https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Mooi, oppakken en aanpakken dit volk.quote:
Den Bosch altijd gezellig. Rotterdam-ZuidOostquote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:10 schreef Pvt.Webster het volgende:
#vuurwerkverbod loopt lekker ja. Politiewagen in brand in Den Bosch?
[/quote]quote:
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van je leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Dus je wilt alle Nederlanders op het bureau houden?quote:
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van je leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Probleem is alleen dat ze er hier in NL de ballen niet voor hebben om hard te handhaven.quote:
[..]
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Dat staat er niet, leer lezen!quote:
[..]
Dus je wilt alle Nederlanders op het bureau houden?
Exact, dat zeg ik!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:18 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat ze er hier in NL de ballen niet voor hebben om hard te handhaven.
Maar dan zeg je dus dat het afsteken van vuurwerk, hoe verantwoord en veilig ook, een straf mag krijgen zoals jij die stelt. Je krijgt ook geen stadionverbod voor het kijken van voetbal.quote:
[..]
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van je leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Het is niet zo dat vuurwerk per definitie levensgevaarlijk is. En qua overlast; het is 1 dag per jaar. Moet ik dan ook gaan klagen over overlast als er hier in de buurt een festivalletje aan de gang is?
Zijn meer Nederlanders die vuurwerk afsteken dan Voetbalhooligans.quote:
Overigens is zulk beleid on-Nederlands.
Wees blij dat we niet zo'n beleid hebben
Dat zeg ik niet, ik zeg houd je aan de regels niks meer, niks minder!quote:
[..]
Maar dan zeg je dus dat het afsteken van vuurwerk, hoe verantwoord en veilig ook, een straf mag krijgen zoals jij die stelt. Je krijgt ook geen stadionverbod voor het kijken van voetbal.
Het is niet zo dat vuurwerk per definitie levensgevaarlijk is. En qua overlast; het is 1 dag per jaar. Moet ik dan ook gaan klagen over overlast als er hier in de buurt een festivalletje aan de gang is?
Zeggen wat je doet en doen wat je zegt? Niet zoveel mis mee lijk me.quote:
[..]
Zijn meer Nederlanders die vuurwerk afsteken dan Voetbalhooligans.
Overigens is zulk beleid on-Nederlands.
Wees blij dat we niet zo'n beleid hebben
quote:
Je moet maar zo denken: des te groter de knal, des te kleiner de piemel.
Geniet bijvoorbeeld van Toppop op 3
#proudmaryJa, dat krijg je als je iets in de fik wil steken terwijl je niet weet wat erin zit. Hopelijk hebben ze flink wat blaren (dat trekt wel weer weg) en leren ze hiervan.quote:
Waar ik woon niet ver van de Belgische grens was het ietsjes minder maar niet veel. Ik zag behoorlijk wat Surrex en Funke blokken die in België verkocht worden. Maar ook echt een berg cat4 vuurwerk. Maar het was vooral een explosie tussen 0.00 en 0.45 daarvoor en daarna was het wel rustiger dan voorgaande jaren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:33 schreef heywoodu het volgende:
Flink wat geknald hier, maar duidelijk minder dan normaal wel. Zelf voor de lolz wat knetterballen gekocht
Vorig jaar was het hier echt belachelijk, alles potdicht van de rook en zelfs binnen met filters ertussen kreeg je last van je longen. Gelukkig is het nu inderdaad een stuk minder.quote:
[..]
Waar ik woon niet ver van de Belgische grens was het ietsjes minder maar niet veel. Ik zag behoorlijk wat Surrex en Funke blokken die in België verkocht worden. Maar ook echt een berg cat4 vuurwerk. Maar het was vooral een explosie tussen 0.00 en 0.45 daarvoor en daarna was het wel rustiger dan voorgaande jaren.
Dat hangt ook van het weer af. Ik weet niet hoe het weer bij jouw is maar als het iets mistig is dan blijft het veel langer hangen zoals nu hier. Vorige jaar waaide het hier goed dus amper last van rook. Het beste weer voor vuurwerk is gewoon een heldere lucht en windkracht 2 a 3 dan heb je er weinig last van.quote:
[..]
Vorig jaar was het hier echt belachelijk, alles potdicht van de rook en zelfs binnen met filters ertussen kreeg je last van je longen. Gelukkig is het nu inderdaad een stuk minder.
https://twitter.com/AutoTroller/status/1344806508777926657
Gelukkig zijn er nog normale gebieden.
Genot
Geniet je daarvan? Wat een rare reactie.quote:
Het is wel een idioot, zit jij ermee?quote:
[..]
Geniet je daarvan? Wat een rare reactie.
Omdat ze het verbergen, zich er voor schamen?quote:
WC-gedachte: waarom zie ik in het dagelijks leven eigenlijk zo weinig verminkte mensen?
En soms kan er nog wel wat aan gedaan worden, zoals een kunstbeen/prothese. Dat valt niet op als iemand is aangekleed.
Wel ff je handen wassen.quote:
WC-gedachte: waarom zie ik in het dagelijks leven eigenlijk zo weinig verminkte mensen?
Nee, maar blij word ik er ook niet van. Dat is wel vreemd.quote:
[..]
Het is wel een idioot, zit jij ermee?
Bedankt voor de tip!quote:
Meer medelijden met de ziekenhuis-medewerkers die de zoveelste debiel weer moeten behandelenquote:
[..]
Het is wel een idioot, zit jij ermee?
Maar de schade door vuurwerk zal toch nvmlk aan het gezicht of handen zijn? Maar idd, benen e.d. vallen minder op.quote:
[..]
Omdat ze het verbergen, zich er voor schamen?
En soms kan er nog wel wat aan gedaan worden, zoals een kunstbeen/prothese. Dat valt niet op als iemand is aangekleed.
Ik hoop dat ze hem verzorgen afbinden en weer snel naar huis sturen. Mazzel met je cobra.quote:
[..]
Nee, maar blij word ik er ook niet van. Dat is wel vreemd.
En dat die morgen een dikke boete ontvangt.
Ik denk dat je op de eerste hulp heel wat idioten tegenkomt die een dom ongeluk hebben gehad, is echt niet alleen door vuurwerk...quote:
[..]
Meer medelijden met de ziekenhuis-medewerkers die de zoveelste debiel weer moeten behandelen
Geen populaire reactie, maar ja. In de zin van dat hij zijn lesje wel geleerd heeft. Hij moet nu leven met een verminking wat hij zelf heeft toegebracht. Hoop dat die voortaan wel 2 keer nadenkt voordat die met verboden spullen aan de slag gaat.quote:
[..]
Geniet je daarvan? Wat een rare reactie.
In normale tijden komen ze bij de ziekenhuizen op een gewone stap avond ook genoeg debielen tegen op de eerste hulp vanwege vechtpartijen. Was een tijdje terug nog een artikel over dat drank en drugs voor meer druk zorgt op de zorg met oud en nieuw dan vuurwerk.quote:
[..]
Meer medelijden met de ziekenhuis-medewerkers die de zoveelste debiel weer moeten behandelen
Een dom ongeluk van wat voor strekking dan ook is vaak wel wat anders dan en illegaal vuurwerk gebruiken, en dat op een onverantwoorde, gevaarlijke manier doen.quote:
[..]
Ik denk dat je op de eerste hulp heel wat idioten tegenkomt die een dom ongeluk hebben gehad, is echt niet alleen door vuurwerk...
Hoezo vaak anders?quote:
[..]
Een dom ongeluk van wat voor strekking dan ook is vaak wel wat anders dan en illegaal vuurwerk gebruiken, en dat op een onverantwoorde, gevaarlijke manier doen.
Dat zijn de mooiste politiewagensquote:
Ja dagquote:
Prima dat je dit soort wauzen verdedigd maar zeg dat dan meteen. Scheelt posten.
Nou, echt genieten hoorquote:
Ik verdedig niks. Heel dom inderdaad van die man, de prijs die hij betaald hiervoor is hoog...quote:
[..]
Ja dag
Prima dat je dit soort wauzen verdedigd maar zeg dat dan meteen. Scheelt posten.
Maar ik geniet niet van dit soort berichten
Je hoeft er ook niet van te genieten maar je hoeft er zeker geen medelijden mee te hebben in ieder geval.quote:
[..]
Ik verdedig niks. Heel dom inderdaad van die man, de prijs die hij betaald hiervoor is hoog...
Maar ik geniet niet van dit soort berichten
Het was ook een beetje een uitlokking met het woordje genot erbij. Zou er niet aan moeten denken mijn eigen rechterhand te missen. Medelijden met zo iemand, neequote:
[..]
Ik verdedig niks. Heel dom inderdaad van die man, de prijs die hij betaald hiervoor is hoog...
Maar ik geniet niet van dit soort berichten
Ik heb geen medelijden.quote:
[..]
Je hoeft er ook niet van te genieten maar je hoeft er zeker geen medelijden mee te hebben in ieder geval.
Niks afgestoken maar wel vanaf binnen zitten kijken naar wat leuke stukjes. Die 5 mensen hier die siervuurwerk afsteken gaat goed hoor.quote:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Eens hier ook gewoon gezellig en leuk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:50 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Niks afgestoken maar wel vanaf binnen zitten kijken naar wat leuke stukjes. Die 5 mensen hier die siervuurwerk afsteken gaat goed hoor.
Volgens het bericht van de NOS van vorig jaar meldden zich vorige jaarwisseling zich ongeveer 400 mensen bij de EHBO, en 900 bij de huisartsenpost.quote:
WC-gedachte: waarom zie ik in het dagelijks leven eigenlijk zo weinig verminkte mensen?
Ongeveer 30 procent - een kleine 400 - had oogletsel, het merendeel had (lichte) brandwonden. Hoeveel blijvend letsel daarvan overblijft is mij niet echt duidelijk. Enige explicite getal is dat slechts 13 mensen een amputatie van 't één of ander ondergingen.
Kortom, per jaar zoekt minder dan 0,01% van de bevolking medische hulp ivm vuurwerk, en hooguit 0,001% zal er duidelijk zichtbaar letsel aan overhouden. Je ziet in het dagelijks leven weinig verminkte mensen omdat er zo weinig verminkte mensen zijn
(En die het wel hebben, zullen het waarschijnlijk liever proberen te verhullen.)En jij morgen weer lekker schurend door de winkel met je mondkapje van 4 maanden oudquote:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Bedankt voor de cijfers! Toch wel erg weinig blijkbaar. De verminkte personenen die ik gekend heb waren -nu ik er over nadenk- ook alle niet het slachtoffer van vuurwerk.quote:
[..]
Volgens het bericht van de NOS van vorig jaar meldden zich vorige jaarwisseling zich ongeveer 400 mensen bij de EHBO, en 900 bij de huisartsenpost.
Ongeveer 30 procent - een kleine 400 - had oogletsel, het merendeel had (lichte) brandwonden. Hoeveel blijvend letsel daarvan overblijft is mij niet echt duidelijk. Enige explicite getal is dat slechts 13 mensen een amputatie van 't één of ander ondergingen.
Kortom, per jaar zoekt minder dan 0,01% van de bevolking medische hulp ivm vuurwerk, en ongeveer 0,001% zal er zichtbaar letsel aan overhouden. Je ziet in het dagelijks leven weinig verminkte mensen omdat er zo weinig verminkte mensen zijn
Bedankt, en graag gedaan heb je toch nog vuurwerk gezien met oud en nieuw.quote:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Hele hand weg.
Mwah. Als ik dit topic zo lees en de reacties zou ik daar ook niet mee te koop lopen.
‘Mijn hand is in een houtversnipperaar terecht gekomen tijdens werken in de tuin’
Zoiets maar zeggen dan.
'Ik stak mijn hand in het vuur om x te redden' en je zit gebijtelt.quote:
Ik ken ook niemand die verminkt is door vuurwerk.
Hele hand weg.
Mwah. Als ik dit topic zo lees en de reacties zou ik daar ook niet mee te koop lopen.
‘Mijn hand is in een houtversnipperaar terecht gekomen tijdens werken in de tuin’
Zoiets maar zeggen dan.
Mits je resterende hand afdoende compenseert natuurlijk.
Diabetes en vaatziekten lijken het gros van de redenen te vormen, vooral bij ouderen. Bij jongeren zijn het vaker ongevallen.
Maar dat zijn de meest heftige gevallen.quote:
Ik heb het eens nagekeken; volgens een aantal sites (o.a. die voor de stichting van orthopedisch hulpmiddelen) vinden er zo'n 3.000 amputaties per jaar plaats in ons land, en als ik het getal van de NOS kan aanhouden dan is bij ongeveer 0,5-1% daarvan vuurwerk de oorzaak.
Diabetes en vaatziekten lijken het gros van de redenen te vormen, vooral bij ouderen. Bij jongeren zijn het vaker ongevallen.
Dan heb je natuurlijk ook nog de mensen met brandwonden en letsel aan hun ogen.
BELGED.
Maar dat heeft niet zoveel met het vuurwerkverbod te maken...quote:
Wat een sukkel....quote:
waar woon jij dat tijd 3 min later aankomtquote:
Maar het is nu 3:17 en geen Nederlanders dood door vuurwerk. Das een unicum
Is dat zo?quote:
Maar het is nu 3:17 en geen Nederlanders dood door vuurwerk. Das een unicum
Jawel, maar dat moet wel heel ernstig zijn wil je daar zichtbare littekens aan overhouden. Mocht iemand bijvoorbeeld permanent blind raken, hoeft dat niet direct op te vallen.quote:
[..]
Maar dat zijn de meest heftige gevallen.
Dan heb je natuurlijk ook nog de mensen met brandwonden en letsel aan hun ogen.
Dus dat is waarschijnlijk maar een deel van de 400 of zo mensen die jaarlijks hiervoor bij de spoedeisende hulp terecht komt waarbij het zo ernstig zal zijn.
Maar zelfs als wel alle 400 hiervan permanent zichtbaar letsel aan overhoud, heb je het dus over 0,0025% van de bevolking (per jaar). Statistisch gezien is de kans dus bijna te verwaarlozen dat je iemand treft met verwondingen overgehouden door vuurwerk.
edit: met zichtbaar bedoel ik wel dat het duidelijk opvalt, als in eerder verminkt, niet een klein littekentje waar je op gewezen moet worden
quote:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Ja klopt, heb een iPad, dacht dat die tijd goed stond. Ik had 23:56 op de klok. Was het al 00:00quote:
[..]
waar woon jij dat tijd 3 min later aankomt
quote:
[..]
Ja klopt, heb een iPad, dacht dat die tijd goed stond. Ik had 23:56 op de klok. Was het al 00:00
Hele dikke prima.
Dat was ook gewoon niet mogelijk en dat zeiden jaren lang veel mensen. In Noord-Holland hadden ze voor 12ve al de hoop opgeven maar je ziet steeds meer beelden dat het gewoon in heel Nederland om 0.00 een grote explosie was van vuurwerk. Het was een leuk maar mislukt experiment waar nog heel wat bedrijven financiële nadelige gevolgen van hebben in de vuurwerksector.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 04:12 schreef Qunix het volgende:
Echt handhaven zat er niet echt bij... Ze reden langs en waren ook gauw weer weg terwijl vrolijk afgestoken werd.
Hele dikke prima.
Een grote explosie ja? Hier denk ik 15% gezien van normaal gesproken om 12u. Nog geen 5% overdag. Het experiment is glansrijk geslaagd en we willen meerquote:
[..]
Dat was ook gewoon niet mogelijk en dat zeiden jaren lang veel mensen. In Noord-Holland hadden ze voor 12ve al de hoop opgeven maar je ziet steeds meer beelden dat het gewoon in heel Nederland om 0.00 een grote explosie was van vuurwerk. Het was een leuk maar mislukt experiment waar nog heel wat bedrijven financiële nadelige gevolgen van hebben in de vuurwerksector.
Dat verschilt per gebied hier was het rond 0.00 iets minder dan normaal alleen de tijd er voor was echt rustiger. Alleen was het verschil dat ik veel minder cat 2 (consumenten vuurwerk) en veel meer cat 4 (prof vuurwerk) heb gezien. Maar veel media melden het was iets rustiger maar het vuurwerkverbod is massaal genegeerd,quote:
[..]
Een grote explosie ja? Hier denk ik 15% gezien van normaal gesproken om 12u. Nog geen 5% overdag. Het experiment is glansrijk geslaagd en we willen meer
Spreek voor jezelf met je geslaagde experiment.quote:
[..]
Een grote explosie ja? Hier denk ik 15% gezien van normaal gesproken om 12u. Nog geen 5% overdag. Het experiment is glansrijk geslaagd en we willen meer
Die percentages die jij roept zijn niet representatief als ik de verhalen lees op verschillende media. Handhaving was er niet of nauwelijks en om 00:00 ging het gewoon los als elk ander jaar.
En zo hoort het ook. Gewoon lekker het jaar uitknallen.
Hahah die probeert zichzelf wijs te maken dat het verbod een succes is en de bevolking is gemuilkorfd. Niets blijkt minder waar. Er was weliswaar iets minder vuurwerk maar wel harder. Dit beviel mij wel.quote:
[..]
Spreek voor jezelf met je geslaagde experiment.
Die percentages die jij roept zijn niet representatief als ik de verhalen lees op verschillende media. Handhaving was er niet of nauwelijks en om 00:00 ging het gewoon los als elk ander jaar.
En zo hoort het ook. Gewoon lekker het jaar uitknallen.
En die jongeren zijn ook echt lastig om aan te spreken. Vraag vriendelijk of ze ergens anders willen knallen ivm baby krijg je een grote mond dat het maar een dag is en niet moet zeiken + uur later in de straat alsnog even een bom. Strenger aanspreken ga ik niet doen, geen zin om vuurwerk in m'n brievenbus te krijgen ofzo.
Ook het grote siervuurwerk helemaal klaar mee.
Het was dit jaar hier wel degelijk veel minder en het mag van mij helemaal weg.
Het blijkt juist wel een succesquote:
[..]
Hahah die probeert zichzelf wijs te maken dat het verbod een succes is en de bevolking is gemuilkorfd. Niets blijkt minder waar. Er was weliswaar iets minder vuurwerk maar wel harder. Dit beviel mij wel.
de ziekenhuizen zijn minder belast en daar ging het om.Maar dat wordt even lekker selectief vergeten natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 07:56:30 ]
Maar toch werd er nog best veel vuurwerk verstookt (waar kwam het vandaan?) en dat is naar mijn mening toch wel triest en vooral na zo'n jaar en de staat van de zorg. Dan ben je gewoon een aso
quote:
Oogarts in Rotterdam: 'Rustigste nacht in 23 jaar' - https://nos.nl/l/2362696#UPDATE-container-50041554
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?quote:Oogarts Rotterdam "Wij behandelen doorgaans 10 tot 15 procent van de vuurwerkslachtoffers. Ik denk dat er in Nederland geen honderden, maar tientallen slachtoffers met oogletsel zijn. Het bewijs dat een vuurwerkverbod werkt, is denk ik geleverd."
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-50041554"
Dit persbericht stond gisteren al klaar. Als je de fp leest was het vorig jaar al gehalveerd.quote:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
Ook wordt er geen woord gerept over de lock down.
Heel graag een verbod voor altijd. En dan het hele jaar strenger bewaken welk vuurwerk dit land inkomt. En meer mankracht om de orde op straat te bewaren, iig in de grote steden, misschien het leger?
Een klap in het gezicht van de zorgmedewerkers!quote:
Hier een stuk minder vuurwerk dan anders en vooral op de uren voor en na 00:00. En als je leest dat er een stuk minder slachtoffers dan anders zijn gevallen. Ik vind het goed nieuws.
Maar toch werd er nog best veel vuurwerk verstookt (waar kwam het vandaan?) en dat is naar mijn mening toch wel triest en vooral na zo'n jaar en de staat van de zorg. Dan ben je gewoon een aso
Als de vooruitstrevende mensen het voor het zeggen hadden gehad in de politiek dan was de traditie om het nieuwe jaar in te luiden met veel lawaai, allang verleden tijd geweest. Maar de ouderwetse dwazen willen geen innovatie.quote:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
We gaan gewoon ieder jaar een tandje harder. Het wordt gewoon (uit)gefaseerd. Als je alles in 1x op slot gooit, krijg je nog meer rotzooi. Volgend jaar dus een vuurwerkverbod omdat er "onvoldoende draagvlak voor is en sprake is van "nieuwe inzichten" en niemand zit te wachten op luchtvervuiling, gedoe met vuurwerkslachtoffers en huisdieren. Gewoon kappen met die uit de klauwen gelopen traditie. Vroeger konden mensen zich nog een beetje in toom houden, maar dat is er niet meer bij.quote:
Ben benieuwd welk percentage van de mensen die normaal vuurwerk zouden afsteken dat nu ondanks het verbod alsnog gedaan hebben. Voelde als 40, 50%?
Heel graag een verbod voor altijd. En dan het hele jaar strenger bewaken welk vuurwerk dit land inkomt. En meer mankracht om de orde op straat te bewaren, iig in de grote steden, misschien het leger?
Volgend jaar dus wel meer handhaven en mocht je dan gepakt worden met zwaar vuurwerk wordt er een boete van 2.5 tot 15k opgelegd; afhankelijk of je 1 zo'n dingetje in huis hebt of je schuurtje onder de flat helemaal vol hebt liggen. Weg ermee. Past op deze manier niet meer in onze maatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 01-01-2021 08:33:14 ]
Duits en Belgisch vuurwerk FTW.
quote:
Wauw echt gaaf deze oudjaarsnacht. Zag alleen maar mooie pijlen en bommen! Veel mooier dan normaal wanneer je van due suffe mongooltjes fonteintjes en andere zooi ziet aansteken. Gistermiddag iemand in het speeltuintje een bom afgestoken zo diamter of 10 vuur. Hele speeltoestel naar de vaantjes haha.
Duits en Belgisch vuurwerk FTW.
Kijk eens aanquote:
Oogarts in Rotterdam: 'Rustigste nacht in 23 jaar' - https://nos.nl/l/2362696#UPDATE-container-50041554
Nu doorpakken en komend jaar nogmaals een verbod. Het is nu niet zeker in hoeverre dit door corona/lockdown komt.
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?quote:
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang
Elke hondenbezitter die je vraagt of hij/zij de stront van zijn/haar hond opruimt zegt ja. Ben nog nooit iemand tegen gekomen die 'nee' zei. Maar desondanks ligt de hele wijk vol met die smeerlapperij. Honden afschaffen en abknallen!!!!!!!111Klager gespotquote:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang
Amsterdam geeft ook het goede voorbeeld
Hebben wij het nog niet over die kut katten gehad.quote:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang
Dit topic gaat over gebruik van explosieven in burgersituaties vuurwerkquote:
[..]
Hebben wij het nog niet over die kut katten gehad.
Nu niet meer.quote:
[..]
Dit topic gaat over gebruik van explosieven in burgersituaties vuurwerk
Nou volgend jaar nog.quote:
Madquote:
Ziedend.quote:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang
Duidelijk.quote:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
Tijd om voor eens en altijd te stoppen met die infantiele troep.
Genot
Ik verwacht hier een heleboel anonieme handtekeningenquote:
Voor de liefhebbers: https://petities.nl/petitions/vuurwerkverbod
Ik ben voor een vuurwerk verbod en mijn hondenbelastingplan van 1000 euro per maand is ook briljant geen hond geen probleem.quote:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang
En met minder kanslozen die hun zielige consumenten vuurwerk afsteken is dit plan ook geslaagd.
Wanneer Duitsland en België vuurwerk aan consumenten blijven verkopen heeft dat natuurlijk 0.0 zin. Je zag het vannacht wel. Verbieden wil niet zeggen dat men het niet gaat afsteken. En daarnaast hebben de wouten andere prioriteiten. Zoals tuuteren en zwaaien bij ziekenhuizen om het ziekenhuispersoneel een hart onder de riem te stekenquote:
Hard op weg naar een totaalverbod van vuurwerk
Genot
Meer illegaal vuurwerk, want schijnbaar zorgt illegaal voor minder vuurwerkslachtoffers.quote:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
7 inch ja?quote:
Minder kwantiteit zorgt voor minder slachtoffers, zou de betere conclusie zijn.quote:
[..]
Meer illegaal vuurwerk, want schijnbaar zorgt illegaal voor minder vuurwerkslachtoffers.
Als ik de nieuwsberichten tot nu toe moet geloven heeft het zeker zin.quote:
[..]
Wanneer Duitsland en België vuurwerk aan consumenten blijven verkopen heeft dat natuurlijk 0.0 zin. Je zag het vannacht wel. Verbieden wil niet zeggen dat men het niet gaat afsteken. En daarnaast hebben de wouten andere prioriteiten. Zoals tuuteren en zwaaien bij ziekenhuizen om het ziekenhuispersoneel een hart onder de riem te steken
Ja, er zullen altijd mensen zijn die zich blijven misdragen.
En dit jaar waarschijnlijk ook minder omstanders.quote:
[..]
Minder kwantiteit zorgt voor minder slachtoffers, zou de betere conclusie zijn.
Je klinkt echt ziedendquote:
[..]
Wanneer Duitsland en België vuurwerk aan consumenten blijven verkopen heeft dat natuurlijk 0.0 zin. Je zag het vannacht wel. Verbieden wil niet zeggen dat men het niet gaat afsteken. En daarnaast hebben de wouten andere prioriteiten. Zoals tuuteren en zwaaien bij ziekenhuizen om het ziekenhuispersoneel een hart onder de riem te steken
Het vuurwerk was er niet minder om voor mijn gevoel. Ging ook gewoon lang door en pas rond 01.30 nam de intensiteit wat af hier.
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren. En dat het afsteekverbod massaal genegeerd werd. Dit jaar was er een verbod op Nederlands consumentenvuurwerk. Kortom wat er wel de lucht in ging was het o zo gevaarlijke illegale vuurwerk.quote:
[..]
Minder kwantiteit zorgt voor minder slachtoffers, zou de betere conclusie zijn.
Waar lees je dat? Mijn ervaring is een compleet andere. Ook bijvoorbeeld in Amsterdam alleen maar berichten over hoe rustig het was.quote:
[..]
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren. En dat het afsteekverbod massaal genegeerd werd. Dit jaar was er een verbod op Nederlands consumentenvuurwerk. Kortom wat er wel de lucht in ging was het o zo gevaarlijke illegale vuurwerk.
Zou goed kunnen iddquote:
Tsja, het zal wel aan het roemruchte verleden liggen van Den Haag met oud en nieuw.
Mensen hier op FOK! zeggen dat er gewoon flink werd gestookt.quote:
[..]
Waar lees je dat? Mijn ervaring is een compleet andere. Ook bijvoorbeeld in Amsterdam alleen maar berichten over hoe rustig het was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oliebollen~a7f7f860/
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/quote:Ondanks het vuurwerkverbod is om middernacht wel door het hele land geknald met vuurwerk. Op meerdere plaatsten was siervuurwerk te zien en op veel plekken waren harde knallen te horen. Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’. Toch leek het afsteken van het vuurwerk minder lang te duren dan anders.
quote:Ondanks het verbod toch wel veel vuurwerk en ook veel geweld tegen agenten, ook in steden waarin je dat niet zou verwachten.
Anekdotische berichten of? Anders graag een bron.quote:
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren.
Voor mijn gevoel zou er bij dezelfde hoeveelheid vuurwerk als voorgaande jaren nu ook zo'n vieze vuurwerkmist hebben gehangen, maar vanochtend om 7:00 was daar iig geen sprake van.
Zeker, woest zelfs. Maar dat zei ik hierboven ook al eens, of iets in die richting.quote:
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan. Ik las ook iemand over mijn stad zeggen dat het nog net zoveel was als andere jaren terwijl ik over een skyline uitkijk en gewoon op basis van filmpjes kan zien hoeveel minder het is in vergelijking met andere jaren.quote:
[..]
Mensen hier op FOK! zeggen dat er gewoon flink werd gestookt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oliebollen~a7f7f860/
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/
[..]
En dat er wel is afgestoken is iets heel anders dan dat er bijna net zoveel de lucht is gegaan zoals je claimde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 10:00:16 ]
Ik hecht meer waarde aan de linkjes die ik post en nieuwsbronnen die ik lees, dan aan jouw mening.quote:
[..]
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan. Ik las ook iemand over mijn stad zeggen dat het nog net zoveel was als andere jaren terwijl ik over een skyline uitkijk en gewoon op basis van filmpjes kan zien hoeveel minder het is in vergelijking met andere jaren.
En dat er wel is afgestoken is iets heel anders dan dat er bijna net zoveel de lucht is gegaan zoals je claimde.
Mensen die voor een vuurwerkverbod zijn, willen gewoon dat het verbod een wereld van verschil maakt.
Ja die linkjes onderbouwen je claim dus helemaal niet.quote:
[..]
Ik hecht meer waarde aan de linkjes die ik post en nieuwsbronnen die ik lees, dan aan jouw mening.
Mensen die voor een vuurwerkverbod zijn, willen gewoon dat het verbod een wereld van verschil maakt.
Maar dat had je zelf niet door of zo? En waarom haal je anders die irrelevante meningen er weer bij?[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 10:04:08 ]
Jij claimt dat er net zoveel is afgestoken. Dat blijkt niet uit die berichten.quote:
[..]
Mensen hier op FOK! zeggen dat er gewoon flink werd gestookt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oliebollen~a7f7f860/
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/
[..]
In dat kader kan ik ook zeggen een snelheidslimiet niet werkt omdat er nog steeds mensen harder dan 130 rijden. Zo werkt het niet
.Maar okee, stel je hebt gelijk en bijna iedereen die normaal legaal afsteekt nu illegaal vuurwerk heeft gekocht en dat op een of andere wondere manier veiliger is, dan heb ik daar ook vrede mee hoor
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/quote:
[..]
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren. En dat het afsteekverbod massaal genegeerd werd. Dit jaar was er een verbod op Nederlands consumentenvuurwerk. Kortom wat er wel de lucht in ging was het o zo gevaarlijke illegale vuurwerk.
Er werd geknald =/= er werd bijna net zoveel geknald als voorgaande jaren. Dat er bijna net zoveel zou worden geknald blijkt alleen uit die anekdotes van mensen hun persoonlijke ervaring die niet relevant zijn, zoals we net gezamenlijk hebben geconcludeerd.quote:Ondanks het vuurwerkverbod is om middernacht wel door het hele land geknald met vuurwerk. Op meerdere plaatsten was siervuurwerk te zien en op veel plekken waren harde knallen te horen. Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’. Toch leek het afsteken van het vuurwerk minder lang te duren dan anders.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 10:06:25 ]
Dit jaar: mijn Teckel heeft niet eens geblaft.
Zo'n beetje heel mijn leven durf ik rond deze tijd van het jaar niet naar buiten.
Dit jaar: ik liep zonder angst over straat.
Wat mij betreft mag dit vuurwerkverbod blijven.
Gewoon om 12 uur siervuurwerk en wat knalerwten en verder gewoon niks.
Wat snap je niet aanquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/
[..]
Er werd geknald =/= er werd bijna net zoveel geknald als voorgaande jaren. Dat er bijna net zoveel zou worden geknald blijkt alleen uit die anekdotes van mensen hun persoonlijke ervaring die niet relevant zijn, zoals we net gezamenlijk hebben geconcludeerd.
Maar jouw zicht op de skyline,quote:Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’.
zou daarentegen wel heilig zijn? Oké dan.
Ik beweer niet dat mijn anekdote heilig is, dat was alleen ter onderbouwing dat al die anekdotes nogal tegenstrijdig kunnen zijn.quote:
[..]
Wat snap je niet aan
[..]
Maar jouw zicht op de skyline,
Oké dan.
En dat ik er daarom dus geen waarde aan hecht. Wat snap je niet aan
Ik ga er alleen niet selectief mee om zoals jij, want anekdotes die in jouw straatje passen zijn ineens wel heilig.quote:
[..]
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan.
Oké dan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 10:17:20 ]
En de zin eronder quote je dan niet?quote:
[..]
Wat snap je niet aan
[..]
Maar jouw zicht op de skyline,
Oké dan.
Als er korter wordt afgestoken en het net zo erg lijkt, is er dus minder afgestoken.Komt omdat mijn anekdotes van onafhankelijke nieuwssites komen, en niet van een willekeurige user die overduidelijk tegen vuurwerk is.quote:
[..]
Ik beweer niet dat mijn anekdote heilig is, dat was alleen ter onderbouwing dat al die anekdotisch nogal tegenstrijdig zijn.
Ik ga er niet selectief mee om zoals jij, want anekdotes die in jouw straatje passen zijn ineens wel heilig.
Oké dan.
Maar blijf vooral volharden in jouw waarheid
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-veldslag~a9980949/
Uit meerdere kanten van Nederland druppelen dezelfde goede berichten binnen
Ook mooi dat de door sommige voorspelde veldslagen zo goed als uitbleven.
Plus de straten zijn heerlijk schoon, best wel lekker.
Overigens ben ik tegen een vuurwerkverbod en verdere betutteling in het algemeen. Het hoort er nu eenmaal bij, net als misbruik van vuurwerk er een beetje bij hoort.
Mensen moeten zo af en toe wel los kunnen blijven gaan, anders lopen de frustraties teveel op.
Mijn ervaring is dat het verbod zijn werk heeft gedaan. Een paar kilometer verderop brak de pleuris uit.
Ook het verschil verschil in wijk. In mijn buurt geen knal gehoord. Ik was gisteren naar een vriend gegaan in een andere wijk en in 10 minuten had ik al meer geknal gehoord dan wat ik in mijn buurt in 8 weken heb gehoord.
Ja idd die nieuwsites baseren dat niet op berichten gebaseerd op anekdotes.quote:
[..]
Komt omdat mijn anekdotes van onafhankelijke nieuwssites komen, en niet van een willekeurige user die overduidelijk tegen vuurwerk is.
De naïviteit. Waarom denk je anders dat ze het zo formuleren?Ik ben wel erg benieuwd naar onafhankelijke parameters zoals in hoeverre de luchtkwaliteit is beïnvloed ten opzichte van andere jaren.quote:Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’. Toch leek het afsteken van het vuurwerk minder lang te duren dan anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 10:21:27 ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overzicht-vuurwerkquote:
[..]
Komt omdat mijn anekdotes van onafhankelijke nieuwssites komen, en niet van een willekeurige user die overduidelijk tegen vuurwerk is.
Maar blijf vooral volharden in jouw waarheid
Hier heb je nog een onafhankelijke nieuwssite:
quote:Het is tijdens oudjaarsnacht in jaren niet zo rustig geweest als afgelopen nacht, en ook het aantal alarmeringen van hulpdiensten lag een stuk lager dan normaal. Door het vuurwerkverbod werd er ook een stuk minder vuurwerk afgestoken
+1quote:
Veel minder dan vorig jaar, rond 01:00 was het ook wel klaar. Waar normaal tot 04:00 flink wordt doorgeknalt. Maar ik woon dan ook in een keurige wijk.
Plus de straten zijn heerlijk schoon, best wel lekker.
Overigens ben ik tegen een vuurwerkverbod en verdere betutteling in het algemeen. Het hoort er nu eenmaal bij, net als misbruik van vuurwerk er een beetje bij hoort.
Mensen moeten zo af en toe wel los kunnen blijven gaan, anders lopen de frustraties teveel op.
Den Haag was daar gisteren wel vlot meequote:
[..]
Ja idd die nieuwsites baseren dat niet op berichten gebaseerd op anekdotes.
[..]
Ik ben wel erg benieuwd naar onafhankelijke parameters zoals in hoeverre de luchtkwaliteit is beïnvloed ten opzichte van andere jaren.
quote:23:31
De hoeveelheid fijnstof in de lucht neemt vogelvlucht in Den Haag
Ruim een uur geleden bleek de luchtkwaliteit in Den Haag al 'onvoldoende', maar dat is nu opgelopen naar 'zeer slecht'. Dat blijkt uit metingen van het meetstation aan de Amsterdamse Veerkade in Den Haag. Op deze locatie wordt de luchtkwaliteit normaal gesproken voor een belangrijk deel bepaald door de uitstoot van het wegverkeer, maar vanavond ook door de vele branden en het vuurwerk dat wordt afgestoken.
Hoewel het misschien wel lastig is om alle factoren van de weersomstandigheden zelf eruit te halen, dus daar is misschien nog wel wat extra analyse van de data voor nodig.
Ja maar, de vraag is vooral hoe de absolute waardes zich verhouden tot voorgaande jaren natuurlijkquote:
[..]
Den Haag was daar gisteren wel vlot mee
[..]
Alhoewel het nog niet veel zegt over de hoeveel vuurwerk als mensen ipv vuurwerk afsteken juist meer fikkies gaan maken etc.
Lawaai maken om het nieuwe jaar in te luiden, is een ouderwetse traditie. Iedereen die vindt dat het er inmiddels bij hoort, wil gewoon niet innoveren of meegaan met de tijd.quote:
Veel minder dan vorig jaar, rond 01:00 was het ook wel klaar. Waar normaal tot 04:00 flink wordt doorgeknalt. Maar ik woon dan ook in een keurige wijk.
Plus de straten zijn heerlijk schoon, best wel lekker.
Overigens ben ik tegen een vuurwerkverbod en verdere betutteling in het algemeen. Het hoort er nu eenmaal bij, net als misbruik van vuurwerk er een beetje bij hoort.
Mensen moeten zo af en toe wel los kunnen blijven gaan, anders lopen de frustraties teveel op.
Ook dat nogquote:
Alhoewel het nog niet veel zegt over de hoeveel vuurwerk als mensen ipv vuurwerk afsteken juist meer fikkies gaan maken etc.
Dus we zullen het nooit weten.Ah ja, plaatst er iemand harde cijfers over fijnstof (waar je zelf in eerste instantie om vroeg) is het nog steeds niet goed.quote:
Dat is toch geen vergelijking met vorig jaar op oudjaarsavond?
Hoewel het misschien wel lastig is om alle factoren van de weersomstandigheden zelf eruit te halen, dus daar is misschien nog wel wat extra analyse van de data voor nodig.
Ik begrijp het man, ik begrijp het.quote:
[..]
Zeker, woest zelfs. Maar dat zei ik hierboven ook al eens, of iets in die richting.
Kom er maar in @tja77 graag wat onafhankelijke bronnen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overzicht-vuurwerk
Hier heb je nog een onafhankelijke nieuwssite:
[..]
Tja komt dat omdat de politie zo kordaat was of door wat anders? Als ik lees dat ze in Duindorp niet eens ingrepen. Ja zo snap ik wel dat ze een rustig nachtje hadden. Maar de besmettingen voorkom je er niet mee.quote:
‘Geen rustig Oud en Nieuw, maar ook geen veldslag’
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-veldslag~a9980949/
Uit meerdere kanten van Nederland druppelen dezelfde goede berichten binnen
Ook mooi dat de door sommige voorspelde veldslagen zo goed als uitbleven.
Maar het ging ook om de vergelijking met voorgaande jaren, die cijfers heb ik helaas niet.quote:
[..]
Ah ja, plaatst er iemand harde cijfers over fijnstof (waar je zelf in eerste instantie om vroeg) is het nog steeds niet goed.
Waar het mijns inziens op neer komt bij al die verboden is de uitwassen van overbevolking.quote:
[..]
Lawaai maken om het nieuwe jaar in te luiden, is een ouderwetse traditie. Iedereen die vindt dat het er inmiddels bij hoort, wil gewoon niet innoveren of meegaan met de tijd.
Doordat we zo'n mierenhoop zijn geworden ergert alles en iedereen zich aan elkaar. En zijn er meer excessen omdat er gewoon meer mensen zijn. Tel daarbij het copygedrag door wat men ziet op de social media en iets loopt uit de hand.
Oplossing: verbod.
Moet toch anders kunnen lijkt me
Ah, ik vraag zelf om vergelijking van harde cijfers ten opzichte van vorige jaren. Heb je soms een vuurwerk in je ogen gehad of zo? Of wat snap je niet aanquote:
[..]
Ah ja, plaatst er iemand harde cijfers over fijnstof (waar je zelf in eerste instantie om vroeg) is het nog steeds niet goed.
quote:
[..]
Ik ben wel erg benieuwd naar onafhankelijke parameters zoals in hoeverre de luchtkwaliteit is beïnvloed ten opzichte van andere jaren.
Ik had zelf overigens al gekeken op de kaarten buienradar aangaande de luchtkwaliteit en daar zie je wel heel duidelijk dat het afsteken van vuurwerk de luchtkwaliteit heeft beïnvloed. Maar ik ben geen expert, dus ik kan de vergelijking met voorgaande jaren ook niet maken.
Meen me te herinneren dat het voorgaande jaren in de ochtend ook nog behoorlijk slecht was qua luchtkwaliteit en dan hing er ook weleens zo'n dikke (vuurwerk)mist. Alleen ik heb niet genoeg kennis om te beoordelen of die nu met meer vuurwerk ook had kunnen ontstaan of dat de weersomstandigheden daar überhaupt niet naar waren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 10:38:54 ]
Tja niet al het vuurwerk gaat dan ook de lucht in. Zeker het illegale spul niet.quote:
[..]
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan. Ik las ook iemand over mijn stad zeggen dat het nog net zoveel was als andere jaren terwijl ik over een skyline uitkijk en gewoon op basis van filmpjes kan zien hoeveel minder het is in vergelijking met andere jaren.
En dat er wel is afgestoken is iets heel anders dan dat er bijna net zoveel de lucht is gegaan zoals je claimde.
En dat er minder vuurwerk is afgestoken is ook logisch. Er is voor zo'n 80 miljoen minder aan legaal vuurwerk afgestoken.
Dat betwist ik ook niet, ik stel alleen dat sommige mensen iets te stellig zijn over de hoeveelheden op basis van anekdotes.quote:
[..]
Tja niet al het vuurwerk gaat dan ook de lucht in. Zeker het illegale spul niet.
En dat er minder vuurwerk is afgestoken is ook logisch. Er is voor zo'n 80 miljoen minder aan legaal vuurwerk afgestoken.
En ik heb dus zelf ervaren dat die perceptie zelfs per plaats nogal kan verschillen. Niets meer, niets minder.
Lijkt mij ook logisch, maar volgens sommigen is dat bijna allemaal vervangen door illegaal vuurwerk (dus gezinnetjes etc die normaal wat potten afsteken zijn massaal het illegale circuit ingegaan oid).quote:
[..]
Tja niet al het vuurwerk gaat dan ook de lucht in..
En dat er minder vuurwerk is afgestoken is ook logisch. Er is voor zo'n 80 miljoen minder aan legaal vuurwerk afgestoken.
En vervolgens leidt dat illegale vuurwerk ook nog eens tot veel minder slachtoffers!
Ik denk dat als we het aan Ockham vragen er een simpelere conclusie is:
Door het verbod is er minder afgestoken waardoor er ook minder slachtoffers vielen.
Het ging toch om het ontlasten van de zorg? Hier in Fryslan hadden ze het net zo druk als voorgaande jaren...quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overzicht-vuurwerk
Hier heb je nog een onafhankelijke nieuwssite:
[..]
https://www.waldnet.nl/wn(...)_vuurwerkverbod.htmlquote:Friese ziekenhuizen
De nacht voor de Friese ziekenhuizen was qua drukte vergelijkbaar met vorig jaar. In MCL kwamen veel verschillende meldingen binnen maar deze waren niet alleen oud en nieuw gerelateerd, een klein aantal meldingen kwam hier door vuurwerk of carbid.
De drukte in ziekenhuis Tjongerschans in Heerenveen was gelijkwaardig aan vorig jaar. Er kwam hier één vuurwerkslachtoffer binnen en ongeveer vijf oud en nieuw gerelateerde meldingen. In het Antonius Ziekenhuis in Sneek kwam ten opzichte van vorig jaar een vergelijkbaar aantal meldingen binnen met een aantal oud en nieuw gerelateerde slachtoffers.
Eensquote:
[..]
Lawaai maken om het nieuwe jaar in te luiden, is een ouderwetse traditie. Iedereen die vindt dat het er inmiddels bij hoort, wil gewoon niet innoveren of meegaan met de tijd.
Zo vastgeroest in wat gewoontes. Tradities en gewoontes veranderen continu. Ook dit is er eentje die niet meer hoort anno 2021 en dat zal volgend jaar dus net zo goed een verbod worden, waarbij sommige mensen zich er nog krampachtig aan vastklampen om vervolgens over 5 jaar het ook niet meer af te steken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fok-it op 01-01-2021 11:10:26 ]
Jammer dat het daar weer mis ging dan, over het totaal gezien waren er veel minder slachtoffers volgens de eerste berichtenquote:
[..]
Het ging toch om het ontlasten van de zorg? Hier in Fryslan hadden ze het net zo druk als voorgaande jaren...
[..]
https://www.waldnet.nl/wn(...)_vuurwerkverbod.html
.Komende maand zullen de totaalcijfers wel duidelijk worden.
Ach als het alleen in Fryslan was en verder was het wel rustiger is dat toch een mooi resultaat...quote:
[..]
Het ging toch om het ontlasten van de zorg? Hier in Fryslan hadden ze het net zo druk als voorgaande jaren...
[..]
https://www.waldnet.nl/wn(...)_vuurwerkverbod.html
https://www.rtvutrecht.nl(...)toffers-umc-u-n.html
https://www.rtvoost.nl/ni(...)en-blijft-het-rustig
https://www.gelderlander.(...)n-agenten~a4046f832/
https://www.omroepbrabant(...)n-bij-coronafeestjes
https://www.ad.nl/dossier(...)arresteerd~a5976e38/
https://denhelderactueel.(...)uurwerkslachtoffers/
https://www.rtvnoord.nl/n(...)an-vorig-jaar-update
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 11:07:22 ]
Of men wist zich hier de vorige jaren in tegenstelling tot de rest van het land wel te gedragen.quote:
[..]
Jammer dat het daar weer mis ging dan, over het totaal gezien waren er veel minder slachtoffers volgens de eerste berichten
Komende maand zullen de totaalcijfers wel duidelijk worden.
Wie weetquote:
[..]
Of men weet zich hier in tegenstelling tot de rest van het land wel te gedragen.
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.quote:
[..]
Waar het mijns inziens op neer komt bij al die verboden is de uitwassen van overbevolking.
Doordat we zo'n mierenhoop zijn geworden ergert alles en iedereen zich aan elkaar. En zijn er meer excessen omdat er gewoon meer mensen zijn. Tel daarbij het copygedrag door wat men ziet op de social media en iets loopt uit de hand.
Oplossing: verbod.
Moet toch anders kunnen lijkt me
Ik denk sowieso dat je dat in de politiecijfers over 2020 wel terug ziet: geen publiek bij voetbal, kroegen en discotheken dicht. Zijn die cijfers er al ergens (of kwartaalcijfers)?
Of men is er zonder vuurwerk nog steeds achterlijk.quote:
[..]
Of men wist zich hier de vorige jaren in tegenstelling tot de rest van het land wel te gedragen.
Sluiting horeca kan ook in het nadeel van de politie werken omdat mensen nu de hele avond/nacht op straat zijn.quote:
Conclusie: in ieder wijkje is het er anders aan toe gegaan maar de algemene trend is dat het rustiger was voor de meeste artsen. Dat sluiten van de horeca erbij scheelt ook veel voor wat betreft incidenten.
Ik denk sowieso dat je dat in de politiecijfers over 2020 wel terug ziet: geen publiek bij voetbal, kroegen en discotheken dicht. Zijn die cijfers er al ergens (of kwartaalcijfers)?
Okéeej man, jij bent vast heel gezelligquote:
[..]
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.
Pffff, vermoeiend dit soort kul.quote:
[..]
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.
Een schending van de mensenrechten
Mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur.
Vuurwerk afsteken mag 8 uur per jaar (in de jaren dat het is toegestaan). 8 Uur... de overige 364,67 dagen per jaar is het afsteken al verboden.
quote:
[..]
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.
wat een triest leven moet jij hebben.Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Ik stem voor verbod op legaal vuurwerk.
Klopt inderdaad ja. Meerdere kanten op vertekent het.quote:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Minder afgestoken door verbod of corona?
Meer relletjes door vuurwerkverbod of horecasluiting?
Etc.
Ik denk wel dat het ondanks dat een succesvolle generale was met over het algemeen goede hoopgevende resultaten. Volgend jaar in de reprise en hopelijk zonder corona
Wat zullen we komend jaar gaan zien?quote:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Dit verbod was éénmalig. Daarnaast was er na de vorige jaarwisseling al een hoop vuurwerk verboden (knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen).
Daar kan ik me echt zo aan ergeren nu jaquote:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Hoe veel letsel zou niet komen van grote groepen dronken personen die wat met vuurwerk spelen? Ik lees ook al dat er in Friesland helemaal geen daling was, hoe zit dat dan?
Haha ja, bijnaquote:
[..]
Wat zullen we komend jaar gaan zien?
Dit verbod was éénmalig.
Absoluut zo.quote:
[..]
Wat zullen we komend jaar gaan zien?
Dit verbod was éénmalig. Daarnaast was er na de vorige jaarwisseling al een hoop vuurwerk verboden (knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen).
Ben wat dat betreft benieuwd wat de politiek gaat besluiten aangezien deze jaarwisseling over het algemeen als een succes wordt gezien door de zorg etc.
Wel een daling van vuurwerkslachtoffers als ik dat bericht goed lees.quote:
[..]
Daar kan ik me echt zo aan ergeren nu ja
Hoe veel letsel zou niet komen van grote groepen dronken personen die wat met vuurwerk spelen? Ik lees ook al dat er in Friesland helemaal geen daling was, hoe zit dat dan?
Er was een verbod op al het vuurwerk m.u.v. cat. 1.quote:
Wat gisteren de lucht in ging was dus voornamelijk illegaal vuurwerk, desondanks minder slachtoffers...
Ik stem voor verbod op legaal vuurwerk.
Cat. 1 gaat niet de lucht in.
Kortom, alles wat je kon zien in de lucht was illegaal vuurwerk. Hetzelfde illegale spul waarvan politie al jaren roept dat het levensgevaarlijk is.
Of het nu veel minder was, iets minder was, of net zoveel was. Er werd flink afgestoken en amper gehoor gegeven aan het afsteekverbod. Het aantal slachtoffers is drastisch lager.
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisselingquote:
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?quote:De verkoop- en het afsteken van vuurwerk wordt de komende jaarwisseling eenmalig verboden. Dit om extra druk op de al zwaar belaste zorg en op de handhaving van de openbare orde te voorkomen
Ik haal er juist uit dat er geen verschil is.quote:
[..]
Wel een daling van vuurwerkslachtoffers als ik dat bericht goed lees.
Maar goed, ze mogen best eens onderzoeken hoe het toch kan dat er ondanks het feit dat er overal illegaal spul is afgestoken in hoeveelheden slechts marginaal kleiner dan normaal, er veel minder letsel is.
Er werd vele malen minder afgestoken dan voorgaande jaren en daarmee vielen er vele malen minder slachtoffers. Zo lastig is het niet.quote:
[..]
Er was een verbod op al het vuurwerk m.u.v. cat. 1.
Cat. 1 gaat niet de lucht in.
Kortom, alles wat je kon zien in de lucht was illegaal vuurwerk. Hetzelfde illegale spul waarvan politie al jaren roept dat het levensgevaarlijk is.
Of het nu veel minder was, iets minder was, of net zoveel was. Er werd flink afgestoken en amper gehoor gegeven aan het afsteekverbod. Het aantal slachtoffers is drastisch lager.
Vele malen minder?quote:
[..]
Er werd vele malen minder afgestoken dan voorgaande jaren en daarmee vielen er vele malen minder slachtoffers. Zo lastig is het niet.
Heb je daar cijfers van? Want jouw anti-vuurwerkcampagne begint sneue vormen aan te nemen.
Natuurlijk zeggen ze nu eenmalig. Anders waren alle henkies dit jaar al helemaal verontwaardigd geweest. Verbod werd pre-corona al besprokenquote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
[..]
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?
Waar lees je dat dan?quote:
[..]
Ik haal er juist uit dat er geen verschil is.
Maar goed, ze mogen best eens onderzoeken hoe het toch kan dat er ondanks het feit dat er overal illegaal spul is afgestoken in hoeveelheden slechts marginaal kleiner dan normaal, er veel minder letsel is.
En ik vraag me af of er echt net zoveel is afgestoken. Qua illegaal vuurwerk wel vermoed ik, maar volgens mij is er vele malen minder vuurwerk afgestoken door de mensen die normaal enkel legaal kopen. Die zijn echt niet allemaal illegaal gaan inslaan.
En daar moet je imo de daling slachtoffers in zoeken.
Als ik zeg dat het gehalveerd is waar ik was, overdrijf ik al. En dat geldt voor heel veel plekken.quote:
[..]
Er werd vele malen minder afgestoken dan voorgaande jaren en daarmee vielen er vele malen minder slachtoffers. Zo lastig is het niet.
Heb jij cijfers dat het net zoveel is?quote:
[..]
Vele malen minder?
Heb je daar cijfers van? Want jouw anti-vuurwerkcampagne begint sneue vormen aan te nemen.
Jou standpunt dat er net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren wordt zelfs in je eigen bronnen tegengesproken
Verbod werd pre-corona besproken ja. Weet je ook de uitkomst daarvan?quote:
[..]
Natuurlijk zeggen ze nu eenmalig. Anders waren alle henkies dit jaar al helemaal verontwaardigd geweest. Verbod werd pre-corona al besproken
Een verbod op single shots, vuurpijlen en knalvuurwerk.
Nou er zijn al een aantal gemeentes met een vuurwerkverbod. Amsterdam, Rotterdam, Apeldoorn, Barendrecht en nog een stuk of tien. Die groep wordt waarschijnlijk alleen maar groterquote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
[..]
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?
Ik hoop dat de politie daar wel actief heeft proberen te handhaven
Jij roept dat er vele malen minder vuurwerk is afgestoken. Waar zijn jouW cijfers dan?quote:
[..]
Heb jij cijfers dat het net zoveel is?
Jou standpunt dat er net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren wordt zelfs in je eigen bronnen tegengesproken
Nouja goed, dan is de conclusie dat illegaal vuurwerk gewoon veiliger is?quote:
[..]
Als ik zeg dat het gehalveerd is waar ik was, overdrijf ik al. En dat geldt voor heel veel plekken.
Ik vind de conclusie dat minder mensen hebben afgestoken en dus minder mensen gewond zijn geraakt logischer.
Ik had dit jaar gewoon om 0:00 in de auto kunnen stappen en ergens naartoe kunnen gaan, dat was me voorgaande jaren echt niet gelukt. Was de wijk niet uitgekomen
Dus voor mij wel echt merkbaar verschil op straat. Zie ook geen papiertje liggen vandaag.En dat zal ook op veel plaatsen zo zijn geweest
Ligt dus echt aan de eigen referentiekaders maar het lijkt erop dat op sommige plaatsen het redelijk gelijk bleef en op andere plaatsen echt een flink verschil te zien was. Dat is netto een daling natuurlijk.
Klopt, net als met roken en zwarte piet zal ook dit geleidelijk gaan. Het is allemaal geen rocket science hoorquote:
[..]
Verbod werd pre-corona besproken ja. Weet je ook de uitkomst daarvan?
Een verbod op single shots, vuurpijlen en knalvuurwerk.
Er zijn een stuk minder slachtoffers dan voorgaande edities. Dan is de snelle conclusie dat er minder vuurwerk afgestoken is niet radicaal.quote:
[..]
Vele malen minder?
Heb je daar cijfers van? Want jouw anti-vuurwerkcampagne begint sneue vormen aan te nemen.
?
Sowieso veel meer illegaal vuurwerk, en minder is niet zo raar. Maar om mij heen was er eigenlijk niet heel veel verschil, deels doordat het sowieso al vrij rustig is normaal.quote:
[..]
Waar lees je dat dan?
En ik vraag me af of er echt net zoveel is afgestoken. Qua illegaal vuurwerk wel vermoed ik, maar volgens mij is er vele malen minder vuurwerk afgestoken door de mensen die normaal enkel legaal kopen. Die zijn echt niet allemaal illegaal gaan inslaan.
En daar moet je imo de daling slachtoffers in zoeken.
Minder slachtoffers, kranten schrijven over minder vuurwerk. Heb geen enkele reden om daar aan te twijfelen. Het is ook gewoon een logisch gevolg van zo een verbod, lang niet iedereen gaat illegaal spul inslaan.quote:
[..]
Jij roept dat er vele malen minder vuurwerk is afgestoken. Waar zijn jouW cijfers dan?
Ja, daar ben ik ook bang voor.quote:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Alles wat afgelopen nacht de lucht in ging, was illegaal. En dat voor een hoop mensen dusdanig veel, dat ze niet of amper verschil zagen t.o.v. voorgaande jaarwisselingen.quote:
[..]
Minder slachtoffers, kranten schrijven over minder vuurwerk. Heb geen enkele reden om daar aan te twijfelen. Het is ook gewoon een logisch gevolg van zo een verbod, lang niet iedereen gaat illegaal spul inslaan.
Uhhh, Corona, waardoor er veel minder omstanders waren is wel een radicale conclusie?quote:
[..]
Er zijn een stuk minder slachtoffers dan voorgaande edities. Dan is de snelle conclusie dat er minder vuurwerk afgestoken is niet radicaal.
?
Ongeveer de helft van de vuurwerkslachtoffers is omstander.
En ook voor een hoop mensen was er wel een verschil zichtbaar, namelijk flink minder. Zelf de mensen de melden dat ze geen verschil zeggen dat het korter duurde.quote:
[..]
Alles wat afgelopen nacht de lucht in ging, was illegaal. En dat voor een hoop mensen dusdanig veel, dat ze niet of amper verschil zagen t.o.v. voorgaande jaarwisselingen.
Dus we hebben mensen die geen verschil zagen, maar wel korter.
En we hebben mensen die wel minder vuurwerk zagen.
Dat is netto toch gewoon minder vuurwerk dan
Ik ben sinds ik in dit topic post het heel de tijd met jou eensquote:
[..]
En ook voor een hoop mensen was er wel een verschil zichtbaar, namelijk flink minder. Zelf de mensen de melden dat ze geen verschil zeggen dat het korter duurde.
Dus we hebben mensen die geen verschil zagen, maar wel korter.
En we hebben mensen die wel minder vuurwerk zagen.
Dat is netto toch gewoon minder vuurwerk dan
Dat is een prima argument. Ik had er niet aan gedachtquote:
[..]
Uhhh, Corona, waardoor er veel minder omstanders waren is wel een radicale conclusie?
Ongeveer de helft van de vuurwerkslachtoffers is omstander.
Dus conclusie: Net zoveel vuurwerk als afgelopen jaren (geven fokkers aan, toch?). Men is massaal overgestapt op illegaal vuurwerk én er zijn substantieel minder slachtoffers gevallen.
Waarom minder slachtoffers weten we niet, wellicht door corona en afstandhouden, maar net zoveel vuurwerk als anders maar nu illegaal spul is geen toeval.
Zoiets?
Ockham draait zich om in zijn graf inderdaadquote:
[..]
Dat is een prima argument. Ik had er niet aan gedacht
Dus conclusie: Net zoveel vuurwerk als afgelopen jaren (geven fokkers aan, toch?). Men is massaal overgestapt op illegaal vuurwerk én er zijn substantieel minder slachtoffers gevallen.
Waarom minder slachtoffers weten we niet, wellicht door corona en afstandhouden, maar net zoveel vuurwerk als anders maar nu illegaal spul is geen toeval.
Zoiets?
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
[..]
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?
Wat probeer je duidelijk te maken?quote:
[..]
En ook voor een hoop mensen was er wel een verschil zichtbaar, namelijk flink minder. Zelf de mensen de melden dat ze geen verschil zeggen dat het korter duurde.
Dus we hebben mensen die geen verschil zagen, maar wel korter.
En we hebben mensen die wel minder vuurwerk zagen.
Dat is netto toch gewoon minder vuurwerk dan
Ik zeg dat alles wat afgelopen nacht de lucht in ging illegaal was en dat dat behoorlijk veel was. Jij zegt dat lang niet iedereen illegaal spul koopt.
Als jij denkt dat er geen toename is in het afsteken van illegaal vuurwerk, dan steek je echt je kop in het zand.
Ik zal er niet wakker van liggen, mijn zoon zou het vervelender vinden.quote:
[..]
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
quote:
[..]
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
En vergeet het milieu niet...quote:
[..]
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
Ik zit ook totaal niet op die gemeentelijke shows te wachten aangezien ik dan geen keus heb of ik er wel of niet aan meebetaal.quote:
En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
Ik zie liever gesponsorde shows ipv betaalt met belastinggeld.quote:
Huh? Waar ontken ik dat? Natuurlijk is er een toename in illegaal vuurwerk! Dat lijkt me een logische consequentie van een verbod.quote:
[..]
Wat probeer je duidelijk te maken?
Ik zeg dat alles wat afgelopen nacht de lucht in ging illegaal was en dat dat behoorlijk veel was. Jij zegt dat lang niet iedereen illegaal spul koopt.
Als jij denkt dat er geen toename is in het afsteken van illegaal vuurwerk, dan steek je echt je kop in het zand.
Maar in totaal is er minder vuurwerk afgestoken dan voorgaande jaren, afgaande op nieuwsberichten en anekdotes.
Niet haalbaar (althans, niet in elke gemeente).
Nou als hij dat zegt....
vuurwerk.Daar begint het al.quote:
[..]
Ik zie liever gesponsorde shows ipv betaalt met belastinggeld.
Is idd in 1 van de vorige delen al ruimschoots aan bod gekomen.quote:
Ah ja, het jaarlijkse geroep om een gemeentelijke show. Die hadden we nog niet gehoord.
Niet haalbaar (althans, niet in elke gemeente).
Och gossie Tanjaquote:
misschien moet ze die zure kut van der gewoon wassenDe vorige jaren kon men wel een redelijke inschatting maken van wat er de lucht in is gegaan adhv de verkoopcijfers. Nu lijkt me dat een stuk lastiger te bepalen.quote:
Huh? Waar ontken ik dat? Natuurlijk is er een toename in illegaal vuurwerk! Dat lijkt me een logische consequentie van een verbod.
Maar in totaal is er minder vuurwerk afgestoken dan voorgaande jaren, afgaande op nieuwsberichten en anekdotes.
Want een vuurwerkverbod zorgt ervoor dat er geen auto's worden aangestokenquote:
Ik vond dit top en ook alle ziekenhuizen zijn enthousiast. In de regio hier waren, volgens mij, sowieso al 30% minder meldingen. Ook leek het erop dat er veel minder autobranden en woningbranden waren. Dit alles pleit er toch wel voor om dit vuurwerkverbod door te zetten. Ik ben voor!
Zeker zoquote:
[..]
De vorige jaren kon men wel een redelijke inschatting maken van wat er de lucht in is gegaan adhv de verkoopcijfers. Nu lijkt me dat een stuk lastiger te bepalen.
Dus je bent het met me eens dat er een toename was in illegaal vuurwerk, en een afname in gewonden door vuurwerk?quote:
[..]
Huh? Waar ontken ik dat? Natuurlijk is er een toename in illegaal vuurwerk! Dat lijkt me een logische consequentie van een verbod.
Maar in totaal is er minder vuurwerk afgestoken dan voorgaande jaren, afgaande op nieuwsberichten en anekdotes.
Kijk, nu komen we ergens.
Als voorgaande jaarwisselingen ongeveer 50% van de slachtoffers kwam door illegaal vuurwerk (harde cijfers), dan zou bij een toename in illegaal vuurwerk (zoals jij die nu ook onderschrijft) er welliswaar een afname moeten zijn qua vuurwerkslachtoffers (vanwege het verbod op consumentenvuurwerk), maar dat staat niet in verhouding tot deze cijfers.
https://www.dvhn.nl/groni(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Dus nee, het is niet zo simpel als dat sommigen het hier stellen.
Het zorgt er wel voor dat minder mensen lang op straat blijven hangen en, verrassing, niet elke auto wordt met opzet in de fik gestoken. Ongelukken met vuurwerk zorgen ook elk jaar voor een deel van de auto- en woningbranden.quote:
[..]
Want een vuurwerkverbod zorgt ervoor dat er geen auto's worden aangestoken
Ik vind het maar vergezocht. Er was ook nog corona dat meehelpt.quote:
[..]
Het zorgt er wel voor dat minder mensen lang op straat blijven hangen en, verrassing, niet elke auto wordt met opzet in de fik gestoken. Ongelukken met vuurwerk zorgen ook elk jaar voor een deel van de auto- en woningbranden.
Hoezo? Als de toename van illegaal vuurwerk minder groot is dan de afname van consumentenvuurwerk leidt tot logischerwijs tot minder vuurwerk dat wordt afgestoken.quote:
[..]
Dus je bent het met me eens dat er een toename was in illegaal vuurwerk, en een afname in gewonden door vuurwerk?
Kijk, nu komen we ergens.
Als voorgaande jaarwisselingen ongeveer 50% van de slachtoffers kwam door illegaal vuurwerk (harde cijfers), dan zou bij een toename in illegaal vuurwerk (zoals jij die nu ook onderschrijft) er welliswaar een afname moeten zijn qua vuurwerkslachtoffers (vanwege het verbod op consumentenvuurwerk), maar dat staat niet in verhouding tot deze cijfers.
https://www.dvhn.nl/groni(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Dus nee, het is niet zo simpel als dat sommigen het hier stellen.
Als je op de berichtgeving af moet gaan is er in totaal minder vuurwerk afgestoken. Het aandeel illegaal daarin is wel toegenomen vermoed ik.
We zullen het zienquote:
Overigens voorspel ik nu alvast dat als het verbod niet éénmalig blijkt te zijn, dat er volgende jaarwisseling nog meer vuurwerk zal worden afgestoken. Een hoop mensen hebben dit jaar de regels gerespecteerd ivm druk op de zorg en Corona regeltjes.
Tanja moet gewoon schoonmaken lui wijf. Plus iedereen kan wel zo'n foto uploaden en zeggen dat het erg is.quote:
[..]
Och gossie Tanja
Waarom ver gezocht? Ik vind het wel dat je minstens een onderbouwing hierbij kan plaatsen. En dan meer dan enkel, ja maar Corona. Zeker dat dat ook meespeelt en daarom is deze 'meting' ook niet zuiver. Maar het is wel een heel duidelijk signaal.quote:
[..]
Ik vind het maar vergezocht. Er was ook nog corona dat meehelpt.
Dat vraag ik me heel erg af. Mensen ervaren veel voordelen nu en sowieso, het afsteken van vuurwerk lag sowieso al onder vuur.quote:
Overigens voorspel ik nu alvast dat als het verbod niet éénmalig blijkt te zijn, dat er volgende jaarwisseling nog meer vuurwerk zal worden afgestoken. Een hoop mensen hebben dit jaar de regels gerespecteerd ivm druk op de zorg en Corona regeltjes.
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.quote:
Overigens voorspel ik nu alvast dat als het verbod niet éénmalig blijkt te zijn, dat er volgende jaarwisseling nog meer vuurwerk zal worden afgestoken. Een hoop mensen hebben dit jaar de regels gerespecteerd ivm druk op de zorg en Corona regeltjes.
Het niet op straat hangen van mensen lijkt me deze jaarwisseling meer vanwege de corona-maatregelen te komen.quote:
Het zorgt er wel voor dat minder mensen lang op straat blijven hangen en, verrassing, niet elke auto wordt met opzet in de fik gestoken. Ongelukken met vuurwerk zorgen ook elk jaar voor een deel van de auto- en woningbranden.
Hobby, veel mensen vinden het leuk, etc.quote:
Wat zijn trouwens echt goede argumenten om wél vuurwerk af te steken? Ja, het genereert omzet, maar kost ook onwijs veel geld. Verder zie ik enkel nadelen.
Dat heb je afgelopen nacht dus kunnen zien.quote:
[..]
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.
Er werd volop vuurwerk afgestoken. Handhaving zou (vanwege het vuurwerkverbod) een peuleschil zijn. Burgers werden opgeroepen de NSB’er uit te hangen en hun buurman te verlinken wanneer die vuurwerk zou afsteken. Ik heb net RTL nieuws gekeken en zie dat er behoorlijk veel is afgestoken.
Dat is dus allemaal illegaal vuurwerk hè.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ij-afsteken-vuurwerk
Alhoewel horecasluiting ook weer zorgt voor juist meer mensen op straat wellicht.quote:
[..]
Het niet op straat hangen van mensen lijkt me deze jaarwisseling meer vanwege de corona-maatregelen te komen.
Het is echt heel lastig te zeggen wat nou precies de causaliteit is.
De enige dag waarop men geen last heeft van schijthonden, die liggen allemaal binnen onder de bank.quote:
Wat zijn trouwens echt goede argumenten om wél vuurwerk af te steken? Ja, het genereert omzet, maar kost ook onwijs veel geld. Verder zie ik enkel nadelen.
Bye bye, zwaai zwaaiquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:37 schreef Starhopper het volgende:
Karma
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ij-afsteken-vuurwerk
Dit lijkt mij al reden genoeg om het niet te doenquote:
Karma
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ij-afsteken-vuurwerk
Das lullig, zwaaien kan hij niet meerquote:
Dat zeg ik ook en dat maakt ook niet uit maar de meeste mensen gaan bij een verbod echt geen risico lopen. Degene die het al doen gaan niet opeens 1000 euro meer uitgeven omdat andere niet spenderen. Het illigale vuurwerk viel dit jaar meer op omdat het vrijwel het enige vuurwerk was.quote:
[..]
Dat heb je afgelopen nacht dus kunnen zien.
Er werd volop vuurwerk afgestoken. Handhaving zou (vanwege het vuurwerkverbod) een peuleschil zijn. Burgers werden opgeroepen de NSB’er uit te hangen en hun buurman te verlinken wanneer die vuurwerk zou afsteken. Ik heb net RTL nieuws gekeken en zie dat er behoorlijk veel is afgestoken.
Dat is dus allemaal illegaal vuurwerk hè.
Een oude buurman van mij heeft al jaren mortieren e.d. Waar hij normaal pas na 00:30 pas echt begon met de mooie dingen afsteken was hij nu al snel naar middernacht bezig omdat hij geen last had van mensen met hun treurige potje van 50 ¤
Jouster Courantquote:Een deurbelcamera legde de enorme carbid-knal in Joure vast: 'Doch de fingers mar yn de earen
De enorme knal die alle ramen liet springen bij Hotel Anne-Klare in Joure, is vastgelegd door een deurbelcamera.
Een witte VW Polo kwam vanaf de Appelwyk via het bruggetje over De Kolk de Tolhûswei opgereden. Op beelden is te zien dat een aantal jongeren de auto staat op te wachten, wetende wat er gaat komen. ,,Doch de fingers mar yn de earen’’, zegt iemand.
Wellicht was het de bedoeling dat de knal op het bruggetje zou komen, maar dat bleek uiteindelijk niet het geval. De dreun kwam pas op de Tolhûswei, vlak naast Hotel Anne-Klare. Eigenaren Ardi Anker en Anne-Klare schrokken zich rot. ,,Het had mensenlevens kunnen kosten’’, zeiden ze ‘s nachts al.
De knal was zo hard, dat alle ramen van het hotel sprongen. Tientallen meters verderop ging zelfs nog het alarm van een auto af.
De beelden.
Dat de mafia tijdens de drooglegging in de vs zo sterk was geworden, kwam zeker ook door de mensen zelf?quote:
[..]
De kneuzen zijn degene die een verbod aangrijpen om nog harder en illegaler vuurwerk aan te steken. Niet dat jij zulke logica volgend jaar of ooit gaat begrijpen.
Nee, dat is zelf toegegeven dat het een slechte zet was want men drukte juist mensen naar het illegale circuit toe voor een product wat eerst gewoon al normaal was.
Zelfde nu met vuurwerk. Er was nu meer illegaal spul dan ooit.
Maar hey, jij snapt natuurlijk niet waarom er toch geknald werd gisteren. Er was immers toch een verbod? Naïevelingetje.
Heb jij moeite met verplaatsen in mensen?quote:
Wat zijn trouwens echt goede argumenten om wél vuurwerk af te steken? Ja, het genereert omzet, maar kost ook onwijs veel geld. Verder zie ik enkel nadelen.
Word je ook boos als het geen beleid wordt?quote:
Prachtig dit verbod. Dit gaat 100% nieuw beleid worden. Teveel positieve verhalen. Doeii tokkies.
Nope, absoluut niet. Ik snap heel goed dat het leuk en mooi is, maar weegt dat op tegen de nadelen? Ik vind van niet.quote:
[..]
Heb jij moeite met verplaatsen in mensen?
Hou toch op. Hier in de buurt werd er zeker minder geknald, maar er was wel meer illegaal spul dan ooit.quote:
[..]
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.
2x zoveel politie inzet
Boa's to the max
Verbod + oproep je buren te nsb'en
En nog veel geknal. Werkt goed hoor
Daar maak ik mij niet druk om dat verbodje komt er wel.quote:
[..]
Word je ook boos als het geen beleid wordt?
Voel je wat frustratie? Zo kom je wel over. Niet nodig om kleinerend te gaan doen tochquote:
[..]
Dat de mafia tijdens de drooglegging in de vs zo sterk was geworden, kwam zeker ook door de mensen zelf?
Nee, dat is zelf toegegeven dat het een slechte zet was want men drukte juist mensen naar het illegale circuit toe voor een product wat eerst gewoon al normaal was.
Zelfde nu met vuurwerk. Er was nu meer illegaal spul dan ooit.
Maar hey, jij snapt natuurlijk niet waarom er toch geknald werd gisteren. Er was immers toch een verbod? Naïevelingetje.
Feit is dat dit vooralsnog een van de beste oud en nieuw's is geweest qua slachtoffers volgens de eerste berichten. Of dat volledig aan het verbod toe te rekenen is is natuurlijk de vraag, maar ik vind dit voldoende aanknopingspunten hebben om het komend jaar nogmaals te doen
Omdat jij niet een van de mensen bent die het leuk vind is het makkelijk om die mening te vormen inderdaad.quote:
[..]
Nope, absoluut niet. Ik snap heel goed dat het leuk en mooi is, maar weegt dat op tegen de nadelen? Ik vind van niet.
Iets met de wens is de vader van de gedachte. Daar betrap ik overigens een hoop mensen op hier.quote:
Daar maak ik mij niet druk om dat verbodje komt er wel.
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.quote:
Prachtig dit verbod. Dit gaat 100% nieuw beleid worden. Teveel positieve verhalen. Doeii tokkies.
Ja, ik ook, maar dan in het andere kampquote:
[..]
Iets met de wens is de vader van de gedachte. Daar betrap ik overigens een hoop mensen op hier.
En wie gaat dat betalen?quote:
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.
Niet haalbaarquote:
[..]
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.
Mensen die het hardst huilenquote:
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.quote:
Ja, ik ook, maar dan in het andere kamp
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.quote:
[..]
Omdat jij niet een van de mensen bent die het leuk vind is het makkelijk om die mening te vormen inderdaad.
Fok it kwam zelf met een sneer. Vanuit het niets. Beetje jammer altijd.quote:
[..]
Voel je wat frustratie? Zo kom je wel over. Niet nodig om kleinerend te gaan doen toch
Feit is dat dit vooralsnog een van de beste oud en nieuw's is geweest qua slachtoffers volgens de eerste berichten. Of dat volledig aan het verbod toe te rekenen is is natuurlijk de vraag, maar ik vind dit voldoende aanknopingspunten hebben om het komend jaar nogmaals te doen
Kwam eerder omdat mensen elkaar niet massaal opzochten zoals in andere jaren.
Als het vuurwerk verboden blijft en we kunnen dit jaar wel weer elkaar opzoeken, komt de rottigheid door grote groepen vanzelf wel weer, denk ik.
Er waren genoeg plekken waar het wel uit de hand liep. Ook zonder vuurwerk.
Het primaire doel was de zorg ontlasten. En dat is, als ik de medici op de radio hoor, een groot succes geweest.quote:
[..]
Hou toch op. Hier in de buurt werd er zeker minder geknald, maar er was wel meer illegaal spul dan ooit.
2x zoveel politie inzet
Boa's to the max
Verbod + oproep je buren te nsb'en
En nog veel geknal. Werkt goed hoor
Ben erg benieuwd wat de mening van de politiek gaat zijn in aanloop naar O&O 2021/22quote:
[..]
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.
Ik durf er geen geld op te zetten in ieder geval.
Dan komt er een andere uitlaatklep.quote:
Dat valt niet te ontkennen.quote:
[..]
Het primaire doel was de zorg ontlasten. En dat is, als ik de medici op de radio hoor, een groot succes geweest.
Als dit je argument is; waarom verbieden we alcohol dan ook niet?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:02 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.
Daar gaat deze discussie niet over, maar dit bevestigd wel mijn punt.quote:
[..]
Als dit je argument is; waarom verbieden we alcohol dan ook niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 13:06:55 ]
Nu gaat 'geen vuurwerkverbod' waarschijnlijk verkiezingsretoriek worden, is mijn gok. En voor de huidige voorraden van vuurwerkhandelaren moet het ook nog minstens 1x doorgaan lijkt me.quote:
[..]
Ben erg benieuwd wat de mening van de politiek gaat zijn in aanloop naar O&O 2021/22
Ik durf er geen geld op te zetten in ieder geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 13:06:59 ]
Mooie tactiek om geen antwoord te hoeven geven.quote:
Vuurpijlen, singleshots en knalvuurwerk is al verboden.quote:
[..]
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.
Dan kun je toch rustig concluderen dat dat verbod nu een feit is? Op basis waarvan zou het kabinet dit weer terugdraaien?quote:
Het is nmm gewoon een terechte vraag. Ik koop zelf al jaren geen vuurwerk meer dat vind ik zonde van het geld, dat laat ik wel aan anderen over. Dat doortrekkend ben ik ook niet van plan om via eoa gemeentelijke heffing bij te dragen aan een vuurwerkshow.quote:
Daarnaast hebben we niet eens genoeg professionals in Nederland om dit op grote schaal te regelen. En als je ergens midden in een gemeente een vuurwerkshow organiseert krijg je ook een gigantische verplaatsing van mensen dat kan ook nooit goed gaan.
Dat wordt gewoon vernietigd met een compensatie.quote:
[..]
Nu gaat 'geen vuurwerkverbod' waarschijnlijk verkiezingsretoriek worden, is mijn gok. En voor de huidige voorraden van vuurwerkhandelaren moet het ook nog minstens 1x doorgaan lijkt me.
Ja, dat klopt, want dit is een non-argument, waarmee je mijn punt alleen maar bevestigd. Vuurwerk en alcohol zijn twee compleet verschillende zaken.quote:
[..]
Mooie tactiek om geen antwoord te hoeven geven.
Nee, die conclusie is ongelofelijk simpel omdat je ook met andere oorzaken zit.quote:
[..]
Dan kun je toch rustig concluderen dat dat verbod nu een feit is? Op basis waarvan zou het kabinet dit weer terugdraaien?
Zoals?quote:
[..]
Nee, die conclusie is ongelofelijk simpel omdat je ook met andere oorzaken zit.
Je gebruikt een argument wat ook past bij andere zaken. Ik vind het vrij normaal om dan te vragen waarom je het 1 wel wilt verbieden, maar het ander niet waar je hetzelfde argument voor kan gebruiken.quote:
[..]
Ja, dat klopt, want dit is een non-argument, waarmee je mijn punt alleen maar bevestigd. Vuurwerk en alcohol zijn twee compleet verschillende zaken.
Een lockdown, corona?quote:
Dat is dan een manco in jouw logica, want dit zijn twee totaal niet vergelijkbare zaken. Maar ik heb al meerdere argumenten aangedragen waarom een vuurwerkverbod goed zou zijn op meerdere fronten, wat zijn voor jou argumenten om géén vuurwerkverbod in te voeren?quote:
[..]
Je gebruikt een argument wat ook past bij andere zaken. Ik vind het vrij normaal om dan te vragen waarom je het 1 wel wilt verbieden, maar het ander niet waar je hetzelfde argument voor kan gebruiken.
Dat denk ik ook wel. Het is een combinatie van dingen waardoor het dit jaar beter is gegaan. Coronamaatregelen, geen horeca, het verbod.quote:
[..]
Fok it kwam zelf met een sneer. Vanuit het niets. Beetje jammer altijd.
Kwam eerder omdat mensen elkaar niet massaal opzochten zoals in andere jaren.
Als het vuurwerk verboden blijft en we kunnen dit jaar wel weer elkaar opzoeken, komt de rottigheid door grote groepen vanzelf wel weer, denk ik.
Er waren genoeg plekken waar het wel uit de hand liep. Ook zonder vuurwerk.
Volgens mij komt een groot gedeelte van slachtoffers vanwege illegaal vuurwerk. Dat is al verboden dus daar werkt een geheel verbod niet tegen. Dan blijft er alleen nog letsel van siervuurwerk over. Ik weet niet hoeveel dat is, maar denk dat het ook gewoon minder is door de andere dingen.
Het zal best een beetje helpen, maar de dalende cijfers aangrijpen en 1 op 1 linken met verbod is wat simpel.
Klopt je hebt gelijk, het reguliere siervuurwerk dus. En singleshots worden wel dualshots oid.quote:
Vuurpijlen, singleshots en knalvuurwerk is al verboden.
Ja, dan is zo’n verbod juist simpeler te handhaven, volgend jaar. Dan zijn er weer feestjes, festivals, concerten etc. Enige wat wegvalt is vuurwerk, maar dat zal iedereen aan z’n reet roesten want de vrijheid is terug. Dit jaar handhaven was 100x moeilijker dan volgend jaar.quote:
Oke man.quote:
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.quote:
[..]
Ja, dan is zo’n verbod juist simpeler te handhaven, volgend jaar. Dan zijn er weer feestjes, festivals, concerten etc. Enige wat wegvalt is vuurwerk, maar dat zal iedereen aan z’n reet roesten want de vrijheid is terug. Dit jaar handhaven was 100x moeilijker dan volgend jaar.
Mijn post was iets langer dan dat, ben je in staat om daar ook op te reageren? Hier, ik zal je even helpen:quote:
quote:
[..]
Dat is dan een manco in jouw logica, want dit zijn twee totaal niet vergelijkbare zaken. Maar ik heb al meerdere argumenten aangedragen waarom een vuurwerkverbod goed zou zijn op meerdere fronten, wat zijn voor jou argumenten om géén vuurwerkverbod in te voeren?
Classic Dummie2.0quote:
[..]
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.
Lees nou eens
Geen zin in. Ik vroeg je iets anders, daar ga jij niet op in. Laat mij dan vrij om niet in te gaan om je wedervraag.quote:
[..]
Mijn post was iets langer dan dat, ben je in staat om daar ook op te reageren? Hier, ik zal je even helpen:
[..]
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.quote:
[..]
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.
Mensen verplaatsen zich ook naar de feesten he.quote:
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.
Het bericht waarvan je wist dat het ging komen.quote:Bruls na ‘rustige’ nacht: ‘Kabinet, pak nu door met algeheel vuurwerkverbod’
De Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls roep het kabinet op om zo snel mogelijk met een algeheel vuurwerkverbod te komen. Volgens hem heeft de afgelopen nieuwjaarsnacht bewezen dat zo'n verbod de druk op de zorg vermindert en het werk van hulpdiensten aanzienlijk verlicht.
Nee, het gros bleef gewoon thuis volgens mij hoor.quote:
[..]
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.
Geen groepjesvorming nu voor horeca gelegenheden bijvoorbeeld, waar volgens mij normaal gesproken de meeste onrust ontstaat.
Exact een bevestiging van mijn punt die ik hier maakte, dank je wel.quote:
[..]
Geen zin in. Ik vroeg je iets anders, daar ga jij niet op in. Laat mij dan vrij om niet in te gaan om je wedervraag.
quote:
[..]
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.
Ja, het is goed met je.quote:
[..]
Exact een bevestiging van mijn punt die ik hier maakte, dank je wel.
[..]
Ja, dit maakt me wel blij inderdaad, dus nogmaals dankquote:
In ieder geval, alle mensen zijn het met mij eens dat het door lawaai ruw uit de slaap wekken en houden terreur is. Zou jou weleens willen spreken, nadat jij door het lawaaiig uit de slaap wekken en houden oververmoeid en prikkelbaar bent geworden.quote:
[..]
Okéeej man, jij bent vast heel gezellig
Die man heeft de tact van een dooie tak hèquote:
[..]
Nee, het gros bleef gewoon thuis volgens mij hoor.
Geen groepjesvorming nu voor horeca gelegenheden bijvoorbeeld, waar volgens mij normaal gesproken de meeste onrust ontstaat.
