Dat klopt, en dat moet dus blijken.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:47 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Op het moment dat de besmettelijkheid van gevaccineerde mensen niet (enorm) minder is, dan gaat die R niet omlaag want dan zijn gevaccineerde mensen net zo gevaarlijk als asymptomatische besmettingen.
Kan die strategie van vaccinatiebewijzen wel gelijk de prullenbak in.
Wat zou een hoge R eigenlijk uitmaken als men nauwelijks ziek wordt door een vaccinatie, mochten mensen alsnog besmet raken?quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:46 schreef BlackLining het volgende:
Hoe vaak is er in dit topic nou al uitgelegd of nog helemaal niet zeker is of, en in welke mate je nog besmettelijk kunt zijn na een vaccinatie?
Mensen lezen echt wat ze willen lezen.
Er is helemaal nog geen onderzoek gedaan naar hoe dat zit, en sowieso kunnen regels pas worden afgebouwd als zo veel mensen immuun zijn dat het virus niet meer zo makkelijk rond kan springen.
Het is geen alles of nietsdat snapt toch elk weldenkend mens. Wat er gaat gebeuren is dat de R-waarde, onder invloed van de gevaccineerde populatie, langzaam gaat dalen. Wanneer je maatregelen opheft, stijgt die weer. De truc is om de R-waarde onder de 1 te houden en hoe meer mensen gevaccineerd zijn (de R gaat omlaag) hoe meer maatregelen er versoepeld kunnen worden (de R gaat omhoog) zonder dat die onder de streep boven de 1 uitkomt.
Zo moelijk is dat toch niet, of wel?
Dingen die Van Haga zegt kun je over het algemeen het beste gewoon negeren. Er zal zo nu en dan best eens (per ongeluk) iets zinnigs tussen zitten, maar dat verneem je dan ook wel van normale bronnen.
Dat valt reuze mee. Niet alles geloven wat de Engeltjes van deze wereld je vertellen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:43 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Quick, voor ik ga kijken:
Heeft A) de user het verkeerd begrepen, of B) de media, nos hier, het weer eens royaal verkloot in een artikel doordat verslaggevers geen flauw idee hebben waar ze over praten?
Want B) gebeurt dieptriest vaak -_-
Inderdaad.. vreselijk eigenlijk om te merken hoe binnen minuten/uren weer hele nieuwe complotten geboren kunnen worden en hoeveel mensen daar blindelings in mee lijken te gaan.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:45 schreef Momo het volgende:
En zo ze je dus hoe een verhaal een eigen leven gaat leiden
Dat de IC's vol komen te liggen met wappies en dat daarom normale mensen nog steeds in lockdown moeten blijven.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat zou een hoge R eigenlijk uitmaken als men nauwelijks ziek wordt door een vaccinatie, mochten mensen alsnog besmet raken?
Meer door de generieke regeltjes, ben benieuwd als er volgend jaar een virus komt wat <12 treft of ze dan het bejaardenhuis op slot doen zodat de kleuterschool open kan blijven.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Pff wel moedeloos dat we nu al weer tegen een verlenging aanhinken.
Gekloot dat ons hele leven beheerst wordt door hoeveel capaciteit er is in de ziekenhuizen.
Capaciteit die alleen maar lijkt te krimpen notabene.
Dat is naar voor de mensen die (nog) niet gevaccineerd zijn en voor de mensen bij wie de vaccinatie niet afdoende bescherming bood (5-10% wordt alsnog ziek).quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat zou een hoge R eigenlijk uitmaken als men nauwelijks ziek wordt door een vaccinatie, mochten mensen alsnog besmet raken?
Wat ik al eerder zei dat laatste is ook niet waar.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:49 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat klopt, en dat moet dus blijken.
Er wordt hier een hele hoop in het luchtledige geluld alsof dat allemaal al bekend is, maar hier is gewoon nog geen data van. Bovendien is het niet zwart of wit.
De Nederlandse bevolking groeit nog altijd explosief, dus zou uitbreiding van het aantal IC en reguliere ziekenhuisbedden juist logisch moeten zijn. Of hoeven al die expats en oost-Europese arbeiders geen wettelijk verplichte zorgverzekering in Nederland af te sluiten?quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
We kunnen het wel nodeloos opschroeven hoor de komende jaren, maar dat gaan we met z’n allen dik en dik betalen. Willen we dat?
Precies: "dat moet dus nog blijken".quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat ik al eerder zei dat laatste is ook niet waar.
[ afbeelding ]
Ze willen waarschijnlijk eerst wachten op alle data en het hele onderzoek voordat ze hier harde conclusies aan gaan verbinden.
A. Die genterviewde had het over minstens 3 maanden. Maar wetenschappers of experts doen nooit uitspraak over het onbekende. Een voorbeeld is de uitspraak over immuniteit en antistoffen. De pandemie duurt nog maar iets van 10 maanden, dus het is nog maar voor minstens 10 maanden bekend dat de antistoffen aanhouden. Ze kunnen geen onderzoek doen in de toekomst en dit hard maken.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:43 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Quick, voor ik ga kijken:
Heeft A) de user het verkeerd begrepen, of B) de media, nos hier, het weer eens royaal verkloot in een artikel doordat verslaggevers geen flauw idee hebben waar ze over praten?
Want B) gebeurt dieptriest vaak -_-
Ik lees daar vooral in "Vaccinatie is geen garantie dat je niet besmettelijk bent" en dat daardoor bepaalde privileges voor gevaccineerde mensen dus compleet van de pot gerukt zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:52 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Precies: "dat meot dus nog blijken".
Als een wetenschapper zegt: "Er is geen bewijs dat een vaccinatie besmettelijkheid voorkomt" dan lezen mensen "vaccinaties helpen niet tegen besmettelijkheid". Dat is gewoon lezen wat je wilt lezen.
quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:44 schreef aTypisch het volgende:
[..]
tuurlijk, net alsof het nooit gebeurd is straksUhm, ja, we hebben nu tijdelijke die 1,5m helsregel etc, maar dat hangt allemaal onder die wet die elke 3 maanden verlengd moet worden, en zoals al 123,456,789,000,000 keer is uitgelegd door alles en iedereen, zodra ~75% gevaccineerd is is het geen pandemie meer, worden er nog maar heel weinig mensen ziek en overlijd er bijna niemand meer, en dan is het dus einde 1,5m en andere maatregelen. Je weet wel, zoals Rutte, De Jonge, Van Dissel, Koopmans, Cecile van Els, Vossen, Kluytmans, Osterhaus, Roosendaal, Kikkert, elke andere expert in dit land, en die 5 ofzo bekenden in Belgi ook al 034783274 keer hebben uitgelegd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat waren de stadions en kroegen tijdens de (10x ergere) Spaanse Griep? Leeg.
Wat kwam daarna? de roaring twenties.
En als het al geen overdracht stopt, wat het waarschijnlijk wel doet verwacht iedereen maar dat kan je gewoon niet testen in zo'n phase 3, dan vaccineer je alle risicogroepen en iedereen die verder wil, en als iedereen dan eens kans heeft gehad, kan je nog steeds (duurt het dus alleen paar maanden langer) alle maatregelen opheffen omdat de zorg dan niet meer kan overstromen (verreweg de meeste kwetsbaren zullen het nemen en de rest komt er bijna nooit), en alle geteste vaccins tot nu toe letterlijk 100% beschermen tegen ernstige ziekte, ook ondre 65+'ers/kwetsbaren. Dan is het dus jouw keuze om het risico te nemen om niet het gratis vaccin te nemen, ipv dat andere zich aan grote beperkingen moeten houden/niet normaal vrij kunnen leven omdat jij anders ziek wordt.
Dus ja, het plan van (bijna) elke expert in dit land, en de tweede kamer, en de regering, en de rest van de landen op de planeet Aarde, is idd om straks weer de 1,5m etc beperkingen af te schaffen, en dat weet jij ook wel. Tenzij je in complottheorien gelooft, ik heb je posts verder niet gelezen...#WeesGeenWhales
Hoe weten ze dan eigenlijk wel dat het minstens drie maanden is?quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
A. Die genterviewde had het over minstens 3 maanden. Maar wetenschappers of experts doen nooit uitspraak over het onbekende. Een voorbeeld is de uitspraak over immuniteit en antistoffen. De pandemie duurt nog maar iets van 10 maanden, dus het is nog maar voor minstens 10 maanden bekend dat de antistoffen aanhouden. Ze kunnen geen onderzoek doen in de toekomst en dit hard maken.
Omdat het onderzoek wel langer dan 3 maanden loopt?quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe weten ze dan eigenlijk wel dat het minstens drie maanden is?
Als je kijkt naar het plaatje wat ik net heb gepostquote:Op woensdag 6 januari 2021 18:54 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe weten ze dan eigenlijk wel dat het minstens drie maanden is?
Ik heb het even teruggekeken en wat ze letterlijk zegt is:quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:13 schreef Nia het volgende:
Ik verneem net op het NOS journaal dat het vaccin maar zo'n 3 maanden bescherming biedt. Dat is niet lang zeg!
Nee, je kan er ook gewoon voor kiezen die niet meer op te nemen. Ze hebben een kans op bescherming gehad, dan hoef je niet meer de samenleving in lockdown te gooien voor antivaxxers. Gevalletje eigen schuld.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:50 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat de IC's vol komen te liggen met wappies en dat daarom normale mensen nog steeds in lockdown moeten blijven.
Heb je linkjes naar de onderzoekresultaten van maand 4 en 5?quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:55 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Omdat het onderzoek wel langer dan 3 maanden loopt?
Onder normale omstandigheden hebben we meer dan voldoende capaciteit lijkt me. En zo explosief stijgt ons aantal in NL helemaal niet. Pas over 30 jaar zijn we waarschijnlijk met 20-22 miljoen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De Nederlandse bevolking groeit nog altijd explosief, dus zou uitbreiding van het aantal IC en reguliere ziekenhuisbedden juist logisch moeten zijn. Of hoeven al die expats en oost-Europese arbeiders geen wettelijk verplichte zorgverzekering in Nederland af te sluiten?
Vaccinatie helpt natuurlijk ook of je wel of geen symptomen krijgt of er ernstig ziek van wordt. Als dat op langer termijn ook niet gebeurt (daar zijn best veel goeie onderzoeken naar die dat aantonen) dan legen we echt niet de wereld plat voor een verkoudheidje mag ik hopen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik lees daar vooral in "Vaccinatie is geen garantie dat je niet besmettelijk bent" en dat daardoor bepaalde privileges voor gevaccineerde mensen dus compleet van de pot gerukt zijn.
Wat mij het meest verbaasd is dat deze mensen negeren dat de oiverheid actief zelf het meeste geld/inkomsten verliest door dit circus in stand te houden.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
In de zomer hebben ze ook zo goed alles open gegooid.
Ik zie niet in waarom ze dat nu niet weer gaan doen.
Maar goed.. blijf maar lekker hangen in het waanzinnige idee dat de overheid al je vrijheden blijvend wil afpakken.
Owh jahquote:Op woensdag 6 januari 2021 18:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Als je kijkt naar het plaatje wat ik net heb gepost
Ik weet bij mijn vorige werk dat expats een zorgverzekering moeten hebben. Meestal wordt dat betaald door de werkgever (Meestal is dat zo'n tussenpartij)quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De Nederlandse bevolking groeit nog altijd explosief, dus zou uitbreiding van het aantal IC en reguliere ziekenhuisbedden juist logisch moeten zijn. Of hoeven al die expats en oost-Europese arbeiders geen wettelijk verplichte zorgverzekering in Nederland af te sluiten?
Vanuit het perspectief van de wetenschap logisch en correct. Jammer dat er alleen allemaal'wakkere' mensen mee aan de haal gaan die er niks van begrijpen en het verdraaien tot zie je wel het vaccin werkt niet en is puur om je onder controle te houden en big Pharma macht te geven!!!!quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
A. Die genterviewde had het over minstens 3 maanden. Maar wetenschappers of experts doen nooit uitspraak over het onbekende. Een voorbeeld is de uitspraak over immuniteit en antistoffen. De pandemie duurt nog maar iets van 10 maanden, dus het is nog maar voor minstens 10 maanden bekend dat de antistoffen aanhouden. Ze kunnen geen onderzoek doen in de toekomst en dit hard maken.
Privileges voor gevaccineerde mensen zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad zijn natuurlijk sowieso onmogelijk vol te houden.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:54 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik lees daar vooral in "Vaccinatie is geen garantie dat je niet besmettelijk bent" en dat daardoor bepaalde privileges voor gevaccineerde mensen dus compleet van de pot gerukt zijn.
Nou, liever niet.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, je kan er ook gewoon voor kiezen die niet meer op te nemen. Ze hebben een kans op bescherming gehad, dan hoef je niet meer de samenleving in lockdown te gooien voor antivaxxers. Gevalletje eigen schuld.
Ik vind het eerlijk gezegd nogal frappant dat er, ondanks die (al dan niet explosief) groeiende bevolking in de voorbije jaren duizenden ziekenhuisbedden wegbezuinigd zijn, terwijl tijdens de griepgolven van 2016 en 2018 al gebleken is dat Nederland eenvoudigweg echt veel te weinig IC bedden heeft. Er is daarna niet eens begonnen die te lage capaciteit op te hogen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Onder normale omstandigheden hebben we meer dan voldoende capaciteit lijkt me. En zo explosief stijgt ons aantal in NL helemaal niet. Pas over 30 jaar zijn we waarschijnlijk met 20-22 miljoen.
Zover ik weet hebben de oostblokkers een collectieve verzekering voor spoedhulp, de rest moeten ze in eigen land regelen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 18:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De Nederlandse bevolking groeit nog altijd explosief, dus zou uitbreiding van het aantal IC en reguliere ziekenhuisbedden juist logisch moeten zijn. Of hoeven al die expats en oost-Europese arbeiders geen wettelijk verplichte zorgverzekering in Nederland af te sluiten?
De volgende maand vermoedelijk ook. Scheelt dan nog dat die 3 dagen korter is.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:12 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik begrijp dat deze maand maatschappelijk gezien alweer door de plee gespoeld kan worden?
Tot september kan je het jaar alvast wel vast doorspoelen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:12 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik begrijp dat deze maand maatschappelijk gezien alweer door de plee gespoeld kan worden?
Eind maart, begin april gaat het aantal cases weer afnemen. Natuurlijk door de maandenlange lockdown maatregels.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:12 schreef MissionPhailed het volgende:
Ik begrijp dat deze maand maatschappelijk gezien alweer door de plee gespoeld kan worden?
Of omdat je dan de eerste effecten van de vaccinatiecampagne gaat zien.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:18 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Eind maart, begin april gaat het aantal cases weer afnemen. Natuurlijk door de maandenlange lockdown maatregels.
Of zou het toch komen omdat het weer dan beter wordt.
Ja die 3 pretvacinaties die Hugo dan geregeld heeft.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of omdat je dan de eerste effecten van de vaccinatiecampagne gaat zien.
Dat is zelfs na vandaag al fake news.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:20 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja die 3 pretvacinaties die Hugo dan geregeld heeft.
Jep, maart/april wanneer het zonnetje weer wat meer gaat schijnen zal het wel de betere kant op gaan..quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:13 schreef alpeko het volgende:
[..]
De volgende maand vermoedelijk ook. Scheelt dan nog dat die 3 dagen korter is.
Lijkt me niet. Alom bekende riedeltje.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Moet ik hier nog commentaar bij leveren of?
Ik wil hem alleen als ie ook in kek hazmat-geel te koop is.quote:
In Isral gaat het fantastisch. Wel heel zielig voor de arme Palestijnen die geen prik mogen halen.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:39 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie nu op RTL Nieuws dat het in de omringende landen ook verre van geweldig gaat qua tempo bij het vaccineren... het is dus niet alleen een Nederlands probleem
Maar ze zijn wel eerder begonnen!1!!1quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer wij de eerste data gaan doorgeven. Vooralsnog staan we nog niet op de kaart
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Die in Isral wonen wel hoor. Die er niet wonen vallen onder de verantwoordelijkheid van hun eigen regering.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:43 schreef Nia het volgende:
[..]
In Isral gaat het fantastisch. Wel heel zielig voor de arme Palestijnen die geen prik mogen halen.
Een lockdown instellen omdat er mensen op de IC komen die een kans hebben gehad zich te laten vaccineren is onacceptabel. Dat een 30 jarige zich niet vaccineert moet hij zelf weten. Die komt toch niet op de IC, daar heb ik niet zoveel moeite mee. Maar als iemand van 60 met onderliggend lijden zich niet laat vaccineren (en hier wel toe in staat is) is gewoon asociaal te noemen. We richten dit lockdown circus op om zulke groepen te beschermen, kunnen ze een vaccin krijgen, nemen ze hem niet. Dan vraag je er ook wel om hoor.quote:Op woensdag 6 januari 2021 19:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Nou, liever niet.
Ik zou, hoe treurig ik de wappies ook vind, niet graag in een land leven waar je politieke voorkeur bepaalt of je een ziekenhuisbed krijgt of niet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |