abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196747740
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:03 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie Covid-19 was vastgesteld, is 79,7 jaar. Vrouwen die stierven aan de ziekte waren gemiddeld 83,8 jaar. Dat is ongeveer in lijn met de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders.
Klopt. Is al maanden bekend dat de meeste corona doden 80+ zijn.
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:06:06 #102
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196747753
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 15:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die cijfers kun je alleen niet 1 op 1 meenemen. Dat stoorde me ook wel aan die opmerking van Rutte gister, dat er meer mensen onder de 50 dan mensen boven de 85 op de IC terecht zijn gekomen.

Dat is logisch, want het gros van die mensen boven de 85 hebben in hun eigen longvocht in het verzorgingstehuis liggen stikken. Dat is niet iets om te vaak te noemen, want je zou je dood moeten schamen als kabinet. Indien die mensen bewust de keuze hebben gemaakt geen ziekenhuisopname meer te willen hebben oké, maar ik geloof niet dat ze dat allemaal gedaan hebben.
Dat het niet kan is duidelijk maar hij Rutte gebruikt het wel als argument waarna er dus een uiterst valse discussie ontstaat. Tante belt zoon van 35 met "zie je wel". Verder worden er sws niet veel mensen van 80+ naar de IC doorverwezen (ook gesteund door mijn N=3 observatie).

Erger is nog dat Kuipers , die van de ziekenhuis, die gestaalde uitspraak een paar uur later staat/zit te verdedigen in OP1. Het is desinformatie met fake waarden die met dat doel maatregelen moeten rechtvaardigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:07:07 #103
3542 Gia
User under construction
pi_196747769
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:03 schreef Jappie81 het volgende:

De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie Covid-19 was vastgesteld, is 79,7 jaar. Vrouwen die stierven aan de ziekte waren gemiddeld 83,8 jaar. Dat is ongeveer in lijn met de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders.
Het gaat niet om de hoeveelheid doden, maar om de druk op de zorg.
pi_196747776
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Verreweg de meeste IC-bedden worden bezet door mensen onder de 65. Dat is het punt.
En waarom dat is hebben users het afgelopen uur al paar keer gepost. De corona doden overgrote meerderheid is 80+.
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:07:55 #105
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_196747782
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
pi_196747787
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
De WHO neem ik allang niet meer serieus.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:08:54 #107
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_196747795
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:03 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie Covid-19 was vastgesteld, is 79,7 jaar. Vrouwen die stierven aan de ziekte waren gemiddeld 83,8 jaar. Dat is ongeveer in lijn met de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders.
Dat is de gemiddelde levensverwachting van baby's.
De gemiddelde levensverwachting van een 80-jarige is rond de 90 jaar.
Géén kloon van tvlxd!
pi_196747798
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.
Dat was toch al bekend? Pas als de netto druk op de zorg duidelijk omlaag gaat dan kun je er over gaan denken om mondkapjes en andere maatregelen weer terug te gaan draaien.

Een vaccin is geen magisch anti-corona-schild.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_196747823
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:01 schreef _serial_ het volgende:
Ze blijven hameren op de luchtvaart in het debat. Maar in het RIVM rapport staat nauwelijks een relatie met reizen (0.7%, 438 cases)
Opvallend laag inderdaad. Reizen speelt natuurlijk een relatief kleinere rol als er meer community-spread is.

Het gaat ook meer om de symbolische waarde, en die lijkt me vrij groot. Als bijvoorbeeld al je collega's gewoon naar kantoor gaan, dan ben je op een gegeven moment zelf ook geneigd naar kantoor te gaan. Zo werkt het ook op een wat grotere schaal. Als je ziet dat veel Nederlanders de regels overtreden, dan is de kans groter dat jij ook de regels overtreedt - daar is al vrij veel sociaalpsychologisch onderzoek naar gedaan. En daarom waren de beelden van de massa's op Schiphol zo funest, en zullen toekomstige beelden van vrolijke vakantiegangers ook zeker niet helpen.
pi_196747837
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
En zo blijven we een beetje geven en een beetje nemen. Opbouwen om weer af te breken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196747843
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
Dit is alleen gedurende de overgangsperiode mag ik hopen. Net zoals dat je nu geacht wordt aan de maatregelen te houden terwijl je al een keer covid hebt gehad.
I'll give you something to do
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:11:42 #112
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_196747850
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De WHO neem ik allang niet meer serieus.
Nou ja als de regeringen dit overnemen dan zit je nog steeds met maatregelen en beperkingen en bedrijven die niet levensvatbaar zijn.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
pi_196747855
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat het niet kan is duidelijk maar hij Rutte gebruikt het wel als argument waarna er dus een uiterst valse discussie ontstaat. Tante belt zoon van 35 met "zie je wel". Verder worden er sws niet veel mensen van 80+ naar de IC doorverwezen (ook gesteund door mijn N=3 observatie).

Erger is nog dat Kuipers , die van de ziekenhuis, die gestaalde uitspraak een paar uur later staat/zit te verdedigen in OP1. Het is desinformatie met fake waarden die met dat doel maatregelen moeten rechtvaardigen.
Vanuit Kuipers is het logisch. Die heeft alleen beeld op wat er in het ziekenhuis terecht komt, niet de triage voordat die keuze gemaakt wordt.

Ik zit nog steeds te wachten op het boek van @Lenny_Leonard over ons aller Ernst. Zou ik wel mooi wat te doen hebben tijdens deze lockdown.
pi_196747861
Ik volg sommige mensen op socials die zitten te puffen over een lockdown, en dat zijn dan mensen met een kantoorbaan die vorige week een weekje vanaf de Canarische Eilanden hebben gewerkt omdat ze het grijze weer beu zijn _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:12:55 #115
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_196747869
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat niet om de hoeveelheid doden, maar om de druk op de zorg.
Ben benieuwd of we in de komende twintig jaar elke keer lockdowns krijgen omdat boomers massaal in het ziekenhuis belanden met allerlei kwalen.

Ik denk dat er gewoon geselecteerd gaat worden aan de poort straks. Wat dat betreft was corona een mooie testcase.
Bedankt Hans.
pi_196747878
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja en? Moeten die dan maar allemaal sterven, zodat 98% kan doen en laten wat ze willen?
Ja, misschien wel. Als je heel eerlijk bent moet je het minimaal overwegen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196747880
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:06 schreef Vallon het volgende:
Erger is nog dat Kuipers , die van de ziekenhuis, die gestaalde uitspraak een paar uur later staat/zit te verdedigen in OP1. Het is desinformatie met fake waarden die met dat doel maatregelen moeten rechtvaardigen.
Viel me ook al op. Ik bedoel, kom op zeg. Wel objectief blijven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator dinsdag 15 december 2020 @ 16:13:37 #118
236264 crew  capricia
pi_196747886
Bedankje uit DL:
twitter


Dat we dezelfde maatregelen genomen hebben als NRW.

quote:
Laschet: 'Nederlandse lockdown belangrijk signaal'
In Nederland heeft premier Rutte maandagavond een strenge lockdown aangekondigd, die dinsdag al is ingegaan. Minister-president Laschet van Noordrijn-Westfalen bedankt Nederland dat het dezelfde soort maatregelen neemt als Duitsland. "Dat is voor het grensgebied een heel belangrijk signaal", aldus Laschet. Hij benadrukt dat de pandemie grensoverschrijdend moet worden bestreden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196747888
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
Voorlopig lijkt me dat ook nog wel verstandig ja, buiten die wetenschappelijke onzekerheid vooral omdat je anders krijgt dat sommige mensen zich niet aan de regels hoeven te houden en dat extreem veel verwarring zou creëren. Uiteindelijk denk ik dat veel regels wel versoepeld gaan worden. Dit is de wereldgezondheidsorganisatie, die kijken naar gezondheid (je verwacht het niet). Overheden zullen naar veel meer zaken kijken dan sec gezondheid.
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:13:57 #120
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196747893
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:13 schreef JosMert het volgende:

[..]

Punt is dat die mensen ook waarschijnlijk aan een flinke griep gestorven waren.
Nee, want de oversterfte dit jaar is flink hoger dan normaal.
pi_196747894
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
Dat is toch logisch? Anders zou het toch ook het zelfde zijn voor mensen die al corona hebben gehad? Als ik het goed begrijp maken een vaccin het juiste eiwit aan om de besmetting direct aan te kunnen pakken, dat maakt je lichaam ook aan als je corona hebt gehad.

