Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1318 Avondklokkenspel

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het reproductiegetal zit al tegen de 1 aan. Daar zit echt heel weinig speling. In zekere zin is het reproductiegetal al te hoog.

Dat cijfer loopt nogal wat achter. Kerstperiode. Prognose op basis van cijfers is nu rond de 0,85 en dalende.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Het is net als met lockdowns. Of je doet ze extreem in de hoop dat het kort is met reële kans van slagen, of je doet niet meer dan nodig is.
Die mutatie valt hier echt niet buiten de deur te houden. Net zoals corona eigenlijk überhaupt niet buiten een land te houden valt. Als er alleen al eentje van de mutatie rondwaart ben je al aan de beurt. Die reisstop vanuit de UK van laatst was ook alleen maar toneel.

Ik kan geen enkele logica ontdekken in waarom je niet het risico zou willen blijven beperken.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik kan geen enkele logica ontdekken in waarom je niet het risico zou willen blijven beperken.

Omdat dat geen moer uithaalt met exponentiële groei.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:44 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat cijfer loopt nogal wat achter. Kerstperiode. Prognose op basis van cijfers is nu rond de 0,85 en dalende.

R getal van de britse variant zit momenteel ruim boven de 1 in NL.
Britse variant is van 1% naar 12% van het totale aantal besmettingen gegaan in een paar weken. Dat betekend dat met de huidige regels de Britse variant oneindig blijft toenemen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:47 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

R getal van de britse variant zit momenteel ruim boven de 1 in NL.
Britse variant is van 1% naar 12% van het totale aantal besmettingen gegaan in een paar weken. Dat betekend dat met de huidige regels de Britse variant oneindig blijft toenemen.

Dat weet je nooit zeker natuurlijk. Zijn nog meer factoren die een rol spelen, lente, vaccin etc.

Maar het ziet er op dit moment niet goed uit. Ben wel benieuwd hoe het in de UK gaat de komende week. Als de daling blijft doorzetten dan houden ze zich of heel goed aan de regels of er is iets anders aan de hand (minder besmettelijk, sterft uit, etc)

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:47 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

R getal van de britse variant zit momenteel ruim boven de 1 in NL.
Britse variant is van 1% naar 12% van het totale aantal besmettingen gegaan in een paar weken. Dat betekent dat met de huidige regels de Britse variant oneindig blijft toenemen.

T.o.v. de "oude" variant wel ja. Maar om daar dan een R uit te extraheren. Dat is wel iets te creatief.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wel alleen bij die 13.000 Moderna-vaccins. Bij Pfizer is het nog hetzelfde.

Ja, specifiek voor de huisartsen blijkbaar. Ik vind het wel goed om te lezen dat het RIVM het belangrijk vindt om te kunnen garanderen dat de tweede prik ook tijdig gezet wordt.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:47 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

R getal van de britse variant zit momenteel ruim boven de 1 in NL.
Britse variant is van 1% naar 12% van het totale aantal besmettingen gegaan in een paar weken. Dat betekend dat met de huidige regels de Britse variant oneindig blijft toenemen.

Ja morgen is het een triljoen procent inderdaad en overmorgen zijn er 100 miljard besmettingen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Waarom is het beter om te wachten (en tot die tijd nog in de huidige lockdown te moeten blijven) als nu ingrijpen een hoop ellende voorkomt en er waarschijnlijk ook toe leidt dat je vroeger kunt versoepelen?

Kan het exacte artikel niet meer vinden, maar daarin stond dat we moeten wachten op een beter weer en een hogere vaccinatiegraad in combinatie met mensen die de ziekte op een natuurlijke manier hebben door gemaakt.

Dus het fabeltje dat er dan eerder versoepelt gaat worden geloof ik niet meer in. Het enige wat we moeten doen is tijd winnen en ik denk dat we dat met de meest menselijke maatregelen moeten doen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

T.o.v. de "oude" variant wel ja. Maar om daar dan een R uit te extraheren. Dat is wel iets te creatief.

Als het totale aandeel infecties met de Britse variant toeneemt door de tijd, dan is het R getal toch boven de 1 en gewoon berekenbaar.

Hoezo zou je daar geen R getal uit kunnen halen?

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:54 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Als het totale aandeel infecties met de Britse variant toeneemt door de tijd, dan is het R getal toch boven de 1 en gewoon berekenbaar.

Hoezo zou je daar geen R getal uit kunnen halen?

Nee want in dec hadden we per dag 8000-10000 besmettingen en nu de helft. Stel je vond in dec 1% Britse variant uitgaande van 10.000 per dag dan is dat dus 100. Als je er nu 100 vindt bij 5000 dan zit je op 2% zonder dat het aantal in absolute zin is gestegen. En in dit fictieve voorbeeld is de R dus 0. En vergeet ook niet dat de R van de "oude" zal blijven dalen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:44 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat cijfer loopt nogal wat achter. Kerstperiode. Prognose op basis van cijfers is nu rond de 0,85 en dalende.

De R van de afgelopen week zit nu rond de 0,85, inderdaad, maar de vraag is wel hoeveel late meldingen daar nog gaan verschijnen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:44 schreef Caland het volgende:

[..]

Dit valt een beetje in dezelfde categorie als die schreeuwers die in november een complete lockdown van een maand wilden zodat je daarna alles open kon gooien

Onrealistisch vooral

Het lijkt me inderdaad wishful thinking om te geloven dat als we nu "keihard" ingrijpen we hier eerder vanaf zijn. We gaan pas echt op een goede manier kunnen versoepelen wanneer de vaccinaties hun werk doen, want na vervroegde versoepeling zullen de cijfers gewoon weer stijgen. Daarom voelt die avondklok ook minder nuttig, het gaat ons niks opleveren wat betreft versoepelingen in de toekomst.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:58 schreef alpeko het volgende:

[..]

Nee want in dec hadden we per dag 8000-10000 besmettingen en nu de helft. Stel je vond in dec 1% Britse variant uitgaande van 10.000 per dag dan is dat dus 100. Als je er nu 100 vindt bij 5000 dan zit je op 2% zonder dat het aantal in absolute zin is gestegen. En in dit fictieve voorbeeld is de R dus 0. En vergeet ook niet dat de R van de "oude" zal blijven dalen.

Uit het OMT-advies:

quote:

Op basis van de kiemsurveillance is inzicht in het percentage van de VK-variant van het SARS-CoV-2 virus in Nederland. Het reproductiegetal voor de ‘oude’ variant is rond 1 januari net onder de waarde van 1, en het reproductiegetal van de VK-variant is rond 31 december ongeveer 30% hoger en groter dan de waarde van 1.

Volledig conform de uitspraken van epidemiologen uit andere landen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, maar je ziet toch kristalhelder dat de Britse variant aan het toenemen is hier? Van minder dan 1% exponentieel naar meer dan 10%? En ook in absolute aantallen? Precies zoals voorspeld?

Dan kan je allemaal alternatieve verklaringen gaan zoeken, maar als het loopt als een eend... etc.

Even voor de verduidelijking. 10% in kiemsurveillance wil niet automatisch zeggen dat het 10% van alle besmettingen is.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 13:01 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Het lijkt me inderdaad wishful thinking om te geloven dat als we nu "keihard" ingrijpen we hier eerder vanaf zijn. We gaan pas echt op een goede manier kunnen versoepelen wanneer de vaccinaties hun werk doen, want na vervroegde versoepeling zullen de cijfers gewoon weer stijgen. Daarom voelt die avondklok ook minder nuttig, het gaat ons niks opleveren wat betreft versoepelingen in de toekomst.

Ik heb toch de hoop dat we zodra we de cijfers weer goed omlaag gebracht hebben na deze lockdown. Zeg <750 besmettingen per dag dat we dan een heel eind moeten komen richting de lente. Goede hoop dat het dan alleen nog maar beter wordt in combinatie met de vaccinatie.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:40 schreef Djeez het volgende:

[..]

Dat dus. Had makkelijk gekund, nu Engeland geen Europa meer is

volgens sommigen niet want we zijn geen eiland

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 12:30 schreef Fretwork het volgende:
Heeft iemand hier trouwens ook problemen met die coronamelder app? Al een week sputtert hij elke dag met dat hij 24 uur niet geeft kunnen controleren. Krijg het niet opgelost.

Wat voor telefoon?

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 13:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uit het OMT-advies:
[..]

Volledig conform de uitspraken van epidemiologen uit andere landen.

En waar is dit in tegenstrijd met mijn voorbeeld? Degene waarop ik reageer komt met een stelling die wiskundig gezien niet kloppend is. Als je puur naar het % Brits kijkt terwijl het aantal waar je uit extraheert dalend is, dan kun je daar niet per definitie die conclusie aan binden die werd gedaan in het bericht waarop ik reageerde.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 13:03 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Even voor de verduidelijking. 10% in kiemsurveillance wil niet automatisch zeggen dat het 10% van alle besmettingen is.

Wel als je een representatieve steekproef neemt.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 13:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uit het OMT-advies:
[..]

Volledig conform de uitspraken van epidemiologen uit andere landen.

Maar dat kan dus prima, want het R getal lag rond 31 december (vanwege kerst en oud en nieuw) sowieso al hoger omdat we met groepen samen zijn gekomen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 13:03 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ik heb toch de hoop dat we zodra we de cijfers weer goed omlaag gebracht hebben na deze lockdown. Zeg <750 besmettingen per dag dat we dan een heel eind moeten komen richting de lente. Goede hoop dat het dan alleen nog maar beter wordt in combinatie met de vaccinatie.

Die cijfers zijn haalbaar onder één voorwaarde: het vaccineren moet keihard gaan. De lockdown alleen, inclusief avondklok en whatever, gaat ons daar nooit brengen. Als we als een gek prikken zou je in de lente makkelijk kunnen versoepelen lijkt me.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 05:52 schreef -Hakuna- het volgende:

[..]

Om dan te ontdekken dat Taiwan toch niet het beloofde land gaat worden waar je volgens jou eindeloos kan huggen en gamen.

Toch maar het kleine studiootje behouden in de betonstad gelegen in Hollandia.

Meh, het is er prima vertoeven hoor, zolang China z'n kop niet om de hoek komt steken . XD

Maar alle restricties zijn daar al sinds juli opgeheven intern, dat is gewoon een feit. 403484043 nieuwsartikelen, youtube videos van evenementen (ik vond alleen al minstens 3 cosplay events, en dus pride met 130.000 man, voor zover ik weet zitten de stadions ook al een half jaar weer vol etc) die dat laten zien.

Verder heb ik echt geen illusies dat Azië perfect is, mag dan wel een giga weeb zijn, heb ook een bachelor Japanologie. Maar goed, al is dat Japan, weet dus wel ongeveer hoe de regio werkt. En waar het op neer komt is, als je economisch waardevol bent met een goede opleiding (en man helpt, wit ook, ze zijn nog steeds zo racistisch als wat gemiddeld, en PC doen ze in verhouding tot westen niet echt veel aan), zoals ik dus, kom je er vrij makkelijk binnen. Nu alleen met twee weken quaraintine, maar dat zou ik er gráág voor over hebben. Zag ook al een UK expert in de guardian lettelrijk oproepen model van Taiwan, China, nieuw-zeeland te volgen, met als argument dat ze daar dus weer helemaal normaal leven.

Vervolgens zijn de sociale mores toch minder streng voor ons, omdat ze er niet van uitgaan dat we alle subtiele nuances snappen.

Overall is het er prima vertoeven dus, en ik zou het zo doen als ik zou zijn dat er daar elke maand nog van die events zijn iedere maand zonder beperkingen, en ik zou denken dat dat hier niet meer zou terugkomen.

Cru zit hem in "en", laat ik daar nou wel gewoon vertrouwen in hebben, en de tickets al hebben, dus dan wacht ik hier liever nog even tot het najaar, dat is goedkoper en kost me niet de moeite om Chinees te leren naast Japans /shrug

Weg van de minste weerstand!

En ik vermaak me dus prima in afwachting van betere tijden

Okay, ik ga voorlopig weer offline, oren uitspuiten en daarna alice in borderland kijken, tip die ik hier kreeg op fok XD