je een goed punt. Ik kan me inderdaad een aantal van die weloverwogen posts van je herinneren, dus misschien dat ik het daarom zo 'raar' (ik heb geen idee hoe ik het moet noemen) vond. Ik merk aan mezelf ook dat ik een korter lontje heb dan een paar maanden terug, dus ik kan het best begrijpen. Ik probeer (en soms faal ik daarin) om dan ook even een stapje terug te nemen en het te laten voor waar het is.
Ik twijfel er niet aan dat je er meer kennis van hebt dan ik, ik baseer mijn ervaringen puur op collega's die me vertellen hoe het er daar aan toe gaat. Vandaar dat ik je wel een serieuze vraag stelde over wat ik daar hoorde
Ik herken het wel, heb een tijdlang iedere dag de cijfers helemaal uit elkaar getrokken met een aantal andere users, en vond 't uiteraard ook erg leuk om te doen. Tegen de 'onderbuik' valt niet op te discussiëren alleenquote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:32 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Nou ja, je zegt zelf al: goed onderbouwde posts maken hier is min of meer tijdverspilling. Soms komt er daadwerkelijk een goede discussie op gang, maar meestal eindigt het in oneliners. Ik vind het wel leuk om te doen, want het maakt dat ik zo nu en dan zelf ook nog eens de literatuur in duik.
Overigens kan het over en weer gooien met korte argumenten ook wel verhelderend zijn natuurlijk, maar dat moet dan niet alleen de reagerende kant zijn
Ik sluit de boel ook wel eens gewoon af hoor, als ik er geen zin meer in heb. Maar gewoon de discussie op dezelfde manier terug aangaan is ook wel eens verfrissendMensen reageren dan vaak wat verward.
En ik spaar notes natuurlijk. Een hobby is belangrijk in deze tijden![]()
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddelsquote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:31 schreef popje het volgende:
Het maakt me wederom boos als ik de rechtvaardiging van de avondklok lees. Het zou alleen verlengd worden als de cijfers de pan uit zouden rijzen.
Nu is de rechtvaardiging 'we weten nog niet wat het doet, maar het is wel rustiger op straat, en dat is wat we willen'. Alsof het daarvoor megadruk was op straat... Zo kan ik altijd wel een reden verzinnen. En die cijfers van de Britse variant zijn ook nog steeds niet de pan uitrijzend, sterker nog, ik denk na dit hele sneeuwverhaal zijn ze nog steeds niet ver gestegen.
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving. Als iets potentieel eventueel iets zou kunnen doen, dan moeten we het maar zo lang mogelijk inzetten, want anders gaan we allemaal dood ter plekke!
Wat we geleerd hebben van WO2 is dat mensenlevens waardevol zijn, en dat het bestempelen van bepaalde mensenlevens als 'waardeloos' nogal gevaarlijk is.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 12:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat je de koude oorlog bedoelde. Ik maakte de vergelijking met WO2 omdat er na WO2 afspraken gemaakt zijn dat bepaalde dingen nooit meer acceptabel waren.
Ik bedoel er niet mee aan te geven dat dit een vergelijkbaar scenario is oid, ik bedoel ermee te zeggen dat (met goede reden) er afspraken gemaakt zijn zodat dit niet meer gedaan zou worden.
Oftewel, we hebben geleerd van WO2 dat je je bevolking niet zo bang moet maken, dat is wat ik bedoelde te zeggen. Dat kun jij een Godwin noemen, dat vind ik niet.
Ja dat krijg je ervan als de bevolking van alles accepteert. Uit die cijfers (geen idee of ze betrouwbaar zijn) blijkt dat het meerendeel de maatregelen steunt, dus niets let de regering ertegen om keer op keer nog meer maatregelen en gekte in te voeren, omdat ze in de veronderstelling zijn dat ze goed bezig zijn. Met zo'n bange en goedgelovige bevolking komen wij hier nooit meer uit.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:31 schreef popje het volgende:
Het maakt me wederom boos als ik de rechtvaardiging van de avondklok lees. Het zou alleen verlengd worden als de cijfers de pan uit zouden rijzen.
