Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1336 Avondklok je de koekoek

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:37 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Misschien kan Hugo z’n aandacht beter op de oplossing richten in plaats van op dubieuze lapmiddelen. Daar valt immers ook nog wel een en ander te winnen...

haha @Dven

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:42 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

haha @:dven

Ik weet niet of we nou moeten lachen om het feit dat Bulgarije n�g minder heeft gevaccineerd. Ik had liever gehad dat we konden zeggen dat we, pak ‘m beet, meer gevaccineerd zouden hebben dan Kroati�.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:46 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik weet niet of we nou moeten lachen om het feit dat Bulgarije n�g minder heeft gevaccineerd. Ik had liever gehad dat we konden zeggen dat we, pak ‘m beet, meer gevaccineerd zouden hebben dan Kroati�.

Meegaan in de vaart der volkeren. We lopen hopeloos achter de feiten aan.

Je zou bijna denken dat Hugo de Jonge verantwoordelijk is voor de vaccinatie.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:41 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Maar wel heel erg dystopian. Ik word er naar van. Mja, psychologie geldt natuurlijk ook voor groepen en samenlevingen. Of het een groepje voetballers zijn, het kabinet, het OMT of de hele Nederlandse samenleving.

Ja die professor is nogal negatief. Heb hem ergens anders horen zeggen dat hij verwacht dat het nog wel 5 jaar kan duren.

Maar het klopt dat iedereen in meer of mindere mate gevoelig is voor de groepspsychologie. Daarom is het ook zo belangrijk om af en toe een stap terug te zetten en jezelf af te vragen, wat zijn de feiten nou eigenlijk, wat zijn de argumenten van de 'tegenpartij' en heeft 'mijn' groep het wel bij het juiste eind?

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Meegaan in de vaart der volkeren. We lopen hopeloos achter de feiten aan.

Je zou bijna denken dat Hugo de Jonge verantwoordelijk is voor de vaccinatie.

We hebben zo'n grote bek in dit land over hoe 'groot' we wel niet zijn. We falen echt hopeloos en zijn het sukkeltje van de klas ondertussen

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:46 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik weet niet of we nou moeten lachen om het feit dat Bulgarije n�g minder heeft gevaccineerd. Ik had liever gehad dat we konden zeggen dat we, pak ‘m beet, meer gevaccineerd zouden hebben dan Kroati�.

Bulgarije is het allerbeste land heb ik hier op fok heel vaak gelezen. Dus als wij daar dan nog boven staan

Ik bemerk de laatste tijd bij mezelf een soort woede omhoog komen. Ik kan er niks aan doen.
Ik heb echt het geluk dat ik nog veel met mijn werk bezig kan zijn. Ik maak momenteel 60 uur per week en dan reken ik niet eens alle uren. Het is het enige waar ik me nog mee bezig kan houden vandaag de dag. Mijn vrouw speelt ondertussen leraresje.
Maar waar we nu mee bezig zijn is echt buiten proporties. Ik denk niet dat we beseffen wat we onze toekomstige generatie aan doen. Ik ben zelf 31 en ik val er al enigszins buiten maar we krijgen straks echt een gigantisch probleem met de groep 6-20 jaar. Die lopen echt elke dag een achterstand op die nooit of te nimmer te repareren valt. We beschadigen de levens van een generatie die ons straks overeind moet houden en dat alles om het leven van een generatie te redden die het grootste deel van hun leven er al op heeft zitten.

Ik wil absoluut niet oproepen (mijn bereik is sowieso beperkt) tot het laten varen van maatregelen maar laten we in godsnaam eens aandacht hebben voor de generatie die we nu aan hun lot overlaten. Mijn woede zit denk ik in het feit dat we in een systeem zitten die vooral draait om electoraal gewin ipv het daadwerkelijk bestrijden van dit virus en alle gevolgen daarvan.

We beseffen volgens mij echt niet waar we mee bezig zijn en welke gevolgen dit straks gaat hebben. Gevolgen zie zich verder strekken dan de komende levensjaren van zij die tot de risicogroep behoren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:42 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

haha @:dven

Men zal wat minder haast hebben aangezien er dagelijks zo'n 500 besmettingen zijn terwijl de winkels geopend zijn en je gewoon met 15 man samen kan zijn, ook op priv�feesten in de horeca.

