abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197158011
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:01 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik denk dat we uiteindelijk geen keuze hebben. Maar dat dit besef nog bij een hoop mensen moet binnen dringen.
Wat eindigde de vorige ebola uitbraak? Hoe houden we griep onder controle? (niet weg, maar dat hoeft niet, onde rcontrole zonder dystopische 1,5m bullshit?)

Hoe zijn de pokken verdwenen? Runderpest? Polio net dit jaar in afrika?

Waarom denk jij nooit meer aan mazelen? Kinkhoest? Difterie?

Exact. :)
#WeesGeenWhales
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 januari 2021 @ 17:04:50 #252
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197158031
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:01 schreef eragon2890 het volgende:
Wow, het blijft me verbazen wat voor BS sommige "experts" uit kunnen kramen. Sorry, het moet me even van het hart.

Zoals dit uit dit artikel: https://www.japantimes.co(...)s-strains-normality/

"With the rollout of the vaccine in other countries, expectation is rising that life will be back to normal in the not-so-distant future.

Ishii, however, says it will likely take a few years for vaccine coverage to reach the level necessary for effective immunity, and then an additional few years before new infections fall drastically.

“It will take at least four or five years before new coronavirus infections effectively disappear,” he said."

----

Het moet me echt even van het hart... hoe krijgen "experts" dit soort onzin uit hun keel? Zowat elke expert in NL, België, de WHO, Fauci, Bill Gates (dei tel ik als expert) etc, verwachten dat we tegen eind volgend jaar / begin 2022 weer normaal kunnen leven zonder 1,5m omdat door groepsimmuniteit het aantal besmettingen gigantisch is gedaald.

Hij ontkent dat ook niet. Hij zegt alleen dat het 4-5 jaar gaat duren. Zonder opgaaf van reden. Zonder uitleg. Wat is dit voor gelul? Leg dan op z'n minst uit waarom je iets anders denkt dan het overgrote meerendeel van de experts, Fauci, overheden, etc.

Kijkend naar de productieaantallen gaan de rijke landen incl japan volgend jaar groepsimmuniteit halen (Japan heeft meer dan half miljard dosissen gekocht), verder zijn meerdere landen om hem heen (china, nieuw-zeeland, Taiwan, Noord korea maar wie weet wat dat zegt LOL...) alweer terug bij normaal met grote eindejaarsfestivals gisteren en alles.

Maar goed, behalve de pessimistische niet uitgelegde voorspelling dat het een paar jaar duurt om genoeg mensen te vaccineren, okay, misschien bedoelt die in afrika of zoiets, zou kunnen, artikel gaat neem ik aan over japan en het westen, daar wonen de lezers en we kunnen ook wel zonder safari, maar goed, zelfs als we dat aannemen...

Wat bedoelt die IN GODSNAAM met dat het ná groepsimmuniteit nog een paar jaar duurt voor het virus "echt afneemt"? Wat is dat voor bullshit? Zelfs een kip kan nog bedenken dat als er groepsimmunteit is dat het direct zwaar afneemt, daar is de hele wereld het over eens!

Dus ja sorry, moest even venten. Dit soort paniek-bullshit wordt ik chagrijnig van. Grrr.

En ik vraag me oprecht af hoe een expert dit soort onzin uit kan kramen. Dat geeft college, help!
Het zijn ook de nuances die altijd een beetje verdwijnen in dit soort artikelen.

Er is namelijk een verschil tussen "wij kunnen over 5 jaar terug naar voor maart 2020" en "pas over 5 jaar komen er waarschijnlijk geen nieuwe besmettingen meer".

Dat tweede is helemaal niet belangrijk. Enige waar wij nu voor willen zorgen is dat de zorg niet meer overbelast is, dan kan bijna alles weer terug naar "normaal".

Je zal altijd expert houden die het tegendeel gaan beweren, want dan hebben zij ook even hun five minutes of fame ...
pi_197158050
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 16:59 schreef Jane het volgende:
Dat katten (relatief) makkelijk besmet raken weten we toch al vanaf het moment dat die leeuwen in de dierentuin van (ik meen) New York Covid bleken te hebben in het voorjaar? En die werden ook echt ziek, meen ik me te herinneren (net als nertsen dus).

Volgens mij is bij honden het virus wel aangetroffen in de slijmvliezen, maar worden die er doorgaans niet ziek van, of loop ik achter?
Maar 30% van de honden en katten bij de gezinnen in NL met corona is iets anders dan 1 tijger in New York.
pi_197158051
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:02 schreef Evenstar het volgende:

[..]

En bedankt he :D

Welcome @:miss_sly _O_

Heel blij mee *O*
En eindelijk een topic zonder slowchat. *O* :Y) @Mammietje :+

Gefeliciteerd en welkom @miss_sly
Goede keus qua toevoeging aan het team denk ik. ^O^
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_197158061
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:02 schreef Evenstar het volgende:

[..]

En bedankt he :D

Welcome @:miss_sly _O_

Heel blij mee *O*
Die reactie had ik verwacht! :D :P
pi_197158070
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:05 schreef Salina het volgende:

[..]

En eindelijk een topic zonder slowchat. *O* :Y) @:Mammietje

Gefeliciteerd en welkom @:miss_sly.
Goede keus qua toevoeging aan het team denk ik. ^O^
is @miss_sly speciaal aangenomen om @Mammietje onder controle te houden ? :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 17:07:05 #257
5428 crew  miss_sly
pi_197158077
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 16:58 schreef Noek het volgende:
Arm mens, succes @:miss_sly *O*
Hahaha, dank je :D
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197158083
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:06 schreef Predator40 het volgende:

[..]

is @:miss_sly speciaal aangenomen om @:Mammietje onder controle te houden ? :D
Daar is helaas meer voor nodig. :+
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:08:20 #259
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197158101
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Daar is helaas meer voor nodig. :+
Verdovende middelen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197158102
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:07 schreef Salina het volgende:

[..]

Daar is helaas meer voor nodig. :+
_O- _O- _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197158109
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:05 schreef Salina het volgende:

[..]

En eindelijk een topic zonder slowchat. *O* :Y) @:Mammietje :+

Gefeliciteerd en welkom @:miss_sly
Goede keus qua toevoeging aan het team denk ik. ^O^
Psssht! Jullie zouden me missen zonder mijn inbreng! :{w
Of ga jij dat gat opvullen dan! :P
  Moderator vrijdag 1 januari 2021 @ 17:09:11 #262
5428 crew  miss_sly
pi_197158113
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:06 schreef Predator40 het volgende:

[..]

is @:miss_sly speciaal aangenomen om @:Mammietje onder controle te houden ? :D
Ik heb een stevige duim :7
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197158118
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:04 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Het zijn ook de nuances die altijd een beetje verdwijnen in dit soort artikelen.

Er is namelijk een verschil tussen "wij kunnen over 5 jaar terug naar voor maart 2020" en "pas over 5 jaar komen er waarschijnlijk geen nieuwe besmettingen meer".

Dat tweede is helemaal niet belangrijk. Enige waar wij nu voor willen zorgen is dat de zorg niet meer overbelast is, dan kan bijna alles weer terug naar "normaal".

Je zal altijd expert houden die het tegendeel gaan beweren, want dan hebben zij ook even hun five minutes of fame ...
Maar lees het artikel, er wordt gedaan alsof een van ander afhankelijk is... da's de titel.

Je hebt wel gelijk over je 5 minuten fame. Maar dan nog.

Hoe krijgt een expert uit z'n strot dat het a) jaren zou duren om genoeg mensen te vaccineren en B) , belangrijker, dat het daarna jaren duurt voordat de besmettingen drastisch dalen.

Het kán gewoon niet jaren duren ná groepsimmuniteit voordat dat drastisch daalt. Dat is technisch onmogelijk. Dat zoiets lesgeeft aan een universiteit is gewoon shockerend, ik bedoel, als een astronoom nu trouw belt dat de zon om de aarde draait geven we hem toch ook geen interview? Dat is net zo achterlijk -_-

[ Bericht 0% gewijzigd door eragon2890 op 01-01-2021 17:16:00 ]
#WeesGeenWhales
pi_197158133
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:06 schreef Predator40 het volgende:

[..]

is @:miss_sly speciaal aangenomen om @:Mammietje onder controle te houden ? :D
Miss-Sly is een slimme. Die weet ook dat er een grens aan haar mogelijkheden zit! :{w :P
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:10:46 #265
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197158139
Vandaag is blauw de kleur van @miss_sly *O*
pi_197158194
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:05 schreef Za het volgende:

[..]

Maar 30% van de honden en katten bij de gezinnen in NL met corona is iets anders dan 1 tijger in New York.
Is er ook iets bekend over het ziekteverloop en/of de behandelmogelijkheden bij dieren? Ik kan zo een twee drie niet echt concrete info erover vinden.

Ik heb zelf cavia's, die zijn over het algemeen best vatbaar voor ziektes van mensen en vice versa, daarom was bijv. veel handen wassen voor mij al erg normaal want tsjah waar ik er met een snotneus vanaf kom kan een simpele verkoudheid bij hen heel vervelend uitpakken.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:13:28 #267
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_197158198
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 16:11 schreef Salina het volgende:
Cijfers van het Corona-Subforum en van deze topicreeks van 2020. *O* *O* *O*

Top 100 voor reeks "Het grote SARS-CoV-2 topic" van 14-01-2020 t/m 31-12-2021

nr / aantal posts / gebruiker

046 1818 hollandia02

Nog steeds op 46 met al 5 maanden bijna stil :O
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_197158240
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:01 schreef eragon2890 het volgende:
Wow, het blijft me verbazen wat voor BS sommige "experts" uit kunnen kramen. Sorry, het moet me even van het hart.

Zoals dit uit dit artikel: https://www.japantimes.co(...)s-strains-normality/

"With the rollout of the vaccine in other countries, expectation is rising that life will be back to normal in the not-so-distant future.

Ishii, however, says it will likely take a few years for vaccine coverage to reach the level necessary for effective immunity, and then an additional few years before new infections fall drastically.

“It will take at least four or five years before new coronavirus infections effectively disappear,” he said."

----

Het moet me echt even van het hart... hoe krijgen "experts" dit soort onzin uit hun keel? Zowat elke expert in NL, België, de WHO, Fauci, Bill Gates (dei tel ik als expert) etc, verwachten dat we tegen eind volgend jaar / begin 2022 weer normaal kunnen leven zonder 1,5m omdat door groepsimmuniteit het aantal besmettingen gigantisch is gedaald.

Hij ontkent dat ook niet. Hij zegt alleen dat het 4-5 jaar gaat duren. Zonder opgaaf van reden. Zonder uitleg. Wat is dit voor gelul? Leg dan op z'n minst uit waarom je iets anders denkt dan het overgrote meerendeel van de experts, Fauci, overheden, etc.

Kijkend naar de productieaantallen gaan de rijke landen incl japan volgend jaar groepsimmuniteit halen (Japan heeft meer dan half miljard dosissen gekocht), verder zijn meerdere landen om hem heen (china, nieuw-zeeland, Taiwan, Noord korea maar wie weet wat dat zegt LOL...) alweer terug bij normaal met grote eindejaarsfestivals gisteren en alles.

Maar goed, behalve de pessimistische niet uitgelegde voorspelling dat het een paar jaar duurt om genoeg mensen te vaccineren, okay, misschien bedoelt die in afrika of zoiets, zou kunnen, artikel gaat neem ik aan over japan en het westen, daar wonen de lezers en we kunnen ook wel zonder safari, maar goed, zelfs als we dat aannemen...

Wat bedoelt die IN GODSNAAM met dat het ná groepsimmuniteit nog een paar jaar duurt voor het virus "echt afneemt"? Wat is dat voor bullshit? Zelfs een kip kan nog bedenken dat als er groepsimmunteit is dat het direct zwaar afneemt, daar is de hele wereld het over eens!

Dus ja sorry, moest even venten. Dit soort paniek-bullshit wordt ik chagrijnig van. Grrr.

En ik vraag me oprecht af hoe een expert dit soort onzin uit kan kramen. Dat geeft college, help!
Het probleem is dat we het doel van de druk op de zorg hebben laten varen. De overheden hebben hun doel drastisch verzet naar het idee van zo weinig mogelijk besmettingen / transmissie van corona. Met andere woorden wij accepteren geen risico's meer. Dit gaat ons ontzettend opbreken want dat is onhaalbaar, en dit hebben wij aan onszelf te danken omdat wij geloven in een maakbare risicoreductie samenleving.

Ik roep al maanden dat als de druk op de zorg weg is dat de maatregelen dan losgelaten kunnen worden want corona vormt voor de niet-risico groepen nauwelijks gevaar, en besmet raken is niet zo erg als de meeste ons doen voorkomen, op wat enge verhalen in de media na dan die je bij verscheidene andere kwalen en in het dagelijks beeld ook wel hebt, maar dit is onderbelicht.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197158267
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:03 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wat eindigde de vorige ebola uitbraak? Hoe houden we griep onder controle? (niet weg, maar dat hoeft niet, onde rcontrole zonder dystopische 1,5m bullshit?)

Hoe zijn de pokken verdwenen? Runderpest? Polio net dit jaar in afrika?

Waarom denk jij nooit meer aan mazelen? Kinkhoest? Difterie?

Exact. :)
Ik ben geen dokter, dus ik weet niet of ziektes die jij nu benoemt ook mutaties kennen.

Maar onze pijlen 100% richten op een vaccin en dat we daarmee gered gaan zijn, daar geloof ik niet in, sorry.

Waarbij ik nochthans wil benadrukken dat ik bepaald geen antivaxxer ben, ik en mijn kinderen hebben braaf het hele vaccinatieprogramma tot dusverre doorlopen. Wat heet, ik heb zelf dat kinkhoestvaccin laten schieten tijdens mijn zwangerschap in 2016, toen er slechts een advies lag vanuit de gezondheidsraad.

Maar ik ga niet standaard voor iedere virus wat nu en in de toekomst nog mag en zal komen, een prik laten zetten. Anders dan vele andere mensen, zet ik een vaccin in mijn lijf en dat van mijn kinderen voor onze eigen gezondheid, al naar gelang het risico wat ik wil aanvaarden. Wat een ander met zijn/haar lijf doet, mag diegene voor zichzelf beslissen.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:17:59 #270
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_197158297
Gelukkig hebben we niet jaarlijks aan pandemie.
(Un)masking for the greater good.
pi_197158331
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hahaha, dank je :D
Succes ^O^ O+
pi_197158374
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het probleem is dat we het doel van de druk op de zorg hebben laten varen. De overheden hebben hun doel drastisch verzet naar het idee van zo weinig mogelijk besmettingen / transmissie van corona. Met andere woorden wij accepteren geen risico's meer. Dit gaat ons ontzettend opbreken want dat is onhaalbaar, en dit hebben wij aan onszelf te danken omdat wij geloven in een maakbare risicoreductie samenleving.

Ik roep al maanden dat als de druk op de zorg weg is dat de maatregelen dan losgelaten kunnen worden want corona vormt voor de niet-risico groepen nauwelijks gevaar, en besmet raken is niet zo erg als de meeste ons doen voorkomen, op wat enge verhalen in de media na dan die je bij verschijdene andere kwalen en in het dagelijks beeld ook wel hebt, maar dit is onderbelicht.
Mijn punt/irritatie was dat dat niet relevant is hier. Hij lult uit z'n nek.

Kijk, exponentiële groei werkt twee kanten op. R < 0, krimpt het net zo hard als het > 0 groeit.

Als zodanig is het punt van "substantiële immuniteit" (groepsimmuniteit), "zo weinig mogelijk transmissie", en "geen druk op de zorg" *per definitie* gelijk. Veel transmissie = veel druk op de zorg. Veel immuniteit is weinig transmissie.

Dus waar zijn punt van "duurt jaren om genoeg mensen te vaccineren" nog pessimisme kan zijn, of hij bedoelt congo ofzo weet ik veel, is wat hij daarna zegt dat het daarná nog jaren duurt gewoon gelul. BS. Net zo iets als een astronoom die zou zeggen dat de zon om de aarde draait.

Of je nou gaat voor weinig besmettingen, of voor weinig druk op ziekenhuizen zonder risico dat dat ineens weer omslaat, beiden zijn te bereiken door groepsimmuniteit door genoeg mensen gevaccineerd te krijgen. En met beiden kan je daarna dus de maatregelen laten varen. Hij lult dus gewoon uit z'n nek. Dat irriteert me.
#WeesGeenWhales
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:22:00 #273
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197158375
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:09 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Maar lees het artikel, er wordt gedaan alsof een van ander afhankelijk is... da's de titel.

Je hebt wel gelijk over je 5 minuten fame. Maar dan nog.

Hoe krijgt een expert uit z'n strot dat het a) jaren zou duren om genoeg mensen te vaccineren en B) , belangrijker, dat het daarna jaren duurt voordat de besmettingen drastisch dalen.

Het kán gewoon niet jaren duren ná groepsimmuniteit voordat dat drastisch daalt. Dat is technisch onmogelijk. Dat zoiets lesgeeft aan een universiteit is gewoon shockerend, ik bedoel, als een astronoom nu trouw belt dat de zon om de aarde draait geven we hem toch ook geen interview? Dat is net zo achterlijk -_-
Ik ben ff te lui (sorry) om het artikel te lezen, maar is dit niet weer het gevolg van het feit dat de vaccins alleen beloven (ernstige) ziekte te voorkomen en niet de besmetting an sich? Ik krijg de indruk dat daar steeds weer onduidelijkheden en spraakverwarringen door ontstaan.

Kun je überhaupt wel spreken van '(groeps)immuniteit' als mensen wel besmet (maar niet ziek) worden, vraag ik me ineens af...? :o
'Immuun' betekent toch dat je het helemaal niet krijgt?

Ik twijfel inmiddels al aan de betekenis van het woord 'immuun', zo ver is het al gekomen... ;(
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:23:47 #274
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_197158406
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb een stevige duim :7
Veel plezier & succes als mod! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:24:00 #275
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197158409
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:17 schreef Celestien het volgende:
Gelukkig hebben we niet jaarlijks aan pandemie.
Precies. Het gebeurt echt maar heel incidenteel dat er een nieuw vaccin aan het rijksprogramma wordt toegevoegd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')