abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197860246


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
zie email 27 oktober
pi_197860259
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:09 schreef trein2000 het volgende:
Kijk bij NICE: [ afbeelding ] Na de 75 stort het juist weer in...
Ook in de bevolkingsgrafieken, de groep 80-85 is groter als 85 > (436 vs 385 duizend)

65 tot 70 jaar 996 048
70 tot 75 jaar 941 219
75 tot 80 jaar 633 200
80 tot 85 jaar 436 056
85 tot 90 jaar 256 201
90 tot 95 jaar 103 118
95 tot 100 jaar 24 315
100 jaar of ouder 2 398
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197860261
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is dat zo? @:lenny_leonard heb jij daar een beeld bij?
Dat is wel wat er telkens gezegd werd toen het afschalen begon. Dat het niet zozeer alleen om de IC capaciteit ging maar ook om de verpleegafdeling. Daar heeft Gommers het een paar keer over gehad, dat de 'zwaarte' dit keer niet op de IC's lag, maar vooral op de verpleegafdelingen.
pi_197860276
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de beperkende factor ineens de kliniek is geworden.
Daarom zeg ik ook beide.
Hier komt namelijk bij dat ziekenhuizen meer moeite hebben met het rond krijgen van roosters. Het personeel zit zelf in (gedeeltelijk) quarantaine of valt om van vermoeidheid.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:19:35 #5
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197860316
Daarom ook eens tempo maken met thuismonitoring, Luscii app op je device, monitoringsspulletjes mee en hoppa, weer zooi bedden vrij

Snap er werkelijk niets van waarom dat niet massaal toegepast wordt als optie
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197860371
Omdat het misschien wel niet werkt zoals iedereen wil?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197860405
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:19 schreef Molo het volgende:
Daarom ook eens tempo maken met thuismonitoring, Luscii app op je device, monitoringsspulletjes mee en hoppa, weer zooi bedden vrij

Snap er werkelijk niets van waarom dat niet massaal toegepast wordt als optie
De vraag stellen is 'm beantwoorden denk. De groep waar je het meeste baat bij zult hebben is de groep die in veel gevallen geen smart phone e.d. heeft.

Mijn opa had zo'n seniorenmobiel, die heeft 'm na 2 weken in de kast gesmeten omdat hij zei: "Dat ding doet 't niet meer, dat opladen is irritant, doe ik niet aan"

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2021 21:22:36 ]
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:25:41 #8
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197860493
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:21 schreef marcb1974 het volgende:
Omdat het misschien wel niet werkt zoals iedereen wil?
Dat is wel een aanname natuurlijk, en anders hoor ik graag meer erover

Wat ik om me heen hoor is dat er nauwelijks dergelijke opties verkend worden.

Zonde als het zou kunnen schelen natuurlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:26:35 #9
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197860525
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

De vraag stellen is 'm beantwoorden denk. De groep waar je het meeste baat bij zult hebben is de groep die in veel gevallen geen smart phone e.d. heeft.

Mijn opa had zo'n seniorenmobiel, die heeft 'm na 2 weken in de kast gesmeten omdat hij zei: "Dat ding doet 't niet meer, dat opladen is irritant, doe ik niet aan"
Ik heb het dus even over de fitte 70+er die nu Covid heeft en die hiermee thuis zou kunnen zijn

Niet de 95-jarige of minder gezondheidsvaardige 70+er
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197860584
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:26 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik heb het dus even over de fitte 70+er die nu Covid heeft en die hiermee thuis zou kunnen zijn

Niet de 95-jarige of minder gezondheidsvaardige 70+er
Oh ja, dat snap ik. Ik zou het ook graag zien, maar tegelijkertijd zie ik mijn opa (82) niet lopen met die dingen.

In het meest ideale scenario heb je een soort medische apple watch, met zuurstofsaturatie, hartslag, bloeddruk en de hele shizzle. Het monitoren daarvan kan dan door het huisartsenteam gedaan worden.
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:29:17 #11
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197860632
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oh ja, dat snap ik. Ik zou het ook graag zien, maar tegelijkertijd zie ik mijn opa (82) niet lopen met die dingen.

In het meest ideale scenario heb je een soort medische apple watch, met zuurstofsaturatie, hartslag, bloeddruk en de hele shizzle. Het monitoren daarvan kan dan door het huisartsenteam gedaan worden.
Precies

Wijkverpleegkundige, huisarts, of wel iemand vanuit het ziekenhuis

Niet voor iedereen, maar vast wel grotere groep dan nu
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197860636
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:25 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat is wel een aanname natuurlijk, en anders hoor ik graag meer erover

Wat ik om me heen hoor is dat er nauwelijks dergelijke opties verkend worden.

Zonde als het zou kunnen schelen natuurlijk
Is ook een aanname ja.
En die fitte 70+ er die je nu noemt bestaat even niet in dit verhaal. Die heeft namelijk corona en is vrij ziek. Dan is de wereld toch net iets anders?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:34:05 #13
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197860793
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:29 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Is ook een aanname ja.
En die fitte 70+ er die je nu noemt bestaat even niet in dit verhaal. Die heeft namelijk corona en is vrij ziek. Dan is de wereld toch net iets anders?
Zo absoluut is het niet

Gezonde partner, randgevallen qua ziek etc

Lijkt me toch sowieso de moeite waard om te onderzoeken ipv direct af te schieten in tijden van crisis
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197860799
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:29 schreef Molo het volgende:

[..]

Precies

Wijkverpleegkundige, huisarts, of wel iemand vanuit het ziekenhuis

Niet voor iedereen, maar vast wel grotere groep dan nu
True. Maar inmiddels moeten we toch wel met een hoog tempo meerdere leeftijdsgroepen tegelijk kunnen vaccineren?

60-69 in risicogroep oid met AZ
70+ en mobiel met Pfizer
70+ en niet mobiel met Moderna

Zoiets was de planning toch?
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:34:55 #15
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197860827
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

True. Maar inmiddels moeten we toch wel met een hoog tempo meerdere leeftijdsgroepen tegelijk kunnen vaccineren?

60-69 in risicogroep oid met AZ
70+ en mobiel met Pfizer
70+ en niet mobiel met Moderna

Zoiets was de planning toch?
Ja dit ook natuurlijk, absoluut :D

Erin rammen die prikken *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:35:43 #16
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197860845
Vaccinatie waanzin, wie heeft dit zo bedacht ?
Regeltje,regeltjes,regeltjes..... dit wel,dat niet enz.... waanzin ten top en dan maar zeuren dat wij ons netjes aan de goede regels moeten houden. Dat is héél belangrijk, zorgvuldig en veilig nietwaar ? 8)7
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197860852
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:34 schreef Molo het volgende:

[..]

Zo absoluut is het niet

Gezonde partner, randgevallen qua ziek etc

Lijkt me toch sowieso de moeite waard om te onderzoeken ipv direct af te schieten in tijden van crisis
Ze zijn het aan het onderzoeken voor zover ik weet. Er lopen een paar pilots.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197860982
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:35 schreef deedeetee het volgende:
Vaccinatie waanzin, wie heeft dit zo bedacht ?
Regeltje,regeltjes,regeltjes..... dit wel,dat niet enz.... waanzin ten top en dan maar zeuren dat wij ons netjes aan de goede regels moeten houden. Dat is héél belangrijk, zorgvuldig en veilig nietwaar ? 8)7
Maarliefst 28 km. Sittard-Maastricht.
Hij mag ook wachten tot hij wel op zijn eigen locatie geprikt kan worden. Staat in het artikel.
Mooi toch, dat hij de keuze heeft. :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197860999
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Is dat zo? @:lenny_leonard heb jij daar een beeld bij?
Beide.
IC is ook echt een drama hoor. IC is net zo erg als eerste golf. Kliniek is nu gewoon ook bagger.
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:40:35 #20
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861009
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:36 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Ze zijn het aan het onderzoeken voor zover ik weet. Er lopen een paar pilots.
Aan de ene kant mooi, aan de andere kant... We zijn een jaar onderweg inmiddels, nu pilots draaien is echt heel laat

