we moeten eigenlijk nog meer onderzoek afwachten ik hoop dat we het snel weten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt maar als persoon a gevaccineerd is kan die persoon b nog wel besmetten
[..]
Kan ik anderen nog besmetten als ik gevaccineerd ben?quote:Op dinsdag 29 december 2020 08:58 schreef KingRadler het volgende:
Ik vraag me dit af, als iemand Vaccin heeft gehad en in aanraking komt met Covid met de hand of mond.
Kan die persoon iemand die geen Vaccin heeft gehad besmetten.
Zeker belangrijk voor de nabije toekomst want je gaat een groep gevaccineerden krijgen, kan je die mengen met negatief geteste personen of niet? Bijvoorbeeld bij een evenement.quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:03 schreef KingRadler het volgende:
[..]
we moeten eigenlijk nog meer onderzoek afwachten ik hoop dat we het snel weten.
Jawel, ze weten zeker dat twee doses voor het vaccin de kans op ziek worden enorm verkleinen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:13 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Kortom... ze weten helemaal niks zéker.......
UKquote:Op maandag 28 december 2020 23:39 schreef hollandia02 het volgende:
Wat is het eerst volgende grote land wat geen problemen meer heeft met Corona?
Hoe handig is het dan om eerst de verzorgenden te vaccineren ipv de ouderen zelf?quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:12 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Kan ik anderen nog besmetten als ik gevaccineerd ben?
Als u gevaccineerd bent, is de kans groot dat u niet (of minder) ziek wordt na besmetting met corona.
Uit de eerste onderzoeken blijkt dat het vaccin van BioNTech/Pfizer de kans op COVID-19 met 95% verlaagt.
Dit vaccin is op 21 december goedgekeurd voor Nederland door het Europees Geneesmiddelen Agentschap (EMA). Andere coronavaccins zeggen tot 90% bescherming te bieden. De onderzoeken en goedkeuringen van deze vaccins door EMA lopen nog. De resultaten van deze onderzoeken zijn dan ook nog niet bekend.
Op dit moment weten we nog niet of u anderen kunt besmetten als u bent gevaccineerd.
Komende tijd wordt dat beter onderzocht.
https://www.rijksoverheid(...)eilig-en-betrouwbaar
Voor allebei is iets te zeggen. Het is handig, omdat er dan geen verzorgenden meer thuis zitten. Dat is nu een groot probleem.quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:24 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Hoe handig is het dan om eerst de verzorgenden te vaccineren ipv de ouderen zelf?
Niets is zeker in het leven...quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:13 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Kortom... ze weten helemaal niks zéker.......
Het zegt alleen helaas niks over de besmettelijkheid en juist die ziet er niet goed uit.quote:Op dinsdag 29 december 2020 03:17 schreef Za het volgende:
Geen significante verschillen gevonden tussen regulier coronavirus en de UK mutatie, niet ziekmakender, niet dodelijker, bron UK government.
https://assets.publishing(...)Briefing_2_FINAL.pdf
Het gaat dan ook om de besmettelijkheid en dus de druk op de zorg die het met zich meebrengt.quote:Op dinsdag 29 december 2020 03:17 schreef Za het volgende:
Geen significante verschillen gevonden tussen regulier coronavirus en de UK mutatie, niet ziekmakender, niet dodelijker, bron UK government.
https://assets.publishing(...)Briefing_2_FINAL.pdf
Er is iets voor te zeggen, maar het is niet het advies van de gezondheidsraad qua volgorde. De reden om dit om te draaien lag in de logistiek, niet op het inhoudelijke vlak, wat vrij stuntelig is.quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:27 schreef 297534 het volgende:
[..]
Voor allebei is iets te zeggen. Het is handig, omdat er dan geen verzorgenden meer thuis zitten. Dat is nu een groot probleem.
Er is trouwens nog steeds niks te vinden nergens en al helemaal niets officieels over de aantallen mensen die in het eerste kwartaal gevaccineerd zouden moeten worden op de 845k (officiële getal van de rijksoverheid) van de groepen kwetsbare mensen plus zorgmedewerkers na, terwijl er genoeg doses in dat kwartaal binnen zouden moeten komen voor meer dan 3,5 miljoen mensen in totaal.quote:indien deze medische risicogroepen om medische redenen niet zelf gevaccineerd kunnen worden: de mantelzorgers en zorgmedewerkers die een besmettingsrisico voor ze vormen;
Nee dat laatste vind ik ook wel bijzonder. Die globale planning zou er toch moeten zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:55 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er is iets voor te zeggen, maar het is niet het advies van de gezondheidsraad qua volgorde. De reden om dit om te draaien lag in de logistiek, niet op het inhoudelijke vlak, wat vrij stuntelig is.
Uit het advies zelf:
[..]
Er is trouwens nog steeds niks te vinden nergens en al helemaal niets officieels over de aantallen mensen die in het eerste kwartaal gevaccineerd zouden moeten worden op de 845k (officiële getal van de rijksoverheid) van de groepen kwetsbare mensen plus zorgmedewerkers na, terwijl er genoeg doses in dat kwartaal binnen zouden moeten komen voor meer dan 3,5 miljoen mensen in totaal.
Ik zou ook wel graag zien dat ze die globale planning eens gaan delen met ons. Ik snap heus wel dat er geen garanties zijn dat persoon x in week y aan de beurt is, maar je kunt toch met grove tijdsvakken wel vast je globale plan uiteenzetten?quote:Op dinsdag 29 december 2020 09:55 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er is iets voor te zeggen, maar het is niet het advies van de gezondheidsraad qua volgorde. De reden om dit om te draaien lag in de logistiek, niet op het inhoudelijke vlak, wat vrij stuntelig is.
Uit het advies zelf:
[..]
Er is trouwens nog steeds niks te vinden nergens en al helemaal niets officieels over de aantallen mensen die in het eerste kwartaal gevaccineerd zouden moeten worden op de 845k (officiële getal van de rijksoverheid) van de groepen kwetsbare mensen plus zorgmedewerkers na, terwijl er genoeg doses in dat kwartaal binnen zouden moeten komen voor meer dan 3,5 miljoen mensen in totaal.
Ja voor Duitsland zag ik die al wel voorbijkomen. Maar goed, daar zit ook wel weer een risico aan omdat mensen daar een beroep op gaan doen, als het niet volgens schema gaat.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zou ook wel graag zien dat ze die globale planning eens gaan delen met ons. Ik snap heus wel dat er geen garanties zijn dat persoon x in week y aan de beurt is, maar je kunt toch met grove tijdsvakken wel vast je globale plan uiteenzetten?
Hierbij ga je er wel vanuit dat er überhaupt een globale planning is.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zou ook wel graag zien dat ze die globale planning eens gaan delen met ons. Ik snap heus wel dat er geen garanties zijn dat persoon x in week y aan de beurt is, maar je kunt toch met grove tijdsvakken wel vast je globale plan uiteenzetten?
Lijkt me wel handig als ze die hebben toch?quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hierbij ga je er wel vanuit dat er überhaupt een globale planning is.
Daarom moet je ook niet met weeknummers e.d. gaan strooien, maar het wat breder houden. Bijvoorbeeld: als u -40 jaar bent en geen gezondheidsklachten heeft, houdt dan rekening met een oproep in kwartaal 3. Of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:03 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ja voor Duitsland zag ik die al wel voorbijkomen. Maar goed, daar zit ook wel weer een risico aan omdat mensen daar een beroep op gaan doen, als het niet volgens schema gaat.
Waren wij maar zo onzorgvuldig. Dan waren we over twee maanden van het Corona-virus af.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:07 schreef Questular het volgende:
Israël gaat als een raket met vaccineren. 200 locaties en ze willen midden februari klaar zijn. Dan klinkt rap
Het leek me ook wel handig als ze in de zomer de vaccinatieinfrastructuur hadden uitgewerkt inclusief een bijpassend IT systeem.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lijkt me wel handig als ze die hebben toch?
Of bedoel je dat die er misschien nu nog niet is, maar nog wel komt binnen afzienbare tijd.
De enige tijdlijn die er concreet is eindigt nu op 1 februari met de tweede vaccinatie van de zorgmedewerkers. Dat is te vinden onder het document "Uitgebreide tijdlijn" die ik helemaal niet zo uitgebreid vind want de bewoners van zorginstellingen zelf zitten er niet eens bij en ook is niet gespecificeerd of dit alle groepen zorgmedewerkers behelst die ze elders zelf uitsplitsen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zou ook wel graag zien dat ze die globale planning eens gaan delen met ons. Ik snap heus wel dat er geen garanties zijn dat persoon x in week y aan de beurt is, maar je kunt toch met grove tijdsvakken wel vast je globale plan uiteenzetten?
Dat klinkt wel heel erg rap. Zelfs Duitsland denkt pas in december 2021 te beginnen met de grootste groep.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:07 schreef Questular het volgende:
Israël gaat als een raket met vaccineren. 200 locaties en ze willen midden februari klaar zijn. Dat klinkt rap
Wauw, midden februari al!? Ik vond eind maart zoals eerst becijferd was al rap!quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:07 schreef Questular het volgende:
Israël gaat als een raket met vaccineren. 200 locaties en ze willen midden februari klaar zijn. Dat klinkt rap
Ook dat wordt verhuld, waarschijnlijk knulligheid, amateurisme en afschuiven van verantwoordelijkheden.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat is nou de reden waarom het allemaal zo apathisch en traag gaat?
Ik denk dat Duitsland dat al veel eerder voor elkaar heeft, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:09 schreef 297534 het volgende:
[..]
Dat klinkt wel heel erg rap. Zelfs Duitsland denkt pas in december 2021 te beginnen met de grootste groep.
Ja dat denk ik ook. Maar dat is nu de planning kennelijk.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik denk dat Duitsland dat al veel eerder voor elkaar heeft, eerlijk gezegd.
Als Moderna en Oxford en mogelijk andere vaccins er straks ook zijn en in bulk geleverd worden gaat het heel hard.
quote:It’s unlikely that the AstraZeneca / Oxford coronavirus vaccine will be recommended for approval by the European Medicines Agency (EMA) in January, an EMA official said on Tuesday.
EMA does not have enough information about the vaccine, said the Agency’s Deputy Executive Director, Noël Wathion. “At the moment, AstraZeneca has only provided data on their clinical trials to the European Medicines Agency,” he told Het Nieuwsblad.
Interessant, dank je wel. Ik mis hierin Moderna en Oxford wel. Moderna wordt 6 januari door de EMA behandeld, dus verwachting is dat die zo rond 10 januari 'in gebruik genomen' kan worden. Ga er vanuit dat die ook weer advies gezondheidsraad enzo nodig heeft. Het RIVM wilde die toedienen aan de bewoners van WZC's.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:09 schreef BlackLining het volgende:
[ afbeelding ]
Niet dat het veel zegt overigens, maar dit is vooralsnog de planning volgens VWS.
Dat zou jammer zijn, maar wel logisch vanuit de EMA. Ze moeten wel alle info hebben. Je kan die medicijnboeren niet zomaar op hun blauwe ogen geloven. Zeker niet gelet op al die wisselende resultaten en verklaringen over dat vaccin.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:19 schreef BlackLining het volgende:
Wat beschikbaarheid betreft, AstraZeneca komt in nieuwe tests ook rond de 95% uit, verwacht eind ja..
En toen was de bron die ik gisteren las en nu terug probeerde te vinden achterhaald
https://www.brusselstimes(...)biontech-commission/
[..]
Maar één van de redenen dat het zo snel ging is omdat de EMA/CDC en dat soort partijen al maanden met ze samenwerken toch, dat ze al maanden meekijken over de schouders? Dan zou het nu toch niet meer dan een compilatie van wat ze tot nu toe hebben gedaan?quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:23 schreef 297534 het volgende:
[..]
Dat zou jammer zijn, maar wel logisch vanuit de EMA. Ze moeten wel alle info hebben. Je kan die medicijnboeren niet zomaar op hun blauwe ogen geloven. Zeker niet gelet op al die wisselende resultaten en verklaringen over dat vaccin.
Ja dat zou wel zo moeten zijn. Ik weet er uiteraard niets van, maar het was wel verrassend dat die directeur opeens met zo'n positief verhaal kwam.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar één van de redenen dat het zo snel ging is omdat de EMA/CDC en dat soort partijen al maanden met ze samenwerken toch, dat ze al maanden meekijken over de schouders? Dan zou het nu toch niet meer dan een compilatie van wat ze tot nu toe hebben gedaan?
Door die verkeerde dosering zijn ze wel misschien op een dosering gestuit die zo mogelijk nóg effectiever is dan de initieel geplande dosering.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:25 schreef BlackLining het volgende:
Ik meen dat Oxford één van de testen verkloot had door verkeerde doseringen. Kan me zo voorstellen dat er dan het een en ander opnieuw moet.
Ja dat herinner ik me ook, maar daar zijn ze nu toch mee bezig? Het lijkt me dat de EMA daar ook weer bij betrokken is geweest.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:25 schreef BlackLining het volgende:
Ik meen dat Oxford één van de testen verkloot had door verkeerde doseringen. Kan me zo voorstellen dat er dan het een en ander opnieuw moet.
Dat komt omdat we zo'n prachtig decentraal systeem hebben, "dat moet je toch niet willen kwijtraken", aldus de woordvoerders van de belangenverenigingen in de verschillende praatprogramma's toen ze ook het testen al niet op orde hadden.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:14 schreef BlackLining het volgende:
In algemene zin ben ik vrij positief over het Nederlandse beleid omtrent de uitbraak. Maar ik kan er echt met m'n pet niet bij waarom er niet al in de zomer allerlei scenario's zijn uitgewerkt. Je gaat dan toch al opschrijven wat je moet doen in welke situatie? Een kleinschalige eerste leving van vaccins was toch te verwachten. Dat vaccinaties bewaard moeten worden bij extreem lage temperatuur is voor zover ik weet ook niks nieuws.
Je zorgt dan toch dat er plannen zijn die je direct uit de kast kunt trekken als bekend wordt hoe het vaccin en de levering eruit komen te zien
We weten al sinds maart dat een vaccin de enige uitweg is uit deze puinhoop.
Een stage 3 trial duurt vele maanden.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja dat herinner ik me ook, maar daar zijn ze nu toch mee bezig? Het lijkt me dat de EMA daar ook weer bij betrokken is geweest.
De UK wilde het nog voor 1 januari goedkeuren en dat bericht was van nadat bekend was dat Oxford vertraging had opgelopen. Dacht ik...quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja dat herinner ik me ook, maar daar zijn ze nu toch mee bezig? Het lijkt me dat de EMA daar ook weer bij betrokken is geweest.
Tja, maar ik weet niet in hoeverre al die tests en rapporten dan weer opnieuw moeten worden opgesteld en beoordeeld.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja dat herinner ik me ook, maar daar zijn ze nu toch mee bezig? Het lijkt me dat de EMA daar ook weer bij betrokken is geweest.
Wat zijn we toch een onkundig kutlandje.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat komt omdat we zo'n prachtig decentraal systeem hebben, "dat moet je toch niet willen kwijtraken", aldus de woordvoerders van de belangenverenigingen in de verschillende praatprogramma's toen ze ook het testen al niet op orde hadden.
Nu moet de vaccinatie gedaan worden door de GGD, waar de minister van VWS formeel geen zeggenschap over heeft (want gemeentelijk). Daarom wilde hij het ook niet door de GGD laten doen, maar door de huisartsen, maar daar lag de belangenvereniging van de huisartsen weer dwars. Dus nu ad hoc toch maar door de GGD zonder centrale sturing.
Ongelooflijk. Alle andere landen hebben hun zaken op orde en wij zitten als eersteklas amateurs te klooien.quote:’De verpakking van het vaccin verraste Nederland’
In het straatarme Mexico is de grote inentingscampagne al begonnen
AMSTERDAM - Nederland start pas met vaccineren op 8 januari, omdat we ’slecht waren voorbereid’. Terwijl in oktober al bekend was dat Pfizer dozen met elk 1000 flesjes vaccin zou gaan versturen, wilde ons land alleen kleine hoeveelheden aangeleverd krijgen per verzorgingshuis.
Uit een reconstructie van De Volkskrant blijkt dat Nederland niet zo slagvaardig heeft gehandeld als bijvoorbeeld de Duitsers.
CDA-minister van volksgezondheid Hugo de Jonge schreef in september dit jaar nog aan de Tweede Kamer dat hij alles in de hand had.
Ondanks monstervergaderingen waar alle betrokkenen in de gezondheidsindustrie werden uitgenodigd, werd ’geen sporthal afgehuurd, geen ict-systeem gebouwd, geen medewerker aangenomen’.
De krant citeert een betrokkene die zegt dat Nederland al sinds maart wist dat een vaccin zou komen, maar dat er maar geen plannen werden gemaakt. Pas in november wordt er serieus over vaccinatie gesproken.
Als Duitsland bekendmaakt dat er grote vaccinatiecentra komen, zegt De Jonge dat dat land niet zo’n goede infrastructuur heeft om in te enten. Sporthallen huren ’is niet nodig’ zegt de minister tegen NRC.
Het enige wat ik lees is dat er wat voorbarige berichten de media in geslingerd zijn, zoals dat er over een week al begonnen kan worden met het vaccineren met dat vaccin. Nu worden die (desgevraagd door journalisten) getemperd. Meer zou ik er ook niet achter zoeken.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja dat herinner ik me ook, maar daar zijn ze nu toch mee bezig? Het lijkt me dat de EMA daar ook weer bij betrokken is geweest.
Dit stukje informatie had ik tot nu toe gemist. Het is dus niet puur het falen van de Jonge, maar een groter probleem.quote:Op dinsdag 29 december 2020 10:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat komt omdat we zo'n prachtig decentraal systeem hebben, "dat moet je toch niet willen kwijtraken", aldus de woordvoerders van de belangenverenigingen in de verschillende praatprogramma's toen ze ook het testen al niet op orde hadden.
Nu moet de vaccinatie gedaan worden door de GGD, waar de minister van VWS formeel geen zeggenschap over heeft (want gemeentelijk). Daarom wilde hij het ook niet door de GGD laten doen, maar door de huisartsen, maar daar lag de belangenvereniging van de huisartsen weer dwars. Dus nu ad hoc toch maar door de GGD zonder centrale sturing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |