SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.zie email 27 oktober
Ook in de bevolkingsgrafieken, de groep 80-85 is groter als 85 > (436 vs 385 duizend)quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:09 schreef trein2000 het volgende:
Kijk bij NICE: [ afbeelding ] Na de 75 stort het juist weer in...
Dat is wel wat er telkens gezegd werd toen het afschalen begon. Dat het niet zozeer alleen om de IC capaciteit ging maar ook om de verpleegafdeling. Daar heeft Gommers het een paar keer over gehad, dat de 'zwaarte' dit keer niet op de IC's lag, maar vooral op de verpleegafdelingen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat zo? @:lenny_leonard heb jij daar een beeld bij?
Daarom zeg ik ook beide.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de beperkende factor ineens de kliniek is geworden.
De vraag stellen is 'm beantwoorden denk. De groep waar je het meeste baat bij zult hebben is de groep die in veel gevallen geen smart phone e.d. heeft.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:19 schreef Molo het volgende:
Daarom ook eens tempo maken met thuismonitoring, Luscii app op je device, monitoringsspulletjes mee en hoppa, weer zooi bedden vrij
Snap er werkelijk niets van waarom dat niet massaal toegepast wordt als optie
Dat is wel een aanname natuurlijk, en anders hoor ik graag meer eroverquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:21 schreef marcb1974 het volgende:
Omdat het misschien wel niet werkt zoals iedereen wil?
Ik heb het dus even over de fitte 70+er die nu Covid heeft en die hiermee thuis zou kunnen zijnquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
De vraag stellen is 'm beantwoorden denk. De groep waar je het meeste baat bij zult hebben is de groep die in veel gevallen geen smart phone e.d. heeft.
Mijn opa had zo'n seniorenmobiel, die heeft 'm na 2 weken in de kast gesmeten omdat hij zei: "Dat ding doet 't niet meer, dat opladen is irritant, doe ik niet aan"
Oh ja, dat snap ik. Ik zou het ook graag zien, maar tegelijkertijd zie ik mijn opa (82) niet lopen met die dingen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik heb het dus even over de fitte 70+er die nu Covid heeft en die hiermee thuis zou kunnen zijn
Niet de 95-jarige of minder gezondheidsvaardige 70+er
Preciesquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh ja, dat snap ik. Ik zou het ook graag zien, maar tegelijkertijd zie ik mijn opa (82) niet lopen met die dingen.
In het meest ideale scenario heb je een soort medische apple watch, met zuurstofsaturatie, hartslag, bloeddruk en de hele shizzle. Het monitoren daarvan kan dan door het huisartsenteam gedaan worden.
Is ook een aanname ja.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat is wel een aanname natuurlijk, en anders hoor ik graag meer erover
Wat ik om me heen hoor is dat er nauwelijks dergelijke opties verkend worden.
Zonde als het zou kunnen schelen natuurlijk
Zo absoluut is het nietquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:29 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Is ook een aanname ja.
En die fitte 70+ er die je nu noemt bestaat even niet in dit verhaal. Die heeft namelijk corona en is vrij ziek. Dan is de wereld toch net iets anders?
True. Maar inmiddels moeten we toch wel met een hoog tempo meerdere leeftijdsgroepen tegelijk kunnen vaccineren?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Precies
Wijkverpleegkundige, huisarts, of wel iemand vanuit het ziekenhuis
Niet voor iedereen, maar vast wel grotere groep dan nu
Ja dit ook natuurlijk, absoluutquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
True. Maar inmiddels moeten we toch wel met een hoog tempo meerdere leeftijdsgroepen tegelijk kunnen vaccineren?
60-69 in risicogroep oid met AZ
70+ en mobiel met Pfizer
70+ en niet mobiel met Moderna
Zoiets was de planning toch?
Ze zijn het aan het onderzoeken voor zover ik weet. Er lopen een paar pilots.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Zo absoluut is het niet
Gezonde partner, randgevallen qua ziek etc
Lijkt me toch sowieso de moeite waard om te onderzoeken ipv direct af te schieten in tijden van crisis
Maarliefst 28 km. Sittard-Maastricht.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:35 schreef deedeetee het volgende:
Vaccinatie waanzin, wie heeft dit zo bedacht ?
Regeltje,regeltjes,regeltjes..... dit wel,dat niet enz.... waanzin ten top en dan maar zeuren dat wij ons netjes aan de goede regels moeten houden. Dat is héél belangrijk, zorgvuldig en veilig nietwaar ?
Beide.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat zo? @:lenny_leonard heb jij daar een beeld bij?
Aan de ene kant mooi, aan de andere kant... We zijn een jaar onderweg inmiddels, nu pilots draaien is echt heel laatquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:36 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ze zijn het aan het onderzoeken voor zover ik weet. Er lopen een paar pilots.
Dit jaquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Maarliefst 28 km. Sittard-Maastricht.
Hij mag ook wachten tot hij wel op zijn eigen locatie geprikt kan worden. Staat in het artikel.
Mooi toch, dat hij de keuze heeft.
Mijn broertje vertelde hetzelfde, die werkt in een revalidatiecentrum waar ook een verzorgingstehuis aan vast zit.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Maarliefst 28 km. Sittard-Maastricht.
Hij mag ook wachten tot hij wel op zijn eigen locatie geprikt kan worden. Staat in het artikel.
Mooi toch, dat hij de keuze heeft.
Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de beperkende factor ineens de kliniek is geworden.
Aansluiting op bestaande structuren, decentraal belegdquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mijn broertje vertelde hetzelfde, die werkt in een revalidatiecentrum waar ook een verzorgingstehuis aan vast zit.
De mensen die op revalidatie liggen worden door het revalidatiecentrum gevaccineerd. In het geval van het verzorgingstehuis kunnen ze hun eigen huisarts houden, dan mogen die mensen niet gevaccineerd worden door het verzorgingstehuis, behalve als ze onder actieve behandeling staan van de huisarts die verbonden is aan het verzorgingstehuis.
Je zou zeggen: Loop met een paar mensen van de GGD het verzorgingstehuis in, vaccineer iedereen die gevaccineerd wil worden en klaar. Iedereen die na dat moment binnenkomt kan door de instelling zelf gevaccineerd worden.
Uh, het moet wel eerst kunnen. Jij zeker moet weten hoe lang het duurt voor zulk soort dingen zijn opgezet.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Aan de ene kant mooi, aan de andere kant... We zijn een jaar onderweg inmiddels, nu pilots draaien is echt heel laat
Maar goed, vaccineer alles, iedereen en zijn moeder, creatief met zorgverlening omgaan inzetten en dan gaan we het wel redden
Algemene beleid met uitgangspunten rondom corona is niet hetzelfde als de vaccinatiestrategie met uitgangspuntenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
Ik denk echt dat er wat meer out of the box gedacht had mogen worden en nog steeds van toepassing is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:46 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh, het moet wel eerst kunnen. Jij zeker moet weten hoe lang het duurt voor zulk soort dingen zijn opgezet.
En die monitoring moet wel door iemand gedaan worden. Zoveel vrije mensen om dat er even bij te doen zijn er niet he
Die van instellingen/verzorgingstehuizen toch ook?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:47 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
In de planning bedoelde ik. Maar zie nu dat een deel van het zorgpersoneel pas in Q2 aan de beurt komt. My mistake.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:47 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
Vooral dat financieringsdeel hoor ik vaker helaas. Terwijl ik toch het idee heb dat daar wel geld voor is als het de goede partijen gevraagd wordtquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:51 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik denk echt dat er wat meer out of the box gedacht had mogen worden en nog steeds van toepassing is.
Ik ken zat mensen die dergelijke zaken hadden willen (mee) uitdenken, die geen klap te doen hadden de afgelopen maanden.
Niet per se de mensen die op de IC rond renden natuurlijk.
Ik ken ook meerdere van die personen die te horen kregen dat de financiering er niet voor was, of dat het niet paste bij de strategie, of dat het toch maar voor korte duur was dus niet nodig.
Gemiste kansen als je het mij vraagt.
Maar goed, het is zoals het is
Snel vaccineren dan maar
Acute keten, veel lagere aantallen jaquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:47 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Uh, hebben ze al die 1,3 mln mensen ingeënt?
Voor zover ik weet juist alleen het IC personeel, ambulancepersoneel plus de huisartsen.
Die komen ja, net als de rest.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die van instellingen/verzorgingstehuizen toch ook?
Precies, zonde tochquote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:52 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Vooral dat financieringsdeel hoor ik vaker helaas. Terwijl ik toch het idee heb dat daar wel geld voor is als het de goede partijen gevraagd wordt
Het "denken in problemen" en "binnen de kaders" denken is iets wat de hele pandemie al zo is. Ideeën zoals voetbalwedstrijden en dergelijken om te kijken hoeveel contact er onderling is zijn natuurlijk dingen die je afgelopen zomer had willen doen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Precies, zonde toch
In een ziekenhuis wat ik kende is een succesvolle pre-Covid pilot gestopt omdat de bestuurder het hocus spocus vond en gewoon de ouderwetse declaraties wilde behouden zonder dat hele ketendenken. Tsja...
Van alles kan de reden zijn, maar je hebt gelijk ja. Op de goeie plek, goeie mensen, etc.
Er is echt wel íets mogelijk. Niet voor iedereen, maar als het een deel helpt is dat toch top
Een ziekenhuis wat ik ook ken?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Precies, zonde toch
In een ziekenhuis wat ik kende is een succesvolle pre-Covid pilot gestopt omdat de bestuurder het hocus spocus vond en gewoon de ouderwetse declaraties wilde behouden zonder dat hele ketendenken. Tsja...
Van alles kan de reden zijn, maar je hebt gelijk ja. Op de goeie plek, goeie mensen, etc.
Er is echt wel íets mogelijk. Niet voor iedereen, maar als het een deel helpt is dat toch top
Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als de IC belasting de belangrijkste factor is, dan had men ook niet al het zorgpersoneel (1.3 miljoen) voorrang moeten geven, maar enkel degenen die op de IC werken.
Intens treurig ja... Ratten in de val destijdsquote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
helaas lukt het bij verzorgingstehuizen niet om al het advies op te volgen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:13 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
helaas lukt het bij verzorgingstehuizen niet om al het advies op te volgen.
zo zijn er thuiskappers die zich doodleuk als bezoeker inschrijven.
Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vooral in de ouderenzorg werden veel mensen besmet door personeel. Daarom was dat advies van het rivm mbt pbm daar ook zo rampzalig.
Wil je de verzorging vervolgen?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:19 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
Nee, die waren de lul door het bizarre beleid van de regering.quote:
Ik vind dit toch wel zo bizar. Ik heb ook veel kritiek op de aanpak. Maar ik zie werkelijk geen enkele reden om te denken dat hier strafrechtelijk verwijtbaar is gehandeld. Dat roepen getuigt mijns inziens van dom populisme.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:19 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
Dat gaat (helaas) niet gebeuren.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:19 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Wat dat betreft mag daar nog wel een goede onderzoek naar gaan plaats vinden. Liefst door het Openbaar Ministerie. En dan ook naar het kabinet die uiteindelijk bepaald wat er gedaan wordt.
https://www.om.nl/actueel(...)naar-belastingdienstquote:Strafrechtelijke immuniteit
Daarnaast is de Belastingdienst, als onderdeel van de Staat, immuun voor strafrechtelijke vervolging. Datzelfde geldt voor ambtenaren voor zover die uitvoering geven aan beleid. Uit onderzoek van het OM blijkt niet dat medewerkers van de Belastingdienst uit eigen gewin of belang hebben gehandeld.
Over verwijtbare handelingen die de Staat zijn toe te rekenen, moet verantwoording worden afgelegd in het politieke domein en niet in het strafrecht.
Je bent aangekomen bij een van de grappigste stukjes van het Nederlandse recht. Want het vervolgen van een individuele minister kan wel.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:41 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat gaat (helaas) niet gebeuren.
[..]
https://www.om.nl/actueel(...)naar-belastingdienst
Gezien het afleggen van politieke verantwoording in Nederland effectief ook wel meevalt, kunnen we alvast stellen dat dit zonder gevolgen blijft.
Maar dat is een hele bijzondere procedure. De regering of de Tweede Kamer moet daar opdracht voor geven. De Hoge Raad gaat er dan over beslissen in eerste en enige instantie, in een kamer van 10 rechters.quote:Artikel 355 Met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, worden gestraft de hoofden van ministeriële departementen:
1°. die hun medeondertekening verlenen aan koninklijke besluiten of koninklijke beschikkingen, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat worden geschonden;
2°. die uitvoering geven aan koninklijke besluiten of koninklijke beschikkingen, wetende dat deze niet van de vereiste medeondertekening van een der hoofden van de ministeriële departementen zijn voorzien;
3°. die beschikkingen nemen of bevelen geven of bestaande beschikkingen of bevelen handhaven, wetende dat daardoor de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat worden geschonden;
4°. die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat, voor zover die uitvoering wegens de aard van het onderwerp tot hun ministeriële departementen behoort of uitdrukkelijk hun is opgedragen.
https://maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artikel355
Als iets slecht is en door inefficiëntie bovendien klauwen vol geld kost, mag het gerust spreekwoordelijk tot de grond toe afgefakkeld worden.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 21:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Aansluiting op bestaande structuren, decentraal belegd
Dat is dit
Is kut, maar dus echt een bewuste keuze zonder de consequenties te overzien
Mag je Grapperhaus en De Jonge voor bedanken, plus de hele inefficiënt ingerichte zorg zoals ie er al jaren voor staat
Zaterdag geen-nuance-dag hier
https://www.rijksoverheid(...)vid-19-testuitslagenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 22:59 schreef heywoodu het volgende:
Ik heb weer eens een vraag, omdat ik dingen onduidelijk vind
In maart reist mijn vriendin per trein vanuit Duitsland naar Nederland. Vooralsnog kan ik vinden dat je vanuit Duitsland 'vaak' een negatieve test én negatieve sneltest nodig hebt (twee tests dus, apart) om per vliegtuig of schip het land binnen te komen, maar per trein zijn de regels dus soepeler, of hoe zit dat?
En dat ze van buiten de EU komt maakt niet uit als je gewoon binnen de EU reist, lijkt me? Ze gaat nu van Nederland naar Oostenrijk, Tsjechië, Duitsland en dan terug naar Nederland. Respectievelijk per trein, auto, auto en trein.
Ze neemt in elk geval weer een ingevulde relatieverklaring mee, die ze ook moest tonen bij het arriveren in Nederland van buiten de EU, maar dat lijkt me niet van toepassing als je vanuit Duitsland reist (maar zekerheid voor alles, uiteraard).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |