viddump: https://fb.watch/2-Kk9my5aw/quote:Lodewijk Asscher wordt toch geen lijsttrekker van de PvdA. In een verklaring op Facebook stelt hij dat hij zich terugtrekt als kandidaat-lijsttrekker. Het was de bedoeling dat de leden hem dit weekend definitief zouden benoemen.
Asscher zegt dat de PvdA essentieel is voor een eerlijker toekomst. Maar volgens hem maakt de discussie over zijn persoon het niet mogelijk voor hem om lijsttrekker te zijn. Hij maakt wel zijn termijn als Kamerlid af, maar hij komt na de verkiezingen niet terug.
Hij lag de afgelopen tijd bij een deel van zijn eigen partij onder vuur vanwege zijn rol in de toeslagaffaire. In het vorige kabinet was hij vicepremier en minister van Sociale Zaken en daardoor droeg hij medeverantwoordelijkheid voor wat er is misgegaan.
Asscher benadrukt dat hij niet wist dat de Belastingdienst een "onrechtmatige jacht heeft geopend op duizenden gezinnen". Hij vindt dat de "democratie meer is gediend met zelfreflectie dan met brute verontwaardiging." Hij zegt dat hij zelf verschillende wetten heeft aangepast, omdat die te ver gingen in de fraudebestrijding en dat hij heeft gewerkt aan een beter systeem voor de kinderopvangtoeslag.
Hij accepteert het "als mensen kritiek hebben op wat hij heeft gedaan als minister of als ze teleurgesteld zijn in wat hij heeft bereikt." Maar hij vindt dat niet aan zijn integriteit moet worden getwijfeld en dat hij altijd de rechtsstaat heeft verdedigd.
Aan het slot van zijn verklaring zegt Asscher dat hij hij ernaar uitziet om "op een andere manier op een andere plek op een ander moment de samenleving te dienen."
Ik ben geen tegenstander van dit kabinet, maar als je ministeriėle verantwoordelijkheid serieus neemt, dan kun je niet veel anders dan dit kabinet wegstemmen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:31 schreef Enchanter het volgende:
Dat zat er wel aan te komen , zal me ook niks verbazen als het kabinet morgen valt.
Alhoewel Corona kan nog roet in het eten gooien
Neequote:Op donderdag 14 januari 2021 09:34 schreef Starhopper het volgende:
Was dit niet een paar dagen geleden al in het nieuws?
Bron van dat laatste?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:34 schreef Buitendam het volgende:
Ene heer M. Rutte was hoofdverantwoordelijk toch? En die is komend jaar gewoon weer premier. Bijzonder.
Gek. Ik kan mij herinneren dat ik gelezen heb dat hij zou stoppen Maarja, misschien is dit weer een van de zoveelste dejavu momenten die ik weleens heb.quote:
Vergat ik het woordje ‘mogelijk’. De een treedt af en de ander is mogelijk voor de zoveelste keer de baas van het land. Nog steeds bijzonder.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Bron van dat laatste?
Mark ‘poeh’ Ruttequote:Op donderdag 14 januari 2021 09:34 schreef Buitendam het volgende:
Ene heer M. Rutte was hoofdverantwoordelijk toch? En die is komend jaar gewoon weer premier. Bijzonder.
En de partij is ook behoorlijk verdeeld, deels juist over het onderwerp Asscher.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:36 schreef Jaeger85 het volgende:
Lijkt me terecht. Wel is de lijst van de PvdA dermate zwak dat ik geen goede opvolger zie.
Zeker. Maar ik sluit niet uit dat het kabinet snel valt en Rutte dan ook dusdanig beschadigd is dat hij opstapt als nummer 1 van de partij.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Vergat ik het woordje ‘mogelijk’. De een treedt af en de ander is mogelijk voor de zoveelste keer de baas van het land. Nog steeds bijzonder.
Laat alle linkse partijen dan maar fuseren zodat ze een groot blok kunnen vormen in de tweede kamer of als coalitiepartner.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En de partij is ook behoorlijk verdeeld, deels juist over het onderwerp Asscher.
Ik ben benieuwd. Misschien tijd om de partij op te doeken. Dat is dan 20 jaar te laat wat mij betreft.
Kuch Jesse Klaver.. Kuchquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:36 schreef Jaeger85 het volgende:
Lijkt me terecht. Wel is de lijst van de PvdA dermate zwak dat ik geen goede opvolger zie.
De verschillen zijn veel te groot joh. Dat gaat nooit gebeuren. Daar hebben ze het al zo lang over als ik de politiek volg.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Laat alle linkse partijen dan maar fuseren zodat ze een groot blok kunnen vormen in de tweede kamer of als coalitiepartner.
Niet wat betreft verkiezingsprogramma's.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:43 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
De verschillen zijn veel te groot joh. Dat gaat nooit gebeuren. Daar hebben ze het al zo lang over als ik de politiek volg.
Zelfs GroenLinks en de Beestenpartij komen er al niet uit en die liggen het dichtst bij elkaar.
Op naar Amerikaanse toestanden ?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Laat alle linkse partijen dan maar fuseren zodat ze een groot blok kunnen vormen in de tweede kamer of als coalitiepartner.
We hebben al een CDA. En die bewegen nog mee ook met iedere scheet. Super handig.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Op naar Amerikaanse toestanden ?
Links moet iets opschuiven naar rechts en rechts naar links, zo moeilijk is het niet
Wie zit er qua programma dichter bij het dierenclubje dan?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:44 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet wat betreft verkiezingsprogramma's.
Rutte en Wiebes hebben een veel grotere rol gespeeld in deze affaire maar die blijven stug zittenquote:
Dat weet je helemaal niet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:50 schreef Fugue het volgende:
[..]
Rutte en Wiebes hebben een veel grotere rol gespeeld in deze affaire maar die blijven stug zitten
Of ze een grotere rol hebben gespeeld of dat ze blijven zitten?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:54 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet.
Die hebben als kabinetslid ook wel een andere rol dan Asscher. Als lijsttrekker opstappen is wel wat makkelijker.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:50 schreef Fugue het volgende:
[..]
Rutte en Wiebes hebben een veel grotere rol gespeeld in deze affaire maar die blijven stug zitten
Dat liever dan dat vooraf uitsluiten van partijen en je kop in het zand steken tijdens onderhandelingen of niet mee willen bewegen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We hebben al een CDA. En die bewegen nog mee ook met iedere scheet. Super handig.
Wacht eerst even morgen af. Dan komt het kabinet met hun beslissing.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:50 schreef Fugue het volgende:
[..]
Rutte en Wiebes hebben een veel grotere rol gespeeld in deze affaire maar die blijven stug zitten
Ja je hebt gelijkquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wacht eerst even morgen af. Dan komt het kabinet met hun beslissing.
Dat laatste. De inhoudelijke reactie moet nog komen, zijnde morgen, en de laatste geluiden doen vermoeden dat ze opstappen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:55 schreef Fugue het volgende:
[..]
Of ze een grotere rol hebben gespeeld of dat ze blijven zitten?
quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat laatste. De inhoudelijke reactie moet nog komen, zijnde morgen, en de laatste geluiden doen vermoeden dat ze opstappen.
quote:
CDA sluit toch net zo goed partijen uit?quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:56 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat liever dan dat vooraf uitsluiten van partijen en je kop in het zand steken tijdens onderhandelingen of niet mee willen bewegen.
CDA, op naar de 80 zetels
Dat is waarquote:Op donderdag 14 januari 2021 09:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
CDA sluit toch net zo goed partijen uit?
Dit ja. De toeslagenaffaire zal het hoofdpunt van veel verkiezingsprogramma’s gaan vormen, zeker als Rutte aanblijft als lijsttrekker.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:30 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Die houdt de eer aan zichzelf. Partij had hem anders weggestuurd omdat hij vanwege de toeslagaffaire toch wel in het nauw is gedreven.
Lijkt me terecht, je kunt niet oppositie gaan voeren als het belangrijkste oorlogsfeit mede veroorzaakt is door je lijsttrekker.
Wiebes acteert soms wel als een flapdrol, maar hem valt weinig te verwijten in deze toeslagenaffaire. Daarvoor was hij te kort staatssecretaris.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:49 schreef 111210 het volgende:
Nu die flapdrol van een Wiebes nog, die heeft wel meer verpest dan alleen ouders uit het toeslagendrama.
Klaas ‘ik heb recht op geld’ Dijkhoff. Nee, met zo’n integriteit gaan we de oorlog niet winnen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 09:58 schreef Idisrom het volgende:
Als Asscher terugtreedt, dan moet Rutte ook als zijnde de componisten om mvan alles inkomensafhankelijk en daardoor onwerkbaar te maken.
Klaas Dijkhoff voor minister--president
Dijkhoff heeft ook allang aangekondigd te stoppen in Den Haag. Hem zal vast ook al een andere baan beloofd zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Klaas ‘ik heb recht op geld’ Dijkhoff. Nee, met zo’n integriteit gaan we de oorlog niet winnen.
Lekker harken in het bedrijfslevenquote:Op donderdag 14 januari 2021 10:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dijkhoff heeft ook allang aangekondigd te stoppen in Den Haag. Hem zal vast ook al een andere baan beloofd zijn.
Dijkhof zie ik nog wel burgervader spelen in Den Bosch ofzo.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Lekker harken in het bedrijfsleven
Als ie maar uit Breda wegblijft dan. Vermoeiend figuur.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:19 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Dijkhof zie ik nog wel burgervader spelen in Den Bosch ofzo.
Ach, integriteit. Dit soort gezever over wachtgeld hebben we elk jaar wel een keer of 10. Hoop ophef en gedoe elke keer, veel gewijs ook steeds.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Klaas ‘ik heb recht op geld’ Dijkhoff. Nee, met zo’n integriteit gaan we de oorlog niet winnen.
Nee hoor, als je een beetje objectief kunt kijken zie je in dat iemand die op die momenten soortgelijke uitspraken doet in mijn ogen niet capabel is voor bepaalde functies. Ongeacht welke partij.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:23 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ach, integriteit. Dit soort gezever over wachtgeld hebben we elk jaar wel een keer of 10. Hoop ophef en gedoe elke keer, veel gewijs ook steeds.
Maar als er dan een voorstel komt om de wet te wijzigen op dat punt dan zijn alle kamerleden die een kans hebben ooit voor wachtgeld in aanmerking te komen zo'n beetje tegen.
De hele kamer heeft zo'n beetje boter op de kop op dit onderwerp, maar je hoort mensen alleen steigeren als er iemand in het nieuws komt 'van die andere partij'.
Gaat het over zijn acties, of over hoe hij zich verwoordt?quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee hoor, als je een beetje objectief kunt kijken zie je in dat iemand die op die momenten soortgelijke uitspraken doet in mijn ogen niet capabel is voor bepaalde functies. Ongeacht welke partij.
Exact.quote:
Kabinet zal vrijwel zeker opstappen vrijdag, maak je maar niet druk .quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:58 schreef KingRoland het volgende:
Stap nou op en maak het niet moeilijk voor jezelf
Coronavaccin is er nu, bedankt maar het zit er weer op. Grootste smet op je presidentschap dit
Dat is zeg maar wel de rol van een oppositie als de regering zijn best heeft gedaan mensen hun leven te verneuken en dat te verbergen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:59 schreef thedeedster het volgende:
Trouwens, wat was die Klaver een populistische oetlul, door hooghartig te eisen dat het kabinet moet opstappen.
Glas plas en alles bleef zoals het was. Rutte gaat door door door en de VVD cult loopt er vrolijk achteraan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Kabinet zal vrijwel zeker opstappen vrijdag, maak je maar niet druk .
Da's een goed punt. Tóch is het nog steeds een populist pur sang.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:01 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is zeg maar wel de rol van een oppositie als de regering zijn best heeft gedaan mensen hun leven te verneuken en dat te verbergen.
Tja, dat heet een democratie. Je kan dat niet even veranderen omdat het je niet uitkomt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Glas plas en alles bleef zoals het was. Rutte gaat door door door en de VVD cult loopt er vrolijk achteraan.
Kansloze retoriek natuurlijk. Er is geen sprake van opzettelijk het leven van mensen verneuken door de regering.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:01 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat is zeg maar wel de rol van een oppositie als de regering zijn best heeft gedaan mensen hun leven te verneuken en dat te verbergen.
Geen enkele politieke leider is een verrijking voor een land, want ze staan gewoon toe dat boeren het land onaantrekkelijk maken. Hebben dus geen respect voor hygiėnische medemensen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Gaat het over zijn acties, of over hoe hij zich verwoordt?
Het is me om te even. Ik vond Dijkhoff een verademing in de politiek. Heel jammer dat hij er mee gestopt is.
Waarvoor zou er dan vervolgd worden? Dat is mij niet helemaal duidelijk nog.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:19 schreef superniger het volgende:
Doei Asscher .
Nu nog een strafrechtelijke vervolging.
Eens dat het wel wat minder mag met de boeren bedrijven in Nederland.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Geen enkele politieke leider is een verrijking voor een land, want ze staan gewoon toe dat boeren het land onaantrekkelijk maken. Hebben dus geen respect voor hygiėnische medemensen.
Jawel. Dat deed hij al als stas van sociale zaken. Rutte is als premier verantwoordelijk voor het boetesysteem, hard maar okay, maar hij is ook verantwoordelijk voor de onrechtsstatelijke overheid zoals we die ook in andere dossiers zien. Mensen onrechtmatig tot verdachte bombarderen, vervolgens op een informatie-achterstand zetten, rechtsbescherming afbreken, de WOB negeren en traineren, stukken achterhouden voor zowel burger, kamer als rechter en onderzoekscommissie, ambtsmisdrijven faciliteren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Kansloze retoriek natuurlijk. Er is geen sprake van opzettelijk het leven van mensen verneuken door de regering.
Er is niet adequaat opgetreden. Door de ambtenaren in kwestie, de regering en door de rechterlijke macht.
Als er al iemand verweten kan worden dat er met opzet is geprobeerd levens te verneuken, dan beperkt dat zich tot een klein aantal mensen in de uitvoering. En goed, dat valt uiteindelijk ook onder ministeriėle verantwoordelijkheid, maar het is niet zo dat Rutte een persoonlijke hetze is gaan voeren tegen een groep burgers met een toeslag.
Probeer de discussie zuiver te houden alsjeblieft, want hier is niemand bij gebaat.
Beter dat ze die klapmongolen van de belastingdienst vervolgen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:19 schreef superniger het volgende:
Doei Asscher .
Nu nog een strafrechtelijke vervolging.
Dat mag jij als VVD webcare zeggen maar het rapport van de kamercommissie is veel harder over hem dan Asscher (de conclusies op pagina 19).quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:01 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Wiebes acteert soms wel als een flapdrol, maar hem valt weinig te verwijten in deze toeslagenaffaire. Daarvoor was hij te kort staatssecretaris.
Precies. Rutte zal op gegeven moment voldoende informatie hebben gehad over de schofterige en illegale aanpak van de mensen die van fraude verdacht werden. Hij had op dat moment maatregelen kunnen nemen, zoals het samenstellen van een onderzoeksteam die eerst alle zaken in kaart zouden kunnen brengen, alle sancties tegen deze mensen kunnen bevriezen en vervolgens heel goed te onderzoeken wat deze mensen wel of niet verkeerd zouden hebben gedaan. En dan als uitkomst ieder individueel geval een royale compensatie aan te bieden, vooral als mensen er door in grote problemen zijn gekomen. Vervolgens hadden de verantwoordelijken bij de belastingdienst en overheid op het matje geroepen moeten worden en maatregelen worden genomen dat dit soort dingen niet opnieuw zouden kunnen gebeuren.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel. Dat deed hij al als stas van sociale zaken. Rutte is als premier verantwoordelijk voor het boetesysteem, hard maar okay, maar hij is ook verantwoordelijk voor de onrechtsstatelijke overheid zoals we die ook in andere dossiers zien. Mensen onrechtmatig tot verdachte bombarderen, vervolgens op een informatie-achterstand zetten, rechtsbescherming afbreken, de WOB negeren en traineren, stukken achterhouden voor zowel burger, kamer als rechter en onderzoekscommissie, ambtsmisdrijven faciliteren.
Asscher heeft inderdaad een fout gemaakt en als sociaal-democraat is het niet raar dat hij consequenties trekt. Maar het niet zijn van sociaal-democraat betekent niet dat je beneden modalen zomaar hun leven mag verwoesten door de wet aan je laars te lappen. Hij is hoofdverantwoordelijke voor de rechtsstaatcrisis en het feit dat hij zo weinig vast laat leggen dat hij niet is te pakken voor een ambtsmisdrijf doet daar niet aan af.
Het is niet alleen dat he, het is de hele bestuurscultuur die hij heeft gecreeerd van ambtenaren die bang zijn de VVD tegen de haren in te strijken en daarom misstanden laten doorgaan, daarvan was Justitie altijd het duidelijkste voorbeeld. Het is ook niet heel anders dan met de gaswinning in Groningen en ook als het tecnisch juridisch wel rechtsstatelijk is zoals bij de participatiewat, is het niemand is direct verantwoordelijk, niemand officieel op de hoogte, en dan mensen die recht willen lekker tegen een bureaucratisch muur op te laten botsen om ze vervolgens in een bureaucratische slotgracht te verdrinken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Precies. Rutte zal op gegeven moment voldoende informatie hebben gehad over de schofterige en illegale aanpak van de mensen die van fraude verdacht werden. Hij had op dat moment maatregelen kunnen nemen, zoals het samenstellen van een onderzoeksteam die eerst alle zaken in kaart zouden kunnen brengen, alle sancties tegen deze mensen kunnen bevriezen en vervolgens heel goed te onderzoeken wat deze mensen wel of niet verkeerd zouden hebben gedaan. En dan als uitkomst ieder individueel geval een royale compensatie aan te bieden, vooral als mensen er door in grote problemen zijn gekomen. Vervolgens hadden de verantwoordelijken bij de belastingdienst en overheid op het matje geroepen moeten worden en maatregelen worden genomen dat dit soort dingen niet opnieuw zouden kunnen gebeuren.
Maar Rutte koos er voor alle betrokkenen de hand boven het hoofd te houden en dacht er weer met leugens, bedrog en het tegenwerken van de informatieverzoeken vanaf te kunnen komen.
Er komt ook geen momentum vanwege de teflonlaag. en die bestaat niet uit de kamerleden maar uit de NPO, de Persgroep en het Mediahuis.quote:En ik denk zelfs dat hij er ook gewoon weer mee weg komt. De 2e kamerleden van de coalitiepartijen zullen toch hun kabinet niet afvallen, want dan staan ze maart niet meer op een verkiesbare plaats. Tenzij het partijbestuur van 1 van de coalitiepartijen een electoraal kansje ziet.
Groot afbreukrisico voor hem terwijl ie in R'dam prima zit. Zie het hem niet doen om 4 jaar oppositie te gaan voeren. Kans op meeregeren is gewoon klein.quote:
Voor de goede orde: de PvdA was tegen en stemde tegen de wet in 2005.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:49 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Laten we vooral hopen dat er snel een kabinet komt dat korte metten maakt met de hele structuur rondom de belastingen en toeslagen, want het was van begin af aan gewoon vragen om problemen.
Toch is Wouter Bos één van de grondleggers van die hele ellende, maar dat zijn de PvdA'ers natuurlijk vergeten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor de goede orde: de PvdA was tegen en stemde tegen de wet in 2005.
Nee, de grondleggers van de toeslagen was het kabinet Balkenende-II. Je liegt nu gewoon.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:04 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toch is Wouter Bos één van de grondleggers van die hele ellende, maar dat zijn de PvdA'ers natuurlijk vergeten.
En toen de eerste signalen kwamen dat het een complex zooitje was, bleef Bos volhouden dat dat moest om individuele gevallen te compenseren.
Haat? Kritiek is geen haat.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:49 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Geweldig hier die pure onvervalste haat jegens het kabinet.
Ach, liegen nog wel. Tjonge. Ik vergis me. Bos is de geestelijk vader achter het systeem van de heffingskortingen. Ik zat er naast, maar dat had met liegen weinig van doen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, de grondleggers van de toeslagen was het kabinet Balkenende-II. Je liegt nu gewoon.
Dat Bos zich later committeert aan bestaand beleid is iets heel anders. Hoe moest zich schikken.
Het was ook nogal een vechtkabinet trouwens, waarin ze het voortdurend over alles oneens waren.
Ongeacht de inhoud van de dossiers een strikt 80-20 beleid voeren, waar ook nog geen enkele kwantitatieve grondslag voor is. Dan ben je natuurlijk dus wel degelijk bezig om als uitvoerende dienst van de overheid, opzettelijk de levens van mensen te verneuken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Kansloze retoriek natuurlijk. Er is geen sprake van opzettelijk het leven van mensen verneuken door de regering.
We hebben al een burgermeester.quote:Op donderdag 14 januari 2021 10:19 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Dijkhof zie ik nog wel burgervader spelen in Den Bosch ofzo.
Toon maar aan dan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ik denk dat het aantal mensen dat zich door de heffingskortingen in de problemen heeft geholpen minimaal even groot is.
In een democratie kan je ook best kritiek op de keuze van een ander hebben zonder meteen een dictatuur van jezelf te willen hebben. Dat dat moeilijk voor je lijkt zegt vooral wat over jou.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tja, dat heet een democratie. Je kan dat niet even veranderen omdat het je niet uitkomt.
Vragen om zuiverheid en dan kom je met dit. Laten we de bewindslieden de voordeel van de twijfel geven en zeggen dat al die mensen per ongeluk als fraudeur werden bestempeld.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Kansloze retoriek natuurlijk. Er is geen sprake van opzettelijk het leven van mensen verneuken door de regering.
Er is niet adequaat opgetreden. Door de ambtenaren in kwestie, de regering en door de rechterlijke macht.
Als er al iemand verweten kan worden dat er met opzet is geprobeerd levens te verneuken, dan beperkt dat zich tot een klein aantal mensen in de uitvoering. En goed, dat valt uiteindelijk ook onder ministeriėle verantwoordelijkheid, maar het is niet zo dat Rutte een persoonlijke hetze is gaan voeren tegen een groep burgers met een toeslag.
Probeer de discussie zuiver te houden alsjeblieft, want hier is niemand bij gebaat.
We hebben afgelopen week wel kunnen lachen om de Amerikanen, maar de betonrot zit er in de Nederlandse politiek ook flink in. Zo bang voor hun eigen baantje dat ze normaal hebben gemaakt om het parlement niet meer te informeren en zo te degraderen tot een tandeloze inspraakavond.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Precies. Rutte zal op gegeven moment voldoende informatie hebben gehad over de schofterige en illegale aanpak van de mensen die van fraude verdacht werden. Hij had op dat moment maatregelen kunnen nemen, zoals het samenstellen van een onderzoeksteam die eerst alle zaken in kaart zouden kunnen brengen, alle sancties tegen deze mensen kunnen bevriezen en vervolgens heel goed te onderzoeken wat deze mensen wel of niet verkeerd zouden hebben gedaan. En dan als uitkomst ieder individueel geval een royale compensatie aan te bieden, vooral als mensen er door in grote problemen zijn gekomen. Vervolgens hadden de verantwoordelijken bij de belastingdienst en overheid op het matje geroepen moeten worden en maatregelen worden genomen dat dit soort dingen niet opnieuw zouden kunnen gebeuren.
Maar Rutte koos er voor alle betrokkenen de hand boven het hoofd te houden en dacht er weer met leugens, bedrog en het tegenwerken van de informatieverzoeken vanaf te kunnen komen.
En ik denk zelfs dat hij er ook gewoon weer mee weg komt. De 2e kamerleden van de coalitiepartijen zullen toch hun kabinet niet afvallen, want dan staan ze maart niet meer op een verkiesbare plaats. Tenzij het partijbestuur van 1 van de coalitiepartijen een electoraal kansje ziet.
Toch is de huidige verrommeling van het toeslagensysteem met de extreme uitwassen ervan, ontstaan door het regeeraccoord Rutte-Samsom.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, de grondleggers van de toeslagen was het kabinet Balkenende-II. Je liegt nu gewoon.
Dat Bos zich later committeert aan bestaand beleid is iets heel anders. Hoe moest zich schikken.
Het was ook nogal een vechtkabinet trouwens, waarin ze het voortdurend over alles oneens waren.
Ja en nee, Asscher was bezig met een nieuw systeem. Is altijd een wens van de PvdA geweest om dit anders te doen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:19 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Toch is de huidige verrommeling van het toeslagensysteem met de extreme uitwassen ervan, ontstaan door het regeeraccoord Rutte-Samsom.
De werkgevers betalen steeds bijna acht procent van het werknemersloon aan zorgverzekeringswetpremies als werkgeverskosten, zonder een bijdrage meer van de werknemers.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja en nee, Asscher was bezig met een nieuw systeem. Is altijd een wens van de PvdA geweest om dit anders te doen.
Wat ook mee speelt, is dat de inkomensafhankelijke zorgpremie werd afgeschoten, in 2012. Dat zou het veel simpeler hebben gemaakt.
Met dank aan een ophitsende en altijd leugenachtige Telegraaf.
Mijn grootste bezwaar is echter dat dit vooral een subsidie voor de werkgever betreft. De lonen kunnen lekker laag blijven. Nederland lagelonenland en opgeblazen financiėle sector bubbels land (en geen kenniseconomie van het niveau Scandinavie).
Er stond dan ook 'ofzo' aan het eind van die zin.quote:Op donderdag 14 januari 2021 19:04 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
We hebben al een burgermeester.
Hoe zou nog een inkomensafhankelijke regeling het eenvoudiger maken? Het hele systeem van heffingskortingen en toeslagen is sowieso al veel te ingewikkeld. Je moest eens weten hoeveel mensen in de problemen komen omdat ze er geen reet van snappen. De schuldhulpverlening zit er vol mee en dat zijn echt niet alleen de slachtoffers van de Toeslagenaffaire....quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja en nee, Asscher was bezig met een nieuw systeem. Is altijd een wens van de PvdA geweest om dit anders te doen.
Wat ook mee speelt, is dat de inkomensafhankelijke zorgpremie werd afgeschoten, in 2012. Dat zou het veel simpeler hebben gemaakt.
Met dank aan een ophitsende en altijd leugenachtige Telegraaf.
Mijn grootste bezwaar is echter dat dit vooral een subsidie voor de werkgever betreft. De lonen kunnen lekker laag blijven. Nederland lagelonenland en opgeblazen financiėle sector bubbels land (en geen kenniseconomie van het niveau Scandinavie).
Omdat het een heel oerwoud aan regelingen vervangt.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 11:32 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Hoe zou nog een inkomensafhankelijke regeling het eenvoudiger maken?
Nee. Het is de facto regressief ingericht en daarnaast is er een vlaktaks ingevoerd door het kabinet.quote:En daarbij, we betalen belasting, dat is al inkomensafhankelijk ingericht.
Leuk voor je dat je behoorlijk-kritiekloos VVD stemt maar dit zijn allemaal zaken die zij doelbewust tegenhouden. Het is niet voor niets dat internationale experts en onderzoeken (aan de hand van computers en codes) de VVD als zeer rechts inschalen.quote:Ik stem VVD, maar heb geen enkel probleem met marginaal hogere bovenste belastingschalen of zelfs een extra schaal voor de grootverdieners. En maak dan meteen onderwijs en kinderopvang gratis. Scheelt ook weer een toeslag.
Ik stem inderdaad VVD, maar ben het niet met alles eens wat ze doen of voorstaan. Maar grotendeels wel en er is geen partij die beter aansluit op de punten die ik belangrijk vind. Daar kun jij alles van vinden natuurlijk, dat is ook logisch want jij kijkt er anders naar. Wat we wat stoort in jouw maniertjes is dat je wel heel arrogant je mening als waarheid naar voren roept waardoor de discussie al heel snel stront vervelend wordt. Mogelijk haken er veel mensen af in de discussie met jou en denk je dan dat je gelijk hebt gekregen. Waarschijnlijker is het gewoon dat mensen graag met een andere insteek willen discussiėren dan jij.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat het een heel oerwoud aan regelingen vervangt.
[..]
Nee. Het is de facto regressief ingericht en daarnaast is er een vlaktaks ingevoerd door het kabinet.
Feitelijk werkt ons belastingstelsel niet meer progressief. @:Tomatenboer had daar eens wat over.
Leuk voor je dat je behoorlijk-kritiekloos VVD stemt maar dit zijn allemaal zaken die zij doelbewust tegenhouden. Het is niet voor niets dat internationale experts en onderzoeken (aan de hand van computers en codes) de VVD als zeer rechts inschalen.
https://twitter.com/almodozo/status/1301563306394759168?s=19
Dat een relatief lage lastendruk niet zo voelt voor 80% van de bevolking: ook dat is conservatief beleid.
Jij plaatst jezelf telkens weer kunstmatig in het redelijke midden en probeert jezelf zo in een superieure positie te manoeuvreren. Doorzichtig en vals trucje.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 14:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik stem inderdaad VVD, maar ben het niet met alles eens wat ze doen of voorstaan. Maar grotendeels wel en er is geen partij die beter aansluit op de punten die ik belangrijk vind. Daar kun jij alles van vinden natuurlijk, dat is ook logisch want jij kijkt er anders naar. Wat we wat stoort in jouw maniertjes is dat je wel heel arrogant je mening als waarheid naar voren roept waardoor de discussie al heel snel stront vervelend wordt. Mogelijk haken er veel mensen af in de discussie met jou en denk je dan dat je gelijk hebt gekregen. Waarschijnlijker is het gewoon dat mensen graag met een andere insteek willen discussiėren dan jij.
Je plaatst jezelf steeds in het midden. Dus het is relevant dat de VVD naar internationale maatstaven enorm rechts is.quote:Los van dat laatste: of de VVD op een schaal met formules links of rechts uitvalt zal me echt een zorg zijn. Die hele rechts-links indeling is sowieso pure onzin in de hedendaagse politiek.
Hogere inkomens profiteren in werkelijkheid veel meer van de overheid dan lagere inkomens.quote:Overigens, een vlaktaks betekent nogal altijd dat ik meer geld afdraag dan iemand met een lager inkomen. Dat dat niet progressief meer is doet daar niets aan af.
Verschil in holle frases en het gebruik van leugens moet er ook zijn. Jouw fan 'Drekkoning' heeft een passende nickname, de jouwe is dat niet.quote:De mate waarin is anders dan bij de sociaal democraten, maar verschil moet er zijn.
Mee oneens. De zorgtoeslag is niet te hoog, het minimumloon is te laag.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:35 schreef Idisrom het volgende:
[..]
De werkgevers betalen steeds bijna acht procent van het werknemersloon aan zorgverzekeringswetpremies als werkgeverskosten, zonder een bijdrage meer van de werknemers.
Wat sinds Rutte II gebeurd is, dat de afbouw van de zorgpremie naar 13,5% gegaan is (het was voorheen 5%), wat tot rare inkomenseffecten leidt.
De basiszorgtoeslag voor het minimumloon is te hoog doorgeschoten, waardoor sommigen praktisch premievrij hun zorgverzekering hebben.
Het laatste jaar voor dit zorgstelsel (2005) was de nominale premie al ¤ 32 per maand. Zonder dat daar enige zorgtoeslag tegenover stond, sterker nog de werknemer en uitkeringsgenieter betaalde zelf ook nog 1,5% van het inkomen aan ziekenfondspremies.
Het probleem is dat voor velen de zorgverzekering en de kinderopvang eerst praktisch gratis zijn door de hoge toeslagen. En dan kom je daarna snel in de problemen bij inkomensmutaties.
Ik heb de afgelopen jaren voornamelijk VVD gestemd en lokaal een enkele keer CU. Ik plaats mezelf in veel discussies in de nuance, en niet in de extremen. Als je dat op een links-rechts schaal wil plaatsen prima, dan zou ik dat rechts van het midden willen noemen.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 14:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij plaatst jezelf telkens weer kunstmatig in het redelijke midden en probeert jezelf zo in een superieure positie te manoeuvreren. Doorzichtig en vals trucje.
Als er dan een zwaar inhoudelijke post volgt, op het geleuter van onbetaalbare sociale zekerheid, komt er geen enkele reactie van jou.
Dat is typisch voor de mensen zonder moraal.
[..]
Je plaatst jezelf steeds in het midden. Dus het is relevant dat de VVD naar internationale maatstaven enorm rechts is.
[..]
Hogere inkomens profiteren in werkelijkheid veel meer van de overheid dan lagere inkomens.
Dat is niet perse verkeerd, en overal in de wereld zo (van Zweden tot de VS), maar wel correct om zo te benoemen.
[..]
Verschil in holle frases moet er ook zijn.
Ik heb ook weinig met mensensmokkelaars inderdaad.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 14:45 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb nul respect voor de doelbewuste rechtsbescherming slopers, het rechteloos maken van mensen, en vluchtelingenverdrinkers.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |