COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hear hear!quote:Op donderdag 17 december 2020 13:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
De beste IT-ers waar ik mee gewerkt heb zitten bij de overheidsorganisaties, voornamelijk omdat de omgevingen zo complex zijn. De uitdaging is voornamelijk in de politieke keuzes (ook binnen een ministerie) om dingen op een bepaalde manier te doen, en het eigenwijze/stroperige daarin.
Ik weet 100% zeker dat er binnen RIVM en GGD GHOR voldoende kundige mensen werken die dit zelf op kunnen zetten, maar gegarandeerd krijg je dan marktpartijen die de overheid aanklagen "omdat zij geen kans hebben gekregen" op een aanbesteding.
Dat is in mijn ogen één van de problemen. Er wordt (ook intern) uitgerekend wat iets zou kosten als het door de markt gedaan wordt. Als dat boven een drempelbedrag komt moet dat (Europees) aanbesteed worden. Nederland is zo'n beetje het enige land dat zich daadwerkelijk daaraan houdt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik crosspost hem even.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is het, he. We weten al sinds maart dat het vaccin ons uit deze ellende gaat redden. De farmaceuten hebben de benen uit hun lijf gerend om zo snel mogelijk iets voor ons gereed te hebben. En dan leveren ze het daadwerkelijk... en dan moeten wij nog een IT-systeem inrichten
Echt moeilijk te begrijpen, dit gebrek aan urgentie vanuit de overheid.
Het is werkelijk waar ongelofelijk wat een incompetente bende weer. Kijk als we nu in juli plotsklaps een vaccin hadden gehad dan had ik het begrepen dat echt een weekje later wordt.quote:
https://www.ad.nl/binnenland/vaccineren-gaat-in-2020-niet-meer-gebeuren-we-blijken-weer-niet-goed-voorbereid-br~abb2f003/
Als je moet wachten tot de IT systemen van de GGD klaar zijn kan Nederland net zo goed de vaccin bestellingen annuleren. Het gaat immers ook nog steeds mis met het registreren van testresultaten.
Van De Jonge:
[..]
Elke dag gaan er mensen dood, elke dag later beginnen zou een aantal doden en IC opnames schelen. Als hij zich zo druk maakt om de vaccinatiebereidheid, waarom brengt hij het zelf dan niet wat positiever? Waarom zegt hij dan niet iets als: "Het ziet er heel goed uit met het Pfizer vaccin, er worden heel goede resultaten mee bereikt en ook met de veiligheid lijkt het erg goed te zitten, ik ga ervan uit dat het komende maandag goedgekeurd wordt en we werken er 24/7 aan om zo snel mogelijk nadat de vaccins geleverd zijn die te gaan toedienen in Nederland".
De GGD heeft toch al bestaande systemen om vaccinaties te registreren?
Maar je hebt 9 maanden de tijd gehad om een database met frontend te bouwen, dan ga je toch niet wachten tot op het laatste moment omdat af te maken. Het is geen lancering van een videospel.
En die week later zou voor verpleeghuisbewoners al veel uit kunnen maken.
Het is weer dezelfde saga als met PBM's in verpleeghuizen, de algemene testcapaciteit in mei en de knulligheid van het RIVM in februari met zijn: "Carnaval vier je in kleine groepjes." en "Wij zijn nuchter, dus laat die mensen maar onbeschermd hier heen komen".
Het is faal op faal en creatief denken lijkt ook niet te mogen. Had dan op zijn minst voor PR doeleinden ook op 27 december een kleine groep gevaccineerd.
Ook dit weer:
Hoezo is dat nog niet opgezet? Er staan ik weet niet hoeveel sportzalen leeg.quote:Daar zullen in eerste instantie tientallen handjes voor nodig zijn. Mogelijk gaat een deel van prikken door personeel van die instellingen zelf gezet worden. Daarnaast kan ook het Rode Kruis bijspringen als het nodig is. Over de exacte locatie moet nog een besluit vallen. Gezien de extreme bewaartemperatuur van het Pfizer-vaccin, -75 graden, wordt hier één centrale locatie in de regio Haaghanden voor gezocht. Daarvoor komen nu nog twee plekken in aanmerking. Verdeeld over het hele land moeten op die manier totaal zo'n dertig priklocaties worden opgezet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ben ik nou de enige die het niet zo'n goed idee vind om honderden mensen tegelijk in een sporthal (of welke zaal dan ook) te laten komen voor die vaccinatie? Nog fijn even wat superspreader-events creëren voor het te laat is. Ik bedoel, dat vaccin werkt dus niet zo snel, he?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik heb het gevoel dat bij GGD's nog steeds een beetje kruideniersdenken leeft. Snap ik opzich ook wel, als ze door gemeenten betaald worden. Tuurlijk is dat in deze situatie niet terecht, maar dat zit er best diep in denk ik. Dat merkte je ook in de zomer, dat het opschalen 'niet nodig' was omdat er toch geen cases waren.quote:
[..]
Ik crosspost hem even.
[..]
Het is werkelijk waar ongelofelijk wat een incompetente bende weer. Kijk als we nu in juli plotsklaps een vaccin hadden gehad dan had ik het begrepen dat echt een weekje later wordt.
Maar je hebt 9 maanden de tijd gehad om een database met frontend te bouwen, dan ga je toch niet wachten tot op het laatste moment omdat af te maken. Het is geen lancering van een videospel.
En die week later zou voor verpleeghuisbewoners al veel uit kunnen maken.
Het is weer dezelfde saga als met PBM's in verpleeghuizen, de algemene testcapaciteit in mei en de knulligheid van het RIVM in februari met zijn: "Carnaval vier je in kleine groepjes." en "Wij zijn nuchter, dus laat die mensen maar onbeschermd hier heen komen".
Het is faal op faal en creatief denken lijkt ook niet te mogen. Had dan op zijn minst voor PR doeleinden ook op 27 december een kleine groep gevaccineerd.
Ook dit weer:
[..]
Hoezo is dat nog niet opgezet? Er staan ik weet niet hoeveel sportzalen leeg.
Dat is ook direct de reden waarom je coördinatie op dit moment centraal wil trekken, zodat je dat soort dingen niet hebt.
Twee weken lijkt het op inderdaad.quote:Op donderdag 17 december 2020 14:05 schreef Jane het volgende:
Ben ik nou de enige die het niet zo'n goed idee vind om honderden mensen tegelijk in een sporthal (of welke zaal dan ook) te laten komen voor die vaccinatie? Nog fijn even wat superspreader-events creëren voor het te laat is. Ik bedoel, dat vaccin werkt dus niet zo snel, he?
Heb je een link?quote:Op donderdag 17 december 2020 13:08 schreef Jane het volgende:
[..]
Men is blijven vasthouden aan de decentrale verantwoordelijkheidsstructuur die ze in al die jaren in ons zorgstelsel hebben ingebakken. Even los van of je dat in normale omstandigheden wenselijk vindt, bij zo'n crisis werkt dat dus niet. Dan moet er centrale regie zijn. Dat artikel in de Groene maakt dat goed duidelijk, inderdaad.
En idd wil je maatwerk dan moet je decentraliseren en valt er iets voor die inefficientie te zeggen.
Maar ten tijden van crisis kan het niet zo zijn dat elke veiligheidsregio, GGD gebied en anderen maar wat aan lopen te pionieren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Daarom lijken mij voetbalstadions wel geschikt. Volgens mij is de JC Arena ook al een paar keer gebruikt voor vaccinatie programma's. Je hebt genoeg ruimte en prima ventilatie.quote:
Ben ik nou de enige die het niet zo'n goed idee vind om honderden mensen tegelijk in een sporthal (of welke zaal dan ook) te laten komen voor die vaccinatie? Nog fijn even wat superspreader-events creëren voor het te laat is. Ik bedoel, dat vaccin werkt dus niet zo snel, he?
https://www.groene.nl/artikel/verdeel-en-heers-nietquote:
[..]
Heb je een link?
En idd wil je maatwerk dan moet je decentraliseren en valt er iets voor die inefficientie te zeggen.
Maar ten tijden van crisis kan het niet zo zijn dat elke veiligheidsregio, GGD gebied en anderen maar wat aan lopen te pionieren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
en terecht......en een motie van wantrouwen zou ik niet heel gek vinden !!!!quote:
[ twitter ]
Mogelijk extra kamerdebat over de vaccinatiechaos.
het is nu toch wel eens klaar met die leugens
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Net als met die teststraten, lijkt me ook beter om dit buiten (oké vooruit, onder een afdakje) te doen, ja.quote:
[..]
Daarom lijken mij voetbalstadions wel geschikt. Volgens mij is de JC Arena ook al een paar keer gebruikt voor vaccinatie programma's. Je hebt genoeg ruimte en prima ventilatie.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En dan staat Hugo op straat eventueel en dan? Gaat alles veel sneller?quote:
[..]
en terecht......en een motie van wantrouwen zou ik niet heel gek vinden !!!!
het is nu toch wel eens klaar met die leugens
Ik vind de term leugens best vervelend.quote:
[..]
en terecht......en een motie van wantrouwen zou ik niet heel gek vinden !!!!
het is nu toch wel eens klaar met die leugens
Maak er continue zelfoverschatting van, uitgaan van het meest positieve scenario, weet ik veel.
Maar 'leugens' impliceert dat ze het expres doen en dat geloof ik niet.
als jij zo faalt als o.a hugo doet sta je allang op straat.....quote:
[..]
En dan staat Hugo op straat eventueel en dan? Gaat alles veel sneller?
en nee dan gaat niet alles sneller of beter, dat hoor je mij niet zeggen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Voor het eerst in deze crisis ben ik daar ook voor.quote:
[..]
en terecht......en een motie van wantrouwen zou ik niet heel gek vinden !!!!
het is nu toch wel eens klaar met die leugens
Eerst had ik zoiets van “je stuurt de brandweercommandant ook niet weg tijdens de brand, dat doe je achteraf”. Maar als de brandweercommandant het blussen wegens eigen falen een maand uitstelt wordt dat toch wel anders.
zie email 27 oktober
Mijn idee. Deze crisis kost bijna 2 miljard per week. Voor mijn part hadden ze doelloos alle sporthallen geboekt voor de maanden december tot en met augustus en die op standby gezet met de bijbehorende inventaris. Al had dat spul 2 maanden leeg gestaan dan waren we nog goedkoper uit geweest dan 2 weken later vaccineren.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat bij GGD's nog steeds een beetje kruideniersdenken leeft. Snap ik opzich ook wel, als ze door gemeenten betaald worden. Tuurlijk is dat in deze situatie niet terecht, maar dat zit er best diep in denk ik. Dat merkte je ook in de zomer, dat het opschalen 'niet nodig' was omdat er toch geen cases waren.
Dat is ook direct de reden waarom je coördinatie op dit moment centraal wil trekken, zodat je dat soort dingen niet hebt.
Zelfde als dat die software ook door meerdere partijen ontwikkeld had kunnen worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, die gaan lekker de feestdagen in...quote:
[..]
Pff, heel veel succes aan alle mensen in de zorg.
je hoeft het niet express te doen, je kan ook "per ongeluk" liegen gewoon door niet al te slim te communicerenquote:
[..]
Ik vind de term leugens best vervelend.
Maak er continue zelfoverschatting van, uitgaan van het meest positieve scenario, weet ik veel.
Maar 'leugens' impliceert dat ze het expres doen en dat geloof ik niet.
ik kan je tig voorbeelden geven van uitspraken die gewoon niet waar zijn ( = liegen )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik vind sws een reces ik deze tijd niet op zijn plaats.quote:
[ twitter ]
Mogelijk extra kamerdebat over de vaccinatiechaos.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vraagje! Als alle regels en hysterie voortkomen uit zorgen over de druk op de zorgcapaciteit, waarom is het vaccineren van de groepen die voor deze druk zouden zorgen dan niet afdoende?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Tuurlijk ligt het op details anders, maar in de praktijk gaat Hugo afgerekend worden op wat zijn ministerie/spelers allemaal doet, en daar zal in deze niet zoveel anders in zijn, denk ik.quote:
[..]
Mwa het blijft met politiek verantwoordelijken toch net iets anders, kijk naar de toeslagenaffaire, een trainer heeft meer mogelijkheden dan een minister.
en dan moeten de feestdagen nog beginnen ( met kerstvisite etc )quote:
[..]
Ja, die gaan lekker de feestdagen in...
ik hoop echt dat het omlaag gaat maar ik vrees dat het nog omhoog blijft gaan voorlopig
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hugo weg, van Rijn naar binnen. Dat zou ook politiek nog een ontzettend goede zet zijn van VVD/CDA/PvdA. VVD/CDA: We zijn bereid te erkennen dat een minister van een niet-coalitiepartij beter kan zijn. PvdA: We zijn bereid over onze verschillen heen te stappen en staan klaar het land te helpen nu het echt nodig is.quote:
[..]
Voor het eerst in deze crisis ben ik daar ook voor.
Eerst had ik zoiets van “je stuurt de brandweercommandant ook niet weg tijdens de brand, dat doe je achteraf”. Maar als de brandweercommandant het blussen wegens eigen falen een maand uitstelt wordt dat toch wel anders.
