Dan sloten die voor 31 december exact aan bij de cijfers van LCPS. Heb ze nu voor me. 2002 naar 2104.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Marino gebruikt altijd de NICE-cijfers toch? Die tellen sowieso anders dan de LCPS.
Dat mag jij denken. Ik houd liever nog even een slag om de arm, dan kan het alleen maar meevallen. Wat er het afgelopen jaar allemaal is doorgevoerd en gebeurd, ben ik best van geschrokken op zijn zachtst gezegd. Het heeft ook positieve effecten gehad, namelijk minder sterfte, minder volle ziekenhuizen door de griep... dus misschien loont dit wel meer dan je ziekenhuiscapaciteit uitbreiden om maar een voorbeeld te noemen. Levensvreugde is immers uit den boze, belasting betalen, daar ben jij voor in de ogen van Den Haag. Dat noemen we doorgeslagen risicoreductie, en als ik zie hoe de afgelopen decennia Nederland is gevormd tot een rubbertegelmaatschappij waarin alles wat leuk, lekker, en "ongezond", uitgebannen of gereduceerd moet worden tot zo weinig mogelijk risico dan is dit een voorbod van ellende die ook kan toeslaan op het corona/virus vraagstuk.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie vooral jou dat doen. Ik heb geen enkele twijfel dat het normale leven weer wordt opgepakt wanneer de pandemie voorbij is. Zo is dat namelijk bij alle voorgaande pandemieën ook gebeurd.
Ontlabelde patiënten werden eerst door de LCPS als NON-COVID gezien.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:53 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat is er precies gewijzigd dan?
Wel schandelijk dat dit niet helder gecommuniceerd is. Niet dat ik zou hebben verwacht, maar dan nog. Weer een tegenvaller.
Nergens in de guidelines staat dat je een volledige tray (195 vials, 975 dosissen) moet ontdooien. Zolang de tray in de vriezer blijft mag je daar individuele vials uitnemen. Enkel die verwijderde vials moet je ontdooien en op 2°-8° bewaren en vervoeren (en binnen 5 dagen gebruiken)quote:SAMPLE SCENARIO
A point of delivery (POD) has several trays of vaccine stored in an ultra
low temperature freezer (ULTF). An immunizer assigned to vaccinate at
a local long term care facility (LTCF) picks up 5 vials for the day that will
be transported in a portable 2-8°C container from the POD. At the end of
the day, she returns the unused, undiluted vials to the POD to be stored
at 2-8°C. These vials can not be re-frozen.
42quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:59 schreef TheVulture het volgende:
Wat was nu de dagscore qua besmettingen
Beter, moet je in Nederland ook nog 10 dagen in quarantaine of iets?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
Vandaag getest in Liverpool, de stad zelf is uitgestorven mag je wel zeggen, vrijwel geen mens op straat en het verkeer is minimaal.
Proces verliep snel en voor mij pijn en irritatieloos en als het goed is heb ik binnen 24 uur de uitslag en kan ik vrijdag gewoon Nederland binnenvaren. Kost wat maar dan heb je ook wat
Die gaat niet weg vandaag hoor.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:02 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik heb de hele dag op een hotelkamer gezeten om ongestoord mijn online les te kunnen volgen, dus ik ben een beetje blanco.
Maar... hoe de hek staat De Jonge nog te prediken in de tweede kamer en is ie nog niet met de staart tussen de benen naar huis gestuurd
Ontsnappen kan nietquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Op naar de kroeg!
[ afbeelding ]
Nee, LCPS en NICE zijn toch echt altijd al anders geweest. LCPS telt patiënten die nog 'nazorg' van corona hebben niet meer mee, NICE telt ze mee totdat ze het ziekenhuis verlaten. Volgens mij werkte het zo. Wat is er nu anders aan dan?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:55 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dan sloten die voor 31 december exact aan bij de cijfers van LCPS. Heb ze nu voor me. 2002 naar 2104.
Maar die 2002 zou dus al 55 hoger moeten zijn, alleen al door Brabant.
Volgens mij wel, ja. Daar hebben we iig alles al op ingericht, de online boodschappen zijn gedaanquote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Beter, moet je in Nederland ook nog 10 dagen in quarantaine of iets?
Omdat politiek en rationaliteit zelden samengaanquote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:02 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik heb de hele dag op een hotelkamer gezeten om ongestoord mijn online les te kunnen volgen, dus ik ben een beetje blanco.
