abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 januari 2021 @ 10:33:57 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197339008
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:31 schreef Confetti het volgende:

[..]

Waarom is dat onbegrijpelijk? Hoe harder de lockdown hoe minder bewegingen. Zeker in Engeland is de luxe voor welke vorm van buitenshuis tijdverdrijf voorbij.
Het is onbegrijpelijk dat men denkt dat de regels beter worden nageleefd als je ze nog strenger maakt. Er is een reden dat mensen zich er niet (volledig) aan houden, namelijk.

Maar goed, tegen iemand die graag de tanks door de straten wil laten rollen is dit waarschijnlijk vergeefse moeite.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197339010
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:17 schreef Janneke141 het volgende:
In Engeland willen ze de regels zo aanscherpen dat je nog maar een uur per dag de deur uit mag, want mensen houden zich niet goed genoeg aan de regels die er al zijn.

Ik blijf die logica echt onbegrijpelijk vinden.
We zien in deze crisis duidelijk de ingebakken reflex van beliedsmakers om perse "iets" te moeten doen. In Engeland, maar ook hier. Vallen er amper nog grote maatregelen te verzinnen (of durf je je daar niet aan te branden), dalen de cijfers niet snel genoeg naar je zin, of smeekt de media met een hoop opgeklopte verontwaardiging om extra regeltjes op basis van een incident? Draai dan aan de knoppen van de details. Alcohol tot maximaal 18 in plaats van 20 uur verkopen, met maar twee in plaats van drie buiten rondwandelen, adviseren om nog een persoontje minder op bezoek laten komen, nog weer wat meer plekken dicht gooien. Betekenisloos micromanagement, maar je kunt in ieder geval laten zien dat je wat gedaan hebt.
  maandag 11 januari 2021 @ 10:35:24 #153
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197339032
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is onbegrijpelijk dat men denkt dat de regels beter worden nageleefd als je ze nog strenger maakt. Er is een reden dat mensen zich er niet (volledig) aan houden, namelijk.

Uh. Oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 11 januari 2021 @ 10:35:28 #154
862 Arcee
Look closer
pi_197339035
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is onbegrijpelijk dat men denkt dat de regels beter worden nageleefd als je ze nog strenger maakt. Er is een reden dat mensen zich er niet (volledig) aan houden, namelijk.
Wat is die reden volgens jou?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 11 januari 2021 @ 10:36:04 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197339047
quote:
5s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:35 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat is die reden volgens jou?
Risicoafweging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 januari 2021 @ 10:37:17 #156
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_197339065
Voor de rest niets aan de hand daar hoor, mensen die in het ziekenhuis moeten komen te liggen hoeven hier en daar nog maar een halve dag in de ambulance te liggen voor er alweer iemand dood is en er een bedje vrijkomt. God save the queen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_197339068
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is onbegrijpelijk dat men denkt dat de regels beter worden nageleefd als je ze nog strenger maakt. Er is een reden dat mensen zich er niet (volledig) aan houden, namelijk.

Maar goed, tegen iemand die graag de tanks door de straten wil laten rollen is dit waarschijnlijk vergeefse moeite.
Dat eerste is ook gewoon een feit. Hoe strenger de regels, hoe meer mensen ze naleven. Niet volledig maar wel een groot deel.
  maandag 11 januari 2021 @ 10:39:28 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197339096
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:37 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat eerste is ook gewoon een feit. Hoe strenger de regels, hoe meer mensen ze naleven. Niet volledig maar wel een groot deel.
Als het een feit is, dan heb je daar vast een bron voor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 januari 2021 @ 10:40:05 #159
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197339104
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:33 schreef Janneke141 het volgende:

Het is onbegrijpelijk dat men denkt dat de regels beter worden nageleefd als je ze nog strenger maakt. Er is een reden dat mensen zich er niet (volledig) aan houden, namelijk.

Maar goed, tegen iemand die graag de tanks door de straten wil laten rollen is dit waarschijnlijk vergeefse moeite.
Maar wat is dan de oplossing? Je kan het of strenger maken, gelijk houden of losser laten.
De laatste twee lijken me ook niet de juiste methodiek.
pi_197339117
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:30 schreef VoMy het volgende:

[..]

Minder 'oude' aanpassingen afgelopen dagen dan na de O&N-week, dat past bij een regime waarin meer getest wordt voor de zekerheid dan vanwege symptomen (vanwege DOO vs. DPL leek me). Maar over de gehele linie zie je niet echt de zevenmijlslaarzen richting de 0, in geen van de 3 datumgroepen.
Het is wel duidelijk in deze grafiek:


(even de laatste 5dagen wegdenken)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197339125
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als het een feit is, dan heb je daar vast een bron voor.
Jij stelt in feite dat wettelijke verplichtingen er niet toe doen. Dat als je mensen dringend vraagt om van de straat te blijven dat dat net zo veel of weinig effect sorteert als een avondklok.

Die gedachtegang is zo bespottelijk dat geen bron nodig is om dat te ontkrachten. Gewoon gezond verstand.
pi_197339132
quote:
2s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:40 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar wat is dan de oplossing? Je kan het of strenger maken, gelijk houden of losser laten.
De laatste twee lijken me ook niet de juiste methodiek.
'Versoepelingen', hoe dom ik die term ook vind, zorgen voor motivatie. Cijfers gaan omlaag betekent meer mogelijk, dat geeft motivatie om de cijfers omlaag te krijgen. Cijfers gaan omlaag maar de maatregelen worden strenger, tja. Waar doe je het dan nog voor?
pi_197339137
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als het een feit is, dan heb je daar vast een bron voor.
De wereld.

Ik ben echt niet van het zwaar straffen, maar het lijkt me niet heel ingewikkeld te bedenken dat wanneer je bijvoorbeeld werkgevers dreigt met een boete als ze werknemers op kantoor laten werken de kantoren in rap tempo leeg zullen lopen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 11 januari 2021 @ 10:43:46 #164
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197339167
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

'Versoepelingen', hoe dom ik die term ook vind, zorgen voor motivatie. Cijfers gaan omlaag betekent meer mogelijk, dat geeft motivatie om de cijfers omlaag te krijgen. Cijfers gaan omlaag maar de maatregelen worden strenger, tja. Waar doe je het dan nog voor?
Dit. Onvoorstelbaar voor de meeste mensen dat we dalijk een verlenging van een paar weken krijgen terwijl de cijfers de goede kant op gaan.

De meesten zullen denken, zoek het maar uit. Zeker met licht aan het einde van de tunnel in de vorm van vaccins.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197339173
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is onbegrijpelijk dat men denkt dat de regels beter worden nageleefd als je ze nog strenger maakt. Er is een reden dat mensen zich er niet (volledig) aan houden, namelijk.

Maar goed, tegen iemand die graag de tanks door de straten wil laten rollen is dit waarschijnlijk vergeefse moeite.
Dit is alsof je kinderen maar snoep geeft als avondeten en laat naar bed laat gaan want ze luisteren al niet goed genoeg.
Wat heeft strenger doen dan immers voor zin?
pi_197339180
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Risicoafweging.
En dus is het een handhavingsprobleem.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_197339207
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En dus is het een handhavingsprobleem.
Ze kunnen toch niet overal de hendheving op afsturen? Vooral niet achter de deuren. Dan hadden ze de horeca open moeten laten waar het wat meer gecontroleerd was.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 11 januari 2021 @ 10:48:33 #168
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197339224
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dit is alsof je kinderen maar snoep geeft als avondeten en laat naar bed laat gaan want ze luisteren al niet goed genoeg.
Wat heeft strenger doen dan immers voor zin?
Behalve dat een kind een enkele entiteit is met directe invloed op zijn gedrag. De samenleving is dat niet. De mensen in de samenleving wijzen naar elkaar als schuldige en zien hun gedrag los niet als iets dat de status quo kan veranderen.

Strenger doen of straffen uitdelen aan de hele samenleving heeft dan ook geen nut. Stukje prisoner dilemma.

Sterker nog, ook de mensen die zich wel netjes aan de regels houden gaan dan denken: “Waar die ik het nog voor dan??”
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197339228
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:47 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ze kunnen toch niet overal de hendheving op afsturen? Vooral niet achter de deuren. Dan hadden ze de horeca open moeten laten waar het wat meer gecontroleerd was.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt en eerlijk gezegd hou ik er mij ook niet 100% aan.

Ik woon alleen op 160m2 en heb afgelopen zaterdag ook 3 gasten over de vloer gehad.
Dat was makkelijk te regelen. Horeca heeft het probleem van alcohol. Drank in de man is verstand in de kan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 11 januari 2021 @ 10:48:46 #170
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_197339230
Oh bedrijven en instellingen kun je wel onder controle houden, maar individuen toch een heel stuk lastiger. Daar heb je gewoon voldoende draagvlak voor nodig. Natuurlijk kun je de doodstraf invoeren voor op straat verschijnen en dat zal zeker meehelpen, maar je draagvlak en bereidwilligheid ben je snel kwijt. Dan maar verder met het leger inzetten voor controles en dwang.

Voor sommige mensen kunnen de straffen niet zwaar genoeg zijn. Gelukkig hebben zij het niet voor het zeggen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_197339232
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 09:29 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Geen idee wat daar zo _O_ aan is. Weer een ongefundeerd rebels statement om de andere onderbuikdenkers mee te krijgen. Begrijp me niet verkeerd, het is de hel voor de horeca momenteel en het is vreselijk voor al die ondernemers die hun kindje kopje onder zien gaan langzaam.

Dat wil alleen niet zeggen dat dit zoden aan de dijk gaat zetten. Dit richt alleen meer schade aan aan het bedrijf zelf, het imago van de branche en oh ja, het riskeert de volksgezondheid. Je weet wel, waarom dit allemaal eigenlijk was.
Mwa. Ik snap de ondernemer wel. Als je geen geld meer hebt om de vaste lasten te betalen kan je beter open gaan dan een faillissement aan te vragen. Kijken hoever je kan komen.
  maandag 11 januari 2021 @ 10:49:28 #172
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197339239
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 09:56 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

1-1/R0 van de bevolking moet immuun zijn. Als R0=3 is dat 67%, bij R0=5 is het 80%. Ik weet niet precies wat de schatting voor R0 is (reproduktienummer zonder maatregelen wanneer niemand immuun is), ik gok dat het lager dan 5 is.
Vergeet ook niet dat de vaccinatiegraad hoger moet zijn in het geval van de Engelse variant.
  Moderator maandag 11 januari 2021 @ 10:49:37 #173
5428 crew  miss_sly
pi_197339241
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dit. Onvoorstelbaar voor de meeste mensen dat we dalijk een verlenging van een paar weken krijgen terwijl de cijfers de goede kant op gaan.

De meesten zullen denken, zoek het maar uit. Zeker met licht aan het einde van de tunnel in de vorm van vaccins.
De cijfers lijken een paar dagen voorzichtig de goede kant op te gaan. Dat is nog geen reden om grote veranderingen aan te brengen.
Als iemand een 1 gemiddeld staat en hij gaat naar een 2, dan is dat ook nog geen reden om te roepen dat hij het al heeft gehaald.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 11 januari 2021 @ 10:49:57 #174
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197339247

De man heeft ergens wel een punt. Ik ben benieuwd of hij echt open gaat. Als enige geef ik hem geen kans. Als er veel meer winkels opengaan weet je maar nooit wat er dan gaat gebeuren. :P
Ik vraag me af of het niet beter is om de situatie per week te bekijken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197339250


Shit hits the fan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')