Maar goed, vaccineer alles, iedereen en zijn moeder, creatief met zorgverlening omgaan inzetten en dan gaan we het wel redden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:42:56 #21
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861096
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Maarliefst 28 km. Sittard-Maastricht.
Hij mag ook wachten tot hij wel op zijn eigen locatie geprikt kan worden. Staat in het artikel.
Mooi toch, dat hij de keuze heeft. :+
Dit ja

Die mensen kunnen ook zeiken om het zeiken zeg

(En ja, ik vind de vaccinatiestrategie ook bagger geregeld en snap het ook niet, maar dit is dan wel weer echt gemekker vind ik)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197861124
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Maarliefst 28 km. Sittard-Maastricht.
Hij mag ook wachten tot hij wel op zijn eigen locatie geprikt kan worden. Staat in het artikel.
Mooi toch, dat hij de keuze heeft. :+
Mijn broertje vertelde hetzelfde, die werkt in een revalidatiecentrum waar ook een verzorgingstehuis aan vast zit.

De mensen die op revalidatie liggen worden door het revalidatiecentrum gevaccineerd. In het geval van het verzorgingstehuis kunnen ze hun eigen huisarts houden, dan mogen die mensen niet gevaccineerd worden door het verzorgingstehuis, behalve als ze onder actieve behandeling staan van de huisarts die verbonden is aan het verzorgingstehuis.

Je zou zeggen: Loop met een paar mensen van de GGD het verzorgingstehuis in, vaccineer iedereen die gevaccineerd wil worden en klaar. Iedereen die na dat moment binnenkomt kan door de instelling zelf gevaccineerd worden.

De enige reden dat mijn broertje e.d. het niet kan doen is omdat het dan niet vergoed wordt. Dat lijkt me iets dat op te lossen is.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2021 21:44:53 ]
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:45:09 #23
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197861182
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de beperkende factor ineens de kliniek is geworden.
Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
are we infinite or am I alone
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:45:18 #24
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861189
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn broertje vertelde hetzelfde, die werkt in een revalidatiecentrum waar ook een verzorgingstehuis aan vast zit.

De mensen die op revalidatie liggen worden door het revalidatiecentrum gevaccineerd. In het geval van het verzorgingstehuis kunnen ze hun eigen huisarts houden, dan mogen die mensen niet gevaccineerd worden door het verzorgingstehuis, behalve als ze onder actieve behandeling staan van de huisarts die verbonden is aan het verzorgingstehuis.

Je zou zeggen: Loop met een paar mensen van de GGD het verzorgingstehuis in, vaccineer iedereen die gevaccineerd wil worden en klaar. Iedereen die na dat moment binnenkomt kan door de instelling zelf gevaccineerd worden.
Aansluiting op bestaande structuren, decentraal belegd

Dat is dit

Is kut, maar dus echt een bewuste keuze zonder de consequenties te overzien

Mag je Grapperhaus en De Jonge voor bedanken, plus de hele inefficiënt ingerichte zorg zoals ie er al jaren voor staat

Zaterdag geen-nuance-dag hier :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197861248
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Aan de ene kant mooi, aan de andere kant... We zijn een jaar onderweg inmiddels, nu pilots draaien is echt heel laat

Maar goed, vaccineer alles, iedereen en zijn moeder, creatief met zorgverlening omgaan inzetten en dan gaan we het wel redden
Uh, het moet wel eerst kunnen. Jij zeker moet weten hoe lang het duurt voor zulk soort dingen zijn opgezet.
En die monitoring moet wel door iemand gedaan worden. Zoveel vrije mensen om dat er even bij te doen zijn er niet he :o
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:47:28 #26
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861281
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
Algemene beleid met uitgangspunten rondom corona is niet hetzelfde als de vaccinatiestrategie met uitgangspunten :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197861294
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:51:45 #28
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861407
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:46 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Uh, het moet wel eerst kunnen. Jij zeker moet weten hoe lang het duurt voor zulk soort dingen zijn opgezet.
En die monitoring moet wel door iemand gedaan worden. Zoveel vrije mensen om dat er even bij te doen zijn er niet he :o
Ik denk echt dat er wat meer out of the box gedacht had mogen worden en nog steeds van toepassing is.
Ik ken zat mensen die dergelijke zaken hadden willen (mee) uitdenken, die geen klap te doen hadden de afgelopen maanden.
Niet per se de mensen die op de IC rond renden natuurlijk.
Waren o.a. ook mensen die extern werkten en nu uitkeringen hebben gevangen. Toch zonde.

Ik ken ook meerdere van die personen die te horen kregen dat de financiering er niet voor was, of dat het niet paste bij de strategie, of dat het toch maar voor korte duur was dus niet nodig.
Gemiste kansen als je het mij vraagt.

Maar goed, het is zoals het is

Snel vaccineren dan maar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197861413
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:47 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
Die van instellingen/verzorgingstehuizen toch ook?
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:52:40 #30
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197861437
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:47 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
In de planning bedoelde ik. Maar zie nu dat een deel van het zorgpersoneel pas in Q2 aan de beurt komt. My mistake.
M'n punt was vooral dat men sowieso reeds rekening houdt met andere zaken dan de optimale strategie.
are we infinite or am I alone
pi_197861442
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik denk echt dat er wat meer out of the box gedacht had mogen worden en nog steeds van toepassing is.
Ik ken zat mensen die dergelijke zaken hadden willen (mee) uitdenken, die geen klap te doen hadden de afgelopen maanden.
Niet per se de mensen die op de IC rond renden natuurlijk.

Ik ken ook meerdere van die personen die te horen kregen dat de financiering er niet voor was, of dat het niet paste bij de strategie, of dat het toch maar voor korte duur was dus niet nodig.
Gemiste kansen als je het mij vraagt.

Maar goed, het is zoals het is

Snel vaccineren dan maar
Vooral dat financieringsdeel hoor ik vaker helaas. Terwijl ik toch het idee heb dat daar wel geld voor is als het de goede partijen gevraagd wordt ;)
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:53:19 #32
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861455
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:47 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
Acute keten, veel lagere aantallen ja :P
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197861468
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Die van instellingen/verzorgingstehuizen toch ook?
Die komen ja, net als de rest.
Met voorrang is een beperkt deel van het zorgpersoneel gedaan om de acute zorg beter te kunnen garanderen.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 21:55:26 #34
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861532
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:52 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Vooral dat financieringsdeel hoor ik vaker helaas. Terwijl ik toch het idee heb dat daar wel geld voor is als het de goede partijen gevraagd wordt ;)
Precies, zonde toch

In een ziekenhuis wat ik kende is een succesvolle pre-Covid pilot gestopt omdat de bestuurder het hocus spocus vond en gewoon de ouderwetse declaraties wilde behouden zonder dat hele ketendenken. Tsja...

Van alles kan de reden zijn, maar je hebt gelijk ja. Op de goeie plek, goeie mensen, etc.
Er is echt wel íets mogelijk. Niet voor iedereen, maar als het een deel helpt is dat toch top
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197861633
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:55 schreef Molo het volgende:

[..]

Precies, zonde toch

In een ziekenhuis wat ik kende is een succesvolle pre-Covid pilot gestopt omdat de bestuurder het hocus spocus vond en gewoon de ouderwetse declaraties wilde behouden zonder dat hele ketendenken. Tsja...

Van alles kan de reden zijn, maar je hebt gelijk ja. Op de goeie plek, goeie mensen, etc.
Er is echt wel íets mogelijk. Niet voor iedereen, maar als het een deel helpt is dat toch top
Het "denken in problemen" en "binnen de kaders" denken is iets wat de hele pandemie al zo is. Ideeën zoals voetbalwedstrijden en dergelijken om te kijken hoeveel contact er onderling is zijn natuurlijk dingen die je afgelopen zomer had willen doen.
pi_197861686
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:55 schreef Molo het volgende:

[..]

Precies, zonde toch

In een ziekenhuis wat ik kende is een succesvolle pre-Covid pilot gestopt omdat de bestuurder het hocus spocus vond en gewoon de ouderwetse declaraties wilde behouden zonder dat hele ketendenken. Tsja...

Van alles kan de reden zijn, maar je hebt gelijk ja. Op de goeie plek, goeie mensen, etc.
Er is echt wel íets mogelijk. Niet voor iedereen, maar als het een deel helpt is dat toch top
Een ziekenhuis wat ik ook ken?
De wens tot ouderwetse declaraties lukt toch al niet. Voor corona zijn aparte codes gekomen.

En natuurlijk is er best veel mogelijk. Een deel zal ook niet of zelfs nooit gaan lukken. Ik ben al blij dat ze er in ieder geval mee bezig zijn. Nu nog hopen op resultaten ;)
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197861871
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 6 februari 2021 @ 22:06:54 #38
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197861901
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
Intens treurig ja... Ratten in de val destijds
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197862079
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
helaas lukt het bij verzorgingstehuizen niet om al het advies op te volgen.
zo zijn er thuiskappers die zich doodleuk als bezoeker inschrijven.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zaterdag 6 februari 2021 @ 22:15:35 #40
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197862145
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:13 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

helaas lukt het bij verzorgingstehuizen niet om al het advies op te volgen.
zo zijn er thuiskappers die zich doodleuk als bezoeker inschrijven.
_O-

Wel creatief
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197862237
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 6 februari 2021 @ 22:25:56 #42
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197862440
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:19 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
Wil je de verzorging vervolgen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zaterdag 6 februari 2021 @ 22:26:19 #43
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197862450
Topcijfers vandaag! _O_
Avondklok _O_
pi_197862483
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:25 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wil je de verzorging vervolgen?
Nee, die waren de lul door het bizarre beleid van de regering.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197862568
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:19 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
Ik vind dit toch wel zo bizar. Ik heb ook veel kritiek op de aanpak. Maar ik zie werkelijk geen enkele reden om te denken dat hier strafrechtelijk verwijtbaar is gehandeld. Dat roepen getuigt mijns inziens van dom populisme.
zie email 27 oktober
  zaterdag 6 februari 2021 @ 22:41:55 #46
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197862851
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:19 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
Dat gaat (helaas) niet gebeuren.

quote:
Strafrechtelijke immuniteit

Daarnaast is de Belastingdienst, als onderdeel van de Staat, immuun voor strafrechtelijke vervolging. Datzelfde geldt voor ambtenaren voor zover die uitvoering geven aan beleid. Uit onderzoek van het OM blijkt niet dat medewerkers van de Belastingdienst uit eigen gewin of belang hebben gehandeld.

Over verwijtbare handelingen die de Staat zijn toe te rekenen, moet verantwoording worden afgelegd in het politieke domein en niet in het strafrecht.
https://www.om.nl/actueel(...)naar-belastingdienst

Gezien het afleggen van politieke verantwoording in Nederland effectief ook wel meevalt, kunnen we alvast stellen dat dit zonder gevolgen blijft.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_197863018
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:41 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Dat gaat (helaas) niet gebeuren.
[..]

https://www.om.nl/actueel(...)naar-belastingdienst

Gezien het afleggen van politieke verantwoording in Nederland effectief ook wel meevalt, kunnen we alvast stellen dat dit zonder gevolgen blijft.
Je bent aangekomen bij een van de grappigste stukjes van het Nederlandse recht. Want het vervolgen van een individuele minister kan wel.
quote:
Artikel 355 Met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, worden gestraft de hoofden van ministeriële departementen:
1°. die hun medeondertekening verlenen aan koninklijke besluiten of koninklijke beschikkingen, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat worden geschonden;
2°. die uitvoering geven aan koninklijke besluiten of koninklijke beschikkingen, wetende dat deze niet van de vereiste medeondertekening van een der hoofden van de ministeriële departementen zijn voorzien;
3°. die beschikkingen nemen of bevelen geven of bestaande beschikkingen of bevelen handhaven, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat worden geschonden;
4°. die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat, voor zover die uitvoering wegens de aard van het onderwerp tot hun ministeriële departementen behoort of uitdrukkelijk hun is opgedragen.
https://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel355
Maar dat is een hele bijzondere procedure. De regering of de Tweede Kamer moet daar opdracht voor geven. De Hoge Raad gaat er dan over beslissen in eerste en enige instantie, in een kamer van 10 rechters.
zie email 27 oktober
pi_197863142
Er is de afgelopen tijd dan ook aangifte gedaan tegen 6 of 7 (voormalig) bewindslieden. Dit vanuit wat er nu speelt met de belastingdienst. Daar zit rutte bij.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197863238
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Aansluiting op bestaande structuren, decentraal belegd

Dat is dit

Is kut, maar dus echt een bewuste keuze zonder de consequenties te overzien

Mag je Grapperhaus en De Jonge voor bedanken, plus de hele inefficiënt ingerichte zorg zoals ie er al jaren voor staat

Zaterdag geen-nuance-dag hier :+
Als iets slecht is en door inefficiëntie bovendien klauwen vol geld kost, mag het gerust spreekwoordelijk tot de grond toe afgefakkeld worden. })
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 6 februari 2021 @ 22:59:49 #50
284411 crew  heywoodu
pi_197863285
Ik heb weer eens een vraag, omdat ik dingen onduidelijk vind :+

In maart reist mijn vriendin per trein vanuit Duitsland naar Nederland. Vooralsnog kan ik vinden dat je vanuit Duitsland 'vaak' een negatieve test én negatieve sneltest nodig hebt (twee tests dus, apart) om per vliegtuig of schip het land binnen te komen, maar per trein zijn de regels dus soepeler, of hoe zit dat?

En dat ze van buiten de EU komt maakt niet uit als je gewoon binnen de EU reist, lijkt me? Ze gaat nu van Nederland naar Oostenrijk, Tsjechië, Duitsland en dan terug naar Nederland. Respectievelijk per trein, auto, auto en trein.

Ze neemt in elk geval weer een ingevulde relatieverklaring mee, die ze ook moest tonen bij het arriveren in Nederland van buiten de EU, maar dat lijkt me niet van toepassing als je vanuit Duitsland reist (maar zekerheid voor alles, uiteraard).
pi_197863361
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 22:59 schreef heywoodu het volgende:
Ik heb weer eens een vraag, omdat ik dingen onduidelijk vind :+

In maart reist mijn vriendin per trein vanuit Duitsland naar Nederland. Vooralsnog kan ik vinden dat je vanuit Duitsland 'vaak' een negatieve test én negatieve sneltest nodig hebt (twee tests dus, apart) om per vliegtuig of schip het land binnen te komen, maar per trein zijn de regels dus soepeler, of hoe zit dat?

En dat ze van buiten de EU komt maakt niet uit als je gewoon binnen de EU reist, lijkt me? Ze gaat nu van Nederland naar Oostenrijk, Tsjechië, Duitsland en dan terug naar Nederland. Respectievelijk per trein, auto, auto en trein.

Ze neemt in elk geval weer een ingevulde relatieverklaring mee, die ze ook moest tonen bij het arriveren in Nederland van buiten de EU, maar dat lijkt me niet van toepassing als je vanuit Duitsland reist (maar zekerheid voor alles, uiteraard).
https://www.rijksoverheid(...)vid-19-testuitslagen
Wel de PCR, niet de sneltest.
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')