Ja, daar moest ik ook aan denken. Of de ok-ruimte nodig om de ic op te kunnen schalen?quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:24 schreef Arizona het volgende:
[..]
Zodat het OK personeel kan meedraaien in de zorg voor Covid patiënten?
Ik roep maar wat hoor
Ik zou ook niet weten waarom bijv. een knie-operatie waarbij je in principe dezelfde dag weer naar huis gaat, anders de overige zorg in de weg zit.
Kan inderdaad. Maar dan is je bestaan vrij leeg imo.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk ook uit verveling deels.. mensen moeten iets te doen hebben.
Op kliniek hebben we dat niet nodig. Voldoende verpleegkundigen want zorg zwaar afgeschaald.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:24 schreef Arizona het volgende:
[..]
Zodat het OK personeel kan meedraaien in de zorg voor Covid patiënten?
Ik roep maar wat hoor
Ik zou ook niet weten waarom bijv. een knie-operatie waarbij je in principe dezelfde dag weer naar huis gaat, anders de overige zorg in de weg zit.
Ja en het is handig voor de ad hoc dingetjes. Wij bestellen denk 50-75% online. De rest in de winkel omdat dat op moment van bestellen nog niet bekend is. Denk aan een borrel in het weekend ofzo. Of dingen die je liever zo vers mogelijk hebt.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:27 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Kan inderdaad. Maar dan is je bestaan vrij leeg imo.
Fair enough.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja en het is handig voor de ad hoc dingetjes. Wij bestellen denk 50-75% online. De rest in de winkel omdat dat op moment van bestellen nog niet bekend is. Denk aan een borrel in het weekend ofzo. Of dingen die je liever zo vers mogelijk hebt.
Oohh maar dan is het wel duidelijk. Er worden gewoon weer besluiten genomen door mensen die te ver van de praktijk staan om de daadwerkelijke impact goed in te kunnen schatten.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Op kliniek hebben we dat niet nodig. Voldoende verpleegkundigen want zorg zwaar afgeschaald.
Op IC hebben we gaten in de avond en nachtdiensten. Dan heb ik er weinig aan als ik OK afschaal. Dan speel ik dagdiensten vrij.
Of ik moet ze dwingen met dienstopdrachten. Vind ik nog wat ver gaan. Helemaal omdat het niet echt nodig is.
Het is gewoon echt niet nodig om die OK's af te schalen.
Knie operatie is minstens een dagopname, dus blijven een nacht. Er zijn flink aantal ziekenhuizen waar je na knie operatie meerdere ligt in het ziekenhuis.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:24 schreef Arizona het volgende:
[..]
Zodat het OK personeel kan meedraaien in de zorg voor Covid patiënten?
Ik roep maar wat hoor
Ik zou ook niet weten waarom bijv. een knie-operatie waarbij je in principe dezelfde dag weer naar huis gaat, anders de overige zorg in de weg zit.
Mijn dochter mocht vorig jaar na haar kruisbandoperatie dezelfde dag weer naar huis, vandaar dat voorbeeldquote:Op dinsdag 22 december 2020 18:46 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Knie operatie is minstens een dagopname, dus blijven een nacht. Er zijn flink aantal ziekenhuizen waar je na knie operatie meerdere ligt in het ziekenhuis.
Ik denk in de noordelijke provincies ook nog.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:50 schreef Arizona het volgende:
[..]
Mijn dochter mocht vorig jaar na haar kruisbandoperatie dezelfde dag weer naar huis, vandaar dat voorbeeld.
Ik lees trouwens méér berichten dat niet alle planbare zorg wordt gestaakt, maar dat het nog gewoon doorgaat waar mogelijk. Bijvoorbeeld hier:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)nbare-reguliere-zorg
Van wie moet het dan worden afgeschaald?quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Op kliniek hebben we dat niet nodig. Voldoende verpleegkundigen want zorg zwaar afgeschaald.
Op IC hebben we gaten in de avond en nachtdiensten. Dan heb ik er weinig aan als ik OK afschaal. Dan speel ik dagdiensten vrij.
Of ik moet ze dwingen met dienstopdrachten. Vind ik nog wat ver gaan. Helemaal omdat het niet echt nodig is.
Het is gewoon echt niet nodig om die OK's af te schalen.
Nee, dat zijn de woorden van de Minister. Normaal gesproken houdt Van Ark zich redelijk op de vlakte.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Van wie moet het dan worden afgeschaald?
Edit: Zijn het niet gewoon de gebruikelijke grote woorden geweest van Ernst Kuiper, waar iedereen nu op afgaat?
https://www.ad.nl/binnenl(...)rg-vervalt~a81eee6c/quote:Nederlandse ziekenhuizen nemen extra maatregelen omdat de druk in de zorg enorm is toegenomen. Zo wordt alle niet urgente zorg voorlopig gestaakt. Dat heeft minister Tamara van Ark (Medische Zorg en Sport) zojuist laten weten.
[..]
Hoe lang deze situatie gaat duren, kan Van Ark nog niet zeggen: ,,We hopen de periode zo kort mogelijk te houden, maar er zijn nog altijd veel besmettingen. Het aantal ziekenhuisopnamen loopt daar altijd achteraan, dus de situatie zal de komende weken zorgelijk blijven.'' Wel doet de minister een oproep: ,,Houd je aan de maatregelen, zodat er snel weet lucht ontstaat in de ziekenhuizen.''
Solidariteit denk ik. Het idee is blijkbaar dat het niet zo mag zijn dat wat in regio A niet meer kan in B nog wel kan.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Op kliniek hebben we dat niet nodig. Voldoende verpleegkundigen want zorg zwaar afgeschaald.
Op IC hebben we gaten in de avond en nachtdiensten. Dan heb ik er weinig aan als ik OK afschaal. Dan speel ik dagdiensten vrij.
Of ik moet ze dwingen met dienstopdrachten. Vind ik nog wat ver gaan. Helemaal omdat het niet echt nodig is.
Het is gewoon echt niet nodig om die OK's af te schalen.
Toch opmerkelijk vind ik het. Waarom zou je dit landelijk bepalen als het een regionale kwestie is hoeveel druk er op welke sectie van het ziekenhuis is?quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:57 schreef BlackLining het volgende:
Nederlandse ziekenhuizen nemen extra maatregelen omdat de druk in de zorg enorm is toegenomen. Zo wordt alle niet urgente zorg voorlopig gestaakt. Dat heeft minister Tamara van Ark (Medische Zorg en Sport) zojuist laten weten.
Ik vermoed twee redenen: patientenspreiding (randstandziekenhuizen moeten worden ontlast) en voorbereiding (we hebben de piekbezetting nog niet bereikt).quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Toch opmerkelijk vind ik het. Waarom zou je dit landelijk bepalen als het een regionale kwestie is hoeveel druk er op welke sectie van het ziekenhuis is?
Een boodschap doen is dan ook slechts invulling voor 30-45 min.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:27 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Kan inderdaad. Maar dan is je bestaan vrij leeg imo.
Die referentie naar de Randstadziekenhuizen, komt dat uit het idee dat er in de Randstad meer coronagevallen zijn dan buiten de Randstad? Want gecorrigeerd naar inwoneraantal ontloopt het elkaar landelijk allemaal niet zoveel.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:00 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vermoed twee redenen: patientenspreiding (randstandziekenhuizen moeten worden ontlast) en voorbereiding (we hebben de piekbezetting nog niet bereikt).
Nee, vanuit de aanname (!) dat de druk op de ziekenhuizen daar nog steeds het grootst is, zoals een aantal weken terug. Moet toegeven dat ik dat niet heb gecheckt.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Die referentie naar de Randstadziekenhuizen, komt dat uit het idee dat er in de Randstad meer coronagevallen zijn dan buiten de Randstad? Want gecorrigeerd naar inwoneraantal ontloopt het elkaar landelijk allemaal niet zoveel.
Nederlands is toch veel te klein om te spreken over "regionale kwesties"?quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:59 schreef VoMy het volgende:
Toch opmerkelijk vind ik het. Waarom zou je dit landelijk bepalen als het een regionale kwestie is hoeveel druk er op welke sectie van het ziekenhuis is?
Nee hoor. 17 miljoen inwoners, een fors aantal ziekenhuizen. Nederland is zeker niet te klein daarvoor.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:14 schreef Fred het volgende:
[..]
Nederlands is toch veel te klein om te spreken over "regionale kwesties"?
Bron: De Standaardquote:De bewoners van woonzorgcentrum Sint-Pieter in Puurs zullen maandag de eerste Belgen zijn om een coronavaccin te ontvangen. Daar zijn ze trots op, maar het brengt ook verantwoordelijkheid mee, beseft directeur Fred Rogier.
‘Er zijn mensen die wel wat meer moeten doen voor zoveel aandacht’, zegt Fred Rogier, directeur van het woonzorgcentrum Sint-Pieter, aan de telefoon. ‘Wij zijn gewoon toevallig de eerste.’ Maar dan wel de eerste in een proces waar het hele land al maanden naar snakt. Maandag zullen de eerste bewoners van Sint-Pieter een vaccin tegen het coronavirus ontvangen, waarmee ze de Belgische primeur te pakken hebben. De 96-jarige Jos Hermans mag echt de spits afbijten. Het gaat om het vaccin van Pfizer/BioNTech, dat in de Belgische vestiging van farmabedrijf Pfizer in, jawel, Puurs, wordt geproduceerd.
‘Versta me niet verkeerd: wij zijn daar heel trots op’, zegt Rogier. ‘Dat vaccin wordt tenslotte hier gemaakt. Veel van onze bewoners hebben familieleden die bij Pfizer werken, en die het vaccin mee hebben geproduceerd. Het is heel mooi dat zij het als allereerste zullen ontvangen. Als ik het goed begrepen heb, is dat symbolische element ook de reden waarom wij eerst aan de beurt zullen komen. Dat is een mooi verhaal. Er wordt over niets anders meer gepraat. Het brengt licht in donkere tijden.’
Wanneer kreeg u het telefoontje dat u de eerste bent?
‘Gistervoormiddag rond half 10, van het Vlaams Agentschap Zorg en Gezondheid. Wij hebben nu heel wat praktische zaken dringend uit te werken. Dit is niet alleen een mooie primeur, hij brengt ook veel verantwoordelijkheid. Wij zijn een proefproject voor heel Vlaanderen. Wij zullen als eerste de draaiboeken testen: over de levering, de koeling, de vaccinatie zelf. Er komt veel meer bij kijken dan zomaar een spuitje in een arm zetten. Uit onze ervaring zullen conclusies getrokken worden voor de verdere uitrol.’
Hoe wil u de bewoners voorlichten over de vaccinatie?
‘Daar zijn we al mee begonnen. We informeren zo goed we kunnen, maar geven ook de boodschap mee dat vaccinatie niet verplicht is. Al hopen we natuurlijk dat, net dankzij de goede informatie, de meesten zich zullen laten vaccineren. We moeten een vaccinatiegraad van 70 procent halen, anders is het een maat voor niets.’
Hebben er al mensen geweigerd?
‘We hebben vorige week een brief verstuurd, zowel via post als mail, naar de familieleden van alle bewoners, waarop zij konden antwoorden als ze niet in aanmerking wensten te komen. Voorlopig hebben slechts twee families dat gedaan (op een totaal van 92 kamers, red.). Al zou het natuurlijk kunnen dat het aantal toeneemt nu er zoveel aandacht voor komt.’
[..]
Wat met demente bewoners?
‘Elke demente bewoner heeft een wettelijke vertegenwoordiger die de beslissing voor hem of haar mag nemen. Die wordt geacht te handelen in het belang van de persoon voor wij hij optreedt. Dus ik ga ervan uit dat zij met vaccinatie instemmen.’
[..]
Welke impact zal de vaccinatie hebben op de maatregelen in uw centrum? Zal u snel meer bezoek toelaten?
‘Nee, zeker niet. Wij zullen als eerste met een geruster gevoel kunnen leven, maar we zullen niet als eerste versoepelen omdat wij toevallig als eerste de vaccins krijgen. Wij hebben net daardoor een voorbeeldfunctie en zullen de maatregelen van de overheid blijven volgen. Het is aan haar om te bepalen wanneer wij kunnen versoepelen. We gaan er alleszins al van uit dat we heel 2021 de mondmaskers blijven dragen.’
Wat deze crisis vooral heeft blootgelegd is dat het lokale overheidsapparaat vrijwel volledig failliet is. Dat is de reden dat er lokaal niets te regelen is.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Toch opmerkelijk vind ik het. Waarom zou je dit landelijk bepalen als het een regionale kwestie is hoeveel druk er op welke sectie van het ziekenhuis is?
Ik hoop toch van harte dat ze die stap bij ons overslaan om familie te betrekken bij de keuze om vaccins te weigeren voor mensen in verzorgingshuizen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:16 schreef crystal_meth het volgende:
In België zal een WZC in Puurs (waar Pfizer gevestigd is) als eerste het vaccin ontvangen.
[..]
Bron: De Standaard
Vreemd wel dat alle families ingelicht worden, en die blijkbaar vaccinatie kunnen weigeren; ik zou verwachten dat ze dat enkel bij demente bewoners doen...
En zeer weinig tijd verspillen aan het proberen over te halen van weigeraars. Er staan genoeg mensen in de rij die wel willen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik hoop toch van harte dat ze die stap bij ons overslaan om familie te betrekken bij de keuze om vaccins te weigeren voor mensen in verzorgingshuizen.
Met spullen en al op de stoep voor het verzorginshuis zetten. Maar dit is toch ook niet uitvoerbaar, daar gaan dan genoeg familie ruzies over komen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En zeer weinig tijd verspillen aan het proberen over te halen van weigeraars. Er staan genoeg mensen in de rij die wel willen.
Nee, echt totaal niet. Waar haal je dit nou weer vandaan?quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat deze crisis vooral heeft blootgelegd is dat het lokale overheidsapparaat vrijwel volledig failliet is. Dat is de reden dat er lokaal niets te regelen is.
Burgemeesters en provincies hebben nul verantwoordelijkheid genomen en er niets aan gedaan om lokaal maatregelen te nemen gebaseerd op de lokale situatie. Het enige dat ze gedaan hebben is wijzen naar boven.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, echt totaal niet. Waar haal je dit nou weer vandaan?
Ja, oke, dat is waar, de burgemeesters heb je helemaal geen kloot aan gehad behalve klagen en wijzen. Losse GGD's daarentegen verrichten prima werk.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Burgemeesters en provincies hebben nul verantwoordelijkheid genomen en er niets aan gedaan om lokaal maatregelen te nemen gebaseerd op de lokale situatie. Het enige dat ze gedaan hebben is wijzen naar boven.
Mits negatieve test van 72 uur oud.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:35 schreef quirina het volgende:
Grens UK gaat weer open vannacht. Net op t nieuws.
Burgemeester hier stuurde iedere inwoner een standaardbrief met het thema foei.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, oke, dat is waar, de burgemeesters heb je helemaal geen kloot aan gehad behalve klagen en wijzen. Losse GGD's daarentegen verrichten prima werk.
Je hebt gelijk! Zuid, niet Noordquote:Op dinsdag 22 december 2020 17:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Zuid-Afrika toch?
Daar lijkt men te vrezen dat de nieuwe strain ernstiger is voor jongeren.
[..]
https://www.telegraph.co.(...)-brazil-last-spring/
NB: als dat het geval is betekent dat niet dat het ook voor de strain in de Uk geldt, ze hebben dezelfde mutatie (N501Y) die het waarschijnlijk besmettelijker maakt, maar de andere mutaties zullen verschillen.
Excuses aan de GGD's inderdaad, daar was mijn klacht niet voor bedoeld. Ik heb het over de ambtenarenlaag rondom de burgemeesters. Provinciale staten zijn ook volledig onzichtbaar geweest.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, oke, dat is waar, de burgemeesters heb je helemaal geen kloot aan gehad behalve klagen en wijzen. Losse GGD's daarentegen verrichten prima werk.
Hier kregen we een gratis wasbaar mondkapje. Nou ja, het is iets zullen we maar zeggen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:37 schreef quirina het volgende:
[..]
Burgemeester hier stuurde iedere inwoner een standaardbrief met het thema foei.
Verder nooit meer wat gehoord of gezien.
Bij het grootste deel is het een kwestie van tijd volgens mij. Dan heb ik het over de groep die terecht twijfels heeft over de mogelijke langetermijneffecten. Deze zal echt wel overstag gaan als er grote groepen mensen reeds gevaccineerd zijn en het allemaal wel meevalt. Daar is weinig moeite voor nodig, laat het verloop het gewoon op oplossen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En zeer weinig tijd verspillen aan het proberen over te halen van weigeraars. Er staan genoeg mensen in de rij die wel willen.
Ik heb helegaar niet gemerkt dat er een lokale overheid is hier in Zwolle wat betreft de context van Corona.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hier kregen we een gratis wasbaar mondkapje. Nou ja, het is iets zullen we maar zeggen.
Ik heb vanwege de steun die ik ontvang (TOZO) regelmatig contact gehad met mijn gemeente in Overijssel en dat ging allemaal vrij ok. Staat in schril contrast met hoe het ging in deze gemeente toen er nog geen corona was, toen was het echt een drama.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik heb helegaar niet gemerkt dat er een lokale overheid is hier in Zwolle wat betreft de context van Corona.
Ik heb een brief van de wethouder van financiën gekregen om me te bedanken voor m'n inzet in deze moeilijke tijden. Geen grap!quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:37 schreef quirina het volgende:
[..]
Burgemeester hier stuurde iedere inwoner een standaardbrief met het thema foei.
Verder nooit meer wat gehoord of gezien.
Ook de ziekenhuizen zelf waren overvallen door de berichtgeving van onder meer de NOS.quote:„Er verandert voor onze patiënten dus feitelijk niets”, reageert Zuyderland-topman David Jongen. „Natuurlijk, als je valt en je breekt een heup, dan rijdt de ambulance je direct hierheen, maar als die heup versleten is, zul je nu inderdaad langer moeten wachten. Het is niet anders. Alles wat blijvende gezondheidsschade kan opleveren, gaat gewoon door.”
Alle Limburgse ziekenhuizen plaatsten in de loop van de middag een geruststellende boodschap op hun websites: patiënten met een al geplande ingreep hoeven zich geen zorgen te maken. Zo lang ze niet door het ziekenhuis zelf worden gebeld, gaat de operatie gewoon door.
VieCuri en SJG Weert, die het nieuws via de pers moesten horen, laten weten zich te beraden hoe nu verder. „Vóór de tweede coronagolf hebben alle ziekenhuizen afgesproken elkaar te helpen, juist om de reguliere zorg langer overeind te houden. Dat doen we onder meer via fair share, de uitwisseling van patiënten. Kennelijk heeft het Landelijk Netwerk Acute Zorg een volgend besluit genomen: maar we gaan nu écht niet alles direct afzeggen. De timing is wat raar aan de vooravond van Kerstmis, dan is sowieso het OK-programma al sterk afgeschaald”, aldus een SJG-woordvoerster.
Ja, en ook niet raar. 95% van de mensen hier zat in die positie nu thuis met een burn out.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De Jonge ziet er trouwens wel behoorlijk slecht uit. Wat mij betreft ruilt hij wat interview tijden bij talkshows in voor tijd voor zichzelf.
Achteraf gezien zou een aparte minister/persoon in de regering voor corona, geen verkeerde keuze zijn geweest denk ik. Een centrale coordinator die het overzicht houdt en ook meer pro-actief kan werken. Misschien een positie in de regering voor de komende paar jaar in de nieuwe regering na maart.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:15 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien was het beter geweest dat we 2 corona-ministers hadden, dan had Hugo de Jonge meer vrije tijd om voor met zijn gezin leuke dingen te doen. Dan heb je ook hierdoor wel iets minder kans op burn-out... Corona-zaken vergen ook veel van een minister die 24/7 altijd klaar moet staan om in te grijpen of iets moeten regelen.
Ik zie nu in Amsterdam ook al de datum 18 januari voorbij komen voor de vaccinaties.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar ook, wat een verademing als je die Engelse Patel hoort over het opzetten van testfaciliteiten voor vrachtwagenchauffeurs en reizigers: "It's a big job, but we can do that fairly quickly". Die toon mis ik vaak bij het RIVM/GGD (en ook De Jonge wel), daar wordt meer in problemen gepraat dan in oplossingen.
Ja, misschien moeten alle zorgmedewerkers en ondernemers ook even een extra kracht hebben. Kunnen ze even wat leuks gaan doen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:15 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien was het beter geweest dat we 2 corona-ministers hadden, dan had Hugo de Jonge meer vrije tijd om voor met zijn gezin leuke dingen te doen. Dan heb je ook hierdoor wel iets minder kans op burn-out... Corona-zaken vergen ook veel van een minister die 24/7 altijd klaar moet staan om in te grijpen of iets moeten regelen.
Was dat niet sowieso het plan? Op 8 januari begint het op kleine schaal en 18 januari gaan alle lokaties aan de gang.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zie nu in Amsterdam ook al de datum 18 januari voorbij komen voor de vaccinaties.
We hadden een Coronagezant die mondkapjes etc inkocht. Maar die is gestopt in augustus.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Achteraf gezien zou een aparte minister/persoon in de regering voor corona, geen verkeerde keuze zijn geweest denk ik. Een centrale coordinator die het overzicht houdt en ook meer pro-actief kan werken. Misschien een positie in de regering voor de komende paar jaar in de nieuwe regering na maart.
Laten we dat dan maar hopen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Was dat niet sowieso het plan? Op 8 januari begint het op kleine schaal en 18 januari gaan alle lokaties aan de gang.
Het wordt ook erger, maar ik las op AD ook een medewerker van Kruidvat op een hele nare manier aangevallen door een vrouw die geen mondkapje op had. Ze zei toen dat ze zelf uitgezonderd was van mondkapjesplicht, maar kon niet de bewijs leveren of dat zo was. En die verkoopster hield goed staande en zei niet zo veel terug tegen die agressieve vrouw.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:30 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Godverdomme zeg
Ik kan hier echt ziedend om worden.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:36 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Het wordt ook erger, maar ik las op AD ook een medewerker van Kruidvat op een hele nare manier aangevallen door een vrouw die geen mondkapje op had. Ze zei toen dat ze zelf uitgezonderd was van mondkapjesplicht, maar kon niet de bewijs leveren of dat zo was. En die verkoopster hield goed staande en zei niet zo veel terug tegen die agressieve vrouw.
Link: https://www.ad.nl/economi(...)ze-beelden~ac314998/
Heftig hoor.
Idd. Props voor die caissière wel.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:39 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Ik kan hier echt ziedend om worden.
Het ergste, vind ik dan, is nog wel dat de reacties bij dat youtube-filmpje vol lof over de filmster staat.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:41 schreef trustychords het volgende:
[..]
Idd. Props voor die caissière wel.
Dit was altijd al het plan. Utrecht 8 januari, 11 januari in 3 locaties, 18 januari op 25 locaties.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zie nu in Amsterdam ook al de datum 18 januari voorbij komen voor de vaccinaties.
Straks hebben we er tussen neus en lippen door gewoon weer 10 dagen bij op geteld op veel plekken...
Zeker niet om het gedrag van die vrouw goed te praten, maar het winkelpersoneel mag volgens de privacywetgeving ook niet naar medische gegevens als bewijs vragen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:36 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Het wordt ook erger, maar ik las op AD ook een medewerker van Kruidvat op een hele nare manier aangevallen door een vrouw die geen mondkapje op had. Ze zei toen dat ze zelf uitgezonderd was van mondkapjesplicht, maar kon niet de bewijs leveren of dat zo was. En die verkoopster hield goed staande en zei niet zo veel terug tegen die agressieve vrouw.
Link: https://www.ad.nl/economi(...)ze-beelden~ac314998/
Heftig hoor.
Toch moet je aannemelijk kunnen maken waarom je uitgezonderd bent.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:54 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Zeker niet om het gedrag van die vrouw goed te praten, maar het winkelpersoneel mag volgens de privacywetgeving ook niet naar medische gegevens als bewijs vragen.
quote:Of u onder de uitzondering valt, hangt af van uw persoonlijke situatie. Dat betekent dat u zelf moet aantonen waarom u in aanmerking komt voor uitzondering van de mondkapjesplicht. Medewerkers van politie, boa’s maar ook personeel van een winkel of van een OV-bedrijf kunnen u vragen om dat aannemelijk te maken.
quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit was altijd al het plan. Utrecht 8 januari, 11 januari in 3 locaties, 18 januari op 25 locaties.
Ik wil eerst zeker weten of dat vaccin voor elke vorm van dat virus werkt, en als dat zo is, begin ik pas een beetje blij te worden.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Ongetwijfeld al langs gekomen hier, maar dit laat gewoon zien dat dit waarschijnlijk het maximaal haalbare is: https://nos.nl/artikel/23(...)en-dan-in-maart.html
De angst is weg, en daarmee de wil om ons nog verder te isoleren.
Dat zag iedereen van een kilometer afstand aankomen. Nou ja, bijna iedereen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Ongetwijfeld al langs gekomen hier, maar dit laat gewoon zien dat dit waarschijnlijk het maximaal haalbare is: https://nos.nl/artikel/23(...)en-dan-in-maart.html
De angst is weg, en daarmee de wil om ons nog verder te isoleren.
Echt hè... Schop onder dr hol en winkelverbod verdient ze.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:43 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Het ergste, vind ik dan, is nog wel dat de reacties bij dat youtube-filmpje vol lof over de filmster staat.
Als het mijn oma was geweest zoals in de laatste maand een paar weken terug was het best een valide gesprek geweest om het niet te doen. Omdat we wisten - net als de artsen in het verzorgingstehuis zelf - dat het aflopende zaak was en het vaccin dan beter naar iemand kan gaan die er meer aan heeft. In haar geval zat tussen het moment dat we wel beseften dat het klaar was en haar dood een week of vier.quote:Op dinsdag 22 december 2020 19:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik hoop toch van harte dat ze die stap bij ons overslaan om familie te betrekken bij de keuze om vaccins te weigeren voor mensen in verzorgingshuizen.
Mensen bijna een jaar lang binnen houden. Als je zelf duidelijk niet in de risicogroep valt heb je het op een gegeven moment wel gezien. Virus is ook veel minder gevaarlijk dan dat in maart werd voorgesteld/gedacht.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Ongetwijfeld al langs gekomen hier, maar dit laat gewoon zien dat dit waarschijnlijk het maximaal haalbare is: https://nos.nl/artikel/23(...)en-dan-in-maart.html
De angst is weg, en daarmee de wil om ons nog verder te isoleren.
Lekker negatief testen en dan met 70 man kerst vierenquote:Op dinsdag 22 december 2020 21:09 schreef Elan het volgende:
Al die mensen die zich nog even voor de kerst laten testen![]()
, weet nou niet je daar blij van moet worden of juist niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brutal. Fucking. Metal.
Dat is geen tekst uit de wet / regeling toch? Daar staat volgens mij nergens dat het winkelpersoneel je dat moet of mag vragen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch moet je aannemelijk kunnen maken waarom je uitgezonderd bent.
[..]
Heeft dat primair met de angst die weg is te maken of weten we gewoon veel meer nu? Bijvoorbeeld dat we in de buitenlucht eigenlijk niet ziek kunnen worden, tenzij je gaat staan tongzoenen of je vol in de bek laat hoestenquote:Op dinsdag 22 december 2020 20:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Ongetwijfeld al langs gekomen hier, maar dit laat gewoon zien dat dit waarschijnlijk het maximaal haalbare is: https://nos.nl/artikel/23(...)en-dan-in-maart.html
De angst is weg, en daarmee de wil om ons nog verder te isoleren.
En tóch zie ik het gebeuren. Handschoenen aan in de winkels, avondklok, alcoholverkoop naar 19u, afhaal van eten en producten weg etc.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Ongetwijfeld al langs gekomen hier, maar dit laat gewoon zien dat dit waarschijnlijk het maximaal haalbare is: https://nos.nl/artikel/23(...)en-dan-in-maart.html
De angst is weg, en daarmee de wil om ons nog verder te isoleren.
Misschien wel, dan besmetten ze in elk geval niet die paar familieleden die ze nog mogen zien. (als ze zich tenminste aan quarantaine houden, wishfull thinking)quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:09 schreef Elan het volgende:
Al die mensen die zich nog even voor de kerst laten testen![]()
, weet nou niet je daar blij van moet worden of juist niet.
quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:10 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Lekker negatief testen en dan met 70 man kerst vierenDat idee krijg ik er ook bij ja, frappant was bij dat nieuwsitem dat de mensen in de rij bij de teststraten gewoon zeiden vanuit de auto dat het puur vanwege kerst is dat ze getest Willem worden, en dat de gasten die daar werken op hun beurt beweerden dat er geen enkel verband was met de feestdagenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
blablablabla
Wat natuurlijk niet opgaat want dan moeten ze toch even dit of dat in de winkel halen of dat ene dagje kantoor doen..quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Misschien wel, dan besmetten ze in elk geval niet die paar familieleden die ze nog mogen zien. (als ze zich tenminste aan quarantaine houden, wishfull thinking)
Waarom zou je je voor een kerstbezoek laten testen en voor een willekeurig ander bezoek aan een vriend, kennis of familielid niet?quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Misschien wel, dan besmetten ze in elk geval niet die paar familieleden die ze nog mogen zien. (als ze zich tenminste aan quarantaine houden, wishfull thinking)
Ging volgens de politie helemaal niet om mondkapjes, blijft natuurlijk sneu maar je weet verder niet wat er aan de hand was. Kan met zo goed een of ander conflict zijn tussen jeugdbendes.quote:Op dinsdag 22 december 2020 20:30 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Godverdomme zeg
Je kan tien minuten na zo een test nog besmet raken.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat idee krijg ik er ook bij ja, frappant was bij dat nieuwsitem dat de mensen in de rij bij de teststraten gewoon zeiden vanuit de auto dat het puur vanwege kerst is dat ze getest Willem worden, en dat de gasten die daar werken op hun beurt beweerden dat er geen enkel verband was met de feestdagen
Dat is toch gewoon je boerenverstand gebruikenquote:Op dinsdag 22 december 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat idee krijg ik er ook bij ja, frappant was bij dat nieuwsitem dat de mensen in de rij bij de teststraten gewoon zeiden vanuit de auto dat het puur vanwege kerst is dat ze getest Willem worden, en dat de gasten die daar werken op hun beurt beweerden dat er geen enkel verband was met de feestdagen
Zeker maar dit waren veelal mensen met milde klachten, en de kans dat je zelf besmettelijk bent met kerst is wel klein.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je kan tien minuten na zo een test nog besmet raken.
Vooral als dat gemuteerde virus uit Engeland hier al is.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:15 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon je boerenverstand gebruikenmensen gaan elkaar massaal opzoeken, want 'dat hoort bij kerst'. Eerste week januari gaan de besmettingen naar ongekende hoogtes ben ik bang
Ik heb die verhalen echt gehoord. helaas.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom zou je je voor een kerstbezoek laten testen en voor een willekeurig ander bezoek aan een vriend, kennis of familielid niet?
Ja zo'n teamleider zei letterlijk we zien geen verband het komt waarschijnlijk omdat het kouder is buiten. Lekker toch onder steen levenquote:Op dinsdag 22 december 2020 21:15 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon je boerenverstand gebruikenmensen gaan elkaar massaal opzoeken, want 'dat hoort bij kerst'. Eerste week januari gaan de besmettingen naar ongekende hoogtes ben ik bang
Daar ben ik dus ook bang voor. Helemaal omdat wanneer je met kerst besmet raakt, je rond oud en nieuw op je besmettelijkst bentquote:Op dinsdag 22 december 2020 21:17 schreef Jor_Dii het volgende:
De dagen na Kerst krijg je - op papier - een dip omdat super veel mensen zich nu laten testen, waardoor de urgentie om met Oud & Nieuw op te letten nóg minder zal worden (het gaat immers de goede kant op toch?!?). Prima cocktail voor een desastreus begin van 2021..
Goed verhaal.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:20 schreef quirina het volgende:
Mensen gaan ook verspreid bijelkaar op bezoek met kerst en denken dat dat ook geen kwaad kan.
Even naar opa en oma en naar onze oude tante die anders eenzaam is. En dan gaan de neven nichten kleinkinderen en achterkleinkinderen ook even.
En dan is het ineens oeps shit teveel mensen tegelijk bij elkaar. Maar ja dan wens je elkaar de beste wensen met een knuffel want ja het zal wel meevallen...
En dan in januari opa oma ouwe tante op de ic en de rest van de familie ziek.
Zo kan het gaan.
Is gewoon een tekst van Rijksoverheid. En juist omdat men geen medische gegevens hoef te verstrekken moet JIJ aannemelijk maken waarom je geen mondkapje zou hoeven dragen. Als je dat niet wilt doen door het verstrekken van medische gegevens zul je dat op een andere manier moeten doen. En anders heeft in dit geval winkelpersoneel het recht jou de toegang te ontzeggen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:10 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat is geen tekst uit de wet / regeling toch? Daar staat volgens mij nergens dat het winkelpersoneel je dat moet of mag vragen.
Ja, er kan door hen naar medische gegevens gevraagd worden, maar dan zijn zij de mensen in overtreding, niet jij.
Ja, want we willen allemaal even nog vlug ziek worden voordat dat vaccin er isquote:
Ik vraag me af hoeveel mensen dat doen en dan opeens alleen in quarantaine zitten tijdens kerst, want positief getest. Eigenlijk is het heel dom om te gaan testen vanuit dat perspectief, want het kan alleen maar tegenvallen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:09 schreef Elan het volgende:
Al die mensen die zich nog even voor de kerst laten testen![]()
, weet nou niet je daar blij van moet worden of juist niet.
PRIVACYWET SCHAT GA DE WET LEREN SCHAT!!!! ( viswijf van de Kruidvat modus)quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Is gewoon een tekst van Rijksoverheid. En juist omdat men geen medische gegevens hoef te verstrekken moet JIJ aannemelijk maken waarom je geen mondkapje zou hoeven dragen. Als je dat niet wilt doen door het verstrekken van medische gegevens zul je dat op een andere manier moeten doen. En anders heeft in dit geval winkelpersoneel het recht jou de toegang te ontzeggen.
Of je gaat -terwijl je besmet bent- niet testen, weet dus niet dat je besmet bent en gaat met de hele familie bij elkaar zitten. Supergoed idee ja.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoeveel mensen dat doen en dan opeens alleen in quarantaine zitten tijdens kerst, want positief getest. Eigenlijk is het heel dom om te gaan testen vanuit dat perspectief, want het kan alleen maar tegenvallen.
Anders genoeg mensen horen roepen om een lockdown.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat zag iedereen van een kilometer afstand aankomen. Nou ja, bijna iedereen.
Je moet sowieso niet met de hele familie bij elkaar zitten. Wel of geen test.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:24 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Of je gaat -terwijl je besmet bent- niet testen, weet dus niet dat je besmet bent en gaat met de hele familie bij elkaar zitten. Supergoed idee ja.
Nou ja, als het alternatief is dat je moeder of opa twee weken later in de kist ligt lijkt me dat een iets grotere tegenvallerquote:Op dinsdag 22 december 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoeveel mensen dat doen en dan opeens alleen in quarantaine zitten tijdens kerst, want positief getest. Eigenlijk is het heel dom om te gaan testen vanuit dat perspectief, want het kan alleen maar tegenvallen.
Dat is mijn punt ook.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je moet sowieso niet met de hele familie bij elkaar zitten. Wel of geen test.
Die mensen roepen waarschijnlijk om een lockdown omdat ze ook wel zien, dat een bepaalde groep mensen die regels toch blijft negeren.quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Anders genoeg mensen horen roepen om een lockdown.
Ook genoeg mensen horen roepen dat de gedeeltelijke lockdown veel te laf was, maar het blijkt dat die best wel effectief was als je de vervoersstromen zo ziet.
Daarna huilen bij de uitvaart dat ze nog zo fijn met kerst even samen waren en dat ze dachten dat het wel veilig was maar ja...quote:Op dinsdag 22 december 2020 21:23 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, want we willen allemaal even nog vlug ziek worden voordat dat vaccin er is
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |