Zeker hou ik de cijfers bij. Verder ben ik ook geen fan van de mondkapjesplicht en heb ik ook niet het idee dat het een game changer is.quote:Op maandag 28 december 2020 14:53 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nee ze werken niet. Hou je de cijfers een beetje bij?
Ja lijkt me echt heel rot. Echter, er zijn ook ondernemers die het juist nu heel goed doen.quote:Op maandag 28 december 2020 14:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Serieus, meen je dit echt? Een vriend van me is eigenaar van een restaurant, die heeft in de afgelopen maanden 90.000 van extra in dat restaurant mogen steken om niet failliet te gaan. Daarnaast heeft hij bij moeten lenen om uberhaupt rond te kunnen komen. Als hij volledig sluit heeft hij nog steeds lopende contracten die niet zomaar afgesloten kunnen worden, dus die kosten blijven gewoon doorlopen.
Het gevolg van op deze manier doorgaan gaat voor veel ondernemers inhouden dat ze persoonlijk failliet gaan.
En wat stel jij voor dat ze even gaan doen? Veel tijdelijke baantjes zijn immers opgeheven. Even een nieuwe onderneming opzetten voor 1 of 2 maanden?quote:Op maandag 28 december 2020 14:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Er bestaat ook nog zoiets als die compensatie maar je snapt ook dat als jij gewend bent aan die riante(re) marges je als ondernemer in dat geval inderdaad wellicht (tijdelijk) wat anders moet gaan doen .
Niet dat de hele situatie niet enorm kut is of het je eigen schuld is, begrijp me niet verkeerd maar bij de pakken neer zitten heb je toch ook niets aan?
Blijf je thuis, hoef je zo'n ding niet op.quote:Op maandag 28 december 2020 14:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik vind het echt verschrikkelijk.
Ah joh, je kunt toch gewoon iets anders beginnen!quote:Op maandag 28 december 2020 14:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Serieus, meen je dit echt? Een vriend van me is eigenaar van een restaurant, die heeft in de afgelopen maanden 90.000 van extra in dat restaurant mogen steken om niet failliet te gaan. Daarnaast heeft hij bij moeten lenen om uberhaupt rond te kunnen komen. Als hij volledig sluit heeft hij nog steeds lopende contracten die niet zomaar afgesloten kunnen worden, dus die kosten blijven gewoon doorlopen.
Het gevolg van op deze manier doorgaan gaat voor veel ondernemers inhouden dat ze persoonlijk failliet gaan.
Waaruit blijkt precies dat ze niet werken? Had je onrealistische verwachtingen van de mondkapjesplicht? Dat ze de besmettingen naar nul zouden reduceren?quote:Op maandag 28 december 2020 14:53 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nee ze werken niet. Hou je de cijfers een beetje bij?
Waarom is een mondkapje "inhumaan"quote:Op maandag 28 december 2020 14:55 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat is júist reden om het af te schaffen. De beste reden zelfs om zoiets inhumaans als een mondkapje af te schaffen.
Jep.quote:Op maandag 28 december 2020 14:58 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Waarom is een mondkapje "inhumaan"
Inhumaan: "onmenselijk, onmenslievend, wreed".
Dus een lapje stof voor je gezicht is wreed en onmenselijk. Ok. Geldt datzelfde dan ook bijv voor een hoofddoek? Of voor een bandana?
Je kan dit toch niet echt menen? Je hebt ondernemersrisico, dat houdt naar mijn mening op wanneer je vanuit de overheid gedwongen moet sluiten. Dan moet je gewoon voldoende gecompenseerd worden om er niet op achteruit te gaan. Winst maken hoeft niet, maar failliet laten gaan is echt onnodig.quote:Op maandag 28 december 2020 14:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Gooi het in de verhuur. Verzin wat leuks. Jij bent ondernemer.
Vrijwel alles is dicht. Je hoeft ze nauwelijks te dragen. Op dagelijkse basis draag ik misschien een kwartier lang zo'n ding.quote:Op maandag 28 december 2020 14:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik vind het echt verschrikkelijk.
Soms heb ik een dikke sjaal om die m'n halve gezicht bedekt. Echt onmenselijk is dat.quote:Op maandag 28 december 2020 14:58 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dus een lapje stof voor je gezicht is wreed en onmenselijk. Ok. Geldt datzelfde dan ook bijv voor een hoofddoek? Of voor een bandana?
Die zijn er inderdaad gelukkig ook. Maar al die ondernemers die het nu ontzettend zwaar hebben hebben het niet nodig om te horen: "Je moet niet zeiken, gewoon wat anders doen joh". Die hebben juist steun nodig.quote:Op maandag 28 december 2020 14:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja lijkt me echt heel rot. Echter, er zijn ook ondernemers die het juist nu heel goed doen.
Wetenschappelijk aangetoond?quote:Op maandag 28 december 2020 14:55 schreef Alarmonoff het volgende:
Dat filmpje van de vrouw dat na vaxxi gezichtverlamming kreeg is blijkbaar gewoon wetenschappelijk aangetond, dus geen BNW materiaal.
https://www.dailymail.co.(...)ped-Bells-palsy.html
Hier ben ik het wel mee eens. Ondernemersrisico zou betekenen dat de horeca zelf de afweging mag gaan maken of ze open gaan. Eventueel met 14 dagen sluiting, nadat er een brandhaard geconstateerd is.quote:Op maandag 28 december 2020 14:59 schreef chratnox het volgende:
Je kan dit toch niet echt menen? Je hebt ondernemersrisico, dat houdt naar mijn mening op wanneer je vanuit de overheid gedwongen moet sluiten. Dan moet je gewoon voldoende gecompenseerd worden om er niet op achteruit te gaan.
Ok, just so I got this clear... iemand met een hoofddoek om of een bandana om is in jouw ogen dus onmenselijk en wreed bezig.quote:Op maandag 28 december 2020 14:59 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jep.
Echt bizar dat we dit gewoon als normaal zijn gaan beschouwen..
Echt bizar.
Ik zie dat wetenschappelijke aangetoond nergens staan? Alleen dat er vier proefpersonen het hebben ontwikkeld en de link nog niet duidelijk is. Je kunt het trouwens ook door Covid-19 zelf krijgen. Wellicht waren proefpersonen al gevoelig voor het ontwikkelen van deze aandoening en zouden ze het door Covid 19 ook hebben gekregen. Hoe dan ook gaat het om een verwaarloosbaar klein aantal tot nu toe. Vier van de miljoenen gevaccineerden.quote:Op maandag 28 december 2020 14:55 schreef Alarmonoff het volgende:
Dat filmpje van de vrouw dat na vaxxi gezichtverlamming kreeg is blijkbaar gewoon wetenschappelijk aangetond, dus geen BNW materiaal.
https://www.dailymail.co.(...)ped-Bells-palsy.html
Het verschil zit 'm wel in de verplichting.quote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, just so I got this clear... iemand met een hoofddoek om of een bandana om is in jouw ogen dus onmenselijk en wreed bezig.
[ afbeelding ]
Ja, itt uit de BNW duim.quote:Op maandag 28 december 2020 15:00 schreef falling_away het volgende:
[..]
Wetenschappelijk aangetoond?
So far, the FDA said that the number of Bell's palsy cases seen in the Pfizer vaccine trial was 'consistent with the background frequency of reported Bell's palsy in the vaccine group that is consistent with the expected background rate in the general population, and there is no clear basis upon which to conclude a causal relationship at this time,' but will keep a close watch on future cases.
Ik zou een mondkapje niet inhumaan noemen. De verplichting wel.quote:Op maandag 28 december 2020 14:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vrijwel alles is dicht. Je hoeft ze nauwelijks te dragen. Op dagelijkse basis draag ik misschien een kwartier lang zo'n ding.
Ik heb verder geen illusie dat het veel effect heeft (in zoverre ben ik het met je eens), maar mondkapjes inhumaan noemen vind ik ridicuul. Van alle maatregelen is de mondkapjesplicht zo'n beetje de minst invasieve maatregel.
Het is niet normaal, net als deze crisis dat niet is. Je kunt nou eenmaal niet fluitend door een pandemie fietsen, alles staat op z'n kop. Met "doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg" kom je er niet als de nood aan de man is. Van alle drastische beslissingen die genomen zijn, is de mondkapjesplicht misschien nog wel een van de minst vergaande maatregelen.quote:Op maandag 28 december 2020 14:59 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jep.
Echt bizar dat we dit gewoon als normaal zijn gaan beschouwen..
Echt bizar.
Waarom vraag je aan mij oplossingen voor jouw problemen? Ga zelf zitten en bedenk wat leuks als overbrugging, de overheid komt je tegemoet maar het is toch nooit goed. Ik ken gasten met een kroeg die inmiddels een webshop runnen en nu meer verdienen dan ze ooit met die kroeg binnen harkten. Ondernemen is toch vooral kansen zien als je zekerheid wil ga door een baas werken maar dat is te min vaak.quote:Op maandag 28 december 2020 14:58 schreef 4-elements het volgende:
[..]
En wat stel jij voor dat ze even gaan doen? Veel tijdelijke baantjes zijn immers opgeheven. Even een nieuwe onderneming opzetten voor 1 of 2 maanden?
En ondernemers proberen van alles. Kijk naar de horeca. Maar ze worden totaal niet serieus genomen. Hebben ze er een winkeltje van gemaakt, moeten ze wéér dicht.
Nope. Hoofddoek is verplicht binnen de praktiserende Islam. Die vliegert gaat dus niet op.quote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het verschil zit 'm wel in de verplichting.
En andere mensen vinden het onmenselijk dat een vrouw een heel leven moet omgaan met hitsige mannen die haar lastig vallenquote:Op maandag 28 december 2020 14:59 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jep.
Echt bizar dat we dit gewoon als normaal zijn gaan beschouwen..
Echt bizar.
De dailymail is niet echt een serieus medium. Als je betere bronnen hebt, ben ik heel benieuwd. Want het is wel interessant natuurlijk.quote:
Los van deze specifieke casus, een kans van 1 op een miljoen is nog altijd groter dan dat iemand van mijn leeftijd (30-) ernstige klachten ontwikkelt via COVID-19.quote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef Jaeger85 het volgende:
Hoe dan ook gaat het om een verwaarloosbaar klein aantal tot nu toe. Vier van de miljoenen gevaccineerden.
Een hoofddoek niet.quote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok, just so I got this clear... iemand met een hoofddoek om of een bandana om is in jouw ogen dus onmenselijk en wreed bezig.
[ afbeelding ]
Is inderdaad veel te makkelijk plus dat er geen zekerheid is qua heropening, 19 januari lijkt mij onhaalbaar maar wanneer wel dan, ga er maar aan staan.quote:Op maandag 28 december 2020 15:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die zijn er inderdaad gelukkig ook. Maar al die ondernemers die het nu ontzettend zwaar hebben hebben het niet nodig om te horen: "Je moet niet zeiken, gewoon wat anders doen joh". Die hebben juist steun nodig.
Geen causaal verband aangetoond. Kun je geen Engels?quote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Ja, itt uit de BNW duim.
De vaxx triggert het dus.
Wat een kut vergelijking.quote:Op maandag 28 december 2020 15:03 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
En andere mensen vinden het onmenselijk dat een vrouw een heel leven moet omgaan met hitsige mannen die haar lastig vallen
Gewoon de sociale vangnetten wegnemen die we hebben voor de niet-ondernemers. "Want je kunt toch gewoon wat anders gaan doen"quote:Op maandag 28 december 2020 15:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
Is inderdaad veel te makkelijk plus dat er geen zekerheid is qua heropening, 19 januari lijkt mij onhaalbaar maar wanneer wel dan, ga er maar aan staan.
Het is ook niet niks. Maar "inhumaan" gaat natuurlijk nergens over. Het is vervelend, sure. Net zoals de meeste andere maatregelen. Als beperkingen leuk waren, hoefden ze niet opgelegd te worden. Dan deden mensen het uit zichzelf al.quote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het verschil zit 'm wel in de verplichting.
Het is in elk geval zeker dat de horeca en de evenementen helemaal achteraan het prioriteitenrijtje staan.quote:Op maandag 28 december 2020 15:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
Is inderdaad veel te makkelijk plus dat er geen zekerheid is qua heropening, 19 januari lijkt mij onhaalbaar maar wanneer wel dan, ga er maar aan staan.
Je bent aan het trollen hoop ik? Je hebt geen idee wat voor bedrijf ik heb.quote:Op maandag 28 december 2020 14:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Gooi het in de verhuur. Verzin wat leuks. Jij bent ondernemer.
Dat zal ook wel meevallen. En zo'n faceshield is een prima alternatief.quote:Op maandag 28 december 2020 15:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou een mondkapje niet inhumaan noemen. De verplichting wel.
Die maatregel is juist het meest invasief voor een groep mensen. De groep mensen die ze om wat voor reden ook niet kunnen dragen. Die groep wordt met de nek aangekeken en krijgt agressie over zich heen omdat ze geen mondkapje dragen.
Pas zodra bekend was dat het vroeg of laat verplicht zou worden.quote:Bijna iedereen droeg al een mondkapje.
Vooral dit ja, de verplichting is mosterd na de maaltijd, het advies had naar mijn idee al meer dan voldoende effect.quote:Op maandag 28 december 2020 15:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Bijna iedereen droeg al een mondkapje. Die verplichting daarna was (naar mijn mening) een brug te ver, want je zet groepen mensen tegen elkaar op. Of je dat nou bewust of onbewust doet, dat krijg je automatisch.
De mortaliteit voor onder de 30 is hoger dan 1 op de miljoen.quote:Op maandag 28 december 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Los van deze specifieke casus, een kans van 1 op een miljoen is nog altijd groter dan dat iemand van mijn leeftijd (30-) ernstige klachten ontwikkelt via COVID-19.
Ik ben geen ondernemer geworden bewust niet voor gekozen vanwege dit soort onzekerheden.quote:Op maandag 28 december 2020 14:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je kan dit toch niet echt menen? Je hebt ondernemersrisico, dat houdt naar mijn mening op wanneer je vanuit de overheid gedwongen moet sluiten. Dan moet je gewoon voldoende gecompenseerd worden om er niet op achteruit te gaan. Winst maken hoeft niet, maar failliet laten gaan is echt onnodig.
Als jij arbeidsongeschikt raakt moeten we ook zeggen: Joh, in een rolstoel kan je ook werken, niet zeuren. Of ben je dan blij dat je je WGA verzekering hebt?
Nee, je hebt niks, je wordt gevaccineerd, en ineens heb je het. Waar ligt het dan aan?quote:Op maandag 28 december 2020 15:04 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Geen causaal verband aangetoond. Kun je geen Engels?
Je gooit nu maar gewoon wat zaken op een hoop. Een juridische plicht is echt fundamenteel anders dan een religieuze traditie... (en een traditie waar menigeen zeker wat op aan te merken heeft).quote:Op maandag 28 december 2020 15:03 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nope. Hoofddoek is verplicht binnen de praktiserende Islam. Die vliegert gaat dus niet op.
Juist niet, want het veroorzaakte in winkels etc voor onnodig veel discussie en (verbale) agressie.quote:Op maandag 28 december 2020 15:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vooral dit ja, de verplichting is mosterd na de maaltijd, het advies had naar mijn idee al meer dan voldoende effect.
quote:Op maandag 28 december 2020 15:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom vraag je aan mij oplossingen voor jouw problemen? Ga zelf zitten en bedenk wat leuks als overbrugging, de overheid komt je tegemoet maar het is toch nooit goed. Ik ken gasten met een kroeg die inmiddels een webshop runnen en nu meer verdienen dan ze ooit met die kroeg binnen harkten. Ondernemen is toch vooral kansen zien als je zekerheid wil ga door een baas werken maar dat is te min vaak.
Correlatie =/ causatiequote:Op maandag 28 december 2020 15:06 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Nee, je hebt niks, je wordt gevaccineerd, en ineens heb je het. Waar ligt het dan aan?
Snap je deze zin: there is no clear basis upon which to conclude a causal relationship at this timequote:Op maandag 28 december 2020 15:02 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Ja, itt uit de BNW duim.
De vaxx triggert het dus.
Hugo wilde nog even een succesje boeken.quote:Op maandag 28 december 2020 15:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vooral dit ja, de verplichting is mosterd na de maaltijd, het advies had naar mijn idee al meer dan voldoende effect.
omdat het verplicht is is het vreselijk......daar gaat het heen.quote:Op maandag 28 december 2020 15:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je gooit nu maar gewoon wat zaken op een hoop. Een juridische plicht is echt fundamenteel anders dan een religieuze traditie... (en een traditie waar menigeen zeker wat op aan te merken heeft).
Wat knap dat je zo snel de historie der vergelijkingen erbij hebt kunnen pakken en uit al die honderden jaren van vergelijkingen wereldwijd direct tot dit objectieve en neutrale oordeel hebt kunnen komen.quote:Op maandag 28 december 2020 15:05 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wat een kut vergelijking.
Echt de allerslechtste vergelijking uit de historie van vergelijkingen.
Dank.quote:Op maandag 28 december 2020 15:08 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Wat knap dat je zo snel de historie der vergelijkingen erbij hebt kunnen pakken en uit al die honderden jaren van vergelijkingen wereldwijd direct tot dit objectieve en neutrale oordeel hebt kunnen komen.
Nou toch ongeveer 1400 mensen opgenomen geweest in het ziekenhuis onder de 30 jaar met covid.quote:Op maandag 28 december 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Los van deze specifieke casus, een kans van 1 op een miljoen is nog altijd groter dan dat iemand van mijn leeftijd (30-) ernstige klachten ontwikkelt via COVID-19.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |