Zorgmedewerker lijkt mij symbolisch gezien slim. Laat aan andere zorgmedewerkers zien dat het veilig is en eraan komt en laat aan mensen die zorg nodig hebben zien dat de zorg veilig is.quote:Op zondag 27 december 2020 19:58 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Gezien de context ging het over de volgorde, maar deze opmerking an sich kun je inderdaad opvatten als helemaal niet vaccineren. Neemt niet weg dat het wel een vreselijk showtje is. Ben benieuwd voor hier overigens, nemen ze een stokoud kras figuur of iemand uit de zorg als #1.
Het gaat om het beeld. In twee weken 200.000 man inenten vraagt idd een project dat imo sws een week of meerdere weken gaat duren.quote:Op zondag 27 december 2020 19:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het gaat niet om een paar duizend he. Pfizer had 400.000 vaccins oid geleverd, dus kunnen er 200.000 mensen gevaccineerd worden. Dat is nagenoeg de hele groep mensen die in een verzorgingstehuis wonen oid. Vrijwel die hele groep krijgt dan een veel minder heftig ziekteverloop door deze ziekte, dus minder druk op medewerkers in verzorgingstehuizen, minder overlijdens en ga zo maar door. De vriendin van een maatje van me zei afgelopen weekend nog toen we ze spraken (telefoon, geen zorgen) dat ze zo bang was dat haar oma zou overlijden, want als het virus in het verzorgingstehuis waar zij zit binnen is, is de kans heel groot dat ze overlijdt. Die angst kan ook vrijwel volledig weggenomen worden.
Dat lijkt mij echt een grote winst, met een relatief kleine moeite.
10.000 zijn er geleverd, volgens dit artikel:quote:Op zondag 27 december 2020 19:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het gaat niet om een paar duizend he. Pfizer had 400.000 vaccins oid geleverd, dus kunnen er 200.000 mensen gevaccineerd worden. Dat is nagenoeg de hele groep mensen die in een verzorgingstehuis wonen oid. Vrijwel die hele groep krijgt dan een veel minder heftig ziekteverloop door deze ziekte, dus minder druk op medewerkers in verzorgingstehuizen, minder overlijdens en ga zo maar door. De vriendin van een maatje van me zei afgelopen weekend nog toen we ze spraken (telefoon, geen zorgen) dat ze zo bang was dat haar oma zou overlijden, want als het virus in het verzorgingstehuis waar zij zit binnen is, is de kans heel groot dat ze overlijdt. Die angst kan ook vrijwel volledig weggenomen worden.
Dat lijkt mij echt een grote winst, met een relatief kleine moeite.
de duitsers kunnen het wel........700.000 per week vanaf begin januariquote:Op zondag 27 december 2020 20:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het gaat om het beeld. In twee weken 200.000 man inenten vraagt idd een project dat imo sws een week of meerdere weken gaat duren.
Met die vaccins is de bünhnewinst er al dat men een paar duizend injecties zet, mijn part langzaam één voor één in zorgvuldigheid doen. Het beeld dan geven dat men wil en goed bezig is. Men hoeft hier niet uit te leggen dat 200.000 niet in een of twee weken kan waar dit niet eens met testen wordt kan worden gehaald en een uiteindelijk effectiviteit pas medio februari zal gaan zijn.
Dat vraag ik me dus nog steeds af. Een gevaccineerde kan nog steeds besmet raken en het virus doorgeven. Gaat het geen vals gevoel van veiligheid geven en mogelijk minder gebruik van beschermende middelen?quote:Op zondag 27 december 2020 20:00 schreef chratnox het volgende:
Zorgmedewerker lijkt mij symbolisch gezien slim. Laat aan andere zorgmedewerkers zien dat het veilig is en eraan komt en laat aan mensen die zorg nodig hebben zien dat de zorg veilig is.
Mwah, vind ik niet. Er is altijd een huisarts verbonden aan een verzorgingstehuis, in sommige gevallen ook een instellingsarts. In een dag heb je een heel verzorgingstehuis gevaccineerd. Indien er 50 mensen liggen in je eentje, indien er 1000 mensen liggen met (bijvoorbeeld) 5 mensen. Of de huisarts het nou doet, of de instellingsarts of GGD, is allemaal om 't even.quote:Op zondag 27 december 2020 20:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het gaat om het beeld. In twee weken 200.000 man inenten vraagt idd een project dat imo sws een week of meerdere weken gaat duren.
Met die vaccins is de bünhnewinst er al dat men een paar duizend injecties zet, mijn part langzaam één voor één in zorgvuldigheid doen. Het beeld dan geven dat men wil en goed bezig is. Men hoeft hier niet uit te leggen dat 200.000 niet in een of twee weken kan waar dit niet eens met testen wordt kan worden gehaald en een uiteindelijk effectiviteit pas medio februari zal gaan zijn.
Duitsers houden wel van doormarcheren.quote:Op zondag 27 december 2020 20:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de duitsers kunnen het wel........700.000 per week vanaf begin januari
Er lagen er 400.000 ofzo klaar, of misschien 200.000. In elk geval stukken meer dan nu. Kan me voorstellen dat het gros niet geleverd is als ze toch nog niet gezet gaan worden. Ik wist niet dat er maar 10.000 geleverd waren.quote:Op zondag 27 december 2020 20:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
10.000 zijn er geleverd, volgens dit artikel:
https://www.trouw.nl/binn(...)men-in-oss~b1fad7db/
Als je al die artsen hele dagen in gaat zetten om te vaccineren, komt de gewone zorg stil te staan. Is, zeker voor die groepen, niet echt handig.quote:Op zondag 27 december 2020 20:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mwah, vind ik niet. Er is altijd een huisarts verbonden aan een verzorgingstehuis, in sommige gevallen ook een instellingsarts. In een dag heb je een heel verzorgingstehuis gevaccineerd. Indien er 50 mensen liggen in je eentje, indien er 1000 mensen liggen met (bijvoorbeeld) 5 mensen. Of de huisarts het nou doet, of de instellingsarts of GGD, is allemaal om 't even.
De griepprik wordt ook aan die groepen gegeven, en dat is zo gebeurd. Ik snap best dat je dit wil registreren, maar ook dat kan de huisarts prima. Dat doen ze ook met de griepprik tenslotte.
De rest van Europa doet aan "symbolisch prikken", hier doen we aan "symbolisch leveren"quote:Op zondag 27 december 2020 20:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er lagen er 400.000 ofzo klaar, of misschien 200.000. In elk geval stukken meer dan nu. Kan me voorstellen dat het gros niet geleverd is als ze toch nog niet gezet gaan worden. Ik wist niet dat er maar 10.000 geleverd waren.
Moeten er ook wel wat meer natuurlijk.quote:Op zondag 27 december 2020 20:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de duitsers kunnen het wel........700.000 per week vanaf begin januari
Maar één of twee van de assistenten kunnen dat prima op zich nemen, net als de huisarts zelf in de meeste gevallen ook de griepprik niet zet. Desnoods zetten ze die 1000 mensen die GGD heeft volgens de Gouw gewoon als extra mensen in bij de huisarts, waar ze onder coördinatie van de huisarts werken.quote:Op zondag 27 december 2020 20:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je al die artsen hele dagen in gaat zetten om te vaccineren, komt de gewone zorg stil te staan. Is, zeker voor die groepen, niet echt handig.
Er komen er nog genoeg aan, maar voor nu hebben we kennelijk niet meer dan voor een symbolische start gebruikt zouden kunnen worden. Ze hebben echt niet minder geleverd omdat ze toch nog niet gezet gaan worden, want dat zal de leverancier worst zijn. Er is geleverd conform afspraken, ga ik vanuit. Zou erg raar zijn als de leverancier zich op dat gebied ergens mee bemoeitquote:Op zondag 27 december 2020 20:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er lagen er 400.000 ofzo klaar, of misschien 200.000. In elk geval stukken meer dan nu. Kan me voorstellen dat het gros niet geleverd is als ze toch nog niet gezet gaan worden. Ik wist niet dat er maar 10.000 geleverd waren.
Op PVV stemmen dan in maart.quote:Op zondag 27 december 2020 20:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
Hij heeft wel gelijkze geven bijvoorbeeld ook de burgers de schuld van alle ellende. Het ligt nooit aan henzelf.
Want die geeft niet mensen de schuld van iets?quote:
Ik snap wat je bedoelt, maar dat vind ik wel te makkelijk. Alsof de enige rekenschap die het kabinet zich aan zou moeten rekenen eens per vier jaar is. De tweede kamer moet het kabinet controleren, en daarin heeft Wilders nu wel een terecht punt. Iedere keer wordt er gezegd dat mensen zich niet goed genoeg aan de maatregelen houden, maar er wordt niet gereflecteerd hoe ze het zelf ook beter hadden kunnen doen.quote:
Ik snap wat je zegt, en ik vind het dan te gemakkelijk om te zeggen “ja, hoe ze dat dan precies doen, doet er niet toe, het kan vast wél en ze doen het gewoon niet”.quote:Op zondag 27 december 2020 20:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar één of twee van de assistenten kunnen dat prima op zich nemen, net als de huisarts zelf in de meeste gevallen ook de griepprik niet zet. Desnoods zetten ze die 1000 mensen die GGD heeft volgens de Gouw gewoon als extra mensen in bij de huisarts, waar ze onder coördinatie van de huisarts werken.
Even los van hoe we 't precies doen, ik bedoel alleen maar te zeggen dat er veel meer mogelijk is (in mijn ogen) dan er tot nu toe gedaan wordt. Dan te roepen als de Jonge zijnde: "Ja maar wij doen 't tenminste secuur en niet voor de bühne of overhaast zoals andere landen" vind ik te makkelijk.
Niet naar mij kijken, ik stem niet op PVV. Maar als hij vindt dat Wilders gelijk heeft en het goed doet, kan hij daarop stemmen.quote:Op zondag 27 december 2020 20:14 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Want die geeft niet mensen de schuld van iets?
Gelukkig geeft Geert nooit de schuld aan "de buitenlanders".quote:Op zondag 27 december 2020 20:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]
Hij heeft wel gelijkze geven bijvoorbeeld ook de burgers de schuld van alle ellende. Het ligt nooit aan henzelf.