Nee, dan zou ik me drukker maken om Nederland dat een klein beetje boven het beschamende derdewereldland Bulgarije staat en waar je straks een hond moet lenen om 's avonds een blokje om te kunnen en de nood overduidelijk oploopt.

Veel plezier gewenst alvast

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Rond de 6 miljoen, ja.

Waarbij je dan onderscheid kunt maken op en met welke onderliggende aandoening. Iemand in een rolstoel of in een GGZ is in de definitie weliswaar "kwetsbaar" te noemen maar hoeft verder geen last te hebben van een infectie zelf.

Wanneer je de lichtste vorm van kwetsbaar aanhoudt, zoals bij griep, kom je incl gezonde 60+'ers uit op ca 3 Miljoen ^nivel die een prik willen of moeten hebben.

Ik schat zo dat het aantal mensen dat daadwerklijk gevolgen zou kunnen ondervinden van C19 hooguit 5-10% bevolking is ^{(cijfer WHO)} ca 1.5Miljoen waarvan er dan ca 5-10% die gevolgen in potentie kan doormaken.
Die groep van ca 1.5Miljoen "C19checkers" zou je in kaart moeten brengen, wat huisartsen feitelijk prima weten uit hun kaartenbakken en die groep "pati�nten" (want dan zijn het feitelijk) dan toegespitst (behandel)mogelijkheden bieden om (zich) te beschermen of te vaccineren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:46 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik weet niet of we nou moeten lachen om het feit dat Bulgarije n�g minder heeft gevaccineerd. Ik had liever gehad dat we konden zeggen dat we, pak ‘m beet, meer gevaccineerd zouden hebben dan Kroati�.

Het is enigszins treurig wanneer je enkel Bulgarije onder je hebt staan ja. Zoveel is wel duidelijk.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:01 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik bemerk de laatste tijd bij mezelf een soort woede omhoog komen. Ik kan er niks aan doen.
Ik heb echt het geluk dat ik nog veel met mijn werk bezig kan zijn. Ik maak momenteel 60 uur per week en dan reken ik niet eens alle uren. Het is het enige waar ik me nog mee bezig kan houden vandaag de dag. Mijn vrouw speelt ondertussen leraresje.
Maar waar we nu mee bezig zijn is echt buiten proporties. Ik denk niet dat we beseffen wat we onze toekomstige generatie aan doen. Ik ben zelf 31 en ik val er al enigszins buiten maar we krijgen straks echt een gigantisch probleem met de groep 6-20 jaar. Die lopen echt elke dag een achterstand op die nooit of te nimmer te repareren valt. We beschadigen de levens van een generatie die ons straks overeind moet houden en dat alles om het leven van een generatie te redden die het grootste deel van hun leven er al op heeft zitten.

Ik wil absoluut niet oproepen (mijn bereik is sowieso beperkt) tot het laten varen van maatregelen maar laten we in godsnaam eens aandacht hebben voor de generatie die we nu aan hun lot overlaten. Mijn woede zit denk ik in het feit dat we in een systeem zitten die vooral draait om electoraal gewin ipv het daadwerkelijk bestrijden van dit virus en alle gevolgen daarvan.

We beseffen volgens mij echt niet waar we mee bezig zijn en welke gevolgen dit straks gaat hebben. Gevolgen zie zich verder strekken dan de komende levensjaren van zij die tot de risicogroep behoren.

Helemaal mee eens. Maar zorg maar eens voor een oplossing hiervoor. Da's lastig!

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:07 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Maar zorg maar eens voor een oplossing hiervoor. Da's lastig!

Niemand heeft gezegd dat het makkelijk was maar we hebben er de ogen en oren voor gesloten en dat doen we vandaag de dag nog steeds. We zijn maar met 1 ding bezig en dat is geen slecht gegeven als we zouden weten dat er licht aan het einde van de tunnel zou zijn. Dat licht hebben we gezien maar verdwijnt weer langzamerhand van ons netvlies.
Doortastend vermogen is niet eenmaal getoond, nog geen glimp ervan is tentoongespreid.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:01 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik bemerk de laatste tijd bij mezelf een soort woede omhoog komen. Ik kan er niks aan doen.
Ik heb echt het geluk dat ik nog veel met mijn werk bezig kan zijn. Ik maak momenteel 60 uur per week en dan reken ik niet eens alle uren. Het is het enige waar ik me nog mee bezig kan houden vandaag de dag. Mijn vrouw speelt ondertussen leraresje.
Maar waar we nu mee bezig zijn is echt buiten proporties. Ik denk niet dat we beseffen wat we onze toekomstige generatie aan doen. Ik ben zelf 31 en ik val er al enigszins buiten maar we krijgen straks echt een gigantisch probleem met de groep 6-20 jaar. Die lopen echt elke dag een achterstand op die nooit of te nimmer te repareren valt. We beschadigen de levens van een generatie die ons straks overeind moet houden en dat alles om het leven van een generatie te redden die het grootste deel van hun leven er al op heeft zitten.

Ik wil absoluut niet oproepen (mijn bereik is sowieso beperkt) tot het laten varen van maatregelen maar laten we in godsnaam eens aandacht hebben voor de generatie die we nu aan hun lot overlaten. Mijn woede zit denk ik in het feit dat we in een systeem zitten die vooral draait om electoraal gewin ipv het daadwerkelijk bestrijden van dit virus en alle gevolgen daarvan.

We beseffen volgens mij echt niet waar we mee bezig zijn en welke gevolgen dit straks gaat hebben. Gevolgen zie zich verder strekken dan de komende levensjaren van zij die tot de risicogroep behoren.

Doorgaans zullen de meesten een crisis prima overleven en er achteraf relativerend (en wat sterker met een ervaring rijker) uitkomen.

Het gevoel van [i]het moment[/i ]en "hopeloosheid" daarin, is altijd sterker dan achteraf bekeken.
Het vervelende is vooral dat wat nu gebeurd niet eens nodig is, wat idd doorgaans weer het kenmerk is van een crisis die iemand (of een samenleving) letterlijk (be)stuurt en overmand. Probeer zelf van een afstandje te kijken of dat wat is ook daadwerkelijk zo is en wat dan een eigen rol daarin dan kan gaan zijn.

Los daarvan kan ik mij flink storen dat een ander gaat uitmaken hoe "ik" mij in deze crisis moet gedragen omdat die "ander" vindt dat ik dat zelf niet kan bedenken, noch mijn wijze (de ander respecterende) mag (in)regelen.
Toegegeven dat ik voorstander ben van zelfbeschikking en -redzaamheid daarin als eerste keuze en eigen verantwoording, zowel in tijden dat het goed gaat maar ook wanneer dat flink minder is.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:34 schreef Discombobulate het volgende:

“Massavorming houdt ons in de coronacrisis”, zegt klinisch psycholoog Mattias Desmet!

Wat vinden we hier van? Even puur het psychologische van die meneer Smet. Ik schrik hier echt van mocht dit een logisch gevolg gaan worden van het handelen van het kabinet en het OMT. Ik zie dit gedrag al wel wat in De Jonge om eerlijk te zijn.

Kijk wel eerst het filmpje voordat je reageert aub.

Dit is echt een eye-opener. Adviseer mensen dit dringend te bekijken.

https://www.telegraaf.nl/(...)weken-vaccin-krijgen

Uitspraak van afgelopen juni stond me nog bij.

Waarom gaan we veel trager dan de aanlevering dan?

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:23 schreef VacaLoca het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)weken-vaccin-krijgen

Uitspraak van afgelopen juni stond me nog bij.

Waarom gaan we veel trager dan de aanlevering dan?

Omdat we een incompetente windvaan de baas hebben gemaakt.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Doorgaans zullen de meesten een crisis prima overleven en er achteraf relativerend (en wat sterker met een ervaring rijker) uitkomen.

Ik heb het over een generatie die over het algemeen nog niet kan beseffen wat hen overkomt en hoe ze dat mee moeten nemen naar de toekomst. Een generatie die nog moet leren hoe om te gaan met als het even tegenzit. Voorlopig ziet de toekomst voor deze generatie er niet erg goed uit. We mogen hier echt niet meer voor wegkijken. Deze crisis zorgt voor veel meer schade dan we trachten te repareren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb het over een generatie die over het algemeen nog niet kan beseffen wat hen overkomt en hoe ze dat mee moeten nemen naar de toekomst. Een generatie die nog moet leren hoe om te gaan met als het even tegenzit. Voorlopig ziet de toekomst voor deze generatie er niet erg goed uit. We mogen hier echt niet meer voor wegkijken. Deze crisis zorgt voor veel meer schade dat die we trachten te repareren.

Ik ben dankbaar dat mijn kinderen 2, 4 en 6 zijn

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb het over een generatie die over het algemeen nog niet kan beseffen wat hen overkomt en hoe ze dat mee moeten nemen naar de toekomst. Een generatie die nog moet leren hoe om te gaan met als het even tegenzit. Voorlopig ziet de toekomst voor deze generatie er niet erg goed uit. We mogen hier echt niet meer voor wegkijken. Deze crisis zorgt voor veel meer schade dat die we trachten te repareren.

Objectief bezien kan het best wel eens zo zijn dat we meer schade cre�ren dan we voorkomen. Maar wat is dan wijsheid? Ik bedoel de lijken in de straten wil je ook niet. Om even het andere uiterste te schetsen.

Ik worstel daar persoonlijk ook wel mee, wat ik nu moet vinden.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 00:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die 6 weken is wel heel enthousiast alleen wanneer men weet wat men waar moet aanpassen, wat bepaald geen gelopen race is.

Om daarna de test en acceptatie trials in te gaan, die minimaal 3-4 maanden zullen duren waarna er nog weken nodig zijn om voorwaardelijk toestemming te krijgen en vele maanden om de bevolking in te enten. Da ga ik er nog vanuit dat alles stappen parallel worden genomen, dus alvast je productie (op)starten terwijl er nog getest wordt. etc.etc.
Het vaccineren bevolking, neemt minimaal 6 maanden. Kortom, je bent een jaar verder, waarna het spel ongetwijfeld opnieuw zal gaan beginnen met bv een Griekse of IJslandse variant.

Ik ben er bang voor ja. Ik vind het klote voor ons, maar voor de oudjes vind ik het nog erger. Heel je leven hard gewerkt, mag je je laatste tijd op deze manier doorbrengen

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Objectief bezien kan het best wel eens zo zijn dat we meer schade cre�ren dan we voorkomen. Maar wat is dan wijsheid? Ik bedoel de lijken in de straten wil je ook niet. Om even het andere uiterste te schetsen.

Ik worstel daar persoonlijk ook wel mee, wat ik nu moet vinden.

Ik ook, maar ik denk (nee, ik kan het niet peer-reviewed wetenschappelijk onderbouwen) dat die avondklok niet het verschil gaat maken tussen lijken in de straat en een 'normaal' leven.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:32 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik ben dankbaar dat mijn kinderen 2, 4 en 6 zijn

Idem, met 0 en 4

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:37 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ook, maar ik denk (nee, ik kan het niet peer-reviewed wetenschappelijk onderbouwen) dat die avondklok niet het verschil gaat maken tussen lijken in de straat en een 'normaal' leven.

Dat weet ik wel zeker.
Maar het dilemma is breder dan de avondklok. Want die avondklok heeft ook niet zo veel te maken met goed onderwijs bijvoorbeeld. Terwijl dat ook wel echt in het geding is.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 01:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Objectief bezien kan het best wel eens zo zijn dat we meer schade cre�ren dan we voorkomen. Maar wat is dan wijsheid? Ik bedoel de lijken in de straten wil je ook niet. Om even het andere uiterste te schetsen.

Ik worstel daar persoonlijk ook wel mee, wat ik nu moet vinden.

Dat is een terechte vraag waar ik oprecht ook geen eerlijk antwoord op heb. Ik loop liever ook niet over de lijken maar dat lijkt me echt wel een zeer zwart scenario.

Bewust wil ik overigens ook geen opties aandragen hier want die zullen niet goed vallen. Waar het op neer komt is wat @Vallon al zei de het recht van zelfbeschikking een groot goed zou moeten zijn in deze tijd.