Nu is de rechtvaardiging 'we weten nog niet wat het doet, maar het is wel rustiger op straat, en dat is wat we willen'. Alsof het daarvoor megadruk was op straat... Zo kan ik altijd wel een reden verzinnen. En die cijfers van de Britse variant zijn ook nog steeds niet de pan uitrijzend, sterker nog, ik denk na dit hele sneeuwverhaal zijn ze nog steeds niet ver gestegen.
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving. Als iets potentieel eventueel iets zou kunnen doen, dan moeten we het maar zo lang mogelijk inzetten, want anders gaan we allemaal dood ter plekke!
quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:41 schreef belanov het volgende:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Zo gaat dat met achterhoedegevechten.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:41 schreef belanov het volgende:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Nee? Want het spotje had moeten zijn: "De overheid probeert onze vrijheden blijvend af te pakken zonder dat er eigenlijk iets aan de hand is. Conformeer!" of zoquote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:41 schreef belanov het volgende:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Na een jaar nog in dit soort propaganda trappenquote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:46 schreef Anton91 het volgende:
[..]![]()
Wat een wereld leven we in zeg. Mensen een schuldgevoel aan willen praten omdat ze met wat mensen afspreken
Ach, anderen praten mensen weer een schuldgevoel aan dat ze uberhaupt nog leven.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:46 schreef Anton91 het volgende:
[..]![]()
Wat een wereld leven we in zeg. Mensen een schuldgevoel aan willen praten omdat ze met wat mensen afspreken
Ik sta dinsdag en donderdag avond gewoon op het veldje bij mij in de straat mijn krachtoefeningen te doen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:28 schreef BlackLining het volgende:
Ik heb ook al een paar keer illegaal een rondje gelopen om een uur of 10
We hebben/hadden het toch niet over waardeloos? Het ging over extreme maatregelen in het kader psychologische oorlogsvoering. Of bedoel je iets anders?quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat we geleerd hebben van WO2 is dat mensenlevens waardevol zijn, en dat het bestempelen van bepaalde mensenlevens als 'waardeloos' nogal gevaarlijk is.
Getuige bepaalde reacties in Corona-topics is die Godwin inderdaad gerechtvaardigd, alleen hebben 'we' kennelijk bar weinig van WO2 geleerd.
Tenenkrommend inderdaad. We worden al een jaar lekker gemaakt met dat als we ons aan de maatregelen houden dat het dan snel beter gaat worden. Alleen niets wijst er op dit moment op, het wordt alleen maar strenger en kutter. Britse variant, code zwart in april. Nee ik ben ontzettend gemotiveerd om mij aan de maatregelen te houden, tot op het bot. Want alles wordt snel beter!quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:41 schreef belanov het volgende:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Wat ze gezien hebben van de DDR en de sovietunie en toen verafschuwden gebruiken ze nu schaamteloos. Propaganda en inspelen op angst om het volk te bereiken.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:41 schreef belanov het volgende:
[..]
De bewijslast is inmiddels compleet omgedraaid lijkt het ja. Hoorde zonet een spotje op SLAM FM speciaal gericht op jongeren met als laatste zin: "laten we ons nu aan de avondklok houden, des te sneller krijgen we weer wat vrijheden terug". Dat is toch niet meer vol te houden inmiddels
Uiteraard bedoel ik 'iets' anders.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
We hebben/hadden het toch niet over waardeloos? Het ging over extreme maatregelen in het kader psychologische oorlogsvoering. Of bedoel je iets anders?
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat ze gezien hebben van de DDR en de sovietunie en toen verafschuwden gebruiken ze nu schaamteloos. Propaganda en inspelen op angst om het volk te bereiken.
Fuck dat.
quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Met andere woorden: maak het nóg strenger en zorg ervoor dat je wél kan handhaven.
Knettergek.
nctv preekt ook voor eigen parochie natuurlijk. Die kijkt het alleen maar vanuit staats'veiligheid'. Hoe strenger hoe beter want iedereen die ook maar een klein beetje buiten de lijntjes kleurt hebben ze werk aan. Immers is dat niet de standaard en verdacht.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
*kots*
En zo veranderd ons land langzaam in een politiestaat.
Ik kan wel antwoord geven op die vraag zonder dat 'draadje' te lezen (wat een drama is op twitter, dat is niet voor lange epistels)quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:53 schreef Momo het volgende:
Ik zie elke keer die 170.000 besmettingen terug komen, hier even een draadje erover met iets meer nuancering daarover:
[ twitter ]
Het zit je wel diep he, altijd over hetzelfde beginnen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach, anderen praten mensen weer een schuldgevoel aan dat ze uberhaupt nog leven.
Dat is zo nooit verkondigd.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Tenenkrommend inderdaad. We worden al een jaar lekker gemaakt met dat als we ons aan de maatregelen houden dat het dan snel beter gaat worden. Alleen niets wijst er op dit moment op, het wordt alleen maar strenger en kutter. Britse variant, code zwart in april. Nee ik ben ontzettend gemotiveerd om mij aan de maatregelen te houden, tot op het bot. Want alles wordt snel beter!
Hoe krijgt de Rijksoverheid dit met droge ogen op tape? Puur propaganda, net zoals die vaccinatiespotjes.
Echt he.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.
Een "we hopen dat een avondklok werkt om de zorg voor iedereen bereikbaar te houden" had ik een eerlijkere slogan gevonden dan deze "we doen de kroegen dicht zodat we snel weer naar de kroeg kunnen" redenatiequote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee? Want het spotje had moeten zijn: "De overheid probeert onze vrijheden blijvend af te pakken zonder dat er eigenlijk iets aan de hand is. Conformeer!" of zo
Let maar op; de complotdenkers en anti-vaxxers zullen dit t.a.t. aangrijpen om andere standaard alu-hoedjes meuk te propageren.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:56 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat is zo nooit verkondigd.
Er is vanaf het begin af aan gezegd dat een vaccin de enige realistische uitweg is, en dat ondertussen maatregelen nodig zijn om het zorgstelsel in stand te kunnen houden. De mogelijkheid van het compleet elimineren van het virus is één keer genoemd in de eerste toespraak van Rutte en daar is ook meteen uitgelegd waarom Nederland daar niet voor kiest.
Dat dat vaccineren tijd kost, dat begrjip je neem ik aan.
Dat je nu vaccineren wegzet als propaganda, omdat je vindt dat de maatregelen die zijn getroffen in overbrugging naar het vaccin niet hebben gedaan wat sowieso met een vaccin pas mogelijk zou zijn, is vrij belachelijk.
Goh, komt wel bekend voor, niet willen inlezen waar het überhaupt over gaat (los van dit draadje). Maar toch je mening klaar hebben over iets.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:55 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik kan wel antwoord geven op die vraag zonder dat 'draadje' te lezen (wat een drama is op twitter, dat is niet voor lange epistels)
De modellen kloppen inderdaad niet. Simpel iets extrapoleren en dan conclusies aan verbinden zou je op een schoolexamen een onvoldoende opleveren maar Van DIssel krijgt er nog geld voor ook.
Ik vind dat vrij belangrijk ja, het niet wegzetten van hele volksstammen als onwenselijk en 'klaar voor het crematorium'.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:56 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het zit je wel diep he, altijd over hetzelfde beginnen.
Ik denk inderdaad ook dat je in de DDR op zondag naar het Alexanderplein in Berlijn kon afreizen om daar tegen de regels in een beetje stampij te maken om daarna gewoon weer huiswaarts te keren en de volgende dag op je werk te verschijnen zonder problemen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat ze gezien hebben van de DDR en de sovietunie en toen verafschuwden gebruiken ze nu schaamteloos. Propaganda en inspelen op angst om het volk te bereiken.
Fuck dat.
Wegstemmen is er ook niet echt bij. Wij kiezen onze ministers niet.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.
quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad ook dat je in de DDR op zondag naar het Alexanderplein in Berlijn kon afreizen om daar tegen de regels in een beetje stampij te maken om daarna gewoon weer huiswaarts te keren en de volgende dag op je werk te verschijnen zonder problemen.
Je hoeft niet te stemmen op het VVD of CDA. Als niemand dat zou doen, heb je ook geen ministers van die partijen.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:58 schreef alpeko het volgende:
[..]
Wegstemmen is er ook niet echt bij. Wij kiezen onze ministers niet.
Anderen vinden hem wel treffend, blijkbaar.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Alleen het verschil dat jij straks in maart die mensen weg kan stemmen als het beleid je niet bevalt. Ik vind die vergelijkingen nergens over gaan.
Zo'n beetje het enige wat nog een beetje leuk is tegenwoordigquote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:58 schreef Momo het volgende:
Maar toch je mening klaar hebben over iets.
Je kiest een volksvertegenwoordiging die de ministers goedkeurt of niet.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:58 schreef alpeko het volgende:
[..]
Wegstemmen is er ook niet echt bij. Wij kiezen onze ministers niet.
Dat klopt maar mijn invloed rijkt niet zo ver dat ik bepaal wat andere stemmen. En er zijn helaas genoeg redenen te verzinnen om wel voor die 2 te gaan.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:59 schreef Momo het volgende:
[..]
Je hoeft niet te stemmen op het VVD of CDA. Als niemand dat zou doen, heb je ook geen ministers van die partijen.
Gast...quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Anderen vinden hem wel treffend, blijkbaar.
En ik zie zeker gelijkenissen met de maniertjes van propaganda voeren. Toegegeven, het zit er nog niet volledig op maar heb jij de staatsspot al gezien over het vaccineren? Als je daar geen kromme tenen van krijgt...
Zomaar een voorbeeldje. De lijst is echt lang aan het worden.
Heb je een beetje kennis over de geschiedenis van de 20ste eeuw, zie je echt wel de overeenkomsten.
En zijn de verkiezingen al bevestigd dan? Zou toch begin feb gebeuren? Nog niks is zeker.
Gaat het over je ruzie met (volgens mij) @Grems? Indien ja, kun je die ruzie niet beter gewoon met hem uitvechten? Niemand had het over waardeloos.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uiteraard bedoel ik 'iets' anders.
Beetje sneeuw? CODE ROOD /quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:31 schreef popje het volgende:
We worden inderdaad een politiestaat en een angsthazensamenleving
Vind je het ook propaganda als de overheid bijvoorbeeld gezond eten, rijden met gordel promoot met een filmpje op tv? Je kan nog zelf altijd kiezen of je een vaccin neemt of niet. WO2 vergelijkingen vind ik goedkope manier op een punt te maken.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Anderen vinden hem wel treffend, blijkbaar.
En ik zie zeker gelijkenissen met de maniertjes van propaganda voeren. Toegegeven, het zit er nog niet volledig op maar heb jij de staatsspot al gezien over het vaccineren? Als je daar geen kromme tenen van krijgt...
Zomaar een voorbeeldje. De lijst is echt lang aan het worden.
Heb je een beetje kennis over de geschiedenis van de 20ste eeuw, zie je echt wel de overeenkomsten.
En zijn de verkiezingen al bevestigd dan? Zou toch begin feb gebeuren? Nog niks is zeker.
Beetje op pannen rammen en "dictatuur!" schreeuwen naar de OMON op het Rode Plein in Moskou en dan weer lekker naar huis. Zo ging dat in de Soviet Unie.quote:
Gelukkig niet, dan zouden we niet meer in een democratie leven.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 14:00 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat klopt maar mijn invloed rijkt niet zo ver dat ik bepaal wat andere stemmen.
Klopt.quote:Op dinsdag 9 februari 2021 13:56 schreef BlackLining het volgende:
Er is vanaf het begin af aan gezegd dat een vaccin de enige realistische uitweg is
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |