abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 december 2020 @ 16:54:53 #101
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196864303
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 16:45 schreef Noordzijde het volgende:
Het gaat gewoon muteren naar een verkoudsheidgriepje zoals die nu bestaat (influenza). Dat is juist positief.
Bron?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_196864326
quote:
84s.gif Op maandag 21 december 2020 16:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Bron?
Dat verwacht ik. Dat gebeurt altijd bij SARS virussen (coronavirussen)
pi_196864342
quote:
84s.gif Op maandag 21 december 2020 16:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Bron?
Veel virussen die veel voorkomen (en dus de tijd en de aantallen hebben om te muteren) worden over de loop van tijd minder 'erg' (ook bouwen mensen meer weerstand ertegen op). Maar het is ook niet zo dat dit altijd gebeurd (HIV), en het kan jaren duren.
  maandag 21 december 2020 @ 16:58:12 #104
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_196864362
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 16:45 schreef Noordzijde het volgende:
Het gaat gewoon muteren naar een verkoudsheidgriepje zoals die nu bestaat (influenza). Dat is juist positief.
Ik denk niet dat het virus zelf zo erg afzwakt. Het is al niet al te dodelijk voor z'n host. Daarom verspreid het ook goed. Ik denk wel, dat wanneer alle specifiek kwetsbaren uit een populatie sterven en niet de gehele populatie sterft, dan zullen de gevolgen voor degene die overblijven waarschijnlijk minder ernstig uitvallen. Dan zou je het effect van het virus op die toekomstige bevolking kunnen wegzetten als vergelijkbaar met een verkoudheid.
De overlevingstrategie voor de soort is natuurlijk prima. Mensen kunnen en willen zo niet redeneren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_196866641
Het kan ook muteren naar een soort van HIV en dan komen we er nooit vanaf. Dus al die aannames van het verspreidt zich sneller maar waarschijnlijk heb je er minder last van lijken me zeer voorbarig.
pi_196868427
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Eerste besmettingen in de UK met die variant waren al in november, en het is inmiddels ook al in andere landen vastgesteld. Enig overleg zal niet moeten gaan hoe dit buiten te houden, want dat kan immers al niet meer, maar hoe dit aan te pakken. Als het daadwerkelijk zoveel besmettelijker is, dan zouden veel strictere maatregelen genomen moeten worden om een afname te bewerktstelligen.
Nog strictere maatregelen? Wat stel je voor? Achter de voordeur verplicht een niet-werkend mondkapje dragen?

Deze nieuwe variant is een mooi, natuurlijk moment om de conclusie te trekken dat het redden van 'n beperkt aantal, kwalitatief beperkte levensjaren van bejaarden te rekken door iedereen binnen te laten zitten 'm niet gaat worden.
pi_196869254
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 20:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nog strictere maatregelen? Wat stel je voor? Achter de voordeur verplicht een niet-werkend mondkapje dragen?

Deze nieuwe variant is een mooi, natuurlijk moment om de conclusie te trekken dat het redden van 'n beperkt aantal, kwalitatief beperkte levensjaren van bejaarden te rekken door iedereen binnen te laten zitten 'm niet gaat worden.
Kijk er niet raar van op als ze inderdaad met nog strictere maatregelen komen als blijkt dat die nieuwe variant ook in de EU om zich heen grijpt en zorgt voor een flinke groei in aantal besmettingen en ziekenhuisopnames.
Denk aan een Spaanse lockdown: Alleen je huis uit om de hond uit te laten, de vuilnis buiten te zetten, en voor noodzakelijke boodschappen en medische afspraken.
Als het aantal mensen met de variant nog beperkt is is in de EU tot enige tientallen dan zal het 6-8 weken duren voordat het echt merkbaar wordt. Zijn het er al een stuk meer dan zal het eerder merkbaar zijn.. Zijn het er slechts enkelen en kunnen ze die snel traceren, en hen en hun contacten isoleren en testen, over heel Europa, dan is het mogelijk dat dat 2-3 maanden kan duren. Dan zou je het geluk kunnen hebben dat er al genoeg gevaccineerd is dat er geen extra maatregelen genomen hoeven te worden. Maar het kan goed dat totdat men zover is, wel de huidige maatregelen aan zal houden.
Word ik daar blij van? Absoluut niet.
  maandag 21 december 2020 @ 20:56:31 #108
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196869777
Als die nieuwe variant poep heeft aan het nu ontwikkelde vaccin zijn we sowieso fucked.
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
  maandag 21 december 2020 @ 20:58:12 #109
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196869839
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 20:56 schreef K.loon het volgende:
Als die nieuwe variant poep heeft aan het nu ontwikkelde vaccin zijn we sowieso fucked.
Gaat niet gebeuren.
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 21 december 2020 @ 20:58:45 #110
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196869860
quote:
19s.gif Op maandag 21 december 2020 20:58 schreef Gunner het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren.
Zegt je glazen bol?
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
  maandag 21 december 2020 @ 20:59:17 #111
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196869882
quote:
5s.gif Op maandag 21 december 2020 20:58 schreef K.loon het volgende:

[..]

Zegt je glazen bol?
Nee de mensen die er verstand van hebebn
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 21 december 2020 @ 21:00:03 #112
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196869904
quote:
19s.gif Op maandag 21 december 2020 20:59 schreef Gunner het volgende:

[..]

Nee de mensen die er verstand van hebebn
Diezelfden die zeiden dat het allemaal wel mee ging vallen? :+
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
pi_196869979
quote:
10s.gif Op zondag 20 december 2020 18:07 schreef capuchon_jongen het volgende:
Straks krijgen de bootvluchtelingen gezelschap van gewone Europeanen _O_
hahaha naar welk land gaan wij dan ?
egypte :D?
Arrr!
pi_196870397
quote:
19s.gif Op maandag 21 december 2020 20:59 schreef Gunner het volgende:

[..]

Nee de mensen die er verstand van hebebn
De meeste mensen die er verstand van hebben maken zich niet ongerust over het effect van de nieuwe variant op de effectiviteit van de vaccins.
pi_196870528
quote:
19s.gif Op maandag 21 december 2020 20:58 schreef Gunner het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren.
En alle overige al bestaande en toekomstige mutaties? *O* Doe je ook loterijen? :B
pi_196870558
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 21:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

De meeste mensen die er verstand van hebben maken zich niet ongerust over het effect van de nieuwe variant op de effectiviteit van de vaccins.
Hoeveel mensen hebben er in totaal verstand van dan, en hoeveel van die mensen maken zich er niet ongerust over?
  maandag 21 december 2020 @ 21:28:37 #117
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196870655
twitter
pi_196873069
quote:
10s.gif Op maandag 21 december 2020 21:24 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Hoeveel mensen hebben er in totaal verstand van dan, en hoeveel van die mensen maken zich er niet ongerust over?
Ik heb nog niet gelezen van iemand die er verstand van heeft en zich er wel zorgen over maakt, en degenen die zich er geen zorgen over maken dragen redenen aan die plausibel klinken.
pi_196881835
AMSTERDAM - In Nederland zijn er twee gevallen bekend van het gemuteerde coronavirus dat in het Verenigd Koninkrijk rondwaart. Dat laat coronaminister Hugo de Jonge dinsdag weten. Beide gevallen zijn aangetroffen in de regio Amsterdam.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-in-regio-amsterdam
Héééééé! Regio bekendgemaakt!
:( Mijn regio...
Ik dacht al wel dat het in de buurt van Schiphol zou zijn omdat ze meteen het vliegen verboden.

Een van de besmette personen is zelf niet in het Verenigd Koninkrijk geweest.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-in-regio-amsterdam
Héééé! Cryptisch. Dus een is wél in het VK geweest.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 22-12-2020 14:32:53 ]
pi_196882059
België zet luchtruim weer open met VK.
Blijkbaar wel besmettelijker maar zeker niet dodelijker!
Cindy De Vuyst
pi_196882563
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 14:38 schreef einzeinz het volgende:
België zet luchtruim weer open met VK.
Blijkbaar wel besmettelijker maar zeker niet dodelijker!
Was dat het maar
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196883310
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 14:38 schreef einzeinz het volgende:
België zet luchtruim weer open met VK.
Blijkbaar wel besmettelijker maar zeker niet dodelijker!
Waarschijnlijk gewoon een brexit-pesterijtje. Die mutatie-paniek viel 'toevallig' precies samen met een deadline zondag.
  Moderator dinsdag 22 december 2020 @ 15:43:34 #123
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196883365
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 20:56 schreef K.loon het volgende:
Als die nieuwe variant poep heeft aan het nu ontwikkelde vaccin zijn we sowieso fucked.
Tja als je gaat vaccineren introduceer je een selectiedruk, laten we hopen dat de mutanten die onder die druk uitkomen minder infectieus of minder symptomatisch zijn voor mensen.

Je moet niet vergeten dat er al tig zo niet honderden varianten van deze corona zijn. De meeste varianten gedragen zich niet heel verschillend en zijn dus ook nog niet verrijkt ten opzichte van andere varianten deze Engelse lijkt dat wel een beetje te doen, door z'n hoge infectiegraad.

Een voordeel evolutieontkenners kunnen evolutie weer eens aan het werk zien :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196883817
Ik vind het flink van het RIVM dat we het mogen weten dat het Amsterdam is.
pi_196883984
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 16:04 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind het flink van het RIVM dat we het mogen weten dat het Amsterdam is.
Als ze nu ook nog eens iedereen, die met Engelse chavs in coffeeshop "the Bulldog" heeft gezeten, preventief ruimt zijn we binnen de kortste keren van die nieuwe mutatie af.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196884262
quote:
84s.gif Op maandag 21 december 2020 16:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Bron?
Onder meer Marcel Levi en Christian Drosten hebben uitgesproken dat die optie zeer reëel is. Toch niet de minsten. Overigens is een afzwakking na mutatie bij SARS-virussen tamelijk gangbaar.
pi_196886133
quote:
88s.gif Op dinsdag 22 december 2020 15:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja als je gaat vaccineren introduceer je een selectiedruk, laten we hopen dat de mutanten die onder die druk uitkomen minder infectieus of minder symptomatisch zijn voor mensen.

Je moet niet vergeten dat er al tig zo niet honderden varianten van deze corona zijn. De meeste varianten gedragen zich niet heel verschillend en zijn dus ook nog niet verrijkt ten opzichte van andere varianten deze Engelse lijkt dat wel een beetje te doen, door z'n hoge infectiegraad.

Een voordeel evolutieontkenners kunnen evolutie weer eens aan het werk zien :P
Duivelsontkenners kunnen de hand van de duivel zien, zul je bedoelen!
pi_196886929
Zero evidence new coronavirus strain is deadlier, says WHO, amid concern it could target children more easily

There is “no evidence” to suggest that a new variant of the coronavirus causes more severe illness, according to the World Health Organization (WHO).

Speaking at the weekly WHO briefing in Geneva, Switzerland, Director-General Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus along with his team of experts said there is “zero evidence” that there is any increase in severity with the new variant.

https://www.yahoo.com/new(...)dlier-181402537.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:09:25 #129
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196887271
twitter

Interessant draadje over de nieuwe variant inclusief PCR testing en de strain.
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:55:10 #130
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196890174
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 16:12 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Als ze nu ook nog eens iedereen, die met Engelse chavs in coffeeshop "the Bulldog" heeft gezeten, preventief ruimt zijn we binnen de kortste keren van die nieuwe mutatie af.
Je kunt helemaal niet in een coffeeshop zitten, al sinds Maart niet meer, goochem.

Boomvruchtjes zoals jij zouden preventief geaborteerd moeten worden, is ook niet gebeurd, deal with it, en lees je in voordat je domme dingen on zhe nets post.
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:56:00 #131
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196890197
quote:
88s.gif Op dinsdag 22 december 2020 15:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja als je gaat vaccineren introduceer je een selectiedruk, laten we hopen dat de mutanten die onder die druk uitkomen minder infectieus of minder symptomatisch zijn voor mensen.

Je moet niet vergeten dat er al tig zo niet honderden varianten van deze corona zijn. De meeste varianten gedragen zich niet heel verschillend en zijn dus ook nog niet verrijkt ten opzichte van andere varianten deze Engelse lijkt dat wel een beetje te doen, door z'n hoge infectiegraad.

Een voordeel evolutieontkenners kunnen evolutie weer eens aan het werk zien :P
Ik ben echt benieuwd hoor.. pfff.. straks begint het hele circus weer van voor af aan ;( -O-
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
  Moderator dinsdag 22 december 2020 @ 21:40:45 #132
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196891484
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:56 schreef K.loon het volgende:

[..]

Ik ben echt benieuwd hoor.. pfff.. straks begint het hele circus weer van voor af aan ;( -O-
Het vaccin wordt zo breed mogelijk gemaakt en hopelijk kan het een enorme deuk in de corona epidemie slaan
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196891884
quote:
88s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het vaccin wordt zo breed mogelijk gemaakt en hopelijk kan het een enorme deuk in de corona epidemie slaan
Ik heb verschillende keren gelezen dat de immuunreactie die teweeg wordt gebracht door de vaccins zorgt voor een scala aan antistoffen, waardoor ze ook effect zouden moeten hebben om gemuteerd virus. Ook heeft Pfizer aagegetve binnen 6 weken een nieuwe variant van het vaccin kunnen maken. Ik weet alleen niet hoeveel dat dan getest moeten worden, hopelijk net zoiets als de griepvaccins, die worden ook elk jaar aangepast.
pi_196891902
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:55 schreef K.loon het volgende:

[..]

Je kunt helemaal niet in een coffeeshop zitten, al sinds Maart niet meer, goochem.

Boomvruchtjes zoals jij zouden preventief geaborteerd moeten worden, is ook niet gebeurd, deal with it, en lees je in voordat je domme dingen on zhe nets post.
Junk gespot...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator dinsdag 22 december 2020 @ 22:07:51 #135
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_196892101
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ik heb verschillende keren gelezen dat de immuunreactie die teweeg wordt gebracht door de vaccins zorgt voor een scala aan antistoffen, waardoor ze ook effect zouden moeten hebben om gemuteerd virus. Ook heeft Pfizer aagegetve binnen 6 weken een nieuwe variant van het vaccin kunnen maken. Ik weet alleen niet hoeveel dat dan getest moeten worden, hopelijk net zoiets als de griepvaccins, die worden ook elk jaar aangepast.
Het grote voordeel van deze mRNA vaccins is dat je de productie niet hoeft aan te passen om een nieuwe te maken, dus een nieuwe mRNA is zo bedacht en je hoeft je niet druk te maken om zuiveringsmethoden etc. Ook kunnen de trails iets sneller als er al iets soortgelijks getest is. En idd een seizoens corona vaccin is denk ik wel mogelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_196892275
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:09 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Interessant draadje over de nieuwe variant inclusief PCR testing en de strain.
Goeie serie tweets weer!
Maar welke administratieve grenzen hebben ze in die kaart gebruikt? Dat zijn niet de counties? Misschien de health boards? Vroeg in de epidemie heb ik gezocht of er GIS files beschikbaar zijn van de healthboards maar ik kon ze alleen van Schotland vinden. Health boards zijn geen subdivisies van de counties, maar apart. Ik kon ook niet vinden hoeveel mensen er per health board wonen, maar besmettingen werden wel per health board gerapporteerd, maar ik kon geen kaart vinden die die health boards precies aangaf.
pi_196892309
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 16:56 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Dat verwacht ik. Dat gebeurt altijd bij SARS virussen (coronavirussen)
Nope, SARS en MERS verdwenen vooral omdat ze onder bepaalde klimatologische omstandigheden zich moeilijk kunnen verspreiden via de lucht.

Ik verwacht de Nieuwjaarsloterij de te winnen, maar dat gaat ook niet gebeuren.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:36:58 #138
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196892939
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:58 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Junk gespot...
Lul gesignaleerd...
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:37:53 #139
312702 K.loon
nu met dubbelganger
pi_196892978
quote:
88s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het vaccin wordt zo breed mogelijk gemaakt en hopelijk kan het een enorme deuk in de corona epidemie slaan
Ik hoop het, want deze ellende moet stoppen -O-
Merry Lockdown and a Cappy New Year !!.
pi_196893048
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:58 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Junk gespot...
..of gewoon iemand die wel op de hoogte is van 'de maatregelen'. :')
pi_196894263
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 21:06 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Hier een achtergrondartikel

https://www.trouw.nl/zorg(...)nog-al-wat~b3ea4293/
Uit dat artikel:

"Het reproductiecijfer zal verder omlaag moeten, want met dansen rond de 1 of 0,9 kan het virus ineens snel oplaaien."

*buzzer geluid* Fout! Af! Laat maar zitten verder. Snapt niet wat de r0 / exponentiële groei betekent. Bij 0,9 krimpt het en bij 1 blijft het gelijk, dat is een feit. Zucht...
#WeesGeenWhales
pi_196894326
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 21:19 schreef Mondkapje het volgende:
Denemarken gaat alsnog 4 miljoen nertsen opgraven en verbranden.

Engeland heeft geen nertsen. Ik ben benieuwd of het gemuteerde virus van nertsen uit Denemarken komt.

KOPENHAGEN - Denemarken gaat circa 4 miljoen gedode nertsen opgraven om ze als afval te verbranden. De kadavers waren haastig gedood en begraven vanwege een mutatie in het coronavirus, maar dreigen op termijn drinkwater en zwemgebieden te vervuilen.
https://www.telegraaf.nl/(...)graven-en-verbranden
Grootste kutbaan ooit:
#WeesGeenWhales
  dinsdag 22 december 2020 @ 23:48:30 #143
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196894507
twitter
  dinsdag 22 december 2020 @ 23:54:22 #144
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196894569
twitter


Ben benieuwd naar het eerste echt officiële rapport hierover.
pi_196895147
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 15:40 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Waarschijnlijk gewoon een brexit-pesterijtje. Die mutatie-paniek viel 'toevallig' precies samen met een deadline zondag.
Begin ook te denken in de richting van een pesterijtje. Inmiddels vliegen de vliegtuigen alweer.
Cindy De Vuyst
pi_196895487
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:34 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Uit dat artikel:

"Het reproductiecijfer zal verder omlaag moeten, want met dansen rond de 1 of 0,9 kan het virus ineens snel oplaaien."

*buzzer geluid* Fout! Af! Laat maar zitten verder. Snapt niet wat de r0 / exponentiële groei betekent. Bij 0,9 krimpt het en bij 1 blijft het gelijk, dat is een feit. Zucht...
Het is feitelijk niet onwaar, dat stukje dat jij quote.

Van 0.9 (langzame krimp) of 1 is het een kleine stap naar 1.1 en dus exponentiële groei. Nog niet zo lang geleden zaten we ook op de 0.9, en nu zitten we op 1.25.

0.9 betekend nog steeds dat 100 man 90 andere besmetten. Als 4 dagen later de r0 naar 1.25 stijgt (even een extreem voorbeeld) worden dat er 113 extra en weer 5 dagen later zijn dat er al 141 extra. Zakt ie daarna naar de 0.9, dan heb je nog steeds 127 nieuwe besmettingen na 5 dagen.

Die r0 moet echt ver onder de 0.9 komen, willen we er echt effect van zien.

Op 28 oktober hadden we een r0 van 0.83 bijvoorbeeld, en zie hoe snel het daarna gegaan gegaan is met niet eens een hele hoge r0.

Die journalist heeft gewoon een punt.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2020 03:04:44 ]
  woensdag 23 december 2020 @ 08:39:52 #147
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_196897185
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:23 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Begin ook te denken in de richting van een pesterijtje. Inmiddels vliegen de vliegtuigen alweer.
Gegeven de sfeer rond corona is het ook erg makkelijk om globale paniek te veroorzaken. Het zal een beetje van beide zijn. Inzicht in verspreiding van varianten kan oprecht zorgen veroozaken en het bijkomend voordeel dat het nu wel opportuun was om het VK te laten zien dat we ze zó kunnen afsluiten als dat ons beter uitkomt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_196898374
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:23 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Begin ook te denken in de richting van een pesterijtje. Inmiddels vliegen de vliegtuigen alweer.
Elk dagdeel is inmiddels een deadline in de Brexit onderhandelingen. De visserij is sowieso een non-issue, die houden ze erin totdat de andere dingen opgelost zijn.
pi_196898409
Osterhaus had het er gister bij Op1 over dat deze variant de R met 0.4 tot 0.9 kan verhogen, dat zou niet tof zijn, sinds maart is de R niet onder de 0.6 geweest volgens mij. Dus dan zou je nog veel strictere maatregelen moeten nemen wil je dat de druk op de ziekenhuizen afneemt.
Ook zijn er 2 gevallen in Amsterdam vastgesteld waarbij er 1 niet de UK is geweest, dus die heeft het lokaal gekregen. Maar het is me niet duidelijk of er een link is tussen de 2 gevallen. Er zullen de komende dagen nog wel meer gevallen opduiken, het is te hope dat het bij een klein aantal blijft. Hoe kleiner het aantal nu, hoe langer het duurt voor we er in NL echt last van krijgen.
  woensdag 23 december 2020 @ 11:40:33 #150
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196899483
twitter

Nieuw draadje van dezelfde Doctor over deze nieuwe variant
pi_196899737
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:23 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Begin ook te denken in de richting van een pesterijtje. Inmiddels vliegen de vliegtuigen alweer.
Zal meevallen, wel een typische paniekreactie om nu wel daadkrachtig over te komen van diverse landen...

Persoonlijk zou ik weer voelen voor structureel testen voor vertrek, maar ja de politiek heeft het wel over 'alleen noodzakelijke reizen' maar daadwerkelijk beleid voeren is te lastig.
pi_196899795
Benieuwd hoe het de aankomende tijd verder gaat in het VK. Van een exponentiële groei is in ieder geval landelijk gezien nog geen sprake. En er moet tzt natuurlijk een omslagpunt komen qua besmettingen, er wordt daar nu immers zo voortvarend gevaccineerd.
pi_196900427
Als ik de volgende figuren naast elkaar leg.

Waar de nieuwe variant vooral heerst, in het zuid oosten:


Toename per regio:


Toename nieuwe variant:


En dan bedenk dat de UK in een lockdown ging van 4 november tot december 2 december dan zie je eigenlijk wel die exponentiele toename. Aan het eind van de lockdown waren er ongeveer 16.000 cases per dag, gister 36.000 (en de afgelopen 3 dagen elke dag boven de 33.000 en een verdubbeling van vorige week).

Onder lockdown regels nam het virus overal af behalve in de regio met de nieuwe variant, wat overeenkomt met het sterke vermoeden dat het besmettelijker is, en die exponentiele groei was zeker in de regio waar het heerste te zien vanaf ongeveer de laatste week in november en vanaf toen nam ook de variant erg toe in absolute aantallen (remember, met exponentiele groei lijkt het heel lang of er weinig gebeurd, en dan ineens neemt het heel erg in absolute aantallen toe, terwijl de R gewoon gelijk blijft).
  Moderator woensdag 23 december 2020 @ 12:41:50 #154
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_196900506
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 12:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Als ik de volgende figuren naast elkaar leg.

Waar de nieuwe variant vooral heerst, in het zuid oosten:
[ afbeelding ]

Toename per regio:
[ afbeelding ]

Toename nieuwe variant:
[ afbeelding ]

En dan bedenk dat de UK in een lockdown ging van 4 november tot december 2 december dan zie je eigenlijk wel die exponentiele toename. Aan het eind van de lockdown waren er ongeveer 16.000 cases per dag, gister 36.000 (en de afgelopen 3 dagen elke dag boven de 33.000 en een verdubbeling van vorige week).

Onder lockdown regels nam het virus overal af behalve in de regio met de nieuwe variant, wat overeenkomt met het sterke vermoeden dat het besmettelijker is, en die exponentiele groei was zeker in de regio waar het heerste te zien vanaf ongeveer de laatste week in november en vanaf toen nam ook de variant erg toe in absolute aantallen (remember, met exponentiele groei lijkt het heel lang of er weinig gebeurd, en dan ineens neemt het heel erg in absolute aantallen toe, terwijl de R gewoon gelijk blijft).
Ok. En nu?
pi_196900721
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 12:41 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ok. En nu?
Proberen zoveel mogelijk het verspreiden van de nieuwe variant te vertragen. Hoe minder mensen er binnenkomen met het virus hoe meer tijd je hebt. Niet alleen mensen een negatieve test laten hebben bij binnenkomst, maar ook verplichten een test te doen 2-3 dagen na binnenkomst.
Iedereen die de laatste 14 dagen uit de VK Nederland is binnengekomen oproepen zich te laten testen.
Vol inzetten op sequencing zodat de nieuwe variant ook opgepikt kan worden.
Vol inzetten op contact tracing.

Je zit met deze variant in dezelfde fase als in begin maart in Nederland, met het verschil dat dit zich sneller kan verspreiden maar dat er nu wel testcapaciteit en contact tracing capaciteit is, gebruik dat dus.
En bereid voor op het ergste scenario, dat over 6-8 weken de ziekenhuizen echt overlopen. Door het nu heel aggressief te benaderen kun je weken de tijd winnen, en die weken kun je gebruiken om zoveel mogelijk zorgpersoneel en mensen in kwetsbare groepen te vaccineren. Een paar weken waarin je honderdduizenden mensen kunt vaccineren, en die dan genoeg tijd hebben om weerstand op te bouwen kan net het verschil maken om de druk op de ziekenhuizen beheersbaar te houden.

Als ik Marion Koopmans hoor: "Een negatieve test 48u voor aankomst is niet voldoende", dan ben ik het daar mee eens, maar vervolgens noemt ze geen concrete vervolgstappen. Dan is het weer: "en let op je symptomen, heb je symptomen, laat je dan testen". Dat is te laks, en de testcapaciteit is er, laat mensen ook een paar dagen na aankomst preventief testen, waarom niet? Wat is er te verliezen? Als we een ding geleerd zouden moeten hebben is dat je niet te vroeg te hard in kunt grijpen, maar wel te laat en te zacht.
  woensdag 23 december 2020 @ 19:31:59 #157
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196908783
twitter


Nog een derde nieuwere strain die besmettelijker moeten zijn.
  woensdag 23 december 2020 @ 19:33:22 #158
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196908826
Aangezien VK heel actief is in het Nextstrain project https://nextstrain.org/ncov/global
Vraag ik mij af dat ze gewoon dit soort dingen ook gewoon eerder spotten.
pi_196911238
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 19:31 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Nog een derde nieuwere strain die besmettelijker moeten zijn.
Dat kan prima in deze thread:
COR / Wéér nieuwe variant, nóg besmettelijker


Misschien even aangeven per thread welke de meest besmettelijke is, want het is zo onduidelijk zo.
pi_196911369
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 20:08 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

het RIVM zei ook dat Wuhan heel ver was, dat het hier niet zou komen, we goed voorbereid waren en dat er niks aan de hand was.

"Gaat u maar rustig slapen", aldus Colijn aan de vooravond van de Duitse inval :)
Dit.
Dus echt geruststellend is het niet :N
pi_196911532
Neem me niet kwalijk, vergissing.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_196915611
Goed nieuws! Serum van mensen die 'gewone' corona hadden neutraliseert het Engelse corona net zo goed als gewone corona. Dit is een goede indicatie dat de vaccins ook net zo goed zullen werken.

twitter


Sorry voor de cross posts.
pi_196984070
https://www.nu.nl/coronavirus/6098826/britse-coronavariant-ook-in-zweden-en-spanje-japan-gaat-maand-lang-op-slot.html

Japan sluit de grenzen voor buitenlanders vanaf morgen tot februari en gaat in een strenge lockdown voor een maand. Op dit moment zijn er iets van 4000 besmettingen per dag (zou ongeveer gelijk zijn aan 550 besmettingen in Nederland) en ze hebben 7 besmettingen van de Engelse variant gevonden, waarbij er 1 in Japan besmet is.
Keer op keer hebben landen in Zuid-Oost Azie laten zien dat vroeg en hard ingrijpen resultaat heeft. In China is het leven vrijwel normaal en groeit de economie dit jaar met 2% (hier). En ook Singapore, Zuid-Korea, Japan, Thailand, Vietnam, Taiwan etc hebben allemaal weinig cases en heel weinig doden.

In Nederland haalt men de schouders op: "Het is er al, niks aan te doen". Leren we het hier dan nooit?
Plan for the worst, hope for the best. Als die Engelse variant inderdaad behoorlijk besmettelijker is (en ook lab tests lijken dat uit te wijzen), en er komen niet veel meer mensen met de variant binnen dan zal het 8-10 weken duren voor we er hier echt van merken.

Rutte/RIVM/OMT zullen dan zeggen dat er niets aan te doen was geweest, maar dat was het wel, men koos er alleen voor om dat niet te doen. Als ze vorige week extra maatregelen hadden genomen (vooraf negatieve test, mensen 2-3 dagen na aankomst testen, sequencen van positieve tests in regio waar gevallen zijn aangetroffen, intensieve contact tracing, iedereen die sinds begin dec uit UK is uitgekomen oproepen zich te laten testen) hadden ze weken extra kunnen winnen. Weken waarin tegen die tijd (hopelijk) honderduizend mensen of meer per week worden ingeent, zorgmedewerkers bijvoorbeeld die je nodig zult hebben, tijd om capaciteit in ziekenhuizen uit te breiden.
  zondag 27 december 2020 @ 11:30:09 #164
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196984277
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 11:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
https://www.nu.nl/coronavirus/6098826/britse-coronavariant-ook-in-zweden-en-spanje-japan-gaat-maand-lang-op-slot.html

Japan sluit de grenzen voor buitenlanders vanaf morgen tot februari en gaat in een strenge lockdown voor een maand. Op dit moment zijn er iets van 4000 besmettingen per dag (zou ongeveer gelijk zijn aan 550 besmettingen in Nederland) en ze hebben 7 besmettingen van de Engelse variant gevonden, waarbij er 1 in Japan besmet is.
Keer op keer hebben landen in Zuid-Oost Azie laten zien dat vroeg en hard ingrijpen resultaat heeft. In China is het leven vrijwel normaal en groeit de economie dit jaar met 2% (hier). En ook Singapore, Zuid-Korea, Japan, Thailand, Vietnam, Taiwan etc hebben allemaal weinig cases en heel weinig doden.

In Nederland haalt men de schouders op: "Het is er al, niks aan te doen". Leren we het hier dan nooit?
Plan for the worst, hope for the best. Als die Engelse variant inderdaad behoorlijk besmettelijker is (en ook lab tests lijken dat uit te wijzen), en er komen niet veel meer mensen met de variant binnen dan zal het 8-10 weken duren voor we er hier echt van merken.

Rutte/RIVM/OMT zullen dan zeggen dat er niets aan te doen was geweest, maar dat was het wel, men koos er alleen voor om dat niet te doen. Als ze vorige week extra maatregelen hadden genomen (vooraf negatieve test, mensen 2-3 dagen na aankomst testen, sequencen van positieve tests in regio waar gevallen zijn aangetroffen, intensieve contact tracing, iedereen die sinds begin dec uit UK is uitgekomen oproepen zich te laten testen) hadden ze weken extra kunnen winnen. Weken waarin tegen die tijd (hopelijk) honderduizend mensen of meer per week worden ingeent, zorgmedewerkers bijvoorbeeld die je nodig zult hebben, tijd om capaciteit in ziekenhuizen uit te breiden.
En dan volgende maand gaat Den Haag weer roepen 'de cijfers dalen nog niet snel genoeg, nog even doorbijten, schouders eronder, we doen het samen' en bla bla bla
pi_197022312
De Britse mutatie van het coronavirus is tot nu toe bij elf mensen in Nederland vastgesteld, zo laat minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) maandag weten.

De Jonge: Uitbraak op basisschool opmerkelijk
De Jonge schrijft daarnaast aan de Tweede Kamer dat een uitbraak op een basisschool zo opmerkelijk is, dat het RIVM samen met de GGD Rotterdam nader onderzoek zal uitvoeren. Dit onderzoek moet de vraag beantwoorden "of de rol van kinderen op de basisschool bij de verspreiding bij deze variant anders lijkt te zijn dan tot nu toe bekend voor de andere SARS-CoV-2-virusstammen".
https://www.nu.nl/coronav(...)woensdag-bijeen.html
pi_197033457
Maar zijn ze nu intensievere steekproeven gaan doen in de regio's waar het aangetroffen is? Wordt bij het testen ook gevraagd naar een mogelijke link naar de UK? Ik hoop dat komende dagen duidelijk wordt welke moeite men doet om deze mutatie in kaart te brengen en om de toename ervan af te remmen.
  dinsdag 29 december 2020 @ 00:15:39 #167
3542 Gia
User under construction
pi_197043287
En dan houden Britse skiërs zich in Zwitserland niet aan de maatregelen.

https://www.google.com/am(...)s-ski-resort-verbier

Gewoon lekker doen wat je zelf wil.
  dinsdag 29 december 2020 @ 08:33:58 #168
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_197048074
Is deze hype inmiddels al weer overgewaaid?
pi_197056226
Zeker niet, de ziekenhuizen in de UK hebben het zwaar, op het moment bijna net zoveel mensen in het ziekenhuis als tijdens de top in april/mei en het neemt nog hard toe, terwijl in veel gebieden strenge maatregelen van kracht zijn.

https://newseu.cgtn.com/news/2020-12-29/UK-hospitals-close-to-breaking-point-amid-surge-in-COVID-19-cases-WB4BhOqJcQ/index.html


Het huidig aantal mensen in een ziekenhuis in Engeland (dus niet UK), met een 7-daagse gemiddelde. De grijze vlakken zijn de tijden wanneer er een lock-down was, gedefinieerd als alle non-essentiele winkels dicht. Op dit moment is er een 4-tier systeem waarbij tier-4 ook gelijk is aan een lockdown eigenlijk. Er wordt ook al over een tier-5 gesproken. In tier 4 zijn ook alle non-essentiele winkels dicht en een groot deel van de UK zit nu in tier 4.


Het aantal nieuwe ziekenhuisopnames per 7 dagen gemiddeld.


De laatste lockdown heeft weinig effect gehad op het aantal opnames.
pi_197060271
Van @Momo

Hoop dat de 42 uit de VK prioriteit hebben gekregen bij contact tracing.

pi_197087718
Goed nieuws dat het Oxford vaccin in de UK is goedgekeurd, men heeft 100 miljoen doses van bestelt, samen met de 30 miljoen van Pfizer is dat genoeg.
En het is hard nodig. Op dit moment liggen er meer mensen in het ziekenhuis dan tijdens de piek in april. In april waren het er op de piek 18974, op 27 december waren dat er meer, 19.277 en 28 dec al 20.426 een toename van meer dan 1.000 in een dag, en dat zal nog wel even toenemen.
Er is geen reden waarom dit niet ook gaat gebeuren in Europa binnen een paar maanden.
pi_197098925
Het Verenigd Koninkrijk gaat meer regio's in Engeland een strikte lockdown opleggen. De maatregelen gaan donderdag om 00.01 uur in. Ze zijn nodig omdat de Britse variant van het coronavirus erg snel om zich heen grijpt in Engeland, dat heeft gezondheidsminister Matt Hancock zojuist gemeld. Vooral in de Midlands en het noordoosten, en in delen van het noordwesten en zuidwesten is dit het geval.

Volgens de Britse premier Boris Johnson staat het VK voor een zware week. Volgens hem waard de virusvariant inmiddels overal rond.

Vanaf morgen heeft driekwart van de Britten dan te maken met de strengste lockdownregels. Ze mogen geen andere huishoudens zien, worden dringen verzocht binnen te blijven, niet-essentiële winkels moeten dicht en restaurants mogen alleen eten laten afhalen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)rusvariant~afe010a2/

Heeft iemand een nieuw kaartje?
pi_197114171
Afgelopen vier dagen liggen er elke dag meer dan duizend mensen meer in het ziekenhuis, dat zijn niet de opnames, dat zijn nieuwe opnames - ontslagen. Gister lagen er bijna 22.000 mensen in het ziekenhuis, dat zijn er 3.000 meer dan tijdens de piek in april. Dit komt dus ook naar Nederland, maar dat schijnt maar heel langzaam bij het OMT/RIVM/De Jonge door te dringen, en nu is het moment om tijd te winnen (of eigenlijk was dat toen de nieuwe variant bekend werd).
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:39:01 #174
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197159769
quote:
Transmission of SARS-CoV-2 LineageB.1.1.7 in England: Insights from linkingepidemiological and genetic data

The SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7, now designated Variant of Concern 202012/01 (VOC) byPublic Health England, originated in the UK in late Summer to early Autumn 2020. We examineepidemiological evidence for this VOC having a transmission advantage from severalperspectives. First, whole genome sequence data collected from community-based diagnostictesting provides an indication of changing prevalence of different genetic variants through time.Phylodynamic modelling additionally indicates that genetic diversity of this lineage has changedin a manner consistent with exponential growth. Second, we find that changes in VOCfrequency inferred from genetic data correspond closely to changes inferred by S-gene targetfailures (SGTF) in community-based diagnostic PCR testing. Third, we examine growth trends inSGTF and non-SGTF case numbers at local area level across England, and show that the VOC
has higher transmissibility than non-VOC lineages, even if the VOC has a different latent periodor generation time. Available SGTF data indicate a shift in the age composition of reportedcases, with a larger share of under 20 year olds among reported VOC than non-VOC cases.Fourth, we assess the association of VOC frequency with independent estimates of the overallSARS-CoV-2 reproduction number through time. Finally, we fit a semi-mechanistic modeldirectly to local VOC and non-VOC case incidence to estimate the reproduction numbers overtime for each. There is a consensus among all analyses that the VOC has a substantialtransmission advantage, with the estimated difference in reproduction numbers between VOCand non-VOC ranging between 0.4 and 0.7, and the ratio of reproduction numbers varyingbetween 1.4 and 1.8. We note that these estimates of transmission advantage apply to a periodwhere high levels of social distancing were in place in England; extrapolation to othertransmission contexts therefore requires caution
Crosspost even
pi_197160718
En een BBC stuk met veel van hetzelfde: https://www.bbc.com/news/health-55507012

Eigenlijk niks wat logisch is of al niet eerder gezegd is. Zoals hier vorige week gepost dus, net als Osterhaus toen zei, een verhoging van de R met 0.4 tot 0.7. Het verspreid net zo gemakkelijk onder alle agegroupen. Eerst viel vooral het aantal cases op onder jongeren, maar dat had waarschijnlijk te maken met het feit dat scholen en uni's open waren in de lockdown.
Het ontstond in het zuidoosten en tijdens de laatste lockdown in november nam het 'gewonen' virus met 1/3 af, terwijl de nieuwe variant verdriedubbelde, wat ik ook al aangaf op pagina 1 en 3, in het zuidoosten werd een afname van het virus omgebogen in een (scherpe) toename gedurende de lockdown. Ik hoop dat het OMT ook deze onderzoeken leest, kinderen van 5-12 gaan testen zet weinig zoden aan de dijk. Hoe minder cases er binnenkomen in de vroege fase, hoe meer tijd je wint, maar men is daar heel laks in. Een paar weken tijd scheelt veel als je honderduizenden mensen per week vaccineert.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:59:44 #176
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197161176
twitter


Ik zag deze ook voorbij komen. Is dat zo dat veel meer kinderen in het ziekenhuis liggen nu of is dit ook vooral clickbait titel? Is er een Engelse stichting NICE ?
pi_197161851
Ik heb behoorlijk moeite met het vinden van data van Engeland. Veel data is per health board, de GGD regios zeg maar. Alleen zijn er geen openbare gis-files met de grenzen van de health boards, en je weet dus ook niet hoeveel mensen er in een health board leven. De grenzen komen niet overeen met de councils of counties. Ik heb wel wat kaartjes voorbij zien komen op twitter, en diegenen gevraagd welke regios gerepresenteerd worden in de kaartjes, maar ik heb totnutoe 0 op het rekest gekregen.
Het beste wat ik heb kunnen vinden is de Google Covid repository op GitHub (via hier), let wel, de master file met alles is >2.5 gigabyte.

Hier (dec 2020 covid publication) staat ook wel wat: https://www.england.nhs.uk/statistics/statistical-work-areas/covid-19-hospital-activity/

Maar dan krijg je aantal opnames per 24u, maar leeftijdsklassen zijn 0-5, 6-17, 18-64 -O- , 65-84.
Maar als ik even kijk naar 6-17 dan zie ik meestal een 0, maar vanaf oktober niet echt meer, en in november en begin december zie ik een paar dagen met 7 of 8 opnames per dag in Engeland. De file loopt alleen maar tot 2 december, en sindsdien is het virus flink toegenomen in Engeland.
Al die data zit in excel files. Er was wel iemand die het bijhield in een GitHub repository, maar die heeft het opgegeven aangezien de data structuur en API constant aangepast werden en er geen gehoor werd gegeven aan vragen en klachten (https://github.com/tomwhite/covid-19-uk-data).

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het Engelse 'dashboard' loopt maar tot 25 december :{ : https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:38:19 #178
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197162060
Dan mogen wij nog niet klagen met onze databases, dashboards en ziekenhuis registraties :)
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:54:52 #179
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_197164534
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:59 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Ik zag deze ook voorbij komen. Is dat zo dat veel meer kinderen in het ziekenhuis liggen nu of is dit ook vooral clickbait titel? Is er een Engelse stichting NICE ?
Hele coronaafdelingen vol ernstig zieke kinderen, en ook veel jongeren tot 30 zonder onderliggende gezondheidsklachten. Heel anders dan de eerste golf. Waarschijnlijk de nieuwe mutant :'(
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_197169118
Het begint nu ook een beetje in het Nederlandse nieuws door te dringen.

Artikel op basis vanhetzelfde als het wetenschappelijke artikel en BBC artikel hier al eerder gepost.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099808/britse-studie-nieuwe-coronamutatie-verhoogt-r-met-maximaal-07.html

En een artikel in over ziekenhuisbezetting in Londen.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099827/ic-afdelingen-londense-ziekenhuizen-lagen-vol-op-oudjaarsavond.html

quote:
Ziekenhuizen in de Britse hoofdstad Londen staan door de coronapandemie onder enorme druk. In zeker drie instellingen waren de afdelingen intensive care "vol" op oudejaarsavond, bericht Sky News op basis van een gelekte e-mail van gezondheidsdienst NHS.

Het gaat om de ziekenhuizen North Middlesex University Hospital, Barnet Hospital en Whittington Hospital. Daar moesten sommige ernstig zieke patiënten wachten tot ze overgebracht konden worden naar een andere locatie. Een ander ziekenhuis in Londen, het Royal Free, zou 58 IC-patiënten behandelen, terwijl er normaliter maar 34 IC-bedden staan.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 10:08:38 #181
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197169157
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 10:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het begint nu ook een beetje in het Nederlandse nieuws door te dringen.

Artikel op basis vanhetzelfde als het wetenschappelijke artikel en BBC artikel hier al eerder gepost.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099808/britse-studie-nieuwe-coronamutatie-verhoogt-r-met-maximaal-07.html

En een artikel in over ziekenhuisbezetting in Londen.
https://www.nu.nl/coronavirus/6099827/ic-afdelingen-londense-ziekenhuizen-lagen-vol-op-oudjaarsavond.html
[..]

Maar wij gaan nog 16 dagen wachten voordat we in NL gaan beginnen met iets dat op grootschalig vaccineren moet lijken.
pi_197169226
Data is nu geupdate tot 31 dec voor het huidig aantal mensen in het ziekenhuis, nieuwe opnames tot 28 december. In de laatste dagen voor 28 dec werden ruim 2500 mensen per dag opgenomen, bijna net zo veel als op de piek in april.
Het huidig aantal opgenomen mensen is wat gecorrigeerd. Op 29 dec waren er 1300 meer dan op 28 dec, op 30 dec waren het er ruim 900 meer dan op 28 dec, maar op 31 dec waren het er maar 15 meer dan op 30 dec. Daar zal ook wat rapporteer-achterstand zijn lijkt me.

De grijze gebieden zijn lockdown periodes waarin non-essentiele winkels dicht waren. Op dit moment zit het grootste deel van de UK ook weer in zo'n periode eigenlijk. 7-daagse gemiddeldes.

Het huidig aantal opgenomen mensen.


Het aantal nieuw opgenomen mensen per dag.
pi_197171876
https://www.nu.nl/coronav(...)met-maximaal-07.html

Er is al veel geschreven over die Britse mutatie die besmettelijker zou zijn, wat kan leiden tot een verhoging van de R0 met maximaal 0.7

Ik lees echter nergens hoe dat gebeurt, en of extra maatregelen helpen. Van de oorspronkelijke variant weten we bijvoorbeeld dat 1,5 meter afstand houden het risico op besmetting enorm verkleint.

Maar op welke manier is dit besmettelijker? Is dat als je je niet aan de maatregelen houdt? Als je je nu niet aan de maatregelen houdt wordt je niet per definitie besmet ook al kom me even te dicht bij een besmet persoon. Is die kans dat je daar ‘ongestraft’ mee weg komt bij die mutatie kleiner?

Of is de kans dat wanneer je op 1,5 meter blijft dat je besmet wordt ook aanzienlijk groter? Of worden er bijvoorbeeld meer virusdeeltjes met aerosolen uitgestoten door degene die met deze mutatie besmet zijn?

Ik lees hier maar weinig over, terwijl me dit wel belangrijk lijkt.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 13:57:55 #184
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197172075
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 13:41 schreef Hamzoef het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)met-maximaal-07.html

Er is al veel geschreven over die Britse mutatie die besmettelijker zou zijn, wat kan leiden tot een verhoging van de R0 met maximaal 0.7

Ik lees echter nergens hoe dat gebeurt, en of extra maatregelen helpen. Van de oorspronkelijke variant weten we bijvoorbeeld dat 1,5 meter afstand houden het risico op besmetting enorm verkleint.

Maar op welke manier is dit besmettelijker? Is dat als je je niet aan de maatregelen houdt? Als je je nu niet aan de maatregelen houdt wordt je niet per definitie besmet ook al kom me even te dicht bij een besmet persoon. Is die kans dat je daar ‘ongestraft’ mee weg komt bij die mutatie kleiner?

Of is de kans dat wanneer je op 1,5 meter blijft dat je besmet wordt ook aanzienlijk groter? Of worden er bijvoorbeeld meer virusdeeltjes met aerosolen uitgestoten door degene die met deze mutatie besmet zijn?

Ik lees hier maar weinig over, terwijl me dit wel belangrijk lijkt.
Volgens mij heb ik gelezen (of tenminste zo interpreteerde ik het), dat bij deze nieuwe strain een besmet persoon gemiddeld gezien een hogere viral load heeft. Dat zou dan betekenen dat de kans groter is dat hij/zij anderen besmet. 1,5m is sowieso ook maar een richtlijn nu, in sommige landen is het 1 meter of juist 2 meter. Als jij een dag lang bij iemand in een kleine kamer zit die corona heeft en besmettelijk is maakt het ook niet zo veel uit dat jij dan de hele dag op 3 meter van die gene zit.
pi_197172120
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 13:57 schreef Momo het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik gelezen (of tenminste zo interpreteerde ik het), dat bij deze nieuwe strain een besmet persoon gemiddeld gezien een hogere viral load heeft. Dat zou dan betekenen dat de kans groter is dat hij/zij anderen besmet. 1,5m is sowieso ook maar een richtlijn nu, in sommige landen is het 1 meter of juist 2 meter. Als jij een dag lang bij iemand in een kleine kamer zit die corona heeft en besmettelijk is maakt het ook niet zo veel uit dat jij dan de hele dag op 3 meter van die gene zit.
Ik las het net ook. Dat is wel ruk. Dat maakt het zowel besmettelijker qua het niet aanhouden van 1,5 meter als qua aersolen risico.

Met die wetenschap ga ik maandag met een niet al te prettig gevoel naar kantoor. ;(
pi_197172740
Ik las volgens mij ook ergens dat het beter zou hechten aan cellen.
Wat ik wel als een lichtpuntje zie is dat de huidige R in Engeland op 1.1 tot 1.3 wordt geschat. En dat is dus terwijl wel een groot deel van de besmettingen gedreven is door de nieuwe variant. Maar 1.3 met de huidige omstandigheden in de ziekenhuizen in Engeland is wel ernstig.
pi_197173218
11 gevallen van de mutatie in Zweden waarvan 1 de Zuid-Afrikaanse variant. Allen gekoppeld aan een reis vanuit een ander land. Tot zover nog geen lokale verspreiding gevonden.

https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-coronaviruset/

In Denemarken is de situatie anders daar zijn 86 gevallen met de coronamutatie gevonden op basis van een analyse van 11% van de positieve testresultaten. Het Deense RIVM verwacht dat het werkelijke aantal 9 keer hoger ligt wat neerkomt op 774 gevallen.

https://nyheder.tv2.dk/20(...)preder-sig-i-danmark
  zaterdag 2 januari 2021 @ 18:10:59 #188
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197175332
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 15:30 schreef pussycatdoll het volgende:
11 gevallen van de mutatie in Zweden waarvan 1 de Zuid-Afrikaanse variant. Allen gekoppeld aan een reis vanuit een ander land. Tot zover nog geen lokale verspreiding gevonden.

https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-coronaviruset/

In Denemarken is de situatie anders daar zijn 86 gevallen met de coronamutatie gevonden op basis van een analyse van 11% van de positieve testresultaten. Het Deense RIVM verwacht dat het werkelijke aantal 9 keer hoger ligt wat neerkomt op 774 gevallen.

https://nyheder.tv2.dk/20(...)preder-sig-i-danmark
twitter
  zaterdag 2 januari 2021 @ 18:20:28 #189
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197175450
Gelukkig is de R maar een loos en statistisch getal, dus kunnen we niet bijster veel conclusies trekken aan de mogelijke toename van 0.7 met deze nieuwe varianten.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
pi_197175777
Dat zijn geen goede cijfers uit Denemarken....
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:59:00 #191
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197178741
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 18:10 schreef Momo het volgende:

[..]

[ twitter ]
Wow, in drie weken van 0.2% naar 2.3%...
are we infinite or am I alone
pi_197181419
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wow, in drie weken van 0.2% naar 2.3%...
Het scenario dat deze variant ook hier toe gaat slaan is niet zo moeilijk te bedenken...
pi_197182694
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Die Engelse variant zal er zeker zijn. Als ik dit zo lees:
[..]

https://uk.mobile.reuters(...)tter_impression=true
In Ierland, die relatief heel weinig corona had tot nu toe is er sinds 2 weken een scherpe stijging, en de systemen konden het registreren van de aantallen niet aan (waar kennen we dat van :{w ), waardoor ze een flinke achterstand in de registratie hebben.

Ff gekeken naar cases en deaths in Europa, er is eigenlijk maar bij 2 landen echt een stijgende lijn op dit moment. Sommige hebben een beetje een stijgende lijn (Estland, Letland), of misschien een stijgende lijn (Portugal, Spanje, Zweden). Maar de twee landen waar er dus echt een stijgende lijn is, zijn de 2 landen waar de Engelse variant al veel aanwezig is.



Ik cross-post dit ook ff in het VK en ZA topic.
pi_197185709
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het scenario dat deze variant ook hier toe gaat slaan is niet zo moeilijk te bedenken...
Is er dan een directe vliegverbinding tussen Stockholm en nederland? 😉
#WeesGeenWhales
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:51:58 #195
5428 crew  miss_sly
pi_197186567
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:43 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Is er dan een directe vliegverbinding tussen Stockholm en nederland? 😉
Ja :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197186854
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja :)
Gelukkig, dan kijkt het RIVM er tenminste ook naar :D
#WeesGeenWhales
pi_197194367
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wow, in drie weken van 0.2% naar 2.3%...
In de steekproeven in 2 van de 3 weken ruim een verdubbeling (0.2 naar 0.5 en 0.9 naar 2.3) en een keer bijna (0.5 naar 0.9). Als je schat dat er nu bijna 800 gevallen in Denemarken zijn dan kun je wel uitrekenen wanneer het daar problematisch wordt. Zeker gezien er niet gefocused wordt op het vinden van cases in de steekproeven, oftewel het is behoorlijk representatief.
Ik hoop dat het RIVM daar inmiddels ook zicht op heeft. I know, wishful thinking

Ik ben vandaag van NL naar de UK gereden. Ging smooth, maar de roep om een harde lockdown hier in de UK lijkt aardig te groeien. Ik zit de komende 10 dagen sowieso thuis.
  zondag 3 januari 2021 @ 19:54:33 #198
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197194463
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wow, in drie weken van 0.2% naar 2.3%...
Wel in combinatie met afnemende positieve testen op het einde volgens mij?
Antifa
pi_197195015
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 19:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wel in combinatie met afnemende positieve testen op het einde volgens mij?
Maar dat maakt voor een steekproef toch niet uit? Je test 1.000 samples van 20.000 of van 10.000, het percentage is tov de samples toch? Of is het een geschat percentage tov het totaal aantal positieve tests? Ff kijken of ik dat kan checken in het Deense rapport voordat m'n eten arriveert, de stop van de vriezer was doorgeslagen tijdens onze vakantie, en mag nu niet ff naar de supermarkt ;(
pi_197195323
quote:
er er nu påvist 86 tilfælde af denne virusvariant i Danmark. Den udgør dermed 0,8% af de ca. 10.300 sekventerede prøver i perioden fra uge 47 til uge 52.

Andelen af påviste tilfælde er stiger imidlertid, og i uge 52 udgjorde cluster B.1.1.7. 2,3% af alle de sekventerede prøver.

Der er stor geografisk variation i spredningen. I uge 52 udgjorde varianten således cirka 7,1% af sekventerede prøver i Region Nordjylland, 5,2% af de sekventerede prøver i Region Sjælland, 2.3 % af de sekventerede prøver i Region Midtjylland, og 1% og derunder af de sekventerede prøver i Region Hovedstaden og Region Syddanmark.

Da SSI kun har sekventeret 11% af de positive prøver, forventes det, at det reelle antal personer, som er smittet med denne variant, vil være cirka ni gange højere.
Daar maakt Google Translate van::
quote:
86 cases of this virus variant have now been detected in Denmark. It thus constitutes 0.8% of the approx. 10,300 sequenced samples in the period from week 47 to week 52.

The proportion of cases detected is increasing, however, and in week 52 cluster B.1.1.7. 2.3% of all the sequenced samples.

There is great geographical variation in the spread. In week 52, the variant thus accounted for approximately 7.1% of sequenced samples in Region North Jutland, 5.2% of the sequenced samples in Region Zealand, 2.3% of the sequenced samples in Region Central Jutland, and 1% and less of the sequenced samples in The Capital Region of Denmark and the Region of Southern Denmark.

Since SSI has sequenced only 11% of the positive samples, it is expected that the actual number of people infected with this variant will be approximately nine times higher.
Dus het zijn percentages tov het aantal geanalyseerde samples, en zou dus als daadwerkelijk toename geinterpreteerd kunnen worden. Dat er veel geografische variatie is duidt er ook op dat het daardwerkelijk snel toeneemt als het ergens is, en dus besmettelijker is. Alleen kan dat wel voor bias in de samples zorgen, afhankelijk van hoe samples geselecteerd worden voor analyse en hoeveel samples geanalyseerd worden. Maar ze analyseren 11% van de positieve samples, dus ik denk dat het wel meevalt met de bias.
Wel opmerkelijk dat het in de Kopenhagen laag is, maar ook dat duidt er eigenlijk op dat het erg besmettelijk is. Hoe besmettelijker hiet is, hoe meer invloed chance events en mass spread events hebben. Dus toeval dat het in Noord Jutland al zo veel aanwezig is. Net zoals het op een basisschool in Rotterdam opdook, of in Friesland.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')