Maar... hoe de hek staat De Jonge nog te prediken in de tweede kamer en is ie nog niet met de staart tussen de benen naar huis gestuurd
O dus het echte afmatten van de regeringspartijen moet nog komen? Weet niet of er een spreektijdagenda beschikbaar is voor vandaag.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:03 schreef D_A het volgende:
[..]
Die gaat niet weg vandaag hoor.
En eerst had je tig uur oppositie geouwehoer.
Twitter Hugo effequote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:58 schreef crystal_meth het volgende:
Jezus Hugo, de guidelines van Pfizer bevatten nota bene een sample scenario dat perfect past bij verpleeghuizen:
[..]
Nergens in de guidelines staat dat je een volledige tray (195 vials, 975 dosissen) moet ontdooien. Zolang de tray in de vriezer blijft mag je daar individuele vials uitnemen. Enkel die verwijderde vials moet je ontdooien en op 2°-8° bewaren en vervoeren (en binnen 5 dagen gebruiken)
https://www.team-iha.org/(...)ution-considerations
Liever nog een paar mensen van de oppositie, dan wordt het debat ook wat leuker.quote:
de lamme of de blinde, zal niet veel uitmakenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:07 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Liever nog een paar mensen van de oppositie, dan wordt het debat ook wat leuker.
Er is werkelijk geen bestuurder in dit land die vindt dat de maatregelen voordelen hebben en dat het loont om dit langer in stand te houden dan nodig.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het heeft ook positieve effecten gehad, namelijk minder sterfte, minder volle ziekenhuizen door de griep... dus misschien loont dit wel meer dan je ziekenhuiscapaciteit uitbreiden om maar een voorbeeld te noemen.
Nou ja, als een aantal andere landen (o.a..België, Duitsland, VK) dat ook doen of overwegen is het niet zo gek dat in NL ook de vraag gesteld wordt, toch?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:11 schreef chratnox het volgende:
Asscher roept nu dat hij langer dan 3 weken tussen 1e en 2e dosis wil.. ja, lijkt me goed idee Asscher
Verassend dat we ineens allemaal politici hebben die precies weten wat er verantwoord is op dat gebied.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:11 schreef chratnox het volgende:
Asscher roept nu dat hij langer dan 3 weken tussen 1e en 2e dosis wil.. ja, lijkt me goed idee Asscher
Andere landen doen het ook, is dat al gezegd?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:11 schreef chratnox het volgende:
Asscher roept nu dat hij langer dan 3 weken tussen 1e en 2e dosis wil.. ja, lijkt me goed idee Asscher
De vraag is dan eerder waar die landen zich op baseren met die keuze, het is in ieder geval niet op basis van advies van de fabrikant van het vaccin.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nou ja, als een aantal andere landen (o.a..België, Duitsland, VK) dat ook doen of overwegen is het niet zo gek dat in NL ook de vraag gesteld wordt, toch?
mwa ook het FDA raadt dit af dan kan je dit toch niet gaan overwegen in de hoop dat het werkt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:12 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nou ja, als een aantal andere landen (o.a..België, Duitsland, VK) dat ook doen of overwegen is het niet zo gek dat in NL ook de vraag gesteld wordt, toch?
Thanks! Dat geeft inderdaad een ander beeld.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:09 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Dus ja, hoe hoog is de toename nou echt geweest?
Hierbij de correctie (alleen obv Brabant (vanaf 23-12, geen zin om verder terug te gaan)).
Het scheelt toch steeds zo'n 50 ziekenhuisopnames per dag. Dan is de toename die we de laatste week zagen toch minder een toename te noemen.
23-dec
LCPS: 1686
'echt' (correctie voor iig Brabant): 1724
24-dec
LCPS: 1712
'echt' (correctie voor iig Brabant): 1763
25-dec
LCPS: 1704
'echt' (correctie voor iig Brabant): 1754
26-dec
LCPS: 1734
'echt' (correctie voor iig Brabant): 1789
27-dec
LCPS: 1797
'echt' (correctie voor iig Brabant): 1855
28-dec
LCPS: 1922
'echt' (correctie voor iig Brabant): 1981
29-dec
LCPS: 2077
'echt' (correctie voor iig Brabant): 2135
30-dec
LCPS:2002
'echt' (correctie voor iig Brabant):2057
31-dec
LCPS:2104
'echt' (correctie voor iig Brabant):2104
1-jan
LCPS:1957
'echt' (correctie voor iig Brabant):1957
Nou en niet alleen de wappies maar ook de gewone twijfelaars, waar er best veel van zijn. Als je mensen een duidelijk verhaal en lijn voorschotelt, dan zal het vertrouwen hoger zijn dan bij deze windvaan-route.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:15 schreef Tijn het volgende:
Je speelt de antivaxxers ook wel enorm in de kaart door van de officiële procedure af te wijken. Lijkt me een gevaarlijke strategie.
Ik ben helemaal niet tegen inentingen, maar ik hoef ook geen proefkonijn te zijn, hoor. Vaccinatie prima, maar wel op de manier die bewezen effectief is.
Ik vind het een lastige situatie op dit moment. Aan de ene kant is het goed te doen op de kliniek (en denkt Kuipers dat we de piek hebben gehad), maar tegelijkertijd worden we min of meer gedwongen om op te schalen. Dat heeft enorme gevolgen voor personeel.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:16 schreef vPlien het volgende:
[..]
Thanks! Dat geeft inderdaad een ander beeld.
Hoe ervaar jij de situatie nu in de praktijk?
Afraden of 'we weten niet of dit net zo effectief is'?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
mwa ook het FDA raadt dit af dan kan je dit toch niet gaan overwegen in de hoop dat het werkt.
Maandag pas 1/5e? Beetje doorwerken Lenny.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind het een lastige situatie op dit moment. Aan de ene kant is het goed te doen op de kliniek (en denkt Kuipers dat we de piek hebben gehad), maar tegelijkertijd worden we min of meer gedwongen om op te schalen. Dat heeft enorme gevolgen voor personeel.
Druk op IC is nog altijd hoog. Stuwmeer aan zorg neemt hard toe. Ook de urgentie zie ik daar stijgen. Dus voor de patienten is het gewoon klote.
Aan de andere kant gaan we morgen beginnen met vaccinerenWe krijgen in 3 batches geleverd (t/m vrijdag dus). Die rammen we er direct doorheen. Ook gewoon in het weekend en buiten kantooruren uiteraard (GGD
). Maandag hebben we 1/5 van ons personeel al gevaccineerd, als alles netjes wordt geleverd (en dat is ook het maximale wat we in eerste instantie krijgen).
Dat soort dingen maken me opzich wel trots.
Ja, het populaire standpunt lijkt te zijn verschoven van 'ik wil geen proefkonijn zijn' naar 'ik wil hoger op de lijst'. Hoe De Jonge dat voor elkaar heeft gekregen... tamelijk briljant.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:22 schreef Noek het volgende:
Maar die anti vaxxers waren al anti voor corona dus lekker boeiend.
Mij valt het juist op hoeveel mensen het wel willen. Ook de mensen die eerst nog riepen dat ze niet vooraan zouden gaan staan.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Afraden of 'we weten niet of dit net zo effectief is'?
quote:“Making such changes that are not supported by adequate scientific evidence may ultimately be counterproductive to public health,” said the FDA.
Ook hier geldt gewoon dat bijvoorbeeld het verschil tussen 3 weken wachten en 6 weken wachten voor de tweede prik niet eens zo heel veel uitmaakt, er is in the long run amper winst te behalen 6 weken te wachten - en wel meer te verliezen qua vertrouwen inderdaad, naast dat het toch een soort risicootje is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:15 schreef Tijn het volgende:
Je speelt de antivaxxers ook wel enorm in de kaart door van de officiële procedure af te wijken. Lijkt me een gevaarlijke strategie.
Ik ben helemaal niet tegen inentingen, maar ik hoef ook geen proefkonijn te zijn, hoor. Vaccinatie prima, maar wel op de manier die bewezen effectief is.
Ik sta komende vrijdag even op de loonlijst, ik DM je wel als ik er benquote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind het een lastige situatie op dit moment. Aan de ene kant is het goed te doen op de kliniek (en denkt Kuipers dat we de piek hebben gehad), maar tegelijkertijd worden we min of meer gedwongen om op te schalen. Dat heeft enorme gevolgen voor personeel.
Druk op IC is nog altijd hoog. Stuwmeer aan zorg neemt hard toe. Ook de urgentie zie ik daar stijgen. Dus voor de patienten is het gewoon klote.
Aan de andere kant gaan we morgen beginnen met vaccinerenWe krijgen in 3 batches geleverd (t/m vrijdag dus). Die rammen we er direct doorheen. Ook gewoon in het weekend en buiten kantooruren uiteraard (GGD
). Maandag hebben we 1/5 van ons personeel al gevaccineerd, als alles netjes wordt geleverd (en dat is ook het maximale wat we in eerste instantie krijgen).
Dat soort dingen maken me opzich wel trots.
Voor de Kerstdagen zat je ook gewoon met stijgende besmettingscijfers, het feit dat die stijging er al uit is en de discussie nu gaat tussen daling of stabilisatie, geeft alweer mooi aan dat de lockdown dus effect heeft. Of het genoeg is om snel naar de 0 te gaan, dat is nu even de vraag nog.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:27 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat ik me afvroeg... het zou ook kunnen zijn dat het stagneren van de cijfers op zichzelf misschien niet zo gunstig is, maar wel als je je bedenkt dat de gevreesde kerstpiek vooralsnog uitgebleven is (tuurlijk, wat niet is kan nog komen).
Dat is bij dit vaccin niet getest, maar als ooit bij een vaccin zou gebleken zijn dat de booster enkele weken later toedienen een lagere bescherming opleverde, dan zouden de tegenstanders zo'n studie als argument gebruiken. Dat argument heb ik tot nu toe niet gezien, men zegt vooral dat men niet weet of die ene shot na drie weken nog bescherming biedt. We weten dat 8 a 12 dagen na de eerste shot reeds bescherming optreedt (ruim 80% effectiviteit dacht ik), lijkt me logisch dat die na drie weken niet plots wegvalt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De vraag is dan eerder waar die landen zich op baseren met die keuze, het is in ieder geval niet op basis van advies van de fabrikant van het vaccin.
quote:
https://www.euronews.com/(...)delaying-second-dosequote:But scientists in the UK say the delay is unlikely to change the immune system response after the second dose.
"Most immunologists would agree that delaying a second ‘booster’ dose of a protein antigen vaccine (such as the two approved COVID-19 vaccines) by eight weeks would be unlikely to have a negative effect on the overall immune response post-boost," a statement from the British Society for Immunology said.
It added later: "with the number of cases and deaths continuing to increase at a significant rate, we need to protect as many vulnerable people as possible from severe COVID-19 disease in the short-term."
Experts in the UK say there is little risk to delaying a booster shot and that more people could be offered a little bit of protection amid a dire epidemic situation.
Nicequote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind het een lastige situatie op dit moment. Aan de ene kant is het goed te doen op de kliniek (en denkt Kuipers dat we de piek hebben gehad), maar tegelijkertijd worden we min of meer gedwongen om op te schalen. Dat heeft enorme gevolgen voor personeel.
Druk op IC is nog altijd hoog. Stuwmeer aan zorg neemt hard toe. Ook de urgentie zie ik daar stijgen. Dus voor de patienten is het gewoon klote.
Aan de andere kant gaan we morgen beginnen met vaccinerenWe krijgen in 3 batches geleverd (t/m vrijdag dus). Die rammen we er direct doorheen. Ook gewoon in het weekend en buiten kantooruren uiteraard (GGD
). Maandag hebben we 1/5 van ons personeel al gevaccineerd, als alles netjes wordt geleverd (en dat is ook het maximale wat we in eerste instantie krijgen).
Dat soort dingen maken me opzich wel trots.
Ik ben gewoon helemaal klaar met deze shit van lockdowns, Zoom-meetingen en poppenkasten met mondkapjes, looplijnen en spatschermen. He-le-maal. Dus ik ga hem zeker halen om mijn steen aan massa-immuniteit bij te dragen, niet eens zozeer omdat ik zelf bang ben voor dit virus.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:22 schreef Noek het volgende:
Maar die anti vaxxers waren al anti voor corona dus lekker boeiend.
Mij valt het juist op hoeveel mensen het wel willen. Ook de mensen die eerst nog riepen dat ze niet vooraan zouden gaan staan.
Nou ja, de vraag is of deze lockdown zonder feestdagen wél tot een grote daling zou hebben geleid. Men heeft tijdens kerst waarschijnlijk zelfs meer mensen gezien dan voor de lockdown.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Voor de Kerstdagen zat je ook gewoon met stijgende besmettingscijfers, het feit dat die stijging er al uit is en de discussie nu gaat tussen daling of stabilisatie, geeft alweer mooi aan dat de lockdown dus effect heeft. Of het genoeg is om snel naar de 0 te gaan, dat is nu even de vraag nog.
dat kunnen ze wel zeggen maar dat is dus niet op basis van onderzoekquote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
https://www.euronews.com/(...)delaying-second-dose
https://www.fda.gov/news-(...)es-covid-19-vaccinesquote:We know that some of these discussions about changing the dosing schedule or dose are based on a belief that changing the dose or dosing schedule can help get more vaccine to the public faster. However, making such changes that are not supported by adequate scientific evidence may ultimately be counterproductive to public health.
We have committed time and time again to make decisions based on data and science. Until vaccine manufacturers have data and science supporting a change, we continue to strongly recommend that health care providers follow the FDA-authorized dosing schedule for each COVID-19 vaccine.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |