abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 20:43:52 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198769683
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 20:18 schreef polderturk het volgende:
Ontzettend leuke video over de Nederlandse strijd tegen Japan tijdens WO II. De Nederlandse admiraal Conrad Helfrich had in de eerste 54 dagen 54 Japanse schepen tot zinken gebracht met zijn onderzeers. Waarom weten we niks van deze man? De naam klinkt trouwens niet Nederlands.

is toch geen onbekend figuur, zo ondertekende hij bv ook namens Nederland voor de capitulatie van Japan



tweede man op de foto is de Amerikaan Douglas macArthur met wie hij goede vrienden was

maar als we onze Carrier weer Doorman noemen dan noemen we de jager Helfrich, dat lijkt me hoogste tijd sowieso dus anders 1 van de ASWfregatten _O_
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198770176
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 20:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

is toch geen onbekend figuur, zo ondertekende hij bv ook namens Nederland voor de capitulatie van Japan

[ afbeelding ]

tweede man op de foto is de Amerikaan Douglas macArthur met wie hij goede vrienden was

maar als we onze Carrier weer Doorman noemen dan noemen we de jager Helfrich, dat lijkt me hoogste tijd sowieso dus anders 1 van de ASWfregatten _O_
Doorman besloot trouwens met zijn schip ten onder te gaan, terwijl hij de kans had gered te worden. Zijn vloot was in de pan gehakt door de Japanners. Ik snap niet waarom ze besloten de veel sterkere Japanse vloot aan te vallen. Ze hadden met onderzers stiekem moeten blijven aanvallen.
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:05:36 #53
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198770241
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:02 schreef polderturk het volgende:

[..]

Doorman besloot trouwens met zijn schip ten onder te gaan, terwijl hij de kans had gered te worden. Zijn vloot was in de pan gehakt door de Japanners. Ik snap niet waarom ze besloten de veel sterkere Japanse vloot aan te vallen.
het was een vertragend gevecht, niet per se om te winnen
bovendien zou er nog een carrier bij het eskader komen maar die is getorpedeerd volgens mij

quote:
Ze hadden met onderzers stiekem moeten blijven aanvallen.
dat ging gewoon door natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:20:46 #54
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198770760
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Langley_(CV-1)#World_War_II
deze volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198770963
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

het was een vertragend gevecht, niet per se om te winnen
bovendien zou er nog een carrier bij het eskader komen maar die is getorpedeerd volgens mij
[..]

dat ging gewoon door natuurlijk
Het was dus een zelfmoord missie.
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:30:26 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198771131
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:26 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het was dus een zelfmoord missie.
beetje

de Japanners moesten zoveel en zovaak mogelijk aangevallen worden onderweg naar Australie

Helfrich zegt ook ergens in zijn memoires dat de situatie in de West er een stuk beter uit had gezien als we niet zulke machtige bondgenoten hadden gehad
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198771267
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

beetje

de Japanners moesten zoveel en zovaak mogelijk aangevallen worden onderweg naar Australie

Helfrich zegt ook ergens in zijn memoires dat de situatie in de West er een stuk beter uit had gezien als we niet zulke machtige bondgenoten hadden gehad
Admiraal de Ruyter had het beter aangepakt. Hij kende de zeen waarop gevochten werd heel goed. Hij maakte gebruik van ep en vloed. Liet tegenstanders op zandbanken vastlopen etc. Hij zou de Japanners in de val gelokt hebben. Wat snelle boten zouden beschietingen uitvoeren en vluchten. Jappanners zouden wat schepen erop afsturen, terwijl wat onderzeers hen opwachten. Hij zou de vloot splijten etc.
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:45:39 #58
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198771492
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:36 schreef polderturk het volgende:

[..]

Admiraal de Ruyter had het beter aangepakt. Hij kende de zeen waarop gevochten werd heel goed. Hij maakte gebruik van ep en vloed. Liet tegenstanders op zandbanken vastlopen etc. Hij zou de Japanners in de val gelokt hebben. Wat snelle boten zouden beschietingen uitvoeren en vluchten. Jappanners zouden wat schepen erop afsturen, terwijl wat onderzeers hen opwachten. Hij zou de vloot splijten etc.
de Ruyter verloor ook wel eens wat hoor

er waren gewoon geen goede opties op dat moment
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 30 maart 2021 @ 21:47:01 #59
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_198771521
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

de Ruyter verloor ook wel eens wat hoor

er waren gewoon geen goede opties op dat moment
Alsof iemand zich in 2021 nog zou laten pakken door eb en vloed _O-
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  dinsdag 30 maart 2021 @ 21:48:39 #60
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_198771555
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 20:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

is toch geen onbekend figuur, zo ondertekende hij bv ook namens Nederland voor de capitulatie van Japan

[ afbeelding ]

tweede man op de foto is de Amerikaan Douglas macArthur met wie hij goede vrienden was

maar als we onze Carrier weer Doorman noemen dan noemen we de jager Helfrich, dat lijkt me hoogste tijd sowieso dus anders 1 van de ASWfregatten _O_
Vieze hater
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:51:39 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198771626
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:48 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Vieze hater
?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:53:28 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198771671
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:47 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Alsof iemand zich in 2021 nog zou laten pakken door eb en vloed _O-
de Ruyter gebruikte het om de Thames op te varen, ik gok dat hij daar op doelde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 30 maart 2021 @ 21:56:00 #63
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_198771782
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

?
Doorman was een pussy
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

de Ruyter gebruikte het om de Thames op te varen, ik gok dat hij daar op doelde
Gok maar niet meer
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 21:58:22 #64
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198771902
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:56 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Doorman was een pussy
want?
quote:
[..]

Gok maar niet meer
ok

hij doelde op de Ruyter die gebruik maakte van de getijden bij zijn tocht naar Chatham
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 30 maart 2021 @ 22:04:24 #65
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_198772100
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 21:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

want?
[..]

ok

hij doelde op de Ruyter die gebruik maakte van de getijden bij zijn tocht naar Chatham
Doe je het toch wel weer?! Jammer maat.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 22:05:26 #66
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198772151
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 22:04 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Doe je het toch wel weer?! Jammer maat.
nee is geen gok
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198772630
quote:
83s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 22:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee is geen gok
Zie deze scene. Slag bij Texel. De Ruyter laat de tegenstander bij eb op zandbanken varen. Zie vanaf 3:50.

  Moderator dinsdag 30 maart 2021 @ 22:24:37 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198772749
das een film, geen docu
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 7 april 2021 @ 02:52:20 #69
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_198892619
kopen maar
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_198935341
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:03 schreef sp3c het volgende:
Och ze hebben nu ook al helikopters

En MARPAT moet ook weer in ere hersteld worden

En het derde mariniersbataljon

En etc. en daarna vliegkampschip *O*
MARPAT is lelijke shit voor de Marine.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 09-04-2021 18:45:28 ]
  Moderator vrijdag 9 april 2021 @ 19:24:59 #71
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198936428
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:59 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

MARPAT is lelijke shit voor de Marine.
MARPAT is groep MARitieme PATrouillevliegtuigen


niks lelijks aan volgens mij hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198950457
quote:
83s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

MARPAT is groep MARitieme PATrouillevliegtuigen
[ afbeelding ]

niks lelijks aan volgens mij hoor
Idd niks lelijks aan. Ik dacht dat je die lelijke uniformen bedoelde. _O-
Daar kunnen ze je vast wel blij mee maken, maar deze dingen gaan zeker niet terugkomen. Keen keld.

Deze Orion's hadden wel nette paintjobs. :Y
  Moderator zaterdag 10 april 2021 @ 20:42:42 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198950659
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:23 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Idd niks lelijks aan. Ik dacht dat je die lelijke uniformen bedoelde. _O-
Daar kunnen ze je vast wel blij mee maken, maar deze dingen gaan zeker niet terugkomen. Keen keld.

Deze Orion's hadden wel nette paintjobs. :Y
zijn ook al oud, het gaat me meer om de dienst zelf

en technisch gezien zijn ze al terug he


alleen te weinig en bij de kustwacht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198950708
quote:
83s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

zijn ook al oud, het gaat me meer om de dienst zelf

en technisch gezien zijn ze al terug he
[ afbeelding ]

alleen te weinig en bij de kustwacht
Oud maar nog in gebruik bij andere landen. :P
Kustwacht heeft ook de Dornier.
  Moderator zaterdag 10 april 2021 @ 20:48:09 #75
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198950713
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:47 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Oud maar nog in gebruik bij andere landen. :P
Kustwacht heeft ook de Dornier.
yp408 ook maar die gaan we ook niet terughalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198950723
quote:
83s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

yp408 ook maar die gaan we ook niet terughalen
Ik heb het dan ook niet over terughalen. Maar de dienst sluiten was gewoon een slechte zet.
  Moderator zaterdag 10 april 2021 @ 20:49:54 #77
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198950732
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:49 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook niet over terughalen. Maar de dienst sluiten was gewoon een slechte zet.
ja daarom zeg ik dat het in ere hersteld moet worden he ;)

voor we aan carriers enzo gaan denken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198950754
quote:
83s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja daarom zeg ik dat het in ere hersteld moet worden he ;)

voor we aan carriers enzo gaan denken
Aan carriers moeten we zelfs helemaal niet denken. Weggegooid geld.
  Moderator zaterdag 10 april 2021 @ 20:56:56 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198950828
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:51 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Aan carriers moeten we zelfs helemaal niet denken. Weggegooid geld.
nee dat niet, we hebben nu een vrij robuuste amphibische capaciteit incl. seabasing en we missen alleen nog de carrier om de boel te verdedigen

voor mij is een (klein) vliegkampschip het logische eindstation hier

er moet sowieso over nagedacht worden imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198950882
quote:
83s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat niet, we hebben nu een vrij robuuste amphibische capaciteit incl. seabasing en we missen alleen nog de carrier om de boel te verdedigen

voor mij is een (klein) vliegkampschip het logische eindstation hier

er moet sowieso over nagedacht worden imo
Een VTOL kampschip zou geldverspilling zijn aangezien er geen toestel is die er gebruik van kan maken op wat heli's na.
Een conventioneel kampschip loopt gauw in de papieren. Zou het geld liever steken in moderne diesel electrische subs.
  Moderator zondag 11 april 2021 @ 11:56:39 #81
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198958470
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 21:01 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Een VTOL kampschip zou geldverspilling zijn aangezien er geen toestel is die er gebruik van kan maken op wat heli's na.
Een conventioneel kampschip loopt gauw in de papieren.
STOVL natuurlijk, dan heb je 2 opties, AV8B Harrier en F35 B Lightning II

de eerste zal in overvloede beschikbaar zijn op de tweedehandsmarkt en dus niet zo heel duur maar onderhoud is mogelijk een probleem omdat er geen onderdelen meer gemaakt worden

F35 is gewoon duur, dan denk ik dat een conventioneel schip zelfs goedkoper is als je met bv Gripen of zelfs trainers/lichte jagers zoals mb339 gaat vliegen al zal je die wel op eigen kosten door moeten ontwikkelen

STOL kan in theorie ook maar dan praat je over helikopters en evt V22 of AW609 tiltrotor toestellen maar dat vind ik niet zo heel interessant al kun je er wel 2 of zelfs 3 kopen
quote:
Zou het geld liever steken in moderne diesel electrische subs.
er komen gewoon nieuwe moderne diesel electrische subs, ik pleit er ook niet voor om die niet te kopen he

ik pleit ervoor om Rotterdam straks te vervangen met een wat nuttiger schip

[ Bericht 11% gewijzigd door sp3c op 11-04-2021 12:06:56 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 11 april 2021 @ 18:16:41 #82
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_198964344
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 maart 2021 20:18 schreef polderturk het volgende:
Ontzettend leuke video over de Nederlandse strijd tegen Japan tijdens WO II. De Nederlandse admiraal Conrad Helfrich had in de eerste 54 dagen 54 Japanse schepen tot zinken gebracht met zijn onderzeers. Waarom weten we niks van deze man? De naam klinkt trouwens niet Nederlands.

Heeft nadat het over was daar een carriere switch gemaakt naar U-boot kapitein bij de Kriegsmarine
  Moderator zondag 11 april 2021 @ 21:17:55 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198966690
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 18:16 schreef kibo het volgende:

[..]

Heeft nadat het over was daar een carriere switch gemaakt naar U-boot kapitein bij de Kriegsmarine
ja, dat niet :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198967547
quote:
83s.gif Op zondag 11 april 2021 21:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja, dat niet :')
Hahaha.

Wie was de betere admiraal? Doorman of Helfrich?

Die Doorman had zich moeten laten redden. Dan had hij nog een zeeslag kunnen leiden.
pi_198967550
quote:
83s.gif Op zondag 11 april 2021 11:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

STOVL natuurlijk, dan heb je 2 opties, AV8B Harrier en F35 B Lightning II

de eerste zal in overvloede beschikbaar zijn op de tweedehandsmarkt en dus niet zo heel duur maar onderhoud is mogelijk een probleem omdat er geen onderdelen meer gemaakt worden

F35 is gewoon duur, dan denk ik dat een conventioneel schip zelfs goedkoper is als je met bv Gripen of zelfs trainers/lichte jagers zoals mb339 gaat vliegen al zal je die wel op eigen kosten door moeten ontwikkelen

STOL kan in theorie ook maar dan praat je over helikopters en evt V22 of AW609 tiltrotor toestellen maar dat vind ik niet zo heel interessant al kun je er wel 2 of zelfs 3 kopen
[..]

er komen gewoon nieuwe moderne diesel electrische subs, ik pleit er ook niet voor om die niet te kopen he

ik pleit ervoor om Rotterdam straks te vervangen met een wat nuttiger schip
Ik zeg toch er is geen toestel dat gebruik zou kunnen maken van een VSTOL kampschip. Was een deel van de bestelling een F35B geweest, dan was de financile overlap milder. Nu moet je een VSTOL schip en vliegtuigen ervoor kopen. Dure grap, gaat nooit gebeuren.

Een Gripen was niet goed genoeg, waarom zou dat dan opeens wel het geval moeten zijn voor een kampschip? Dan ga je tegen alles in wat je beweerde om de aanschaf van de F35 te rechtvaardigen. MB339 gaat het volk niet achter staan na het fiasco met de Italianen. Sws oud ding. Neem dan een 346. :+
pi_198967574
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 14:44 schreef Loei het volgende:
Zou tof zijn, maar we missen:
-Vliegtuigen geschikt voor landen op een vliegdekschip
-Escorte schepen
-Manschappen

Zelfs een heli-carrier zie ik al niet gebeuren, ook al zou zo'n ding ook voor humanitaire missies super handig zijn (bijvoorbeeld na een orkaan of tsunami). Als bovenstaande punten al niet misten, dan mist nog steeds de politieke en sociale wil.
Nooit bij de gay parade geweest zeker
  Moderator zondag 11 april 2021 @ 22:34:42 #87
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198967735
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 22:18 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Ik zeg toch er is geen toestel dat gebruik zou kunnen maken van een VSTOL kampschip. Was een deel van de bestelling een F35B geweest, dan was de financile overlap milder. Nu moet je een VSTOL schip en vliegtuigen ervoor kopen. Dure grap, gaat nooit gebeuren.
nee duh :')
natuurlijk gaat het niet gebeuren, de politieke wil is er totaal niet

de vraag is ook niet wat denk je dat er gaat gebeuren maar wat vind jij dat er zou moeten gebeuren

quote:
Een Gripen was niet goed genoeg, waarom zou dat dan opeens wel het geval moeten zijn voor een kampschip? Dan ga je tegen alles in wat je beweerde om de aanschaf van de F35 te rechtvaardigen. MB339 gaat het volk niet achter staan na het fiasco met de Italianen. Sws oud ding. Neem dan een 346. :+
we hebben nooit een modern vliegkampschip gehad dus de vraag of Gripen of F35 wel of niet goed genoeg was is nooit gesteld en het is ook nooit beantwoord

zijn echt twee hele verschillende dingen

het is ook niet dat het korps Mariniers CV90 aan gaat schaffen omdat de landmacht besloot dat dat het beste voertuig is om infanterie mee te verplaatsen want de mariniers hebben hele andere eisen en mogelijkheden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198968659
quote:
83s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 04:39 schreef sp3c het volgende:
vliegtuigen afschieten natuurlijk
Dat kan ook met een luchtverdedigingsfregat.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  Moderator maandag 12 april 2021 @ 04:36:06 #89
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198968924
daar ben ik ook niet tegen :)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198968949
Wat ik me afvraag is zo'n vliegdekschip tegenwoordig niet ontzettend kwetsbaar voor raketaanvallen? Raketten worden steeds geavanceerder en sneller (hypersonisch) waardoor ze niet zijn te onderscheppen.
pi_198981299
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 13:46 schreef Peter het volgende:
Kan de JSF verticaal opstijgen en landen op een schip?
In theory wel ja, maar als je het toestel gaat beladen met munitie en voldoende brandstof ben je toch echt een korte baan nodig voor het opstijgen.

Btw. Ik snap die fascinatie niet voor n groot schip, is het niet veel verstandiger om het aantal onderzeeboten en fregaten uit te breiden ?
En de amfibische transportschepen te voorzien van kleinere vaartuigen met beperkte range om deze in het missiegebied in te zetten. Ik denk hier bij dan aan kleinere variant van de skjold class of type 22 missile boat.
Het helicopter dek kan perfect worden gebruikt voor vtol drones.
Sowieso lijkt het mij dat we in de toekomst veel meer kleinere drone vaartuigen gaan zien, perfect te combineren met een amfibisch transportschip ?
  Moderator dinsdag 13 april 2021 @ 10:34:27 #92
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198983347
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 00:52 schreef Youaintseennothingyet het volgende:

[..]

In theory wel ja, maar als je het toestel gaat beladen met munitie en voldoende brandstof ben je toch echt een korte baan nodig voor het opstijgen.

Btw. Ik snap die fascinatie niet voor n groot schip, is het niet veel verstandiger om het aantal onderzeeboten en fregaten uit te breiden ?
de fascinatie zit in het ontplooien en ondersteunen van een missie als Uruzgan of Irak met de basis veilig, steeds verder weg, op zee

niet per se bij het hebben van een grote boot want wat ik voorstel hoeft niet groter te zijn dan onze huidige grootste boot ;)

verder heb ik geen moeite met meer fregatten of onderzeeboten natuurlijk maar (behalve een betere beschikbaarheid) voegt dat niet heel veel toe atm volgens mij

quote:
En de amfibische transportschepen te voorzien van kleinere vaartuigen met beperkte range om deze in het missiegebied in te zetten. Ik denk hier bij dan aan kleinere variant van de skjold class of type 22 missile boat.
Het helicopter dek kan perfect worden gebruikt voor vtol drones.
Sowieso lijkt het mij dat we in de toekomst veel meer kleinere drone vaartuigen gaan zien, perfect te combineren met een amfibisch transportschip ?
dit gebeurt al natuurlijk, de nieuwe mijnenjagers zitten straks als het goed is vol onbemande voertuigjes en dat ga je idd steeds minder maar het probleem met drones is dat mensen ze snel als wondermiddel willen zien en dat is het niet
een drone met dezelfde capaciteit als bv een F16 heeft ook al snel dezelfde dimensies en stelt al snel dezelfde eisen als een F16 en kost meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 13 april 2021 @ 11:35:09 #93
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198984044
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 05:02 schreef Gehrman het volgende:
Wat ik me afvraag is zo'n vliegdekschip tegenwoordig niet ontzettend kwetsbaar voor raketaanvallen? Raketten worden steeds geavanceerder en sneller (hypersonisch) waardoor ze niet zijn te onderscheppen.
het is nooit een heel veilig idee geweest om bommenwerpers op een schip te plaatsen maar daar heb je je escortes voor natuurlijk en de zelfverdediging maakt ook stappen, bij schepen die nu op de tekentafel liggen houden ze echt wel rekening met het (later) plaatsen van laserwapens enzo ... dat gaan we nog wel meemaken

daarnaast heeft elk voordeel een nadeel ... sneller vliegen betekend vaak ook hoger vliegen en als je hoger vliegt ben je sneller over de radarhorizon en heb je kans dat ondanks de snelheid het doelwit juist meer tijd heeft om te reageren

ook vliegbereik is niet zo heel belangrijk als je zou denken, leuk dat raketten nu 1000 km verderop kunt raken maar als je dan 2000km per uur vliegt dan duurt dat nog een half uur ... als het schip dan 30 knopen loopt dan is het al 25 km verderop tegen de tijd dat je raket daar aankomt en zie hem dan nog maar eens terug te vinden

daarnaast is er de prijs want je moet er toch al gauw een stuk of 4 afschieten om de luchtverdediging van redelijk fregatje dol te draaien

maar kwetsbaar zijn ze wel ja, zeker alleen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 13 april 2021 @ 11:37:34 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198984073
de Russische Kiev klasse was overigens zelf tot de tanden toe bewapend

die route kunnen we ook nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198993505
quote:
83s.gif Op zondag 11 april 2021 22:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee duh :')
natuurlijk gaat het niet gebeuren, de politieke wil is er totaal niet

de vraag is ook niet wat denk je dat er gaat gebeuren maar wat vind jij dat er zou moeten gebeuren
Zo'n vliegkampschip zou om de overzeese gebieden te beschermen nutteloos zijn. Zou binnen de kortste keren op de zeebodem liggen.

Geen vliegkampschip iig. wat mij betreft.

quote:
83s.gif Op zondag 11 april 2021 22:34 schreef sp3c het volgende:
we hebben nooit een modern vliegkampschip gehad dus de vraag of Gripen of F35 wel of niet goed genoeg was is nooit gesteld en het is ook nooit beantwoord

zijn echt twee hele verschillende dingen

het is ook niet dat het korps Mariniers CV90 aan gaat schaffen omdat de landmacht besloot dat dat het beste voertuig is om infanterie mee te verplaatsen want de mariniers hebben hele andere eisen en mogelijkheden
Duh. Ik had het er dan ook over in het geval de marine die wens had gehad. Dan had daar bij de aankoop van een nieuw multirole toestel rekening mee gehouden kunnen worden. De F35B voor de zeestrijdkrachten en de F-16 Block 60/70 of de Gripen voor de KLu.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gruj0 op 13-04-2021 21:56:51 ]
  Moderator woensdag 14 april 2021 @ 12:11:22 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198999358
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 21:26 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Zo'n vliegkampschip zou om de overzeese gebieden te beschermen nutteloos zijn. Zou binnen de kortste keren op de zeebodem liggen.

Geen vliegkampschip iig. wat mij betreft.
wie gaat dat regelen dan, de machtige Armada Bolivariana de Venezuela?
daar heb je vliegtuigen en escortes voor, die fixenen dat gewoon ... in theorie ;)

denk dat de overzeese gebieden makkelijker met dan zonder vliegkampschip te beschermen zijn eerlijk gezegd want zeker de vliegvelden op de ABC eilanden worden gewoon vanaf land stuk geschoten en de S eilanden zijn nog best een eindje vliegen

nu vind ik de verdediging van de eilanden niet echt een argument in deze discussie maar het zou er wel 1 voor een vliegkampschip zijn imp

quote:
Duh. Ik had het er dan ook over in het geval de marine die wens had gehad. Dan had daar bij de aankoop van een nieuw multirole toestel rekening mee gehouden kunnen worden. De F35B voor de zeestrijdkrachten en de F-16 Block 60/70 of de Gripen voor de KLu.
ik ben het punt ff kwijt hier

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 14-04-2021 12:20:38 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199000173
Nederland is historisch gezien een macht op zee geweest. Niet een macht op land.

Onze marine moet daarom de centrale macht worden, en de andere machten moeten een ondersteunende rol hebben.

De commandant der strijdkrachten zou altijd een admiraal moeten zijn.

Onze landmacht zou snel met schepen verplaatst moeten kunnen worden en daarna met drones en kruisraketten die vanaf schepen afgevuurd worden ondersteund moeten kunnen worden.

Misschien moeten we als volk meer de zee op. Zou mooi zijn als we ons meer verbinden met zee. Kantoren op schepen, scholen op schepen, fabrieken op schepen, ziekenhuizen op schepen etc.

Zou vet zijn als mini onderzeers en speedboats onze nieuwe auto's worden.

Ik denk dat zo een levenswijze Nederlanders goed zal liggen. Het zal ons helpen nieuwe technologien te ontwikkelen.

[ Bericht 7% gewijzigd door polderturk op 14-04-2021 13:22:01 ]
pi_199001851
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 22:18 schreef polderturk het volgende:

[..]

Hahaha.

Wie was de betere admiraal? Doorman of Helfrich?

Die Doorman had zich moeten laten redden. Dan had hij nog een zeeslag kunnen leiden.
Doorman dacht over de situatie zoals Jan Pieterszoon Coen in de Gouden Eeuw, toen Indi voor de eerste keer in Engels bezit kwam. De vloot was niet sterk genoeg, dus wegwezen en krachten opbouwen om de vijand later terug te slaan. Helfrich zal het onofficieel met hem eens zijn geweest, maar hij moest het standpunt van de geallieerden uitdragen en standhouden "tot het einde". Er ging ook wel aardig wat mis in die confrontatie (wegvaren vd Japanse transport vloot IPV aanvallen, schieten op luchtverkenners die eigenlijk kwamen assisteren). Maar toen ws de situatie al onhoudbaar omdat Engeland heel lang weigerde in te zien dat Singapore ook via land aangevallen kon worden
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_199002106
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 13:16 schreef polderturk het volgende:
Nederland is historisch gezien een macht op zee geweest. Niet een macht op land.

Onze marine moet daarom de centrale macht worden, en de andere machten moeten een ondersteunende rol hebben.

De commandant der strijdkrachten zou altijd een admiraal moeten zijn.

Onze landmacht zou snel met schepen verplaatst moeten kunnen worden en daarna met drones en kruisraketten die vanaf schepen afgevuurd worden ondersteund moeten kunnen worden.

Misschien moeten we als volk meer de zee op. Zou mooi zijn als we ons meer verbinden met zee. Kantoren op schepen, scholen op schepen, fabrieken op schepen, ziekenhuizen op schepen etc.

Zou vet zijn als mini onderzeers en speedboats onze nieuwe auto's worden.

Ik denk dat zo een levenswijze Nederlanders goed zal liggen. Het zal ons helpen nieuwe technologien te ontwikkelen.
In een grote cruiseschip kan je 7000 mensen huisvesten.
We zouden heel Nederland kunnen huisvesten in 2500 cruiseschepen.
En dan nog 1000 cruiseschepen voor bedrijven enzo. Vervolgens hebben we twee grote solarfarms op zee die met behulp van zonne- en windenergie waterstof produceren voor onze scheepsmotoren. n ter hoogte van Nederland, en n in de buurt van de Nederlandse antillen. In de zomer blijven we bij Nederland, in de winter trekken we met ons allen naar de Antillen. In Nederland blijven alleen nog boeren achter voor de landbouw, veeteelt etc.

Wat is het heerlijk om te dromen.
pi_199002323
Ik ben bang dat het er niet van gaat komen. We gaan bezuinigen op munitie. Binnenkort gaan onze militairen 'Pang pang' roepen bij oefeningen.


https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-op-munitie.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')