Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1288 Build Back Better

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

We hadden het niet over een R waarde van 2 maar over een R waarde onder de 1

Klopt, maar ik geef aan dat een lage besmetting sneller tot een hogere R-waarde kan leiden.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die garantie is er niet. Sterker , het is aannemelijker dat het virus dat bestreden wordt, zich juist nog "sterker " gaat muteren en gaat manifesteren om zich onder verscherpende omstandigheden (imo maatregelen en vaccin) toch te kunnen vermeerderen.

Strikt genomen, best wel cynisch dat te bedenken, zorgen onze maatregelen er juist voor dat het virus zich specifieker evolueert om zich te kunnen onttrekken aan de uitroeiing daarvan die "wij" (niet ik) willen bewerkstelligen.

Onze maatregelen hebben uiteindelijk als enig effect dat de aanwas van veel "zieken" in tijd wordt afgevlakt. De gedachte dat een vaccin het virus (met een zoönotisch reservoir in dieren) kan/zal elimineren, is imo niet te verwachten. Een rat-race oplossing kan zijn door de mensheid voortdurend in te enten met op het virus aan te passen vaccins (zoals "wij" dat ongeveer ook - totaal anders - doen met influenza-stammen).
Dit voortdurend cyclisch aanpassen van specifiek "RNA-vaccins" geeft dan wel een flink risico dat men daarvoor een zg ADE (immuniteits)syndroom ontwikkeld dat (kort samengevat) dan toegediende "vaccins", gaat afweren.
_{NB: afweer hier bij/voor mensen die qua weerstand een onvoldoende fitte gezondheid hebben.}

Een virus (en ook dit virus) ‘denkt’ niet of past zich aan omdat wij maatregelen nemen. Een virus muteert omdat bij het overgaan van persoon tot persoon er ‘kopieerfoutjes’ kunnen ontstaan. Deze foutjes kunnen het virus verzwakken of - zoals met de GB variatie - juist ‘versterken’. Dit gebeurt random.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Toch zijn er landen die er wel in slagen om de verspreiding van het virus in te dammen. en toch zien we hier nog steeds illegale coronafeestjes, mensen die elkaar blijven opzoeken, etc.

Er zijn niet veel omliggende landen waar het enorm veel beter gaat naar mijn idee.?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:07 schreef mother_mercury het volgende:

[..]

Een virus (en ook dit virus) ‘denkt’ niet of past zich aan omdat wij maatregelen nemen. Een virus muteert omdat bij het overgaan van persoon tot persoon er ‘kopieerfoutjes’ kunnen ontstaan. Deze foutjes kunnen het virus verzwakken of - zoals met de GB variatie - juist ‘versterken’. Dit gebeurt random.

Ja, maar als daar dus een variant ontstaat “langs de vaccins” kan manoeuvreren dat zal die het al snel winnen van varianten die dat niet kunnen.

Survival of the fittest.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 15:30 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Tyfus Staphorst ook.

@:kingroland graag melden.

Jij zet ons vriendschap hier op het spel. Laten we religie hier buiten houden jij weet dat dit een heel gevoellig onderwerp is.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:46 schreef DireStraits7 het volgende:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"

De grapjurk.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:16 schreef HPoi het volgende:

[..]

De grapjurk.

Ab is soms beetje de realiteit kwijt.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:46 schreef DireStraits7 het volgende:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"

Misschien kan Ab vast de lasapparaten bestellen

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:46 schreef DireStraits7 het volgende:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"

uiteindelijk moeten we dat wel, niks aan gelogen
( op langere termijn )

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:18 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ab is soms beetje de realiteit kwijt.

Wie weet wat voor drugs hij wel niet gebruikt om deze tijd een beetje door te komen...

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Misschien kan Ab vast de lasapparaten bestellen

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:46 schreef DireStraits7 het volgende:
Ab bij Op1: "we moeten naar een R van 0,2"

Hoe wil je dat ooit voor elkaar krijgen? Of komt het advies toch nog van als we stoppen met ademen dan stoppen we ook de virusverspreiding.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Hoe wil je dat ooit voor elkaar krijgen? Of komt het advies toch nog van als we stoppen met ademen dan stoppen we ook de virusverspreiding.

Stoppen met testen

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Hoe wil je dat ooit voor elkaar krijgen? Of komt het advies toch nog van als we stoppen met ademen dan stoppen we ook de virusverspreiding.

Nou, je kan zeggen wat je wil, het hoort dan wel in de categorie 'out of the box' denken en ik geef het een goede kans van slagen, toch...

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:18 schreef Predator40 het volgende:

[..]

uiteindelijk moeten we dat wel, niks aan gelogen
( op langere termijn )

Ach, als het vaccin werkt en mensen niet meer zo ziek worden dat ze naar het ziekenhuis moeten, dan boeit het niet zoveel meer .

Bedoel, R0 van influenza ligt ook boven de 1.

Hoppa avondklok van 20.00 tot 04.00u. Lekker iedereen opsluiten in huis. Zo'n fijne samenleving waar we nu in leven. Waarom moet alles strenger en strikter dan in maart 2020.

Wat voor wereld zijn we in hemelsnaam beland...

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar is dat wel zo? Het virus is niet intelligent, dus hoezo kan zich dat specifiek gericht aanpassen op onze maatregelen, ipv dat er gewoon random mutaties plaatsvinden en degene die daarbij een voordeel heeft over de bestaande diens rol overneemt?
Zelfde met het idee dat de maatregelen mutaties in de hand werken: is het niet zo dat als het virus zich breder had kunnen verspreiden, er meer vermeerderingen van het virus in korte tijd waren, en dus ook meer kans op mutaties?

Kernwoord: evolutie van grote aantallen probeersels. Doorgaans moeilijk te bevatten, wat ik hieronder zal proberen uit te leggen.

Om te kunnen vermenigvuldigen is geen enkel plan noch intelligentie nodig. Gewoon veel, snel en zo mogelijk vaak proberen totdat er iets kennelijk lukt waarop wordt doorgegaan.
Wanneer een besmet mens bij elke replicatie (= generatie per ca 10 uur) zeg 1000-3000 miljard nieuwe voortbrengsels aanmaakt, waarvan er zeg 1% miljard "mutaties" zijn, zal er best een serie kunnen gaan zijn dat bij de volgende replicatie, net wat gunstiger uitpakt.

De klassieke gedachtefout die imo wordt gemaakt, is het virus een gedrag of doel toe te delen, laat staan intelligentie of dat het een loterij is.
Het enige dat het "virus" doet, is zich extreem simpel grootschalig vermenigvuldigen.
In dat proces worden er per definitie foutjes gemaakt die veelal nutteloos zijn maar heel soms - wat hier met deze aantallen sws 100% gegarandeerd is - net wat beter uitwerken.

_{In de spoiler een kansuitwerking}

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zonder de maatregel zou een door ons veroorzaakte evolutionaire afslag misschien wel niet genomen zijn om het virus te laten overleven. Het doel is altijd met zo min mogelijk moeite, voor zoveel mogelijk nakomelingen zorgen.

Zonder maatregelen zal het virus zelf minder schadelijk zijn omdat er geen muterende moeite noodzaak ontstaat om de gastheer te besmetten. Dat onder die gastheren - wij mensen - zich kwetsbare mensen bevinden; heeft het virus geen boodschap aan.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 22:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit kan toch niet?

Dat kan ook niet. Ab heeft te veel wijn gedronken.
Een R van 0,2 kan alleen door je ademhaling uit te schakelen of in HazMat te beschermen.

Hoeveel glazen heeft Ab al leeg?

Heel eng dat mensen hugo als user icon gebruiken.

https://nos.nl/artikel/23(...)0-tot-04-00-uur.html

Zucht

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ach, als het vaccin werkt en mensen niet meer zo ziek worden dat ze naar het ziekenhuis moeten, dan boeit het niet zoveel meer .

Bedoel, R0 van influenza ligt ook boven de 1.

ligt eraan in welke maand ( in de zomer zal die vast onder de 0.2 liggen ) en is die R ook boven de 1 onder de gevaccineerden ?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 23:36 schreef popje het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)0-tot-04-00-uur.html

Zucht

Je mag wel de hond uitlaten Dus gewoon hond van de buren meenemen als je een ommetje wilt maken

Maar ik zie geen enkele heil in een avondklok, eerlijk gezegd. Maar goed, ik beslis daar gelukkig niet over.