COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Klopt, maar ik geef aan dat een lage besmetting sneller tot een hogere R-waarde kan leiden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 23:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
We hadden het niet over een R waarde van 2 maar over een R waarde onder de 1
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Een virus (en ook dit virus) ‘denkt’ niet of past zich aan omdat wij maatregelen nemen. Een virus muteert omdat bij het overgaan van persoon tot persoon er ‘kopieerfoutjes’ kunnen ontstaan. Deze foutjes kunnen het virus verzwakken of - zoals met de GB variatie - juist ‘versterken’. Dit gebeurt random.quote:Op woensdag 13 januari 2021 22:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die garantie is er niet. Sterker , het is aannemelijker dat het virus dat bestreden wordt, zich juist nog "sterker " gaat muteren en gaat manifesteren om zich onder verscherpende omstandigheden (imo maatregelen en vaccin) toch te kunnen vermeerderen.
Strikt genomen, best wel cynisch dat te bedenken, zorgen onze maatregelen er juist voor dat het virus zich specifieker evolueert om zich te kunnen onttrekken aan de uitroeiing daarvan die "wij" (niet ik) willen bewerkstelligen.
Onze maatregelen hebben uiteindelijk als enig effect dat de aanwas van veel "zieken" in tijd wordt afgevlakt. De gedachte dat een vaccin het virus (met een zoönotisch reservoir in dieren) kan/zal elimineren, is imo niet te verwachten. Een rat-race oplossing kan zijn door de mensheid voortdurend in te enten met op het virus aan te passen vaccins (zoals "wij" dat ongeveer ook - totaal anders - doen met influenza-stammen).
Dit voortdurend cyclisch aanpassen van specifiek "RNA-vaccins" geeft dan wel een flink risico dat men daarvoor een zg ADE (immuniteits)syndroom ontwikkeld dat (kort samengevat) dan toegediende "vaccins", gaat afweren.
NB: afweer hier bij/voor mensen die qua weerstand een onvoldoende fitte gezondheid hebben.
Er zijn niet veel omliggende landen waar het enorm veel beter gaat naar mijn idee.?quote:
[..]
Toch zijn er landen die er wel in slagen om de verspreiding van het virus in te dammen. en toch zien we hier nog steeds illegale coronafeestjes, mensen die elkaar blijven opzoeken, etc.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, maar als daar dus een variant ontstaat “langs de vaccins” kan manoeuvreren dat zal die het al snel winnen van varianten die dat niet kunnen.quote:
[..]
Een virus (en ook dit virus) ‘denkt’ niet of past zich aan omdat wij maatregelen nemen. Een virus muteert omdat bij het overgaan van persoon tot persoon er ‘kopieerfoutjes’ kunnen ontstaan. Deze foutjes kunnen het virus verzwakken of - zoals met de GB variatie - juist ‘versterken’. Dit gebeurt random.
Survival of the fittest.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat klopt. Er zijn detail verschillen en verschillende golfbewegingen maar grosso modo zit een groot deel van West Europa gewoon in precies dezelfde situatie.quote:
[..]
Er zijn niet veel omliggende landen waar het enorm veel beter gaat naar mijn idee.?
De maatregelen van regering verschillen eigenlijk ook alleen in details, de resultaten ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jij zet ons vriendschap hier op het spel. Laten we religie hier buiten houden jij weet dat dit een heel gevoellig onderwerp is.quote:
[..]
Tyfus Staphorst ook.
@:kingroland graag melden.
De grapjurk.quote:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"
Ab is soms beetje de realiteit kwijt.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Misschien kan Ab vast de lasapparaten bestellenquote:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
uiteindelijk moeten we dat wel, niks aan gelogenquote:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"
( op langere termijn )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wie weet wat voor drugs hij wel niet gebruikt om deze tijd een beetje door te komen...quote:
[..]
Ab is soms beetje de realiteit kwijt.
quote:
[..]
Misschien kan Ab vast de lasapparaten bestellen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hoe wil je dat ooit voor elkaar krijgen? Of komt het advies toch nog van als we stoppen met ademen dan stoppen we ook de virusverspreiding.quote:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"
Stoppen met testenquote:
[..]
Hoe wil je dat ooit voor elkaar krijgen? Of komt het advies toch nog van als we stoppen met ademen dan stoppen we ook de virusverspreiding.
Nou, je kan zeggen wat je wil, het hoort dan wel in de categorie 'out of the box' denken en ik geef het een goede kans van slagen, toch...quote:
[..]
Hoe wil je dat ooit voor elkaar krijgen? Of komt het advies toch nog van als we stoppen met ademen dan stoppen we ook de virusverspreiding.
Ach, als het vaccin werkt en mensen niet meer zo ziek worden dat ze naar het ziekenhuis moeten, dan boeit het niet zoveel meerquote:
[..]
uiteindelijk moeten we dat wel, niks aan gelogen
( op langere termijn )
.Bedoel, R0 van influenza ligt ook boven de 1.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoppa avondklok van 20.00 tot 04.00u. Lekker iedereen opsluiten in huis. Zo'n fijne samenleving waar we nu in leven. Waarom moet alles strenger en strikter dan in maart 2020.
Wat voor wereld zijn we in hemelsnaam beland...
Wat voor wereld zijn we in hemelsnaam beland...
Kernwoord: evolutie van grote aantallen probeersels. Doorgaans moeilijk te bevatten, wat ik hieronder zal proberen uit te leggen.quote:
[..]
Maar is dat wel zo? Het virus is niet intelligent, dus hoezo kan zich dat specifiek gericht aanpassen op onze maatregelen, ipv dat er gewoon random mutaties plaatsvinden en degene die daarbij een voordeel heeft over de bestaande diens rol overneemt?
Zelfde met het idee dat de maatregelen mutaties in de hand werken: is het niet zo dat als het virus zich breder had kunnen verspreiden, er meer vermeerderingen van het virus in korte tijd waren, en dus ook meer kans op mutaties?
Om te kunnen vermenigvuldigen is geen enkel plan noch intelligentie nodig. Gewoon veel, snel en zo mogelijk vaak proberen totdat er iets kennelijk lukt waarop wordt doorgegaan.
Wanneer een besmet mens bij elke replicatie (= generatie per ca 10 uur) zeg 1000-3000 miljard nieuwe voortbrengsels aanmaakt, waarvan er zeg 1% miljard "mutaties" zijn, zal er best een serie kunnen gaan zijn dat bij de volgende replicatie, net wat gunstiger uitpakt.
De klassieke gedachtefout die imo wordt gemaakt, is het virus een gedrag of doel toe te delen, laat staan intelligentie of dat het een loterij is.
Het enige dat het "virus" doet, is zich extreem simpel grootschalig vermenigvuldigen.
In dat proces worden er per definitie foutjes gemaakt die veelal nutteloos zijn maar heel soms - wat hier met deze aantallen sws 100% gegarandeerd is - net wat beter uitwerken.
In de spoiler een kansuitwerking
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zonder de maatregel zou een door ons veroorzaakte evolutionaire afslag misschien wel niet genomen zijn om het virus te laten overleven. Het doel is altijd met zo min mogelijk moeite, voor zoveel mogelijk nakomelingen zorgen.
Zonder maatregelen zal het virus zelf minder schadelijk zijn omdat er geen muterende moeite noodzaak ontstaat om de gastheer te besmetten. Dat onder die gastheren - wij mensen - zich kwetsbare mensen bevinden; heeft het virus geen boodschap aan."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan ook niet. Ab heeft te veel wijn gedronken.quote:
Een R van 0,2 kan alleen door je ademhaling uit te schakelen of in HazMat te beschermen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heel eng hoe veel mensen hier in mee gaan.quote:
Hoppa avondklok van 20.00 tot 04.00u. Lekker iedereen opsluiten in huis. Zo'n fijne samenleving waar we nu in leven. Waarom moet alles strenger en strikter dan in maart 2020.
Wat voor wereld zijn we in hemelsnaam beland...
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
ligt eraan in welke maandquote:
[..]
Ach, als het vaccin werkt en mensen niet meer zo ziek worden dat ze naar het ziekenhuis moeten, dan boeit het niet zoveel meer
Bedoel, R0 van influenza ligt ook boven de 1.
( in de zomer zal die vast onder de 0.2 liggen ) en is die R ook boven de 1 onder de gevaccineerden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je mag wel de hond uitlatenquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)0-tot-04-00-uur.html
Zucht
Dus gewoon hond van de buren meenemen als je een ommetje wilt maken 
Maar ik zie geen enkele heil in een avondklok, eerlijk gezegd. Maar goed, ik beslis daar gelukkig niet over.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Gaat niks helpen. En over twee weken moet het nog strenger zogenaamd.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)0-tot-04-00-uur.html
Zucht
hondenoppassen down the drainquote:
Hoppa avondklok van 20.00 tot 04.00u. Lekker iedereen opsluiten in huis. Zo'n fijne samenleving waar we nu in leven. Waarom moet alles strenger en strikter dan in maart 2020.
Wat voor wereld zijn we in hemelsnaam beland...
oh wacht we kregen toch al geen hondjes meer omdat bijna iedereen thuis blijft......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik heb twee honden, ik zie een verdienmodel opdoemenquote:
[..]
Je mag wel de hond uitlaten
Maar ik zie geen enkele heil in een avondklok, eerlijk gezegd. Maar goed, ik beslis daar gelukkig niet over.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
Ik heb twee honden, ik zie een verdienmodel opdoemen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
normaal gesproken word ik ervoor betaald om ze uit te laten hahaquote:
[..]
Ik heb twee honden, ik zie een verdienmodel opdoemen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
The times, they are a changingquote:
[..]
normaal gesproken word ik ervoor betaald om ze uit te laten haha
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Geen idee, maar ik weet wel dat je prima griep kan krijgen in de zomer. Of de R dan 0.1 is of 0.3 of 0.5 is vast ergens te vinden maar ik heb het even niet paraatquote:
[..]
ligt eraan in welke maand
Alleen omdat griep doorgaans niet zoveel mensen in het ziekenhuis doet belanden maken we ons er ook niet zo druk om en zijn de cijfers ook niet common knowledge.
Zodra corona niet meer zo ziekmakend is hoeft het dus ook niet per se onder de 0.2 te belanden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
ah kut ...mag ik ook niet meer bbqen in de tuin na 20:00quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)0-tot-04-00-uur.html
Zucht
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Onze kat is gewend om af en toe uitgelaten te worden.quote:
[..]
Ik heb twee honden, ik zie een verdienmodel opdoemen
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Volgens mij is je tuin geen openbaar terrein en mag je daar gewoon je gang gaan. En als jij wil BBQ'en in de winter dan moet je dat gewoon doenquote:
[..]
ah kut ...mag ik ook niet meer bbqen in de tuin na 20:00
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In ditzelfde document http://content1a.omroep.n(...)130121_avondklok.pdf stond dat de sportscholen wel open zouden blijven bij een concept van 14 december...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
In het NOS-journaal nu: 'nu gewoon even doen, gewoon kiezen op elkaar, het hoort er gewoon bij'. Wat een randdebielen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
quote:
[..]
ah kut ...mag ik ook niet meer bbqen in de tuin na 20:00
En als je je huiskoe op de BBQ uitlaat?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zijn discussie stukken.quote:
In ditzelfde document http://content1a.omroep.n(...)130121_avondklok.pdf stond dat de sportscholen wel open zouden blijven bij een concept van 14 december...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb al 1 hond in optie verhuurdquote:
[..]
Ik heb twee honden, ik zie een verdienmodel opdoemen
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
weet ik wel ....is maar een grapje he !quote:
[..]
Volgens mij is je tuin geen openbaar terrein en mag je daar gewoon je gang gaan. En als jij wil BBQ'en in de winter dan moet je dat gewoon doen
en morgen weer bbqen ....en dit weekend een beenhammetje van een kilo of 8
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja. Al is r 0,9 of 0,1, onder de 1 dooft het uit. Dus zodra het heel laag bij 0 zit maakt het geen hol maar uit hoe ver je die r onder 1 de een houd, het komt dan nooit meer "groot terug".quote:
#WeesGeenWhales
Als ze dat 'even' gewoon 'even' weglaten. Verder kijk ik nergens meer van op.quote:
In het NOS-journaal nu: 'nu gewoon even doen, gewoon kiezen op elkaar, het hoort er gewoon bij'. Wat een randdebielen.
I'll give you something to do
Waar gaat dat over?quote:
In het NOS-journaal nu: 'nu gewoon even doen, gewoon kiezen op elkaar, het hoort er gewoon bij'. Wat een randdebielen.
#WeesGeenWhales
Gaat het?quote:
In het NOS-journaal nu: 'nu gewoon even doen, gewoon kiezen op elkaar, het hoort er gewoon bij'. Wat een randdebielen.
Door maatregelen wordt de kans vanzelf groter dat een een stam/versie ontstaat die zich beter onttrekt aan juist die provisorische maatregelen. Dat "random" is door de enorme schaal, als resultaat 100% te verwachten.quote:
[..]
Een virus (en ook dit virus) ‘denkt’ niet of past zich aan omdat wij maatregelen nemen. Een virus muteert omdat bij het overgaan van persoon tot persoon er ‘kopieerfoutjes’ kunnen ontstaan. Deze foutjes kunnen het virus verzwakken of - zoals met de GB variatie - juist ‘versterken’. Dit gebeurt random.
Alleen door voortdurende aanpassing, is het mogelijk de gevolgen van een virus te weerstaan.
Bijkomend probleem is dat er meer bedreigingen zij dan alleen Covid19. Wanneer "wij" onze afweer 100% gaan africhten op Covid19, ontstaat vanzelf een zwakte elders voor weer andere virussen en aandoeningen. Bescherming is daarmee hooguit, tijdelijk van aard.
Gedragsaanpassing of maatregelen en welke actie (anders dan "permanente" isolatie) dan ook t.a.v. een onuitroeibaar virus, zijn hooguit tijdelijk van aard. Afhankelijk van het "virus(type)" is de kans dat die tot een betere (resistente) mutatie komt, uit te drukken in termen van maanden. jaren of soms - met wat geluk onzerzijds - eeuwen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |