Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1335 Avondklok je de koekoek

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. Ik laat even in het midden of die dingen al dan niet onjuist op rijksoverheid.nl stonden - daar is wat twijfel over en checken kunnen we het niet meer - maar haar achterlijke houding haalt compleet de focus van de inhoud. Wees gewoon een volwassen kritische journaliste.

Het stond daadwerkelijk verkeerd op rijksoverheid (zelf gecontroleerd toen ze er over begon omdat ik nieuwsgierig was)

We moeten stoppen dat alles politiek correct moet, we zijn veel te lief in dit land, stellen geen kritische vragen en veel te volgzaam.

En het is wat mij betreft helemaal prima dat iemand van mening is dat de houding niet goed is of de toon niet correct is, laat daar geen twijfel over bestaan. Ik vond het prima vuurwerk.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar met die mentaliteit komen we er ook niet. Je hebt nu juist die buiten de box ideeën nodig. Verzwaar binnen, versoepel buiten. Maak sporten buiten mogelijk, maak het gratis. Schaf BTW op groente/fruit af, subsidieer tv-abonnementen voor een tijd. Organiseer drive-in bioscopen, organiseer drive-in feesten, wat dan ook. Geef mensen die brood en spelen terug zodat ze iets anders hebben om aan te denken en mee bezig te zijn.

Maar het credo van het kabinet is: De cijfers gaan niet omlaag, dus het moet zwaarder. Er lijkt maar niet in ze op te komen dat het misschien niet zwaarder moet, maar anders.

Positivie ideeën zitten ze in Den Haag niet op te wachten.

Het moet allemaal vooral heel erg zijn en heel ernstig blijven.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je kunt wel zeggen dat de huidige maatregelen de mensen naar depressiviteit toe duwen.

Maar dan vraag ik me af wat we anders moeten.

Want ik weet dat het kut/klote/zwaar is, maar een overstromende zorg gaat het echt niet beter maken. Dan kunnen we dus weer leuke (en soms ook broodnodige) sociale dingen doen, maar sterven er wel mensen die zorg nodig hebben. Tja, er zijn gewoon weinig alternatieven.

Doden zijn het probleem niet. Laten we eerlijk zijn: we zijn met veel te veel onze aarde aan het verkrachten. Depopulatie zou welkom zijn.

Het probleem ligt echter bij de zorg. Dat de ziekenhuizen nu vol liggen met coronapatienten en je met een gebroken been of zelfs kanker niet meer terecht kunt.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:30 schreef Molo het volgende:

[..]

Klopt

Maar daar is dus op basis van ethiek een andere afweging in gemaakt

Vaccinatiestrategie is niet per se gelijk aan de druk-op-zorg-als-leidraad-strategie rond Covid

Op basis van ethiek is het naar mijn mening ook zeer verdedigbaar om eerst met 60-ers te beginnen in plaats van de 90+ers. 60-ers hebben ook een verhoogd risico op overlijden en hebben nog minder lang van het leven mogen genieten dan de 90-ers. Hebben ook nog een andere kwaliteit van leven, komen net in de fase dat ze kunnen genieten van kleinkinderen, enzovoort.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het stond daadwerkelijk verkeerd op rijksoverheid (zelf gecontroleerd toen ze er over begon omdat ik nieuwsgierig was)

We moeten stoppen dat alles politiek correct moet, we zijn veel te lief in dit land, stellen geen kritische vragen en veel te volgzaam.

En het is wat mij betreft helemaal prima dat iemand van mening is dat de houding niet goed is of de toon niet correct is, laat daar geen twijfel over bestaan. Ik vond het prima vuurwerk.

Ik heb ook nog op de site van rijksoverheid.nl gekeken, en geen fout gezien.

Maar goed, SBS6 gaat echt nog wel uitleg geven als hun verslaggever gelijk had, wordt vervolgd dus...

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:29 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik zou het persoonlijk een goed idee vinden om een inkomensafhankelijke AOW te maken. Waarom moet een bejaarden die een goed pensioen heeft en een leuk aandelen pakket nog AOW krijgen? De bejaarden die dat niet hebben hoef je er van mij niet voor te laten boete.

Het was geen serieus plan, want ik weet ook wel dat mensen die het van alleen een AOW moeten redden niet zo veel overhouden.

Maar het was wel een voorschot op volgend jaar, als we bezig zijn aan wat ik maar even de wederopbouw noem. Zijn we dan nog steeds 'solidair'?

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, god verhoedde dat VMBO'ers niet op een ski trip kunnen.

Laten we reëel blijven we hebben heel wat heilige huisjes omver gegooid om de risicogroepen te beschermen. Als je dan solidair wilt zijn moet je dan ook van andere heilige huisjes afstappen anders loopt het gewoon spaak. Zeker in de toekomt.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ben gewoon ook een user en mijn sarcasme draag ik al 20 jaar met trots mee hier op FOK!. Als je dat niet leuk vind, soit, ik vind zo veel niet leuk. Waaronder een groot aantal users.

Ik kom uit een tijd waar een trip naar Artis zo'n beetje het hoogste was wat je kon verwachten en gek genoeg, dat ging allemaal best goed eigenlijk qua schoolprestaties. Maar goed, mischien ben ik gewoon te oud om een ski trip via school niet normaal te vinden. Zou zomaar kunnen.

Niemand geeft een neuk om die fucking skitrip, jezus. Als er in 1970 hetzelfde gebeurd was als nu waarbij álles wat het leven van een puber een beetje leuk maakt niet doorgaat, dan gaan ze stuk. Of het hoogst haalbare nu een fietstrip naar Artis, een skireis of drie weken Dubai is, is totaal niet relevant.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:25 schreef Janneke141 het volgende:
Goed, als er nu niets aan te doen is gaan we volgend jaar wel gewoon de AOW korten om te investeren in de jongeren.

Jij wil DE MENSNE DIE DIT LAND HEBBEN OPGEBOUWD beroven?

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was geen serieus plan, want ik weet ook wel dat mensen die het van alleen een AOW moeten redden niet zo veel overhouden.

Maar het was wel een voorschot op volgend jaar, als we bezig zijn aan wat ik maar even de wederopbouw noem. Zijn we dan nog steeds 'solidair'?

Wederopbouw...

Er is geen oorlog en kinderen hoeven ook niet in lompen de deuren langs om voor voedsel te bedelen.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:33 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Op basis van ethiek is het naar mijn mening ook zeer verdedigbaar om eerst met 60-ers te beginnen in plaats van de 90+ers. 60-ers hebben ook een verhoogd risico op overlijden en hebben nog minder lang van het leven mogen genieten dan de 90-ers. Hebben ook nog een andere kwaliteit van leven, komen net in de fase dat ze kunnen genieten van kleinkinderen, enzovoort.

Ja, snap ik, maar ze hebben het de Gezondheidsraad gevraagd en niet jou
Dus ander antwoord

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:38 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja, snap ik, maar ze hebben het de Gezondheidsraad gevraagd en niet jou
Dus ander antwoord

Dat is wel jammer inderdaad

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 21:45 schreef Oliver23 het volgende:
Toch blijf ik het bizar vinden. Onze (demissionair) minister van Volksgezondheid heeft niet alleen maling aan de gezondheidsraad betreft het advies om de zwakkere eerst te vaccineren, maar gaat ook voorbij aan het dringende advies om geen langere periode dan drie weken tussen de Pfizer vaccins te laten zitten.

En Nederland gaat dit alsnog doen. Dan denk je toch, ''waar ben jij in hemelsnaam mee bezig''. En dan ook nog doodleuk roepen ''vaccineren is de oplossing naar een normaal leven''.

Ik heb een vermoeden dat de beslissingen die begin december genomen werden, met oa dat onderzoeken of repacking van het pfizer vaccin mogelijk was, de gewijzigde planning, Pfizer vaccin niet voor bewoners van WZC gebruiken, etc, gebaseerd waren op het idee dat men enkel volledige trays (950 doses) kon ontdooien. Dat klopt niet, je kan zelfs één vial ontdooien en de rest in de ULT freezer laten, maar die indruk zou je kunnen krijgen als je de Pfizer guideline "Redistribution Considerations for Pfizer & BioNTech’s COVID-19 Vaccine" (met weinig aandacht) leest. (het zou wel een blunder zijn, want de guideline bevat een sample scenario waarin 5 vials uit de ULT freezer genomen worden om te ontdooien)

Ik vermoed ook dat toen men besefte dat men geblunderd had, besloot om zich aan de nieuwe planning te houden (ondanks de problemen die dat opleverde, de call scripts, de IT, opzetten van de centrale vaccinatielocaties etc), omdat men anders die blunder zou moeten toegeven.

Het is niet meer dan een theorie, maar:

- ik kan geen andere aannemelijke verklaring bedenken waarom Nederland, als enig land, die mogelijkheid van repacking onderzocht. Zonder die misvatting zou het nauwelijks voordeel opleveren: het verschil tussen de dosissen binnen 4.5 dagen na levering aan het WZC moeten opgebruiken, of enkele dagen kunnen wachten voordat het droog ijs op is en je ze in 4.5 dagen moet opgebruiken (tenzij het WZC zelf een ULT freezer heeft.).

- haast alle andere landen in europa besloten om met de bewoners van WZC te beginnen, die voorzagen blijkbaar niet de problemen die het RIVM verwachtte, zoals de "onaanvaardbare spillage"

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:37 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Jij wil DE MENSNE DIE DIT LAND HEBBEN OPGEBOUWD beroven?

Je bedoelt de 85+ers?

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Want oorlog is de enige manier waarop je land het zwaar kan hebben en een wederopbouw nodig kan hebben

Als we het over onderwijs hebben denk ik dat er eigenlijk weinig veranderd is. Jongeren zijn nu vaker hoger opgeleid, maar het heeft ook met diploma-inflatie te maken. Mijn nichtje doet vwo, en die haalt echt niet het niveau van toen ik havo deed.

Maak voor de grap maar eens schoolexamens uit de jaren '80. En daar eentje van de afgelopen jaren.

Ja, het is goed dat kinderen leren lezen en schrijven, en exacte vakken en de echte wetenschap moeten goed onderwezen worden. Maar het is vooral belangrijk dat mensen talent en aanleg hebben.

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was geen serieus plan, want ik weet ook wel dat mensen die het van alleen een AOW moeten redden niet zo veel overhouden.

Maar het was wel een voorschot op volgend jaar, als we bezig zijn aan wat ik maar even de wederopbouw noem. Zijn we dan nog steeds 'solidair'?

Ik vind dat daar ook wel is over gesproken mag worden. Misschien wordt dat de verkiezingen er over gaan?

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik heb een vermoeden dat de beslissingen die begin december genomen werden, met oa dat onderzoeken of repacking van het pfizer vaccin mogelijk was, de gewijzigde planning, Pfizer vaccin niet voor bewoners van WZC gebruiken, etc, gebaseerd waren op het idee dat men enkel volledige trays (950 doses) kon ontdooien. Dat klopt niet, je kan zelfs één vial ontdooien en de rest in de ULT freezer laten, maar die indruk zou je kunnen krijgen als je de Pfizer guideline "Redistribution Considerations for Pfizer & BioNTech’s COVID-19 Vaccine" (met weinig aandacht) leest. (het zou wel een blunder zijn, want de guideline bevat een sample scenario waarin 5 vials uit de ULT freezer genomen worden om te ontdooien)

Ik vermoed ook dat toen men besefte dat men geblunderd had, besloot om zich aan de nieuwe planning te houden (ondanks de problemen die dat opleverde, de call scripts, de IT, opzetten van de centrale vaccinatielocaties etc), omdat men anders die blunder zou moeten toegeven.

Het is niet meer dan een theorie, maar:

- ik kan geen andere aannemelijke verklaring bedenken waarom Nederland, als enig land, die mogelijkheid van repacking onderzocht. Zonder die misvatting zou het nauwelijks voordeel opleveren: het verschil tussen de dosissen binnen 4.5 dagen na levering aan het WZC moeten opgebruiken, of enkele dagen kunnen wachten voordat het droog ijs op is en je ze in 4.5 dagen moet opgebruiken (tenzij het WZC zelf een ULT freezer heeft.).

- haast alle andere landen in europa besloten om met de bewoners van WZC te beginnen, die voorzagen blijkbaar niet de problemen die het RIVM verwachtte, zoals de "onaanvaardbare spillage"

Dank je! duidelijk verhaal

quote:

Op woensdag 20 januari 2021 22:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Uh...ooit gehoord van de oliecrisis? Ik ging dus niet naar Artis

Iedere tijd heeft uitdagingen en ik kan mij er de nodige nog wel herinneren, maakt ook niet zo veel uit, het punt was en is voor mij dat iedereen in de shit zit nu, iedere groep kan wel naar iets wijzen wat het momenteel helemaal niet leuk maakt.

Mischien moeten we gewoon eens accepteren dat dit voor niemand leuk is en al helemaal niet groepen tegen elkaar op gaan zetten.

Wellicht heeft het met het niveau te maken. Ik weet niet op welk niveau zij les geeft maar dat maakt wel uit in hoe deze jongeren ermee omgaan.