abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197087078
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Nee gelukkig niet. Maar kon maanden lang nauwelijks een trap op lopen. Als iemand niet dood gaat betekent nog niet dat het gewoon ok is.
Want dat zeg ik?
Jij haalt een voorbeeld aan van iemand die dood is en geeft nog een voorbeeld van iemand die heel gezond is dus ik vraag me af of die dood is. :D
Go hard or go home
  woensdag 30 december 2020 @ 11:25:35 #152
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_197087089
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bron?
De stijgende cijfers in de ziekenhuizen. Kwetsbaren die zich niet aan de maatregelen hebben gehouden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_197087100
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Deze discussie hebben wij gevoerd. En we hebben het niet over longkanker in relatie tot schaarste op een oncologie afdeling, anders wordt die discussie echt wel aangezwengeld. We hebben het hier over de toekomst en sociaal-economische gevolgen van maatregelen die met name jongeren treffen om de precaire gezondheid van mensen die veel te dik zijn, of te oud zijn, of een combinatie van beide te redden. Terwijl er een alternatief voorhanden is: neem je verantwoordelijkheid en blijf binnen. Ik zou er voorstander van zijn dat gemeentes desnoods voor hun de boodschappen gaat doen.
En voor hun kinderen excellent thuisonderwijs regelt? En voor hun partner ook maar een uitkering op niveau van het normale salaris regelt, alsmede voor de persoon binnen het begin waar de isolatie om begonnen is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 30 december 2020 @ 11:26:39 #154
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197087103
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Deze discussie hebben wij gevoerd. En we hebben het niet over longkanker in relatie tot schaarste op een oncologie afdeling, anders wordt die discussie echt wel aangezwengeld. We hebben het hier over de toekomst en sociaal-economische gevolgen van maatregelen die met name jongeren treffen om de precaire gezondheid van mensen die veel te dik zijn, of te oud zijn, of een combinatie van beide te redden. Terwijl er een alternatief voorhanden is: neem je verantwoordelijkheid en blijf binnen. Ik zou er voorstander van zijn dat gemeentes desnoods voor hun de boodschappen gaat doen.
Dus de helft van Nederland mag van jou geen stap naar buiten zetten, geen vrienden, familie of mantelzorg ontvangen zodat de andere helft van Nederland naar de kapper kan en naar de kroeg en de mensen die alsnog covid krijgen en heel ziek worden moeten maar lekker thuis doodgaan en niemand lastig vallen?
pi_197087104
Maar goed, we weten al heel lang dat ook hele gezonde mensen heel ziek kunnen worden. Vriendin van mij ook, kan niet eens naar haar werk rijden, laat staan werken maar er zijn ook heeeeeeel veel mensen die er gelukkig weinig last van hebben.
Go hard or go home
  woensdag 30 december 2020 @ 11:26:40 #156
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_197087105
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo’n beetje 20% van de Nederlandse bevolking werkt in de vitale infrastructuur of in een cruciaal beroep. Die mensen kun je niet gewoon thuis zetten, dan hebben we een nog veel groter probleem dan nu.

Dat houdt in dat 3 miljoen mensen gewoon naar hun werk moeten, en dan tel ik de maakindustrie nog niet eens mee.

Misschien is dit in het huidige seizoen wel het meest haalbare. Haal die 20.000 mensen die aangeboden hebben te helpen en zet ze in een noodziekenhuis. Dat ziekenhuis doet dan alleen Covid-19 gevallen bijvoorbeeld. De administratieve procedures zullen ze wellicht moeten leren, maar verder kunnen ze in een paar dagen ingewerkt zijn, aangezien ze al achtergrond en ervaring hebben.
Veel mensen in de werkzame beroepsbevolking hebben geen ernstige comorbiditeit. Daar het wel het geval is, zou je als organisatie moeten kijken of je die niet kan vervangen. Lijkt mij minder moeilijk op te lossen dan iedereen thuis te laten werken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_197087131
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De stijgende cijfers in de ziekenhuizen. Kwetsbaren die zich niet aan de maatregelen hebben gehouden.
Heb jij van al die mensen de bron van de besmetting bij de hand?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197087132
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Deze discussie hebben wij gevoerd. En we hebben het niet over longkanker in relatie tot schaarste op een oncologie afdeling, anders wordt die discussie echt wel aangezwengeld. We hebben het hier over de toekomst en sociaal-economische gevolgen van maatregelen die met name jongeren treffen om de precaire gezondheid van mensen die veel te dik zijn, of te oud zijn, of een combinatie van beide te redden.
We hebben het over leven en dood. Ik snap dat dat voor jou een ver-van-mijn-bed-show is, maar ook jij zult ooit doodgaan en waarschijnlijk ook zorg nodig hebben. Misschien komt dat moment wel eerder dan je denkt. Met die dingen gaat het namelijk niet zo dat je ze volledig in de hand hebt. Je kunt 25 zijn en ineens dood neervallen. Dat lijkt een theoretische kans, maar mij is het bijna overkomen. En dan ben je dolblij dat je in een maatschappij leeft waarin een mensenleven veel waard is en waarin er goed voor je wordt gezorgd.

quote:
Terwijl er een alternatief voorhanden is: neem je verantwoordelijkheid en blijf binnen. Ik zou er voorstander van zijn dat gemeentes desnoods voor hun de boodschappen gaat doen.
En dan is er dus niemand om de ziekenhuizen te bemensen en de supermarkten en de apotheken en de scholen, et cetera. Wat denk je dat de gevolgen daarvan zijn?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:28:06 #159
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_197087135
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En voor hun kinderen excellent thuisonderwijs regelt? En voor hun partner ook maar een uitkering op niveau van het normale salaris regelt, alsmede voor de persoon binnen het begin waar de isolatie om begonnen is?
Je noemt problemen die reeel zijn, maar oplosbaar. Die gevolgen zijn beter marco economisch te ondervangen dan alles wat wij nu doen.

Hoezo excellent thuisonderwijs regelen? Dat krijgen ze nu toch ook al? Gaat mij erom dat de meerderheid waar bovengenoemde niet op van toepassing is weer naar school kan. Dan maar sommige kinderen thuis, het is niet anders. Maar de meerderheid kan door.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 30 december 2020 @ 11:28:34 #160
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197087144
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:25 schreef Noek het volgende:

[..]

Want dat zeg ik?
Jij haalt een voorbeeld aan van iemand die dood is en geeft nog een voorbeeld van iemand die heel gezond is dus ik vraag me af of die dood is. :D
Nou helemaal gezond is hij nog steeds niet en hardlopen zit er niet in. Ik hoop voor hem dat hij dat weer kan doen. Genoeg mensen die niet dood gaan en dus alsnog grote gevolgen onder vinden
pi_197087146
quote:
14s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:21 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

https://www.washingtonpos(...)-louisiana-congress/

Deze man was 41. Had geen diabetes of onderliggend lijden. Was niet dik.
En is nu dood door covid.

Dus.
Een collega van mij .. 18 jaar .. kreeg een eleptische aanval uit het niets. Bleek 2 hersentumoren te hebben. Is over een jaar dood waarschijnlijk. Niks geen historie in de familie.

Bottom line .. dit is het leven.

De hele wereld voor dergelijke excessen op slot zetten, is niet realistisch.

Dat wil niet zeggen dat ik corona ontken, dat ik het niet erg vind voor slachtoffers, al dan niet dodelijk. want dat is wel heel erg.

Maar dat is ook .. het leven.

Dus ik pleit nog steeds voor je eigen verantwoordelijkheid nemen.

Ben je bang om covid te krijgen? Lekker thuis blijven en jezelf distancieren van sociaal, fysiek contact. Kan prima, hebben we inmiddels geleerd.

Kan je leven met het risico dat je een van die covid slachtoffers wordt? Kan je leven met het risico dat er wellicht geen medische hulp kan worden geboden omdat er een max zit in de zorg? Leef je leven dan.

Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.

Ik zou me de ogen uit de kop schamen dat een complete wereld wordt stil gelegd om mij te redden.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:28:47 #162
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_197087152
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb jij van al die mensen de bron van de besmetting bij de hand?
Nee.
Maar jouw adagium is toch: houd je aan de maatregelen en dan komt het goed.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_197087155
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb jij van al die mensen de bron van de besmetting bij de hand?
Euh, misschien op straat oid eens kijken? Zag voor de lockdown nog zat oudere mensen/met overgewicht in het winkelcentrum of die doodleuk gingen shoppen in de grote steden.
pi_197087200
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb jij van al die mensen de bron van de besmetting bij de hand?
nouja, het komt toch echt niet zomaar door een raam naar binnen waaien ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197087233
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Een collega van mij .. 18 jaar .. kreeg een eleptische aanval uit het niets. Bleek 2 hersentumoren te hebben. Is over een jaar dood waarschijnlijk. Niks geen historie in de familie.

Bottom line .. dit is het leven.

De hele wereld voor dergelijke excessen op slot zetten, is niet realistisch.

Dat wil niet zeggen dat ik corona ontken, dat ik het niet erg vind voor slachtoffers, al dan niet dodelijk. want dat is wel heel erg.

Maar dat is ook .. het leven.

Dus ik pleit nog steeds voor je eigen verantwoordelijkheid nemen.

Ben je bang om covid te krijgen? Lekker thuis blijven en jezelf distancieren van sociaal, fysiek contact. Kan prima, hebben we inmiddels geleerd.

Kan je leven met het risico dat je een van die covid slachtoffers wordt? Kan je leven met het risico dat er wellicht geen medische hulp kan worden geboden omdat er een max zit in de zorg? Leef je leven dan.

Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.

Ik zou me de ogen uit de kop schamen dat een complete wereld wordt stil gelegd om mij te redden.
Hele wereld stilleggen om jou te redden?

191 ziekenhuis opnames per dag.... Je hebt het echt niet door je

En wat een onzin als jij morgen opgegeven wordt dat je dit wel even zou accepteren


Nee de boodschap is. Iedereen moet lekker vrij rondlopen en als je corona oploopt dan mag je het zelf uitzoeken. Nou dan zullen de Nederlanders lekker rondlopen zeg _O-
  woensdag 30 december 2020 @ 11:33:04 #166
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197087243
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Euh, misschien op straat oid eens kijken? Zag voor de lockdown nog zat oudere mensen/met overgewicht in het winkelcentrum of die doodleuk gingen shoppen in de grote steden.
Wow zo maar mensen met overgewicht of die ouder zijn die zich in een winkelcentrum durfte te vertonen.
pi_197087248
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:20 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]

Al is de kans klein, ook voor mensen zonder onderliggende klachten kan het behoorlijk serieus lopen. Ook ik heb het mee gemaakt met de man van mijn nicht. Begin 40, marathonloper en heeft een paar dagen in het ziekenhuis gelegen met covid.
Toch tragisch om te lezen iedere keer, die obsessie van de VS met mondmaskers. Over social distancing hoor je ze bijna niet.

Als er iets is wat Van Dissel goed zag zijn het wel onzinnige van niet medische mondmaskers.
pi_197087274
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je noemt problemen die reeel zijn, maar oplosbaar. Die gevolgen zijn beter marco economisch te ondervangen dan alles wat wij nu doen.

Hoezo excellent thuisonderwijs regelen? Dat krijgen ze nu toch ook al? Gaat mij erom dat de meerderheid waar bovengenoemde niet op van toepassing is weer naar school kan. Dan maar sommige kinderen thuis, het is niet anders. Maar de meerderheid kan door.
Thuisonderwijs wordt gezien als niet voldoende. Waarom zou dat voor kinderen van mensen in een risicogroep wel voldoende moeten zijn? Dat rijmt niet.

De problemen die ik noem, zijn niet oplosbaar. Als al die mensen die normaal deelnemen aan het arbeidsproces thuis moeten blijven omdat ze of een huisgenoot tot een risicogroep behoren, komen er enorme gaten in je samenleving en komt je economie ook tot stilstand.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197087277
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Euh, misschien op straat oid eens kijken? Zag voor de lockdown nog zat oudere mensen/met overgewicht in het winkelcentrum of die doodleuk gingen shoppen in de grote steden.
Ik denk dat je zelf de beperkingen van anekdotisch bewijs wel begrijpt? Uit onderzoek blijkt juist dat mensen die kwetsbaarder zijn zich beter aan de regels houden en veel vaker uit voorzorg isoleren. Wat jij ziet, zijn waarschijnlijk uitzonderingen op de regel. En misschien speelt je eigen tunnelvisie ook wel een rol. Als ik op straat rondloop, ben ik niet bezig om mentale notities te maken van oude mensen en mensen met overgewicht. Oh wacht, ik kom helemaal niet meer in winkelcentra of op andere drukke plekken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:34:51 #170
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197087292
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:18 schreef Schuifpui het volgende:
Ouderen en zorgmedewerkers reizen niet, gaan niet naar festivals en niet naar de horeca, al is het maar een terrasje? Dat is nieuw voor me.
En dan moet de rest van de bevolking maar toe gaan kijken hoe die mensen lekker van hun biertje genieten?
Wie moet er dan aan de tap staan? De meeste horeca medewerkers vallen in een categorie die pas veel later aan de beurt is.

quote:
Dat het voor jou geen reet uitmaakt of anderen wel of niet dat voordeel krijgen.
Ik gun iedereen dat voordeel en niet een beperkte groep die geselecteerd wordt op basis van een kenmerk waar het individu geen invloed op heeft.
Als er nu 17 miljoen vaccins klaar zouden liggen en iedereen binnen een paar weken gevaccineerd kon worden zou ik helemaal met je mee gaan.

Nu zijn echter te veel onzekerheden, niemand weet hoeveel vaccins er wanneer komen.

quote:
Maar jij bent zo iemand die jaloers is aangelegd. Als jij een fiat panda hebt en je buurman een ferrari, dan ben jij waarschijnlijk ongelukkiger dan wanneer jullie beide niets zouden hebben.
Als je me dan ergens van beschuldigd zorg dan op zijn minst dat je alle facts hebt gecheckt.
Ik heb namelijk helemaal niks met auto's, festivals en grote evenementen. Ik maak me dus niet druk voor mezelf: mijn entertainment in privé tijd is nu niet veel dan anders, al zit er een schermpje tussen mij en mijn vrienden.

quote:
Met dat soort afgunstige mensen kan ik sowieso helemaal niets.
Dat is je goed recht natuurlijk.
So we just called him Fred
pi_197087335
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Een collega van mij .. 18 jaar .. kreeg een eleptische aanval uit het niets. Bleek 2 hersentumoren te hebben. Is over een jaar dood waarschijnlijk. Niks geen historie in de familie.

Bottom line .. dit is het leven.

De hele wereld voor dergelijke excessen op slot zetten, is niet realistisch.

Dat wil niet zeggen dat ik corona ontken, dat ik het niet erg vind voor slachtoffers, al dan niet dodelijk. want dat is wel heel erg.

Maar dat is ook .. het leven.

Dus ik pleit nog steeds voor je eigen verantwoordelijkheid nemen.

Ben je bang om covid te krijgen? Lekker thuis blijven en jezelf distancieren van sociaal, fysiek contact. Kan prima, hebben we inmiddels geleerd.

Kan je leven met het risico dat je een van die covid slachtoffers wordt? Kan je leven met het risico dat er wellicht geen medische hulp kan worden geboden omdat er een max zit in de zorg? Leef je leven dan.

Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.

Ik zou me de ogen uit de kop schamen dat een complete wereld wordt stil gelegd om mij te redden.
Ik hoop dat het je niet gebeurt, want het zou toch erg verdrietig zijn voor je drie kinderen als zij op deze jonge leeftijd hun moeder zouden moeten verliezen. En ik denk ook dat als het zover zou komen, dat je wellicht niet voor jezelf, maar zeker voor je kinderen, alles zult willen doen om niet te overlijden. Het is nogal menselijk om zoveel mogelijk te doen om te overleven, zeker als je jonge kinderen achter laat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197087349
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee.
Maar jouw adagium is toch: houd je aan de maatregelen en dan komt het goed.
O ja? Dan weet je meer dan ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 30 december 2020 @ 11:39:20 #173
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197087424
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Een collega van mij .. 18 jaar .. kreeg een eleptische aanval uit het niets. Bleek 2 hersentumoren te hebben. Is over een jaar dood waarschijnlijk. Niks geen historie in de familie.

Bottom line .. dit is het leven.

De hele wereld voor dergelijke excessen op slot zetten, is niet realistisch.

Dat wil niet zeggen dat ik corona ontken, dat ik het niet erg vind voor slachtoffers, al dan niet dodelijk. want dat is wel heel erg.

Maar dat is ook .. het leven.

Dus ik pleit nog steeds voor je eigen verantwoordelijkheid nemen.

Ben je bang om covid te krijgen? Lekker thuis blijven en jezelf distancieren van sociaal, fysiek contact. Kan prima, hebben we inmiddels geleerd.

Kan je leven met het risico dat je een van die covid slachtoffers wordt? Kan je leven met het risico dat er wellicht geen medische hulp kan worden geboden omdat er een max zit in de zorg? Leef je leven dan.

Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.

Ik zou me de ogen uit de kop schamen dat een complete wereld wordt stil gelegd om mij te redden.
Ok, fair. Ik kan me best vinden in je pleidooi hoor. Maar laten we eerlijk zijn, als beste Twinkle covid krijgt en heul ziek wordt. Gaat beste Twinkle hoogstwaarschijnlijk wél bij het ziekenhuis aankloppen. Want je wilt niet dood, ga ik even vanuit ;)

En het ziekenhuis zal er alles aan doen, hoe overbelast het ook is, om jou die zorg en dat bed aan te bieden. Zo is de zorg nu eenmaal ingesteld in dit land.

Geen plaats op de IC of op verpleegafdeling zal pas in een zéér extreme situatie voorkomen en dan nog zullen ze jou ws voorrang geven op iemand van 65 als jullie beiden tegelijk aankomen en er nog maar een bed te vergeven is.

Dus dan krijg jij tóch die zorg ondanks dat je "lekker je ding hebt gedaan" en je minder of misschien wel niets van de maatregelen hebt aangetrokken.
Dus bottom line, als puntje dus écht bij paaltje komt, is die houding gewoon egoïstisch, vind ik.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:41:04 #174
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_197087467
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_197087561
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
volledige toegang ??? er is amper wat open of mogelijk :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 30 december 2020 @ 11:44:20 #176
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197087578
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

We hebben het over leven en dood. Ik snap dat dat voor jou een ver-van-mijn-bed-show is, maar ook jij zult ooit doodgaan en waarschijnlijk ook zorg nodig hebben. Misschien komt dat moment wel eerder dan je denkt. Met die dingen gaat het namelijk niet zo dat je ze volledig in de hand hebt. Je kunt 25 zijn en ineens dood neervallen. Dat lijkt een theoretische kans, maar mij is het bijna overkomen. En dan ben je dolblij dat je in een maatschappij leeft waarin een mensenleven veel waard is en waarin er goed voor je wordt gezorgd.
[..]

En dan is er dus niemand om de ziekenhuizen te bemensen en de supermarkten en de apotheken en de scholen, et cetera. Wat denk je dat de gevolgen daarvan zijn?
Juist hierom ben ik wel semi-frustri over de trage uitrol van de vaccins in Nederland.

Het beste wapen tegen corona laten we gewoon wekenlang op de plank liggen, en je ziet nu in de ziekenhuizen hoeveel verschil ook maar 1 dag al kan maken...
pi_197087599
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Een collega van mij .. 18 jaar .. kreeg een eleptische aanval uit het niets. Bleek 2 hersentumoren te hebben. Is over een jaar dood waarschijnlijk. Niks geen historie in de familie.

Bottom line .. dit is het leven.

De hele wereld voor dergelijke excessen op slot zetten, is niet realistisch.

Dat wil niet zeggen dat ik corona ontken, dat ik het niet erg vind voor slachtoffers, al dan niet dodelijk. want dat is wel heel erg.

Maar dat is ook .. het leven.

Dus ik pleit nog steeds voor je eigen verantwoordelijkheid nemen.

Ben je bang om covid te krijgen? Lekker thuis blijven en jezelf distancieren van sociaal, fysiek contact. Kan prima, hebben we inmiddels geleerd.

Kan je leven met het risico dat je een van die covid slachtoffers wordt? Kan je leven met het risico dat er wellicht geen medische hulp kan worden geboden omdat er een max zit in de zorg? Leef je leven dan.

Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.

Ik zou me de ogen uit de kop schamen dat een complete wereld wordt stil gelegd om mij te redden.
Als je zelf in de zorg zou werken en je moest beslissen wie in leven blijft en wie dood gaat dan praat je wel anders.

Dat mensen autoriteit niet meer accepteren en toch maar doen waar ze zin in hebben is het probleem van deze tijd.

Hoe kunnen we in godsnaam de klimaatcrisis bijvoorbeeld gaan oplossen als veel mensen deze mentaliteit hebben?

Volgensmij wordt dat net als corona, een gevalletje, "oeps te laat".

Mensen, waaronder ik, denken intelligent te zijn, maar zijn dat verre van ;)!
pi_197087609
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
Dat is niet waar. De hele samenleving komt alsnog tot stilstand als je geen maatregelen neemt.

Maar het ergste van deze discussies vind ik niet eens dat mensen tegenover elkaar staan qua mening, maar vooral de ontzettend respectloze manier waarop de discussie gevoerd wordt, met zo hard en naar mogelijk benoemen van een groep mensen die inderdaad in de risicogroep valt (hoewel die groep echt veel groter is dan dat). Dat kan volgens mij echt op een minder denigrerende manier.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 30 december 2020 @ 11:45:11 #179
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197087614
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Twinkle20 het volgende:

Kan je leven met het risico dat je een van die covid slachtoffers wordt? Kan je leven met het risico dat er wellicht geen medische hulp kan worden geboden omdat er een max zit in de zorg? Leef je leven dan.

Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.
Maar kan je er dan ook mee leven dat wanneer je kind van de trap afvalt, verkeerd op grond valt, er met spoed een operatie nodig is en dat het niet mogelijk is om te opereren omdat er geen plek is in het ziekenhuis doordat het vol ligt met COVID patiënten?

Want dát is het gevolg van de vele Covid patiënten.
So we just called him Fred
  woensdag 30 december 2020 @ 11:45:20 #180
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197087618
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
Je posts laten vooral zien dat je geen goed beeld hebt over de ouderen of gehandicaptenzorg of de oudere mensen die thuis hulp/mantelzorg krijgen van anderen. En zeker hoeveel het er zijn.
quote:
Cijfers uit 2016 laten zien dat 32% van de Nederlanders mantelzorg verleent aan anderen, dit zijn omgerekend ongeveer 4,4 miljoen mensen.
quote:
Sindsdien is het aantal Nederlanders met overgewicht sterk gestegen naar één op de twee (50,2%) in 2018
quote:
In de twintigste eeuw is het aantal 65-plussers in Nederland meer dan vertienvoudigd: van 0,3 miljoen in 1900 tot 3,2 miljoen in 2018.
Maar bij al die mensen wil je bijna de voordeur dichtlassen als je posts zie.
pi_197087619
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
Jep. dus dan is het niet zo heel gek dat de mensen die nu beperkt worden er niet zomaar mee akkoord gaan dat de gevaccineerde eerder toegang zouden krijgen tot bepaalde privileges. Solidariteit werkt 2 kanten op.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:46:03 #182
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197087639
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 10:42 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)door-coronadruk.html
[..]

Waarom wordt er überhaupt zo moeilijk gedaan door privéklinieken? Want rijke lui moeten natuurlijk wel hun eigen plek kunnen kopen?
Zoals Veldman het verwoordt lijkt het probleem toch in beginsel bij de houding van ziekenhuizen te liggen.

quote:
Tientallen Nederlandse ziekenhuizen kunnen een deel van de zogeheten kritisch planbare zorg niet meer leveren. Deze zorg, die binnen zes weken moet worden geleverd, kan soms niet meer doorgaan vanwege de hoge coronadruk en personeelstekorten in de ziekenhuizen, zegt de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). 29 procent van de ongeveer 90 Nederlandse ziekenhuizen geeft dit aan.

Onder kritisch planbare zorg valt bijvoorbeeld operatieve verwijdering van kankertumoren, chemokuren en nier- en stamceltransplantaties. "Als dergelijke ingrepen langer uitgesteld worden, is het mogelijk dat er permanente gezondheidsschade of verlies van levensjaren ontstaat", zegt een NZa-woordvoerder tegen De Telegraaf.

"Ik maak me hier heel grote zorgen over", zegt vicevoorzitter van de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ) David Jongen in het NOS Radio 1 Journaal. "Ik zie dat het ziekteverzuim onder collega's hoog is. Een deel daarvan zit ook met corona thuis." Volgens hem kunnen ziekenhuizen niets anders dan verder afschalen van de niet-coronazorg. "En dan kom je nu bij zorg die binnen zes weken geleverd moet worden."
https://nos.nl/artikel/23(...)wege-coronadruk.html

Tijd voor De Jonge om keuzes te maken. Wie wordt er behandeld en wie niet?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_197087701
Waakhond: AstraZeneca heeft nog niet gevraagd om toelating vaccin
Volgens het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) hebben de Brits-Zweedse farmaceut AstraZeneca en de Universiteit van Oxford nog geen voorlopige handelsvergunning aangevraagd. In Groot-Brittannië is inmiddels groen licht gegeven voor hun coronavaccin.

Het EMA gaf eerder wel groen licht voor het vaccin van Pfizer en BioNTech en besluit binnenkort over toelating van het middel van Moderna. Die hebben een handelsvergunning aangevraagd. AstraZeneca zit in de stap ervoor, de zogeheten rolling review. Daarbij kijkt het EMA mee met het lopende onderzoek van AstraZeneca.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:49:14 #184
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197087726
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:48 schreef _serial_ het volgende:
Waakhond: AstraZeneca heeft nog niet gevraagd om toelating vaccin
Volgens het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) hebben de Brits-Zweedse farmaceut AstraZeneca en de Universiteit van Oxford nog geen voorlopige handelsvergunning aangevraagd. In Groot-Brittannië is inmiddels groen licht gegeven voor hun coronavaccin.

Het EMA gaf eerder wel groen licht voor het vaccin van Pfizer en BioNTech en besluit binnenkort over toelating van het middel van Moderna. Die hebben een handelsvergunning aangevraagd. AstraZeneca zit in de stap ervoor, de zogeheten rolling review. Daarbij kijkt het EMA mee met het lopende onderzoek van AstraZeneca.
Handig weer als we daar het meeste van besteld hebben...
pi_197087733
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Jep. dus dan is het niet zo heel gek dat de mensen die nu beperkt worden er niet zomaar mee akkoord gaan dat de gevaccineerde eerder toegang zouden krijgen tot bepaalde privileges. Solidariteit werkt 2 kanten op.
oke, dus de (meeste) kwetsbaren sluiten zich al maanden extra op, en moeten dan ook nog maanden gaan wachten totdat iedereen gevaccineerd is ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 30 december 2020 @ 11:49:58 #186
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197087746
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:48 schreef _serial_ het volgende:
Waakhond: AstraZeneca heeft nog niet gevraagd om toelating vaccin
Volgens het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) hebben de Brits-Zweedse farmaceut AstraZeneca en de Universiteit van Oxford nog geen voorlopige handelsvergunning aangevraagd. In Groot-Brittannië is inmiddels groen licht gegeven voor hun coronavaccin.
vreemd wel dit en gunstig voor de Britten die dan snel een bulk geleverd krijgen
  woensdag 30 december 2020 @ 11:50:07 #187
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197087748
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
Nee, alles moet dicht omdat mensen zoals jij de factor over het hoofd zien waarbij dit virus overgedragen wordt en het dus niet allemaal om jezelf en je eigen gedrag draait. Er zijn al dan niet kwetsbare mensen die niet de keuze hebben thuis te werken en dan in één ruimte moeten zitten met collega's die denken zoals jij, die geen geld hebben om boodschappen te laten bezorgen en die dan iemand zoals jou aan het vakkenvullen of achter de kassa treffen, die in de tandarts iemand treffen die jong, gezond en alles is en dus lekker wel is wezen skieën, of die afhankelijk zijn van thuiszorg, een gezonde meid die gewoon gaat stappen.
pi_197087756
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Momo het volgende:

[..]

Handig weer als we daar het meeste van besteld hebben...
of nederland daar klaar voor is ???
ze zijn nog niet eens klaar voor de kleine leveringen van Pfizer

https://www.ad.nl/video/n(...)rdt-een-ramp~p188979
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 30 december 2020 @ 11:50:43 #189
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197087759
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:41 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah de discussies zijn wel gevoerd inmiddels.

Alles moet dicht omdat het sneu is voor mensen met een kwetsbare gezondheid als anderen wel nog volledige toegang tot de samenleving hebben.
Punt is dus dat mensen met een kwetsbare gezondheid zelf ook deel uitmaken van de samenleving. Die mensen werken in supermarkten, de horeca, logistiek, het onderwijs, de zorg, etc. Als je die allemaal thuishoudt, kan er net zo weinig open als nu, want de wereld draait niet op enkel gezonde jongeren.
pi_197087770
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Momo het volgende:

[..]

Handig weer als we daar het meeste van besteld hebben...
Er zijn wel weer 100 Miljoen extra BioNtech en Pfizer vaccins besteld:

quote:
De Europese Unie heeft nog eens 100 miljoen vaccindoses van farmaceuten BioNTech en Pfizer aangeschaft.
Bron :
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:52:33 #191
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197087819
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er zijn wel weer 100 Miljoen extra BioNtech en Pfizer vaccins besteld:
[..]

Bron :
Oh gelukkig, dan hebben we straks 10 miljoen doses in de vriezer die niet gezet gaan worden.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:52:38 #192
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197087821
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er zijn wel weer 100 Miljoen extra BioNtech en Pfizer vaccins besteld:
[..]

Bron :
Weet De Jonge dit ook?
  woensdag 30 december 2020 @ 11:52:47 #193
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197087828
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Predator40 het volgende:
oke, dus de (meeste) kwetsbaren sluiten zich al maanden extra op, en moeten dan ook nog maanden gaan wachten totdat iedereen gevaccineerd is ?
De niet-kwetsbaren sluiten zich ook al maanden op ten gunste van de kwetsbare, moeten die zich nog maanden én opsluiten én toekijken hoe anderen van het leven kunnen genieten?

Dus het goede gedrag van "blijf thuis voor een ander" moet beloond worden met "blijf nog langer thuis voor de ander, terwijl de ander zijn gang kan gaan" :?
So we just called him Fred
pi_197087832
Echt absurd dat je hier keer op keer moet uitleggen waarom er geen 20/30k ziekenhuisbedden zijn voor deze specifieke zorgvraag en dat er simpelweg een groot personeelstekort is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197087834
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Predator40 het volgende:

[..]

oke, dus de (meeste) kwetsbaren sluiten zich al maanden extra op, en moeten dan ook nog maanden gaan wachten totdat iedereen gevaccineerd is ?
Die sluiten zich helemaal niet op, ik zie juist dat heel veel van die oudjes gewoon lekker alles doen en het liefst geen mondkapje dragen, daarnaast sla je 2 vliegen in 1 klap, de groep die de zorg het zwaarst belast neem je weg, en de groep die het kan verdragen kan doorgaan met hun AOW te verdienen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 30 december 2020 @ 11:54:00 #196
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197087858
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er zijn wel weer 100 Miljoen extra BioNtech en Pfizer vaccins besteld:
[..]

Bron :
ja daar krijgt NL maar 4?% van en komt vrij laat, dat Oxford vaccin zou mede door de hoge bewaartemperatuur veel beter passen in het NLse systeem van griepprikken zeg maar
pi_197087863
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:50 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Nee, alles moet dicht omdat mensen zoals jij de factor over het hoofd zien waarbij dit virus overgedragen wordt en het dus niet allemaal om jezelf en je eigen gedrag draait. Er zijn al dan niet kwetsbare mensen die niet de keuze hebben thuis te werken en dan in één ruimte moeten zitten met collega's die denken zoals jij, die geen geld hebben om boodschappen te laten bezorgen en die dan iemand zoals jou aan het vakkenvullen of achter de kassa treffen, die in de tandarts iemand treffen die jong, gezond en alles is en dus lekker wel is wezen skieën, of die afhankelijk zijn van thuiszorg, een gezonde meid die gewoon gaat stappen.
Altijd de zielige verhalen erbij halen, zo rollen we in Nederland.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197087892
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:28 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik ben zo'n persoon die er mee zou kunnen leven als er tegen mij gezegd wordt: sorry Twinkle, voor jou is er geen plaats meer op de ic. Als daar tegenover staat dat ik gewoon weer mijn leven kan leiden zoals voor maart 2020. En heel veel met mij.

Ik zou me de ogen uit de kop schamen dat een complete wereld wordt stil gelegd om mij te redden.
Heel veel van de oudjes die we proberen te redden heeft ook zo een instelling. Ik heb een prima leven gehad. Als ik dan dood ga, nouja, dan ga ik gewoon dood. Dus geef mijn IC plekje maar aan iemand anders.

Als je de 80 gepasseerd bent dan kan ik mij die instelling overigens best wel voorstellen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_197087903
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Altijd de zielige verhalen erbij halen, zo rollen we in Nederland.
Wat in die post is precies zielig?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 30 december 2020 @ 11:55:54 #200
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197087920
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Echt absurd dat je hier keer op keer moet uitleggen waarom er geen 20/30k ziekenhuisbedden zijn voor deze specifieke zorgvraag en dat er simpelweg een groot personeelstekort is.
Zowel bedden als personeel zijn te regelen, mits de zorg bereid is om de eisen aan bedden en personeel te verlagen.
De zorg vertikt dat (is niet in het belang van de zorg), dus wordt bestaand personeel gevraagd tot het uiterste te gaan.
So we just called him Fred
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')