Ik zou het juist omdraaien. 26 van de andere EU landen beginnen morgen en zijn voor 31 december bezig. Maken we het niet te moeilijk dan als het hier niet kan en daar wel? Qua zorg is de VS echt achtergesteld ten opzichte van Nederland, en daar zijn al meer dan 1 miljoen vaccinaties gezet. Zelfde met het VK, ook qua zorg ieder jaar ellende met de griep, en ook daar gaan ze keihard.quote:Op zondag 27 december 2020 20:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik snap wat je zegt, en ik vind het dan te gemakkelijk om te zeggen “ja, hoe ze dat dan precies doen, doet er niet toe, het kan vast wél en ze doen het gewoon niet”.
Het zou ook gewoon kunnen dat het níet zo simpel is op te zetten.
Neemt niet weg dat de Jonge met zo’n opmerking andere landen onterecht beticht van verkeerde dingen.
9.750 vaccins.quote:Op zondag 27 december 2020 20:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
10.000 zijn er geleverd, volgens dit artikel:
https://www.trouw.nl/binn(...)men-in-oss~b1fad7db/
Weet ik niet.quote:Op zondag 27 december 2020 20:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou het juist omdraaien. 26 van de andere EU landen beginnen morgen en zijn voor 31 december bezig. Maken we het niet te moeilijk dan als het hier niet kan en daar wel? Qua zorg is de VS echt achtergesteld ten opzichte van Nederland, en daar zijn al meer dan 1 miljoen vaccinaties gezet. Zelfde met het VK, ook qua zorg ieder jaar ellende met de griep, en ook daar gaan ze keihard.
Misschien denken we te moeilijk?
Hoeft toch ook geen arts te doen. Krijg de griepprik zelden van de huisarts. Die prikken wel mee, maar ook de praktijkondersteuners en assistenten.quote:Op zondag 27 december 2020 20:10 schreef miss_sly het volgende:
Als je al die artsen hele dagen in gaat zetten om te vaccineren, komt de gewone zorg stil te staan. Is, zeker voor die groepen, niet echt handig.
Ja die heb ik ook gelezen. Had ermee te maken dat hun IT systeem het niet helemaal lekker aan kon oid, en ze het daarom maar opschreven. Ze zijn wel als een malle aan het vaccineren, en dat opgeschreven papiertje verwerken in hun IT systeem kan ook achteraf.quote:Op zondag 27 december 2020 20:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Weet ik niet.
Ik heb ergens een artikel gelezen over logistieke problemen en/of fouten met de logistiek van de vaccins in UK, maar ik kan het niet meer vinden. Zo simpel bleek het dus daar ook niet, bij nader inzien.
Ik zal nog eens zoeken.
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4849quote:Op zondag 27 december 2020 20:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja die heb ik ook gelezen. Had ermee te maken dat hun IT systeem het niet helemaal lekker aan kon oid, en ze het daarom maar opschreven. Ze zijn wel als een malle aan het vaccineren, en dat opgeschreven papiertje verwerken in hun IT systeem kan ook achteraf.
Ik had persoonlijk liever gezien dat we hier in NL die mentaliteit ook hadden. Goed is op dit moment even goed genoeg, die andere 20% fixen we wel terwijl we bezig zijn.
Ik denk dat de kritiek niet is dat ze iets eenvoudigs te complex maken. Het is natuurlijk ook gewoon heel erg ingewikkeld om op zo'n grote schaal te vaccineren.quote:Op zondag 27 december 2020 20:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zou ook gewoon kunnen dat het níet zo simpel is op te zetten.
Zo werkt dat hier niet. Ambtelijke procedures gaan altijd voor, ook tijdens een crisis.quote:Op zondag 27 december 2020 20:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja die heb ik ook gelezen. Had ermee te maken dat hun IT systeem het niet helemaal lekker aan kon oid, en ze het daarom maar opschreven. Ze zijn wel als een malle aan het vaccineren, en dat opgeschreven papiertje verwerken in hun IT systeem kan ook achteraf.
Ik had persoonlijk liever gezien dat we hier in NL die mentaliteit ook hadden. Goed is op dit moment even goed genoeg, die andere 20% fixen we wel terwijl we bezig zijn.
Als je leest dat de GGD de opdracht krijgt begin december om het uit te voeren. Of dat de GGD pas op 19 december de opdracht krijgt voor het ICT systeem voor de registratie.quote:Op zondag 27 december 2020 19:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zou kunnen. Als het goed is, hebben ze echter ook een heel batterij ambtenaren die wél competent (kunnen) zijn. En als het incompetentie is, dan is daar verder helaas weinig aan te doen. En is de enorme boosheid ook niet op zijn plaats. Van iemand die niet beter kan, kun je ook niet beter verwachten. Vooral gaan stemmen in maart om andere poppetjes aan het roer te krijgen, dan.
Doet me altijd denken aan de Vogons uit de Hitchhikers Guide to the Galaxy. Sommige dingen in de afgelopen maanden zijn veel sneller gegaan dan verwacht, maar andere dingen duren zo belachelijk lang dat het het gevoel geeft dat die urgentie daar niet gevoeld wordt.quote:Op zondag 27 december 2020 20:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zo werkt dat hier niet. Ambtelijke procedures gaan altijd voor, ook tijdens een crisis.
die rijen komen bij ons pas ergens rond de 20stequote:Op zondag 27 december 2020 20:12 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Moeten er ook wel wat meer natuurlijk.
Maar goed, daar staan nu de rijen al voor het vaccin.
https://www.bild.de/news/(...)s-74631888.bild.html
Ik weet niet of dat echt had gekund.quote:Op zondag 27 december 2020 20:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de kritiek niet is dat ze iets eenvoudigs te complex maken. Het is natuurlijk ook gewoon heel erg ingewikkeld om op zo'n grote schaal te vaccineren.
Maar juist omdat het zo complex is, hadden ze wel eerder de zaken op orde moeten maken. Dat de vaccins nu worden geleverd en dan blijkt dat het niet uitgerold kan worden omdat ze te laat zijn begonnen met de organisatie, dat is wat Hugo de Jonge wmb wel aangerekend kan worden.
Is er al vaccin toerisme?quote:Op zondag 27 december 2020 20:12 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Moeten er ook wel wat meer natuurlijk.
Maar goed, daar staan nu de rijen al voor het vaccin.
https://www.bild.de/news/(...)s-74631888.bild.html
het was al vanaf het begin duidelijk dat er vaccins zouden komen, en er werd toen in april ergens geroepen, als alles meezit dan komen ze nog in 2020.quote:Op zondag 27 december 2020 20:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat echt had gekund.
Eerst waren er geruchten dat een vaccin wel ergens tweede half jaar 2021 beschikbaar zou kunnen zijn. Toen werd dat misschien wat eerder. Toen werd het Q1, toen ineens december 2020. De tijd die je dacht te hebben, werd ras korter. Dat vergt wel enorm veel en snelle aanpassingen, lijkt me.
Maar wat is het ergste wat er had kunnen gebeuren als ze (bijvoorbeeld) september alles al klaar hadden staan? Dan had het een paar maanden langer geduurd, maar was alles op de achtergrond al klaar. Enige wat je dan misschien nog moest regelen zijn locaties, dat lijkt me een kwestie van bellen met Jaarbeurs, Ahoy en dat soort plekken en zeggen: We willen jullie parkeerplaatsen een paar weken hebben, jullie zijn toch dicht.quote:Op zondag 27 december 2020 20:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat echt had gekund.
Eerst waren er geruchten dat een vaccin wel ergens tweede half jaar 2021 beschikbaar zou kunnen zijn. Toen werd dat misschien wat eerder. Toen werd het Q1, toen ineens december 2020. De tijd die je dacht te hebben, werd ras korter. Dat vergt wel enorm veel en snelle aanpassingen, lijkt me.
Het echte vaccineren in Europese landen start ook pas in januari. Aan die enkele honderden die nu worden gevaccineerd heb je op langere termijn niets aan.quote:Op zondag 27 december 2020 20:29 schreef Noek het volgende:
Beelden uit Duitsland zagen er goed uit.
Daar kunnen ze wel even werken.
Gretzl, hulde!![]()
Gek dat de NOS geen woord repte over Nederland en de plannen. Mooi plaatje van Europa ook waarbij te zien was welke landen waren gestart en dan ligt Nederland daar blanco te zijn.
Wat een gepruts.
wij beginnen pas 18 januari he.....dan is elk land allang bezigquote:Op zondag 27 december 2020 20:37 schreef Collide het volgende:
[..]
Het echte vaccineren in Europese landen start ook pas in januari. Aan die enkele honderden die nu worden gevaccineerd heb je op langere termijn niets aan.
8 januariquote:Op zondag 27 december 2020 20:39 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij beginnen pas 18 januari he.....dan is elk land allang bezig
en enkele honderden ? in duitsland vaccineren ze (honderd) duizenden nog dit jaar
Nee, nou ja... nu niet meer, neequote:Op zondag 27 december 2020 20:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat echt had gekund.
Eerst waren er geruchten dat een vaccin wel ergens tweede half jaar 2021 beschikbaar zou kunnen zijn. Toen werd dat misschien wat eerder. Toen werd het Q1, toen ineens december 2020. De tijd die je dacht te hebben, werd ras korter. Dat vergt wel enorm veel en snelle aanpassingen, lijkt me.
Ja, laten we onszelf dat maar wijsmaken zodat we geen achterlijk land lijken wat we natuurlijk wel zijn.quote:Op zondag 27 december 2020 20:37 schreef Collide het volgende:
[..]
Het echte vaccineren in Europese landen start ook pas in januari. Aan die enkele honderden die nu worden gevaccineerd heb je op langere termijn niets aan.
Dat geldt voor sommige landen, maar zeker niet voor allemaal.quote:Op zondag 27 december 2020 20:37 schreef Collide het volgende:
[..]
Het echte vaccineren in Europese landen start ook pas in januari. Aan die enkele honderden die nu worden gevaccineerd heb je op langere termijn niets aan.
8 januari beginnen wij symbolisch.....11 januari nog steeds symbolisch met 3 GGD locaties, 18 januari 26 GGD locaties.quote:
Ach tuurlijk, dat zie je nl ook overal in Europa gebeuren.quote:Op zondag 27 december 2020 20:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, nou ja... nu niet meer, neeMaar ze hadden toch het een en ander in de zomer op kunnen tuigen, denk ik dan.
Dit is dus een toonbeeld van de 'pijn' die zo'n opmerking als die van de Jonge veroorzaakt. Door alle andere landen weg te zetten alsof ze symbolisch vaccineren gaat dat een eigen leven leiden.quote:Op zondag 27 december 2020 20:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat geldt voor sommige landen, maar zeker niet voor allemaal.
Ja, Duitsland mooie voorbeeldlandquote:Op zondag 27 december 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
8 januari beginnen wij symbolisch.....11 januari nog steeds symbolisch met 3 GGD locaties, 18 januari 26 GGD locaties.
Duitsland heeft nu al 400 ( !!! ) locaties....
Topquote:1000 doses vaccins in Duitsland mogelijk onbruikbaar door te hoge temperatuur
De verdeling van de coronavaccins van Pfizer en BioNTech heeft in Duitsland vertraging opgelopen omdat zo'n 1000 doses mogelijk niet koud genoeg zijn geweest tijdens het vervoer. Medisch personeel in het district Lichtenfels, in het noorden van de deelstaat Beieren, ontdekte dat de temperatuur in een van de koelboxen was gestegen tot 15 graden Celsius, terwijl maximaal 8 graden door de fabrikanten is voorgeschreven.
440 las ik, waarvan ze een deadline van 15 december hadden afgesproken, zodat ze klaar stonden in het geval dat het vaccin beschikbaar kwam.quote:Op zondag 27 december 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Duitsland heeft nu al 400 ( !!! ) locaties....
of dat in nederland niet voor kan komen.....dream onquote:Op zondag 27 december 2020 20:42 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Ja, Duitsland mooie voorbeeldland
[..]
Top
Als dat een fout van Pfizer is dan zou ik niet te hard lachen, heb je nog kans dat we dat hier ook zullen hebben.quote:Op zondag 27 december 2020 20:42 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Ja, Duitsland mooie voorbeeldland
[..]
Top
je blijft excuses verzinnenquote:Op zondag 27 december 2020 20:43 schreef Collide het volgende:
Zolang er een tekort is aan vaccins heeft het helemaal geen zin om nu heel snel te beginnen.
Met de hoeveelheid die er is van Pfizer kunnen 200.000 mensen gevaccineerd worden. Dan komt 6 januari Moderna ook nog als die goedgekeurd wordt, dan kun je er nog een keer zoveel doen.quote:Op zondag 27 december 2020 20:43 schreef Collide het volgende:
Zolang er een tekort is aan vaccins heeft het helemaal geen zin om nu heel snel te beginnen.
Ik heb die berichten over wanneer vaccins beschikbaar zouden komen zelf eigenlijk altijd met een korrel zout genomen. Er werd van alles gezegd van dat het nog jaren zou duren tot einde van 2020 al wel. Ik heb nooit in kunnen schatten wat nou reëel was. Neemt niet weg dat er inderdaad voorbereidingen hadden kunnen worden getroffen. Weet jij of er niets gedaan is? Of denken we dat, en weten we niet hoe dit traject er tot nu toe heeft uitgezien en wat er wél is gedaan?quote:Op zondag 27 december 2020 20:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar wat is het ergste wat er had kunnen gebeuren als ze (bijvoorbeeld) september alles al klaar hadden staan? Dan had het een paar maanden langer geduurd, maar was alles op de achtergrond al klaar. Enige wat je dan misschien nog moest regelen zijn locaties, dat lijkt me een kwestie van bellen met Jaarbeurs, Ahoy en dat soort plekken en zeggen: We willen jullie parkeerplaatsen een paar weken hebben, jullie zijn toch dicht.
In de zomer werd er een aantal keer gezegd dat het zo vervelend was als mensen die BCO moesten doen en mensen die allerlei andere taken moesten doen zich anders zouden vervelen. Hoe fijn zou het zijn als je je nu verveeld omdat je daadwerkelijk alles al af hebt. Sowieso, er werd begin dit jaar gezegd dat er 2020 wel vaccins zouden zijn, dat werd later eind 2020 en later 2021. De planning was dus initieel altijd al dat ze dit jaar klaar moesten zijn.
Dat moet de komende maanden gaan uitwijzen, maar iedereen is hier gigantisch hysterisch. Het is echt niet dat ze in Duitsland over 2/3 weken alles open kunnen gooien.quote:
Ik had ook nooit verwacht dat het 2020 zou komen, maar dat is wel wat de Jonge telkens zei. Als hij dat niet geloofde had hij het niet moeten blijven herhalen. Door het te blijven herhalen gaf hij het idee dat hij ervan overtuigd was dat het wel 2020 kwam, dus had ook alles op orde moeten zijn.quote:Op zondag 27 december 2020 20:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb die berichten over wanneer vaccins beschikbaar zouden komen zelf eigenlijk altijd met een korrel zout genomen. Er werd van alles gezegd van dat het nog jaren zou duren tot einde van 2020 al wel. Ik heb nooit in kunnen schatten wat nou reëel was. Neemt niet weg dat er inderdaad voorbereidingen hadden kunnen worden getroffen. Weet jij of er niets gedaan is? Of denken we dat, en weten we niet hoe dit traject er tot nu toe heeft uitgezien en wat er wél is gedaan?
Begrijp me niet verkeerd: ik ben er ook niet van overtuigd dat ze het wel allemaal goed doen, dat er geen fouten zijn gemaakt en er niets verwijtbaars gebeurd is, maar ik weet het gewoon niet. Het is zo gemakkelijk van alles te verwijten als je zelf niets daaraan hoeft te doen en alleen maar hoeft te wijzen.
Dat denkt dan ook niemand. Het is gewoon treurig dat we een levering vaccins krijgen en dat elk land in de EU daar enthousiast mee aan de slag gaat, behalve Nederland, die het gewoon nog even een paar weken in de opslag laat liggen.quote:Op zondag 27 december 2020 20:45 schreef Collide het volgende:
[..]
Dat moet de komende maanden gaan uitwijzen, maar iedereen is hier gigantisch hysterisch. Het is echt niet dat ze in Duitsland over 2/3 weken alles open kunnen gooien.
Waarom herhaal je nou die 200.000 terwijl je het een artikel hebt gezien waaruit blijkt dat het er maar 10.000 zijn?quote:Op zondag 27 december 2020 20:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Met de hoeveelheid die er is van Pfizer kunnen 200.000 mensen gevaccineerd worden. Dan komt 6 januari Moderna ook nog als die goedgekeurd wordt, dan kun je er nog een keer zoveel doen.
Nogmaals, dat is vrijwel de hele populatie van verzorgingstehuizen. Oftewel, dan heb je de meeste mensen die overlijden aan dit virus gevaccineerd.
Alleen al daarom heeft het heel veel zin snel te beginnen.
juist, en er is nog een kans dat Oxford eind januari begin februari goed word gekeurd......en die leveren waarschijnlijk wel een grote batchquote:Op zondag 27 december 2020 20:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Met de hoeveelheid die er is van Pfizer kunnen 200.000 mensen gevaccineerd worden. Dan komt 6 januari Moderna ook nog als die goedgekeurd wordt, dan kun je er nog een keer zoveel doen.
Nogmaals, dat is vrijwel de hele populatie van verzorgingstehuizen. Oftewel, dan heb je de meeste mensen die overlijden aan dit virus gevaccineerd.
Alleen al daarom heeft het heel veel zin snel te beginnen.
Omdat het niet heel relevant is dat er nu 10.000 zijn, maar relevant is hoeveel er klaarliggen en snel geleverd kunnen worden:quote:Op zondag 27 december 2020 20:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom herhaal je nou die 200.000 terwijl je het een artikel hebt gezien waaruit blijkt dat het er maar 10.000 zijn?
En die kan de huisarts gewoon gebruiken om de mensen te vaccineren.quote:Op zondag 27 december 2020 20:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juist, en er is nog een kans dat Oxford eind januari begin februari goed word gekeurd......en die leveren waarschijnlijk wel een grote batch
Je zou dat nu kunnen doen, maar eerlijk is eerlijk, het voegt ook niet echt hee erg veel toe.quote:Op zondag 27 december 2020 20:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat het niet heel relevant is dat er nu 10.000 zijn, maar relevant is hoeveel er klaarliggen en snel geleverd kunnen worden:
https://www.rijksoverheid(...)ase-coronavaccinatie
Begin januari liggen er dus 507.000 klaar voor Nederland, voldoende om 250.000 mensen te vaccineren. Als je nu je handel op orde hebt kun je dus begin januari 250.000 mensen vaccineren. Daar kun je dan inderdaad niet vandaag mee beginnen (ik was in de veronderstelling dat de helft dit jaar nog kwam, maar blijkbaar niet).
Laten we even stellen dat begin januari 8 januari is. Dan kun je nu met die 10.000 al ervaring opdoen, kijken hoe de koeling precies gaat enzo, en kun je 8 januari helemaal los.
Jep, mijn eerdere opmerking dat je dit jaar nog 'klaar' kan zijn met Pfizer was te voorbarig, dat klopt.quote:Op zondag 27 december 2020 20:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je zou dat nu kunnen doen, maar eerlijk is eerlijk, het voegt ook niet echt hee erg veel toe.
raad eens wat, de huisartsen weten nog van helemaal niks op het moment.....quote:Op zondag 27 december 2020 20:52 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En die kan de huisarts gewoon gebruiken om de mensen te vaccineren.
Die 500.000 hebben we eind januari nog niet eens gehaald als dit allemaal zo doorgaat.quote:Op zondag 27 december 2020 20:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jep, mijn eerdere opmerking dat je dit jaar nog 'klaar' kan zijn met Pfizer was te voorbarig, dat klopt.
Wat het toevoegt is dat je dan weet hoe je ermee om moet gaan, hoe je ze moet behandelen, of alle apparatuur die je hebt er goed mee werkt etc. 10.000 vaccins is gewoon één doosje met vaccins, dat lijkt me een symbolische levering.
Als we er nogmaals vanuit gaan dat die 500.000 er wel zijn begin januari zoals het ministerie en RIVM zelf aangeven, dan kun je begin januari wel volop aan de slag.
Van wat ik uit de Britse media begrijpt, verwachten ze dat het in het Verenigd Koninkrijk komende week al wordt goedgekeurd. Dan kunnen ze wellicht in januari al beginnen. Best een game changer, omdat ze ook verwachten dat dit vaccin op grotere schaal geproduceerd kan worden en het niet op een speciale manier bewaard hoeft te worden.quote:Op zondag 27 december 2020 20:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juist, en er is nog een kans dat Oxford eind januari begin februari goed word gekeurd......en die leveren waarschijnlijk wel een grote batch
Aan de slag kun je inderdaad begin januari. Laten we even afwachten hoe dat verloopt, voor we ook daarover gaan klagen dat het toch niet goed zal gaanquote:Op zondag 27 december 2020 20:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jep, mijn eerdere opmerking dat je dit jaar nog 'klaar' kan zijn met Pfizer was te voorbarig, dat klopt.
Wat het toevoegt is dat je dan weet hoe je ermee om moet gaan, hoe je ze moet behandelen, of alle apparatuur die je hebt er goed mee werkt etc. 10.000 vaccins is gewoon één doosje met vaccins, dat lijkt me een symbolische levering.
Als we er nogmaals vanuit gaan dat die 500.000 er wel zijn begin januari zoals het ministerie en RIVM zelf aangeven, dan kun je begin januari wel volop aan de slag.
Iedereen wil natuurlijk zsm van dit gelazer af.quote:Op zondag 27 december 2020 21:00 schreef capricia het volgende:
Wat ik wel prettig vind om te lezen is dat iedereen hier graag zo snel mogelijk dat vaccin wil hebben.
Als het meezit zou Oxford ergens rond 20 januari ook in de EU goedgekeurd kunnen worden, dacht ik. Moderna al in de eerste week van januari.quote:Op zondag 27 december 2020 21:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van wat ik uit de Britse media begrijpt, verwachten ze dat het in het Verenigd Koninkrijk komende week al wordt goedgekeurd. Dan kunnen ze wellicht in januari al beginnen. Best een game changer, omdat ze ook verwachten dat dit vaccin op grotere schaal geproduceerd kan worden en het niet op een speciale manier bewaard hoeft te worden.
Ik bewonder je optimismequote:Op zondag 27 december 2020 21:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Aan de slag kun je inderdaad begin januari. Laten we even afwachten hoe dat verloopt, voor we ook daarover gaan klagen dat het toch niet goed zal gaan
En ja, testen zou kunnen, maar van de andere kant kun je nu ook leren van de ervaringen van andere landen en straks met alles tegelijk van start gaan. Met deze 10.000 starten zou inderdaad voornamelijk symbolisch zijn, toch?
Laten we hopen dat ze het vaccinatieprogramma in Nederland snel kunnen opschalen dan.quote:Op zondag 27 december 2020 21:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als het meezit zou Oxford ergens rond 20 januari ook in de EU goedgekeurd kunnen worden, dacht ik. Moderna al in de eerste week van januari.
Het lijkt er dus op dat we in februari Pfizer, Moderna en Oxford hebben......quote:Op zondag 27 december 2020 21:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als het meezit zou Oxford ergens rond 20 januari ook in de EU goedgekeurd kunnen worden, dacht ik. Moderna al in de eerste week van januari.
ik hou me hart vast.......als Hugo nu een beetje slim is dan vraagt hij de huisartsen alvast om voor te gaan bereiden.quote:Op zondag 27 december 2020 21:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Laten we hopen dat ze het vaccinatieprogramma in Nederland snel kunnen opschalen dan.
Haha, ja, ik ben wel eens, door verschillende mensen, beschreven als een optimist pur sang 😀quote:Op zondag 27 december 2020 21:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik bewonder je optimisme
Ben in elk geval heel benieuwd, ik hoop echt dat het goed gaat. Als het vaccineren eenmaal loopt geloof ik best dat het snel gaat, het is die periode tot het loopt waar ik me zorgen over maak.
UIteraard want daar heeft Hugo geen dan tijd voor want die moet veel te vaak bellen....quote:Op zondag 27 december 2020 20:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
raad eens wat, de huisartsen weten nog van helemaal niks op het moment.....
Dan is er wel tegen 2 tot 6 miljoen mensen in NL aan het eind van 2021 allemaal gevaccineerd.quote:Op zondag 27 december 2020 21:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Het lijkt er dus op dat we in februari Pfizer, Moderna en Oxford hebben......
We kennen bellende ministers wel.quote:Op zondag 27 december 2020 21:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
UIteraard want daar heeft Hugo geen dan tijd voor want die moet veel te vaak bellen....![]()
Maar die houden het zelf wel goed in de gaten en zullen maar wat graag hun patiënten beschermen. Die kunnen wrs sneller schakelen dan de GGD
nou, ik ben 15 maart jarig....kom maar op met dat cadeautje ! ( we staan aardig vooraan ....)quote:Op zondag 27 december 2020 21:07 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dan is er wel tegen 2 tot 6 miljoen mensen in NL aan het eind van 2021 allemaal gevaccineerd.
Ja ik vraag me af hoeveel mensen hier het vaccin gaan nemen. Polletje? Ik neem hem in ieder gevalquote:Op zondag 27 december 2020 21:00 schreef capricia het volgende:
Wat ik wel prettig vind om te lezen is dat iedereen hier graag zo snel mogelijk dat vaccin wil hebben.
De situatie was anders geweest als het opzetten van de testcapaciteit, het ontwikkelen van de app, het organiseren van het bron- en contactonderzoek etc. allemaal voorbeeldig was verlopen. Dan had Hugo de Jonge nu het voordeel van de twijfel gekregen. Maar omdat-ie het hele jaar al van het ene fiasco in de volgende rolt, zijn mensen inmiddels bijzonder sceptisch geworden.quote:Op zondag 27 december 2020 21:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Belangrijkste punt vind ik dat het niet gek is als mensen voorzichtig zijn en denken “eerst zien, dan geloven”, maar dat er zoveel mensen zijn die doorslaan en nu al boos zijn over iets wat vast niet goed zal gaan verlopen. Dat vind ik nogal voorbarig, ik vind dat de kans gegeven moet worden om te laten zien dat het wel goed gaat. En als dat niet zo is en het is verwijtbaar, dan is er alle reden om op dat moment boos te worden
tuurlijk nemen we hem, enige manier voor ons om weer een beetje erop uit te kunnen en vrienden/familie te kunnen bezoeken.quote:Op zondag 27 december 2020 21:10 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Ja ik vraag me af hoeveel mensen hier het vaccin gaan nemen. Polletje? Ik neem hem in ieder geval
Absoluut.quote:Op zondag 27 december 2020 21:10 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Ja ik vraag me af hoeveel mensen hier het vaccin gaan nemen. Polletje? Ik neem hem in ieder geval
Dat is wat mij betreft de angel. Als het VK denkt eind februari maatregelen af te gaan bouwen houdt het in dat ze 3 maanden aan het vaccineren zijn geweest. Dat is dan volgens henzelf voldoende om minder strenge maatregelen te hebben.quote:Op zondag 27 december 2020 21:12 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk nemen we hem, enige manier voor ons om weer een beetje erop uit te kunnen en vrienden/familie te kunnen bezoeken.
Het gaat toch om het aantal mensen dat je gevaccineerd hebt, niet hoe lang je bezig bent.quote:Op zondag 27 december 2020 21:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is wat mij betreft de angel. Als het VK denkt eind februari maatregelen af te gaan bouwen houdt het in dat ze 3 maanden aan het vaccineren zijn geweest. Dat is dan volgens henzelf voldoende om minder strenge maatregelen te hebben.
Die dag kan wat mij betreft niet snel genoeg komen, weer een beetje normaal leven zou denk ik iedereen graag willen.
Dus je neemt het vaccin?quote:Op zondag 27 december 2020 21:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is wat mij betreft de angel. Als het VK denkt eind februari maatregelen af te gaan bouwen houdt het in dat ze 3 maanden aan het vaccineren zijn geweest. Dat is dan volgens henzelf voldoende om minder strenge maatregelen te hebben.
Die dag kan wat mij betreft niet snel genoeg komen, weer een beetje normaal leven zou denk ik iedereen graag willen.
Met als extra optie “misschien”.quote:Op zondag 27 december 2020 21:14 schreef Predator40 het volgende:
Kan die poll niet in de openingspost onderaan trouwens ?
Ja. Als ik opgeroepen word ga ik me wel laten vaccineren.quote:
Ja tuurlijk, maargoed, in het VK denken ze voldoende mensen gevaccineerd te hebben in die 3 maanden om maatregelen af te gaan bouwen. Dat zou betekenen dat als we hier een beetje tempo maken we een redelijk normale zomer kunnen hebben.quote:Op zondag 27 december 2020 21:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het gaat toch om het aantal mensen dat je gevaccineerd hebt, niet hoe lang je bezig bent.
juistquote:Op zondag 27 december 2020 21:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja. Als ik opgeroepen word ga ik me wel laten vaccineren.
[..]
Ja tuurlijk, maargoed, in het VK denken ze voldoende mensen gevaccineerd te hebben in die 3 maanden om maatregelen af te gaan bouwen. Dat zou betekenen dat als we hier een beetje tempo maken we een redelijk normale zomer kunnen hebben.
Fijn dat jij precies weet wat er bedoeld wordt en wat anderen denken.quote:Op zondag 27 december 2020 21:16 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
[..]
Misschien is gewoon nee, waarom je zou je nu nog twijfelen. Dan wil je het gewoon niet
misschien is "ik twijfel nog" een beter optie ?quote:Op zondag 27 december 2020 21:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Fijn dat jij precies weet wat er bedoeld wordt en wat anderen denken.
Ik geloof 100% dat als het eenmaal op stoom is dat het echt keihard gaat. Kijk maar naar het testen, er worden gewoon een half miljoen tests per week gedaan momenteel, dus het kan wel. Het nadeel is dat het langer heeft geduurd dan nodig was.quote:Op zondag 27 december 2020 21:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juist![]()
we mogen al blij zijn met een redelijk normale herfst....
Ja, de beperking zit m het meest in t aantal vaccins denk ik.quote:Op zondag 27 december 2020 21:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja. Als ik opgeroepen word ga ik me wel laten vaccineren.
[..]
Ja tuurlijk, maargoed, in het VK denken ze voldoende mensen gevaccineerd te hebben in die 3 maanden om maatregelen af te gaan bouwen. Dat zou betekenen dat als we hier een beetje tempo maken we een redelijk normale zomer kunnen hebben.
hoelang heeft het geduurd voordat het (beloofde) testbeleid op orde was.....een maand of 6.quote:Op zondag 27 december 2020 21:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof 100% dat als het eenmaal op stoom is dat het echt keihard gaat. Kijk maar naar het testen, er worden gewoon een half miljoen tests per week gedaan momenteel, dus het kan wel. Het nadeel is dat het langer heeft geduurd dan nodig was.
Is hetzelfde, maar ook prima. Er is iets tussen ja en nee, denk ikquote:Op zondag 27 december 2020 21:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
misschien is "ik twijfel nog" een beter optie ?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |