COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Kom nou, met je effe doorpakken, het heeft geen zin. De vaccinaties zijn niet rond voor eind februari, dat had ook nooit gekund, we zijn gewoon te laat!quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zegt men, maar je kunt wel zorgen dat je op een zo laag mogelijk niveau komt door nu effe door te pakken.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Hoezo dat?quote:
[..]
Het is volgens mij onwaarschijnlijk dat de cijfers héél recent zijn (van de afgelopen paar dagen) omdat dat sequencen even duurt. Als 2/3e van die besmettingen Brits is én de R0 van die Britse variant boven de 1 ligt, dan is het rekenkundig onmogelijk dat we nu nog steeds dalen. Ergens iets klopt daar niet. Dus één van de cijfers (aandeel, extra besmettelijkheid etc.) klopt niet.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Godverdomme, ik wás nog optimistisch en best vrolijk vandaag.quote:
F.K.A. SuperwormJim
Jawel hoor.quote:
[..]
Het is volgens mij onwaarschijnlijk dat de cijfers héél recent zijn (van de afgelopen paar dagen) omdat dat sequencen even duurt. Als 2/3e van die besmettingen Brits is én de R0 van die Britse variant boven de 1 ligt, dan is het rekenkundig onmogelijk dat we nu nog steeds dalen. Ergens iets klopt daar niet. Dus één van de cijfers (aandeel, extra besmettelijkheid etc.) klopt niet.
Britse R 1.1
Oude R 0.7
Dat zou nog steeds tot een daling leiden.
Start met 10.000
(6666*1.2)+(3334*0.7) = 9.666 en dus nog steeds een daling
Heel sterk inderdaad. We gaan hier nooit meer uitkomen, zoals hij dat al goed kenbaar maakt.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat zat ik ook net te bedenken.quote:
[..]
Het is volgens mij onwaarschijnlijk dat de cijfers héél recent zijn (van de afgelopen paar dagen) omdat dat sequencen even duurt. Als 2/3e van die besmettingen Brits is én de R0 van die Britse variant boven de 1 ligt, dan is het rekenkundig onmogelijk dat we nu nog steeds dalen. Ergens iets klopt daar niet. Dus één van de cijfers (aandeel, extra besmettelijkheid etc.) klopt niet.
Of het is niet niet besmettelijker, of mensen belanden er minder snel door in het ziekenhuis.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Elke knapper knipt nu ook gewoon aan huis.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:29 schreef Tijn het volgende:
Waarom is zo'n thuiskapper eigenlijk verboden? Ik bedoel, je mag toch 1 gast ontvangen thuis?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
1 gast op 1,5 meter. Een thuiskapper zal niet buiten 1,5 meter blijven.quote:
Waarom is zo'n thuiskapper eigenlijk verboden? Ik bedoel, je mag toch 1 gast ontvangen thuis?
Noem mij één landelijk onderzoek die niet werkt met steekproeven. Het is zo'n beetje het fundament van statistische modellen.quote:
[..]
Meh, steekproefsgewijs. Ik vind dat maar matig voor iets waar zoveel angst voor is.
En waarom zou Nederland opeens anders zijn dan bv. VK en Denemarken, waar wél heel veel gesequenced wordt en exact hetzelfde beeld naar voren komt?
quote:
[..]
Jawel hoor.
Britse R 1.1
Oude R 0.7
Dat zou nog steeds tot een daling leiden.
Start met 10.000
(6666*1.2)+(3334*0.7) = 9.666 en dus nog steeds een daling
Ja, jullie hebben gelijk. Er had moeten staan 'met de R0's die nu door het RIVM worden geschat, dus 1,27 en 0,85'.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
1,5 m, zwart werk, etcquote:
Waarom is zo'n thuiskapper eigenlijk verboden? Ik bedoel, je mag toch 1 gast ontvangen thuis?
Anderhalve meter vergeten?quote:
Waarom is zo'n thuiskapper eigenlijk verboden? Ik bedoel, je mag toch 1 gast ontvangen thuis?
Daarom is het ook niet verboden. Ik loop gewoon fris en bijgeknipt rond.quote:
Waarom is zo'n thuiskapper eigenlijk verboden? Ik bedoel, je mag toch 1 gast ontvangen thuis?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Feit is dat heel veel mensen zich niet aan de regels houden, zelfs als ze positief getest zijn gaat 1 op de 4 of 5 (?) nog vrolijk naar buiten en de supermarktquote:
[..]
Als mensen zich na een besmetting aan de regels houden, dan stijgt het niet meer. Al is het nog zo besmettelijk. Het is geen garantie dat die stijging er inderdaad komt. Anders zouden de cijfers in Engeland zelf ook nog door moeten stijgen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk dat 2 van de drie dat wel lekker vinden voor een tijdje.quote:
[..]
Hoe kan ik het verdomme nog verminderen? mag ik mijn vrouw en dochter ook niet meer zien?
Het impliceert tenminste dat de normale covid ontzettend snel uit dooft, zonder meer gegevens vind ik de cijfers lastig te schatten.quote:
[..]
Het is volgens mij onwaarschijnlijk dat de cijfers héél recent zijn (van de afgelopen paar dagen) omdat dat sequencen even duurt. Als 2/3e van die besmettingen Brits is én de R0 van die Britse variant boven de 1 ligt, dan is het rekenkundig onmogelijk dat we nu nog steeds dalen. Ergens iets klopt daar niet. Dus één van de cijfers (aandeel, extra besmettelijkheid etc.) klopt niet.
Voor de lockdown mocht de kapper ook gewoon zijn werk doen. En hadden we ook 1,5 meter.quote:
I'll give you something to do
Dit slaat nergens op, ik ga niet binnen het huishouden anderhalve meter bewaren.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Oh zodra je er zelf last van hebt dan heb je wel moeite met eventuele verplichtingen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee.quote:
[..]
Noem mij één landelijk onderzoek die niet werkt met steekproeven. Het is zo'n beetje het fundament van statistische modellen.
Exact?quote:En waarom zou Nederland opeens anders zijn dan bv. VK en Denemarken, waar wél heel veel gesequenced wordt en exact hetzelfde beeld naar voren komt?
Geen idee overigens.
Waar is het precies verboden om in je eigen huis mensen binnen je 1,5m-zone te laten komen?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nogal omslachtig ja, maar schijnbaar ligt dat vast in het contract. Misschien dat ze daar veel meer afvul capaciteit hadden/hebben?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:28 schreef maily het volgende:
[..]
Dat het J&J-vaccin in Leiden wordt geproduceerd maar in de USA in flesjes wordt gedaan
Het is ook niet zo dat alles ff in een fabriek in elkaar wordt gezet, daar zijn behoorlijk wat productielokaties bij betrokken. Ik kan me voorstellen dat de lokatie waar het vaccin in bioreactoren gekweekt wordt, niet over de best installaties voor het inpakken beschikt.
Het reproductiegetal is een schatting van 2 weken terug, lijkt me. Toen de verhoudingen nog anders lagen.quote:
[..]
[..]
Ja, jullie hebben gelijk. Er had moeten staan 'met de R0's die nu door het RIVM worden geschat, dus 1,27 en 0,85'.
Jij zelf.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar wie controleert nou wat er binnen gebeurt?
(verwacht men)
Gewoon een tondeuse op een bezemsteel vasttapenquote:
[..]
1 gast op 1,5 meter. Een thuiskapper zal niet buiten 1,5 meter blijven.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat is geen feit.quote:
Maar hoe weet men dit? Dat 19.8% de Britse variant was?
Precies.quote:
[..]
Jawel hoor.
Britse R 1.1
Oude R 0.7
Dat zou nog steeds tot een daling leiden.
Start met 10.000
(6666*1.2)+(3334*0.7) = 9.666 en dus nog steeds een daling
Eerst nog daling.
Maar zo lang er een variant is met een R boven de 1 zal dat uiteindelijk omslaan in een stijging.
Volgens Hugo is het ziekteverloop ook anders dus misschien worden mensen wel minder ziek ook.
Dat is ook het uitgangspunt van zo'n virus uiteindelijk om maximale verspreiding te genereren dient de mortaliteit laag te zijn en de verspreiding hoog.
Dat zag je ook met de Mexicaanse griep die zich uiteindelijk binnen een jaar ontwikkelde tot een 'normale' griep..
Dat is ook het uitgangspunt van zo'n virus uiteindelijk om maximale verspreiding te genereren dient de mortaliteit laag te zijn en de verspreiding hoog.
Dat zag je ook met de Mexicaanse griep die zich uiteindelijk binnen een jaar ontwikkelde tot een 'normale' griep..
blablablabla
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Ik denk dat 2 van de drie dat wel lekker vinden voor een tijdje.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Volgens mij is het enige dat erover bekend is dat de variant juist iets (marginaal) dodelijker is. Kinderen ontwikkelen ook vaker klachten begrijp ik.quote:
Volgens Hugo is het ziekteverloop ook anders dus misschien worden mensen wel minder ziek ook.
Ja, wat doe je nou weer achterlijk moeilijk dan?quote:
Niet iedereen weet er zoveel van als jou. Ik mag toch godverdomme wel de mening hebben dat ik een steekproef achterlijk vind op basis van mijn beperkte kennis? Of moet ik die ook eerst voorleggen aan de DireStraits7 commissie?
Dan gaan we dat verplichten.quote:
[..]
Dit slaat nergens op, ik ga niet binnen het huishouden anderhalve meter bewaren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat was een uitspraak van Boris Johnson die achteraf niet te verifiëren bleek.quote:
Volgens mij is het enige dat erover bekend is dat de variant juist iets (marginaal) dodelijker is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoezo zou je een stabilisatie of stijging moeten zien? Ik denk dat je twee zaken door elkaar heen haalt.quote:
[..]
Ja dat heb ik ook wel ondertussen, dan zou je nu toch al een stabilisatie of stijging moeten zien van het aantal besmettingen. Maar mijn gok is dat die Britse variant misschien toch niet zo veel besmettelijker is als iedereen denkt. En het is niet dat we het volledige leven weer open gooien he
Allereerst dalen de besmettingen, hoogstwaarschijnlijk grotendeels vanwege de maatregelen. De r zal nu dus ergens onder 1 liggen en effectief betekent dit dat er steeds minder besmettingen zullen zijn. Zie het als een bad dat langzaam leegloopt.
Daarnaast is er binnen het aantal besmettingen sprake van (simpel gezegd) 2 varianten. De ‘normale’ en de Britse. De onderlinge verhouding tussen de normale en de Britse verandert in het voordeel van de Britse. Dit gebeurt zowel bij het stijgen als dalen van de totale besmettingen. Als de besmettingen maar hard genoeg dalen (en de r ver genoeg onder 1 blijft), kan het dus prima zo zijn dat de verhouding volledig naar de Britse verschuift en we alsnog dalen qua besmettingen.
Zie die veranderende verhouding tussen de normale en de Britse als het eerder genoemde leeglopende bad waar een kleurstof in wordt gegooid. Ongeacht of het bad nu volloopt of leegloopt, uiteindelijk zal al het water ‘gekleurd’ zijn.
Nog even de LCPS cijfers:
quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten in Nederland bedraagt 2269, 1 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 629 op de IC, een daling van 10 patiënten en 1640 in de kliniek, 9 patiënten meer dan gisteren.
Nieuwe opnames
Vandaag zijn 247 nieuwe COVID-patiënten opgenomen in de Nederlandse ziekenhuizen, 79 meer dan gisteren. Hiervan zijn er 29 opgenomen op de IC, 5 meer dan gisteren en 218 in de kliniek, 74 meer dan gisteren.
https://lcps.nu/629-covid(...)iek-13-verplaatsing/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat niet alleen, er gaat hier nog iets fout.quote:
[..]
[..]
Ja, jullie hebben gelijk. Er had moeten staan 'met de R0's die nu door het RIVM worden geschat, dus 1,27 en 0,85'.
Die start met 10.000. De Engelse variant begon lager (met 1 of een paar) en wordt nu fors meer. Dus het omslag punt komt, maar je weet zo niet wanneer. Dat hangt dus van het beginpunt en de R af.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Aha, dus of de R's worden te hoog geschat, of het percentage Engelse variant. Wat ik ervan begrepen heb is dat de samples die geanalyseerd worden volledig random worden geselecteerd. Wel is het aantal geanalyseerde samples klein, <1% van het totaal. Daardoor zou de schatting er ongeveer 5% naast kunnen zitten.quote:
[..]
[..]
Ja, jullie hebben gelijk. Er had moeten staan 'met de R0's die nu door het RIVM worden geschat, dus 1,27 en 0,85'.
Ik vind het aannemelijker dat de R's te hoog worden ingeschat. In de UK, met vergelijkbare maatregelen, zit de R van de Engelse variant ook onder de 1.
Maar het hoeft niet te zijn dat op dit moment de R van beide varianten onder de 1 zit.
Nou ja, je zou ook kunnen proberen geen stellige uitspraken te doen als je er blijkbaar niet zoveel van weet.quote:
Niet iedereen weet er zoveel van als jou. Ik mag toch godverdomme wel de mening hebben dat ik een steekproef achterlijk vind op basis van mijn beperkte kennis?
Zo werkt vrijwel alle statistiek met kansberekening o.b.v. steekproeven. Dat kun je ontkennen, de realiteit is anders. Vrijwel al het beleid is gebaseerd op modellen en inschattingen.
Daar valt niet zoveel van te 'vinden'. Steekproeven - inclusief onzekerheidsmarges welteverstaan - zijn het fundament van ongeveer de halve wetenschap.quote:
[..]
Ja, wat doe je nou weer achterlijk moeilijk dan?
Niet iedereen weet er zoveel van als jou. Ik mag toch godverdomme wel de mening hebben dat ik een steekproef achterlijk vind op basis van mijn beperkte kennis? Of moet ik die ook eerst voorleggen aan de DireStraits7 commissie?
I'll give you something to do
Dat was een uitspraak waarvan een expert op de radio destijds zei dat het een onhandige uitspraak was gegeven de consequenties, maar feitelijk wel correct als je kijkt naar de data. Punt was dat het maar een marginaal verschil was. Dus met enige voorzichtigheid naar buiten gebracht moet worden.quote:
[..]
Dat was een uitspraak van Boris Johnson die achteraf niet te verifiëren bleek.
Ik ontken helemaal nietsquote:
[..]
Nou ja, je zou ook kunnen proberen geen stellige uitspraken te doen als je er blijkbaar niet zoveel van weet.
Zo werkt vrijwel alle statistiek met kansberekening o.b.v. steekproeven. Dat kun je ontkennen, de realiteit is anders. Vrijwel al het beleid is gebaseerd op modellen en inschattingen.
Je leest weer eens wat je wil lezen. Doei.
Maar wie zegt dat die R de hele tijd boven de 1 blijft? De R staat niet vast, maar is variabel al naar gelang mensen zich aan de regels houden. Of zie ik iets over het hoofd?quote:
[..]
Dat niet alleen, er gaat hier nog iets fout.
Die start met 10.000. De Engelse variant begon lager (met 1 of een paar) en wordt nu fors meer. Dus het omslag punt komt, maar je weet zo niet wanneer. Dat hangt dus van het beginpunt en de R af.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
En dat ontken ik toch ook nietquote:
[..]
Daar valt niet zoveel van te 'vinden'. Steekproeven - inclusief onzekerheidsmarges welteverstaan - zijn het fundament van ongeveer de halve wetenschap.
Man man man.
quote:
[..]
Waar is het precies verboden om in je eigen huis mensen binnen je 1,5m-zone te laten komen?
Bezoek thuis buiten je huishouden moet gewoon 1,5 meter afstand houden hoor.quote:
[..]
Waar is het precies verboden om in je eigen huis mensen binnen je 1,5m-zone te laten komen?
Nee, moet niet. Is advies.quote:
[..]
[..]
Bezoek thuis buiten je huishouden moet gewoon 1,5 meter afstand houden hoor.
Nee. Een jaar geleden zei ik dat niet over het virus. Maar nu wel over de Britse variant.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:19 schreef koemleit het volgende:
De mensen die hier nu zeggen dat de Britse variant schromelijk overdreven wordt, zijn dat dezelfde mensen die dit pakweg een jaar geleden over het virus zijden? die het aan het begin van de tweede golf zijden dat er niets aan de hand was? en dit nu weer beweren? dat gevoel heb ik namelijk wel.