Overigens blijft de informatiestroom rondom reeds besmette mensen nog steeds gering. Waarschijnlijk moet ik indien ik weer in contact kom met een potentiële corona besmette persoon in quarantaine?
pi_196747895
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:11 schreef galantis het volgende:

[..]

Dit is alleen gedurende de overgangsperiode mag ik hopen. Net zoals dat je nu geacht wordt aan de maatregelen te houden terwijl je al een keer covid hebt gehad.
Tuurlijk, anders is het een bom onder het vaccinatie programma en misschien zelfs elk vaccinatie programma. Daarom word ik ook moe van dat soort uitspraken zeg gewoon dat als je gevaccineerd bent nog tijdelijk aan de regels moet houden.
pi_196747906
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:01 schreef _serial_ het volgende:
Ze blijven hameren op de luchtvaart in het debat. Maar in het RIVM rapport staat nauwelijks een relatie met reizen (0.7%, 438 cases)
Ach ja het is allemaal lekker makkelijk voor de bühne. Je ziet die beelden van rijen op Schiphol, wat natuurlijk ook shocking lijkt. Alleen het is dan wel de rij voor een aantal transfers tegelijkertijd. Dat zijn dus allemaal mensen die sowieso niet in onze besmettingscijfers terechtkomen. Die zitten van vliegveld A t/m vliegveld B in een soort bubbel met hun medereizigers. Het is dan aan de landen van aankomst om te bepalen of die mensen getest moeten worden of in quarantaine moeten omdat ze door Nederland zijn geweest of vanwege besmettingscijfers in het land van herkomst. Maar in eerste instantie niet ons probleem.

Het is extreem irritant hoe vaak er in de Kamer op beelden wordt gereageerd. "Ik schrik hiervan!" Zonder zelf even na te gaan wat de cijfers zijn, wie nu waarheen reist, en welke gevaren daar aan kleven. Ja als heel Nederland nu massaal richting de zon afreist, dan moet je daar wat aan doen. Eerst maar eens zien of dat nu gebeurt.

Ik vind trouwens wel dat handhaving van de quarantaine na reizen uit code oranje-gebied veel strenger moet. En dat in deze lockdown gewoon de hele wereld op code oranje moet, behalve de gebieden die al rood zijn (weet niet of dit nu expliciet zo is). Gewoon eigen risico en in quarantaine zonder uitzondering.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:07 schreef Owen-Kravecki het volgende:
https://www.rd.nl/artikel(...)dkapje-na-vaccinatie

Ook na vaccinaties mondkapjes en afstand houden volgens de WHO.

Mensen die zijn gevaccineerd tegen Covid-19 moeten afstand tot anderen blijven houden en hun mond en neus bedekken. Wetenschappelijk is aangetoond dat een vaccin de ziekte tegengaat, maar het is onduidelijk of ingeënte mensen anderen kunnen infecteren, zeggen deskundigen. Dat betekent dat een vaccin de verspreiding van het coronavirus mogelijk niet stopt, maar slechts de ziekte bij de meeste besmette mensen.
Dan moeten we de ouderen vaccineren, en vervolgens de kwetsbaren in de jongere leeftijdsgroepen, zodat zij niet ziek kunnen worden. En als dat klaar is, open. Omdat dan de daadwerkelijke crisis voorbij is, wat niet onverlet laat dat er nog een enkeling in het ziekenhuis kan komen met Covid.
  dinsdag 15 december 2020 @ 16:15:13 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196747907
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:13 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja, misschien wel. Als je heel eerlijk bent moet je het minimaal overwegen.
Even afgezien van het extreme leed dat dit met zich mee zou brengen: ik denk niet dat we internationaal bekend willen staan als het land dat z'n eigen bevolking maar af liet sterven. Lijkt me niet echt goed voor de handel ook.
pi_196747908
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 16:14 schreef Stienn het volgende:

[..]

Dat is toch logisch? Anders zou het toch ook het zelfde zijn voor mensen die al corona hebben gehad? Als ik het goed begrijp maken een vaccin het juiste eiwit aan om de besmetting direct aan te kunnen pakken, dat maakt je lichaam ook aan als je corona hebt gehad.

Overigens blijft de informatiestroom rondom reeds besmette mensen nog steeds gering. Waarschijnlijk moet ik indien ik weer in contact kom met een potentiële corona besmette persoon in quarantaine?
Inderdaad, het is uiteraard ondoenlijk om andere regels op te stellen voor mensen die Corona al gehad hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')