COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
de batches van 1000 was in oktober al bekend.....quote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat komt omdat men het hele jaar er blind vanuit is gegaan dat het rijksvaccinatieprogramma kon worden ingezet en ze er pas veel te laat achter kwamen dat een vaccin geleverd in batches van 1000 stuks en een bewaartemperatuur van -70 graden daar helemaal niet geschikt voor is.
Er waren geen alternatieve scenario's uitgewerkt en er was niks voorbereid. Daarom moest er begin december opeens halsoverkop een hele vaccinatie-infrastructuur worden opgezet, terwijl men dat in het buitenland al veel langer aan het opzetten was.
8 januari is daardoor nu het best haalbare geworden. Ondanks dat op 18 januari het vaccineren pas echt een beetje op stoom komt, is het alsnog vrij snel gezien het feit dat voor 1 december dit hele plan niet bestond.
Dat gebrek aan voorbereiding eerder dit jaar is wat mij betreft het echte probleem, en dat kun je Hugo de Jonge echt wel aanrekenen. Maar nu is de situatie ook wat-ie is en moet je roeien met de riemen die je hebt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet bij Hugo, hoorquote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:39 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de batches van 1000 was in oktober al bekend.....
Is natuurlijk ook wel zo als de risicogroepen grotendeels beschermd zijn tegen symptomen. Tegen die tijd kunnen we misschien wel enorm veel tests uitvoeren, of kunnen mensen zelf tests afnemen. Dan heb je misschien in eerste instantie nog wel tienduizenden 'besmettingen' per dag maar slechts 5-10 in het ziekenhuis en één ongelukkige die nog overlijdt. En dan gaan die besmettingen op den duur ook omlaag als je die mensen vraagt om een weekje thuis te blijven. Het verschil met de vorige zomer is dan dat zelfs een enorme groei in het aantel positieve testen niet meer de zorg onder druk kan zetten. Dan is het inderdaad effectief voorbij.quote:
[..]
De wens is de vader van de gedachte en verder ook alweer een beetje aan het lobbyen, natuurlijk.
Overigens denk ik ook dat de cijfers, net als in 2020, in het voorjaar weer gaan dalen en dan begin juli op een dieptepunt zijn. En ook nu zullen mensen weer denken dat het 'voorbij' is.
Dan krijg je wel de vraag waarom ze dalen, door het vaccin of omdat het voorjaar is.quote:
Overigens denk ik ook dat de cijfers, net als in 2020, in het voorjaar weer gaan dalen en dan begin juli op een dieptepunt zijn. En ook nu zullen mensen weer denken dat het 'voorbij' is.
En gaan ze dan richting herfst ook weer stijgen?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Dat zal vooral afhangen van hoeveel mensen er tegen die tijd zijn ingeënt.quote:
[..]
En gaan ze dan richting herfst ook weer stijgen?
Hee, je vergeet 'het superieure, intelligente beleid van Rutte' te noemen als bepalende factor!quote:
[..]
Dan krijg je wel de vraag waarom ze dalen, door het vaccin of omdat het voorjaar is.
En gaan ze dan richting herfst ook weer stijgen?
P.S. Het is het mooie weer dat we dan (hopelijk) hebben
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Toch is het belang van de symboliek vergeten. Had gewoon zoals de meeste EU-landen op 28 december de eerste prik gezet. Dan hadden we een mooi feelgood-item op tv en in de media en zou er ook geen stroom negatieve berichten op gang gekomen zijn.quote:
[..]
Dat komt omdat men het hele jaar er blind vanuit is gegaan dat het rijksvaccinatieprogramma kon worden ingezet en ze er pas veel te laat achter kwamen dat een vaccin geleverd in batches van 1000 stuks en een bewaartemperatuur van -70 graden daar helemaal niet geschikt voor is.
Er waren geen alternatieve scenario's uitgewerkt en er was niks voorbereid. Daarom moest er begin december opeens halsoverkop een hele vaccinatie-infrastructuur worden opgezet, terwijl men dat in het buitenland al veel langer aan het opzetten was.
8 januari is daardoor nu het best haalbare geworden. Ondanks dat op 18 januari het vaccineren pas echt een beetje op stoom komt, is het alsnog vrij snel gezien het feit dat voor 1 december dit hele plan niet bestond.
Dat gebrek aan voorbereiding eerder dit jaar is wat mij betreft het echte probleem, en dat kun je Hugo de Jonge echt wel aanrekenen. Maar nu is de situatie ook wat-ie is en moet je roeien met de riemen die je hebt.
quote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:24 schreef BlackLining het volgende:
Beter zou het zijn om niet teveel VVD meer te stemmen, maar meer centrumlinks. D66, PvdA, dat soort werk.
Ja joh, centrumlinks.
Maar goed, politieke stroming, links/rechts, zou geen issue moeten zijn in een crisis als deze. Dat het dat wel is, zegt genoeg over hoe 'wij' deze crisis behandeld hebben.
Het is niet vergeten, er is bewust voor gekozen om het zo te doen. Er is daar uitgebreid over gedebatteerd in de tweede kamer voor het kerstreces, waarin nota bene Klaas Dijkhoff van de VVD (dus niet eens de oppositie) dit punt nog extra aanstipte.quote:
[..]
Toch is het belang van de symboliek vergeten. Had gewoon zoals de meeste EU-landen op 28 december de eerste prik gezet. Dan hadden we een mooi feelgood-item op tv en in de media en zou er ook geen stroom negatieve berichten op gang gekomen zijn.
Ik denk dat de realiteit is dat Nederland zo onvoorbereid was dat zelfs symbolisch mondjesmaat wat vaccineren niet goed gelukt zou zijn. Andere landen die symbolisch begonnen zijn hebben inmiddels toch veelal enkele honderden tot duizenden mensen ingeënt. Dat vereist toch een soort van structuur en dat ontbreekt in Nederland momenteel gewoon volledig. Eigenlijk is 8 januari onze symbolische start en komt het dan in de loop van januari echt op stoom.
Echt heel vreemd dat jij dit zo ziet. Ik zie gezonde mensen die hun taak goed aankunnen als zij gevaccineerd zijn en dus niet ziek worden. En jij ziet dus gevaccineerde mensen die stiekem niet gezond zijn en mensen besmetten ?quote:
[..]
Ik denk ook dat elk paar handen welkom is, maar vraag me wel af of het echt een goed idee is om ziekenhuispersoneel (nog vaker dan nu) besmet te laten werken. Want ik ben bang dat dat wel gaat gebeuren. Maar blijkbaar gaan toch veel mensen er vanuit dat eenmaal gevaccineerd je niet besmet kunt raken, terwijl dat echt in geen enkele trial naar voren is gekomen. Fabrikanten en ook de EMA waarschuwen daar juist ook voor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nou, ik snap wel wat Jane zegt. Het is niet bewezen dat het vaccin tegen besmettingen werkt. Dus als de zorg zelf besmet is, zullen ze dat mogelijk (symptoomloos) ook aan patiënten doorgeven.quote:
[..]
Echt heel vreemd dat jij dit zo ziet. Ik zie gezonde mensen die hun taak goed aankunnen als zij gevaccineerd zijn en dus niet ziek worden. En jij ziet dus gevaccineerde mensen die stiekem niet gezond zijn en mensen besmetten ?
Wat maakt het eigenlijk uit dat een niet-zieke verpleger die op een corona-afdeling werkt nog mensen kan besmetten?quote:
[..]
Nou, ik snap wel wat Jane zegt. Het is niet bewezen dat het vaccin tegen besmettingen werkt. Dus als de zorg zelf besmet is, zullen ze dat mogelijk (symptoomloos) ook aan patiënten doorgeven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op die afdeling niks.quote:
[..]
Wat maakt het eigenlijk uit dat een niet-zieke verpleger die op een corona-afdeling werkt nog mensen kan besmetten?
Zou het mogelijk om de andere afdelingen gaan?
Collega's? Andere mensen in het ziekenhuis (kantine, lift, gang)?quote:
[..]
Wat maakt het eigenlijk uit dat een niet-zieke verpleger die op een corona-afdeling werkt nog mensen kan besmetten?
zie email 27 oktober
Maar van de drie optiesquote:
[..]
Op die afdeling niks.
Zou het mogelijk om de andere afdelingen gaan?
* Iemand ongevaccineerd laten werken
* Iemand gevaccineerd laten werken
* Iemand niet laten werken
Is toch meteen duidelijk wat op dit moment de verstandigste optie is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is het niet zo dat je alleen besmettelijk kan zijn in de incubatietijd, waarna je afweersysteem het virus opruimt en je er dus niet ziek van wordt? In dat geval maakt het de huidige situatie toch juist beter, omdat het personeel niet uitvalt door ziekte?quote:
[..]
Nou, ik snap wel wat Jane zegt. Het is niet bewezen dat het vaccin tegen besmettingen werkt. Dus als de zorg zelf besmet is, zullen ze dat mogelijk (symptoomloos) ook aan patiënten doorgeven.
86 gevallen van het gemuteerde virus in Denemarken op basis van 11% van de geanalyseerde proeven. Het Deense RIVM verwacht dat dit aantal 9 keer hoger ligt (771).
https://nyheder.tv2.dk/20(...)preder-sig-i-danmark
https://nyheder.tv2.dk/20(...)preder-sig-i-danmark
Dat snap ik gewoon niet. Als er niets georganiseerd is kun je toch gewoon een vaccinatieteam formeren? Het gaat er om dat je snel en goed de eerste prikken kan zetten. Dan breng je in kaart met wie je begint, wie de prik zet, waar er plek is en hoe de het spul allemaal vervoerd wordt.quote:
Ik denk dat de realiteit is dat Nederland zo onvoorbereid was dat zelfs symbolisch mondjesmaat wat vaccineren niet goed gelukt zou zijn. Andere landen die symbolisch begonnen zijn hebben inmiddels toch veelal enkele honderden tot duizenden mensen ingeënt. Dat vereist toch een soort van structuur en dat ontbreekt in Nederland momenteel gewoon volledig. Eigenlijk is 8 januari onze symbolische start en komt het dan in de loop van januari echt op stoom.
Lijkt me dat je dan binnen een week de eerste prikken kunt zetten. En ik snap niet waarom dat in Nederland zoveel trager zou moeten gaan dan in België, Frankrijk, Spanje etc.
Yep, dat denk ik ook.quote:
[..]
Maar van de drie opties
* Iemand ongevaccineerd laten werken
* Iemand gevaccineerd laten werken
* Iemand niet laten werken
Is toch meteen duidelijk wat op dit moment de verstandigste optie is?
Neemt niet weg dat het wel een dingetje is.
Maar mogelijk is het met meer testen/ personeel strikter gescheiden houden op te lossen.
